View Full Version : Nvidia Avra Un Bug Con Half Life 2
jcvandamme
19-07-2003, 13:39
Questo BUG sara' presente in modalita FSAA per tutte le schede video direct X 9, ma per le soluzioni radeon potra' esserci una soluzione mediante una patch dei driver, invece per tutta la serie Nvidia Geforce FX non c'e' speranza, sara' impossibile giocare con l'FSSA Abilitato !!!!!
Questo dimostra ulteriormente il fallimento dell'architettura NV30 a mio parere.
Che ne pensate ?
Articolo di Driverheaven:
The highly-anticipated Half-Life 2 game will have a major bug with current DirectX 9.0 hardware resulting in impossibility in enabling Full-Scene Anti-Aliasing, a popular feature that dramatically improves image quality in games. Apparently, there is a limitation in DirectX 9.0 and/or DirectX 9.0-compliant hardware that will not allow the function to be enabled on certain graphics cards if the workaround is not found.
According a Valve officials quoted in forums at HalfLife2.net web-site, there are problems with the way that current hardware implements FSAA. If you enable it, you will see a lot of artifacts on polygon boundaries due to the way that current graphics processors sample texture subjects with FSAA enabled.
Valve continued that this is a problem for any application that packs small textures into larger textures. The small textures will bleed into each other if you have multi-sample FSAA enabled.
Currently both leading graphics chips designers use multi-sampling or hybrid multi-sampling + super-sampling methods to for FSAA.
The developers of the legendary Half-Life game said that drivers are not likely to solve the problem, however, it still can be solved for graphics cards based on VPUs from ATI Technologies, such as RADEON 9500-, 9600-, 9700- and 9800-series. As for NVIDIA GeForce and GeForce FX-series, there are practically no chances to find a workaround, according to Valve.
a parte che mi sa di fake, ma in caso contrario non dimostra il fallimento di nv30, ma l'incapacità dei programmatori, visto che anche con ati ci saranno bisogno di patch.
che bella moda spareare a zero su nv3x, :D
Non credo nemmeno sia incapacità dei programmatori, ma piuttosto un problema intrinseco delle DX9 che non è stato valutato in anticipo, infatti dice:
"Valve continued that this is a problem for any application that packs small textures into larger textures. The small textures will bleed into each other if you have multi-sample FSAA enabled. "
OverClocK79®
19-07-2003, 14:10
Originariamente inviato da checo
a parte che mi sa di fake, ma in caso contrario non dimostra il fallimento di nv30, ma l'incapacità dei programmatori, visto che anche con ati ci saranno bisogno di patch.
concordo
e poi che parola grossa........
IMPOSSIBILE ABILITARE PER SEMPRE
vedrai vedrai che risolveranno
tanto il gioko deve ankora uscire
BYEZZZZZZZZZZZZ
Originariamente inviato da Spike
Non credo nemmeno sia incapacità dei programmatori, ma piuttosto un problema intrinseco delle DX9 che non è stato valutato in anticipo, infatti dice:
"Valve continued that this is a problem for any application that packs small textures into larger textures. The small textures will bleed into each other if you have multi-sample FSAA enabled. "
non sono daccordo, le dx9 chi le ha sviluppate?
microsoft + produttori, penso ati principlamente, quindi vuoi che ati non si sia accorta de sta cosa prima?
jcvandamme
19-07-2003, 14:24
Si ma se e' un problema delle directX 9
PERCHE CON ATI SI PUO RISOLVERE E CON NVIDIA NO ?
Questione di architettura a senso unico , che non si puo' adattare alle varie situazioni... multisampling/supersampling...
MEDITATE GENTE, MEDITATE hanno ridotto le possibilita' all'osso su NV3* perche erano i leader indiscussi e credevano di poterselo permettere...
Ma a poco a poco i nodi vengono al pettine, tant'e vero che su tutti i giochi utilizzati come benchmark per non perdere sulle performances devono TRUCCARE con i driver.
E' uno schifo.
jcvandamme
19-07-2003, 14:26
Ah per gli illusi che credono sia un FAKE
Trovate l'articolo in prima pagina su X-Bit Labs, Driver-Heaven e AnandTech.
Vedrete che nei prossimi giorni uscira' anche sulle altre testate.
è una cavolata che sia colpa dell'architettura delle fx;)
jcvandamme
19-07-2003, 14:32
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
Originariamente inviato da jcvandamme
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
3dfx era stata acquistata da nvidia.;)
Non mi sembra un comportamento corretto.;) :blah: :spam: :gluglu:
Dumah Brazorf
19-07-2003, 14:45
Originariamente inviato da jcvandamme
[...]
MUORIIII
Oddio, va bene essere ultra (comunque opinabile) ma bere di primo pomeriggio! ;)
Ciao. :P
Originariamente inviato da jcvandamme
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
Ma vai al mare a pollastre va.....
Hanamichi
19-07-2003, 14:54
Originariamente inviato da jcvandamme
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
che razza di comportamento
:rolleyes: :muro:
halduemilauno
19-07-2003, 14:55
Originariamente inviato da jcvandamme
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
mettici un pò di tabacco in quello che fumi.
Originariamente inviato da halduemilauno
mettici un pò di tabacco in quello che fumi.
:rotfl: ;)
Originariamente inviato da jcvandamme
Ah per gli illusi che credono sia un FAKE
Trovate l'articolo in prima pagina su X-Bit Labs, Driver-Heaven e AnandTech.
Vedrete che nei prossimi giorni uscira' anche sulle altre testate.
illuso dallo a tua nonna.
poi spiegami che c'entra sparare a zero sui driver nvidia truccati e non, quando si parla di hl2.
segnalato per flame.
Originariamente inviato da halduemilauno
mettici un pò di tabacco in quello che fumi.
LOL si pone così da lamer e poi pensa a che che qualcuno creda a quello che dice, anche dicesse cose vere non ci crederei :D
Fake non è visto che sembra sia partito tutto da i video senza AA
There are problems with the way that current hardware implements FSAA. If you enable it, you will see a lot of artifacts on polygon boundaries due to the way that they sample texture subrects with FSAA enabled. We are working with the harware companies and the DirectX team to make sure that future hardware doesn't have this problem.
Gary
Questo è apparso sul forum della Valve, riguardo la richiesta di una conferma sul AA Nvidia.
Pero da qui a dire che HL2 non utilizzera AA c'è ne vuole! Alla Valve non sono stupidi da giocarsi un titolo di questo calibro per un problema del genere sulle schede Nvidia. Per quello che ne so io, c'è un problema nell'attivazione dell'AA su schede Nvidia. Ricordo, inoltre, che non esiste un filtro universale, ma tipi di filtri che vengono usati dalla scheda in determinate situazioni per rendere al max l'immagine + nitida possibile. Ricordo anche che un paio di mesi fà, fece scalpore che i bench su Doom3 davano vincitore la 5800Ultra con parecchie lunghezze di distacco dalla 9700pro con l'adozione di filtri, visto che il vecchio Carmak aveva ottimizzato pesantemente il gioco su piattaforma Nvidia. Cmq visto che Jcvandamme è così sicuro e preparato in materia, potrebbe sicuramente illuminarci sul uso del super sampling da parte di Nvidia (te la faccio facile, visto che non ti ho domandato sui filtri ibridi con applicazione dell'accuwiw o come funziona un filtro quincux ;) ) . Ma tu sembri un fan ATI! Bè in questo caso potresti spiegarmi come funziona lo smoothvision di ATI? Te lo chiedo da neofita:D
Azz...sono stato fin troppo polemico, ma quando certa gente da aria alla bocca....
Mmmmm premetto che non mi scomodo per dire se sia un fake o altro perchè nessuno qui dentro è in grado di dirlo, oltre che di dire se l'AA di Nvidia funzionerà o no, sono solo previsioni e come tali non dimostrabili a priori. Detto questo, l'AA non era nato come filtro attivabile sempre e ovunque (prestazioni a parte), su qualsiasi gioco eccetera? Insomma, HL2 ha problemi, Splinter Cell ha (o aveva) problemi... Non è che spingendo troppo sull'ottimizzazione sono arrivati al punto di non rendere l'AA totalmente trasparente all'applicazione e che per ottenere prestazioni sempre maggiori si arrivi a fare supposizioni su come un determinato gioco viene eseguito per adattare l'AA al gioco?
Perchè se è un problema di tutte quelle schede che "packs small textures into larger textures" (per dirla con la frase papale papale), lo sarà con tutte le schede...
JENA PLISSKEN
19-07-2003, 15:41
Neanke io sono mai arrivato a scrivere simili kakkjate....:eek: :eek: ...o quasi:D
P\S
[email protected] clacson ke le A-data si vendono a quel prezzo:rolleyes: :rolleyes: :muro: :muro:
jcvandamme
19-07-2003, 16:24
AHAHAHAHAH
Ma dai fate ridere...
Inutile cercare di tenere un atteggiamento di decenza...
Come lo so io
lo sapete anche voi che HO RAGIONE
e i mesi a venire confermeranno TUTTO QUANTO
P.S. 3dfx non e' stata aquisita da Nvidia.
E stata spinta al fallimento con concorrenza sleale e Nvidia ha aquistato per 100 milioni di dollari i suoi assets e ha assunto 1/2 dei suoi ingegneri.
3dfx esiste ancora e' quotata nel mercato americano over the counter ma sta completando le pratiche di liquidazione verso i creditori.
Io non sono un fan di Ati.
Ma di 3dfx.
Io ODIO Nvidia e GODO UN CASINO a pensare che si ROMPA con le sue stesse mani.
Se lo merita.
yossarian
19-07-2003, 16:26
Originariamente inviato da DjLode
Mmmmm premetto che non mi scomodo per dire se sia un fake o altro perchè nessuno qui dentro è in grado di dirlo, oltre che di dire se l'AA di Nvidia funzionerà o no, sono solo previsioni e come tali non dimostrabili a priori. Detto questo, l'AA non era nato come filtro attivabile sempre e ovunque (prestazioni a parte), su qualsiasi gioco eccetera? Insomma, HL2 ha problemi, Splinter Cell ha (o aveva) problemi... Non è che spingendo troppo sull'ottimizzazione sono arrivati al punto di non rendere l'AA totalmente trasparente all'applicazione e che per ottenere prestazioni sempre maggiori si arrivi a fare supposizioni su come un determinato gioco viene eseguito per adattare l'AA al gioco?
Perchè se è un problema di tutte quelle schede che "packs small textures into larger textures" (per dirla con la frase papale papale), lo sarà con tutte le schede...
Il problema potrebbe essere non tanto nell'algoritmo di AA vero e proprio, quanto in quello di compressione delle texture adottato per assemblare piccole texture per formarne altre di dimensioni maggiori. La qualità inferiore dell'AA di nVIDIA, potrebbe infatti dipendere sia dall'algoritmo di AA che da quello di compressione che potrebbe effettuare tagli troppo drastici
Originariamente inviato da jcvandamme
lo sapete anche voi che HO RAGIONE
so altre cose, ma meglio che non te le dica :fuck: ,
cmq evviva l'arroganza!mi sa che hai sbagliato forum cmq.
AnonimoVeneziano
19-07-2003, 16:31
Originariamente inviato da jcvandamme
Si ma se e' un problema delle directX 9
PERCHE CON ATI SI PUO RISOLVERE E CON NVIDIA NO ?
Questione di architettura a senso unico , che non si puo' adattare alle varie situazioni... multisampling/supersampling...
MEDITATE GENTE, MEDITATE hanno ridotto le possibilita' all'osso su NV3* perche erano i leader indiscussi e credevano di poterselo permettere...
Ma a poco a poco i nodi vengono al pettine, tant'e vero che su tutti i giochi utilizzati come benchmark per non perdere sulle performances devono TRUCCARE con i driver.
E' uno schifo.
A mio parere non è l'hardware che si deve adattare ai giochi , ma sono i giochi se si devono adattare all' HW , se quelli della Valve non sono in grado di fare un gioco come si deve allora è meglio che non lo facciano affatto , perchè sono degli incapaci.
Per me è una fake, sennò quelli della valve dovrebbero andare tutti a casa..... (come se adesso i programmatori si mettessero a implementare effetti da DX11 quando le schede di adesso sono DX9 ... )
Ciao
jcvandamme
19-07-2003, 16:32
Checo OGNUNO E LIBERO DI ESPRIMERE LE PROPRIE OPINIONI
QUESTO e un PAESE LIBERO
L'unione europea e' un paese libero.
Se non sei in grado di ribattere alle mie affermazioni in modo civile mi segnali per flame ?
Solo chi non HA LE PALLE fa cosi
Io non ho offeso nessuno quindi non dovevi permetterti ! chiaro ??
Prendi esempio da Yossarian e da altri che hanno dato un loro contributo dal punto di vista tecnico.
Io non ne so una ceppa dal punto di vista tecnico , cosi' rispondo all'altro tipo che mi ha parlato.
Pero' se un sito importante come Xbitlabs pubblica un articolo qualcosa di vero C'E'
E non ditemi che non ho ragione !
AnonimoVeneziano
19-07-2003, 16:33
Originariamente inviato da jcvandamme
I IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
Per me te non sei aposto (con tutto il rispetto...)
Originariamente inviato da jcvandamme
AHAHAHAHAH
Ma dai fate ridere...
Inutile cercare di tenere un atteggiamento di decenza...
Come lo so io
lo sapete anche voi che HO RAGIONE
e i mesi a venire confermeranno TUTTO QUANTO
P.S. 3dfx non e' stata aquisita da Nvidia.
E stata spinta al fallimento con concorrenza sleale e Nvidia ha aquistato per 100 milioni di dollari i suoi assets e ha assunto 1/2 dei suoi ingegneri.
3dfx esiste ancora e' quotata nel mercato americano over the counter ma sta completando le pratiche di liquidazione verso i creditori.
Io non sono un fan di Ati.
Ma di 3dfx.
Io ODIO Nvidia e GODO UN CASINO a pensare che si ROMPA con le sue stesse mani.
Se lo merita.
Ma guarda che la 3dfx è stata aquisita. In America la concorrenza sleale esiste, ma non è perseguita. E' perseguito, invece, il monopolio.
Cmq anche tu mi fai ridere
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
jcvandamme
19-07-2003, 16:34
Come ti permetti di usare una faccina che mi fa un chiaro gesto di sfottimento Checo ?
Io non ti avevo offeso , ma non esitero' ad offenderti d'ora in poi
Ricordalo HAI INIZIATO TU
Originariamente inviato da jcvandamme
Io non ne so una ceppa dal punto di vista tecnico
guarda te non me n'ero accorto! :D
cmq io ti ho detto perchè mi sa di fake, spiegando pure il perchè, se tu dici che è sbagliato ed hai ragione perchè ti sta sulle balle nvidia non ci fai na gran figura.
jcvandamme
19-07-2003, 16:36
3dfx esiste ancora lamers
NON e stata aquisita
Sono stati aquisiti solo i suoi brevetti ecc
Tant'e vero che fino a poco tempo fa usava gli stabilimenti di STB per produrre Riva Tnt2 per gli OEM.
Originariamente inviato da jcvandamme
Come ti permetti di usare una faccina che mi fa un chiaro gesto di sfottimento Checo ?
Io non ti avevo offeso , ma non esitero' ad offenderti d'ora in poi
Ricordalo HAI INIZIATO TU
:rotfl:
:mc:
va la va la!
jcvandamme
19-07-2003, 16:37
Vabbe ok sto zitto non dico piu niente
in ogni caso il tempo mi dara' ragione
E poi vedremo la prox settimana accurati report a riguardo !
Cosi' anche voi poveri illusi capirete dove sta la verita'
ADDIO
AnonimoVeneziano
19-07-2003, 16:38
Originariamente inviato da jcvandamme
AHAHAHAHAH
Ma dai fate ridere...
Inutile cercare di tenere un atteggiamento di decenza...
Come lo so io
lo sapete anche voi che HO RAGIONE
e i mesi a venire confermeranno TUTTO QUANTO
P.S. 3dfx non e' stata aquisita da Nvidia.
E stata spinta al fallimento con concorrenza sleale e Nvidia ha aquistato per 100 milioni di dollari i suoi assets e ha assunto 1/2 dei suoi ingegneri.
3dfx esiste ancora e' quotata nel mercato americano over the counter ma sta completando le pratiche di liquidazione verso i creditori.
Io non sono un fan di Ati.
Ma di 3dfx.
Io ODIO Nvidia e GODO UN CASINO a pensare che si ROMPA con le sue stesse mani.
Se lo merita.
Intanto Nvidia è l'unica azienda che da un supporto decente a Linux (in quanto azienda in se) , quindi ti prego di non rompergli i Co@@oni , (puntroppo è CLOSED , ma spero per il futuro)
.
Ciao
Originariamente inviato da jcvandamme
Come ti permetti di usare una faccina che mi fa un chiaro gesto di sfottimento Checo ?
U
se c'è non vedo perchè non usarla ;)
Originariamente inviato da jcvandamme
Vabbe ok sto zitto non dico piu niente
in ogni caso il tempo mi dara' ragione
E poi vedremo la prox settimana accurati report a riguardo !
Cosi' anche voi poveri illusi capirete dove sta la verita'
ADDIO
Ma vai a:ncomment:
alla prossima allora, ciao!
AnonimoVeneziano
19-07-2003, 16:42
Originariamente inviato da jcvandamme
Vabbe ok sto zitto non dico piu niente
in ogni caso il tempo mi dara' ragione
E poi vedremo la prox settimana accurati report a riguardo !
Cosi' anche voi poveri illusi capirete dove sta la verita'
ADDIO
ADDIO e saluti :rolleyes:
Ma veramente ti aspettavi di venire qua come il messia sceso in terra con gli altri utenti che ti si inchinano davanti dicendo "SI HAI RAGIONE MESSIA" ? Non pensi che qua ci possa essere anke qualcuno che simpatizza per Nvidia magari ? O che ha una scheda Nvidia e che tu sei venuto qua a dirgli "Guardate che le vostre schede fanno Ca@@re , dovevate comprare una ATI , perchè Nvidia ha fatto fallire 3dFX " Mah :rolleyes:
supersalam
19-07-2003, 16:56
Nessuno potrà mai sapere chi ha colpa. Potrebbe essere un'altro trucchetto di ATI, mi spiego meglio non è che per caso durante la creazione di DX9 ati e microsoft abbiano deciso di creare un difetto nelle DX aggirabile grazie ad appunto una patch. secondo me microsoft e Ati stanno nascondendo qualcosa altrimenti come si spiega!!!!!! Ati si ed Nvidia no eppure si parla degli archivi microsoft no dei chip o dei drivero addirittura di HL2 un'ultima cosa ma Half Life è stato realizzato con l'aiuto di Ati????
yossarian
19-07-2003, 17:44
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
A mio parere non è l'hardware che si deve adattare ai giochi , ma sono i giochi se si devono adattare all' HW , se quelli della Valve non sono in grado di fare un gioco come si deve allora è meglio che non lo facciano affatto , perchè sono degli incapaci.
Ciao
non è esatto: esistono delle API e sia l'HW che il SW dovrebbero rispettare determinate specifiche. Se chi progetta giochi, ma anche chip grafici, non dovesse farlo lo fa a suo rischio e pericolo. Attualmente né nVIDIA né ATI hanno la forza sufficiente ad imporre un loro standard (e forse non l'avranno mai); quindi farebbero bene ad adattarsi agli standard DX e OpenGL, senza tanti voli pindarici
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
....se quelli della Valve non sono in grado di fare un gioco come si deve allora è meglio che non lo facciano affatto , perchè sono degli incapaci....
Che quelli della valve siano degli incapaci non credo proprio, ma come tutti sappiamo un assegnino cospiquo è in grado di fare molte cose... anche non far girare a dovere un gioco su una determinata marca di schede video.
Non so se una fake, xò la situazione è penosa x' oramai mi ci stò abituando a giochi che anno comportamenti anomali su alcune schede (vedi SplinetCell e MGS2 su ati)...e tutto ciò mi stà facendo veramente schifo!!!!
LA cosa + divertente, anzi, la più pietosa, e continuare a vedere gente che si scanna x l'una o l'altra marca di scheda... Ma la volete capire che Ati e Nvidia sono due ditte che non lavorano a fin di bene? a loro interessano solo i nostri soldi!!!! e noi apposto di accapigliarci dovremmo individuare quale prodotto corrisponde alle nostre esigenze senza badare alla marca..
Quando una testa di C comincia un flame, ecco arrivare qualli dell'altra fazione a rispondere al fuoco.... ma cavolo, non si potrebbe essere abbastanza intelligenti da non rispondere a questi personaggi e segnalarli a un mod??
sospeso jcvandamme per 5gg...
yossarian
19-07-2003, 18:17
Originariamente inviato da pagghi
Che quelli della valve siano degli incapaci non credo proprio, ma come tutti sappiamo un assegnino cospiquo è in grado di fare molte cose... anche non far girare a dovere un gioco su una determinata marca di schede video.
Non so se una fake, xò la situazione è penosa x' oramai mi ci stò abituando a giochi che anno comportamenti anomali su alcune schede (vedi SplinetCell e MGS2 su ati)...e tutto ciò mi stà facendo veramente schifo!!!!
LA cosa + divertente, anzi, la più pietosa, e continuare a vedere gente che si scanna x l'una o l'altra marca di scheda... Ma la volete capire che Ati e Nvidia sono due ditte che non lavorano a fin di bene? a loro interessano solo i nostri soldi!!!! e noi apposto di accapigliarci dovremmo individuare quale prodotto corrisponde alle nostre esigenze senza badare alla marca..
Quando una testa di C comincia un flame, ecco arrivare qualli dell'altra fazione a rispondere al fuoco.... ma cavolo, non si potrebbe essere abbastanza intelligenti da non rispondere a questi personaggi e segnalarli a un mod??
quoto tutto, perchè sono d'accordo su ogni cosa.
La situazione ormai è veramente penosa: ormai non si sente parlar d'altro che di cheat, di path studiate apposta per far andare quel determinato chip (il sig. Carmack ne sa qualcosa), di funzioni non attivabili su quell'altro determinato chip (Splinter Cell e adesso, sembra anche HL2).
Se queste sono le ottimizzazioni che si vogliono, solo per bearsi di vedere tante belle lineette colorate in bench chiaramente fasulli, effettuati con drivers più truccati di una prostituta allora accomodatevi pure.
Posso anche capire che c'è chi sente la mancanza del calcio domenicale (più dei cori da stadio che delle partite), però chi ha più sale in zucca dovrebbe essere in grado di capire quando si è arrivati al limite.
andretta
19-07-2003, 18:42
La Valve è un ottimo e numeroso team, risolveranno anche sto' problema come tutti quelli che avranno trovato fino ad ora..
Originariamente inviato da supersalam
Nessuno potrà mai sapere chi ha colpa. Potrebbe essere un'altro trucchetto di ATI, mi spiego meglio non è che per caso durante la creazione di DX9 ati e microsoft abbiano deciso di creare un difetto nelle DX aggirabile grazie ad appunto una patch. secondo me microsoft e Ati stanno nascondendo qualcosa altrimenti come si spiega!!!!!! Ati si ed Nvidia no eppure si parla degli archivi microsoft no dei chip o dei drivero addirittura di HL2 un'ultima cosa ma Half Life è stato realizzato con l'aiuto di Ati????
spero vivamente non sia così e sinceramente ne dubito
Originariamente inviato da pagghi
Che quelli della valve siano degli incapaci non credo proprio, ma come tutti sappiamo un assegnino cospiquo è in grado di fare molte cose... anche non far girare a dovere un gioco su una determinata marca di schede video.
ecco, se non girasse bene solo su nvidia sarebbe na cosa, ma che per girare bene abbia bisogno di patch pure su ati fa pensare....
cosworth6k
19-07-2003, 19:10
Visto e considerato che neppure con gli ultimi detonator si riesce ad attivare AA con splinter cell (con ati tutto ok) penso che la faccenda sia vera......
ma splintercell mica è dx9, e poi coi driver 43.03 mi pare e la 4200 si attivava tranquillamente
cosworth6k
19-07-2003, 19:15
Con la 5800ultra non funziona....
ok, però anche ati ha bisogno di patch, quindi l'errore nel caso di hl2 non l'ha fatto solo nvidia, è questo che mi puzza
supersalam
19-07-2003, 19:29
si vedrà sarò il primo a incazzarmi con tutti :D , anche se io l'AA non lo uso, cmq, apparte questo secondo me di noi nessuno riuscirebbe a giocare ad half life 2 con AA attivato. :(
yossarian
19-07-2003, 19:31
Originariamente inviato da jcvandamme
Valve continued that this is a problem for any application that packs small textures into larger textures. The small textures will bleed into each other if you have multi-sample FSAA enabled.
Currently both leading graphics chips designers use multi-sampling or hybrid multi-sampling + super-sampling methods to for FSAA.
Questo sembrerebbe ricondurre il tutto ad un problema che è noto da tempo, ma che, probabilmente è stato sottovalutato: la texturizzazione di frammenti tanto grandi da eccedere la capacità della cache deputata a contenere le informazioni relative alla fase intermedia dell'elaborazione (sapete che le pipeline di rendering sono dotate di cache interne atte a svolgere diverse funzioni). Questo dà luogo ad un'errata allocazione di tali risultati intermedi e di conseguenza ad un'errata operazione di rendering.
Per ovviare a quest'inconveniente vengono usati diversi tipi di approccio, condizionati, in misura maggiore o minore, dall'architettura HW. Purtroppo non tutti garantiscono buoni risultati in tutte le condizioni d'impiego.
A questo punto, sarebbe interessante avere informazioni sui metodi adottati da ATI e nVIDIA per risolvere questo problema e, anche, sugli algoritmi di compressione delle texture adottati. Di sicuro non è un problema legato al differente approccio dell'algoritmo di AA
OKUTOBOY
19-07-2003, 19:35
Francamente che l' AA non sia attivabile non me ne frega niente.
E poi voi siete sicuri che con una 9800PRO o con una FX5900 si potrà giocare ad HL2 con AA attivato ad un livello di frame decente?
Io non ne sarei tanto sicuro. Non a caso per settembre è prevista l' uscita dell' R360. Sembra quasi un messaggio, come dire, state attenti che la 9800 non sarà sufficiente......
Comunque sicuramente la prima cosa di cui si può fare a meno in un gioco, è proprio l' AA.
PS:
Ma perchè quella di nvidia è stata una concorrenza sleale?
Per me l 'NV10 era un chip veramente superiore. Per forza che ha sbaragliato i concorrenti.....
yossarian
19-07-2003, 19:36
Originariamente inviato da checo
ma splintercell mica è dx9, e poi coi driver 43.03 mi pare e la 4200 si attivava tranquillamente
il problema, se è quello che penso, non ha a che fare con le DX9; esisteva già con le DX7 anche, se, in pratica, non si erano mai verificate le condizioni perchè venisse fuori; le DX9 potrebbero solo accentuare il problema (visto tra l'altro l'utilizzo di feature tipo il displacement mapping)
potresti spiegarmi tecnicamente e brevemente perchè ??
Credo si riferisca alle ottimizzazioni di nvidia...
in pratica ottimizzazioni + AA non vanno molto d' accordo...
libero81
19-07-2003, 21:21
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
? AUSPICARE UN MONOPOLIO???
roba da pazzi...
Originariamente inviato da Raven
sospeso jcvandamme per 5gg...
:winner: :ave: :boxe: :sborone:
Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
Neanke io sono mai arrivato a scrivere simili kakkjate....:eek: :eek: ...o quasi:D
P\S
[email protected] clacson ke le A-data si vendono a quel prezzo:rolleyes: :rolleyes: :muro: :muro:
Quando ti ho risposto al Pvt stavano a 90€ ed io le avevo pagate 85€....
Se hai letto le news avrai anche visto che le ddr 400 stanno aumentando....il mercato della ram sale e scende;)
Vuol dire che ho fatto bene a comprarmi il giga quando costavano 85€;) :D
Scusate l'OT....
severance
19-07-2003, 21:40
Originariamente inviato da checo
ok, però anche ati ha bisogno di patch, quindi l'errore nel caso di hl2 non l'ha fatto solo nvidia, è questo che mi puzza
se ho capito bene il buge dx 9 non di ati o di nvidia.
se l architettura nvidia si attiene al pelo alle dx 9 e quella ati si discosta allora bastera cambiare qualcosa nei divers ati e il tutto funzionera.
al contraio nvidia non puo farlo per motivi hw. cosi ho capito io, correggetemi se sbaglio;)
marcowave
19-07-2003, 23:00
Originariamente inviato da jcvandamme
E per quelli che dicono "vedrai che si risolvera'"
Un programmatore di Valve (la casa produttrice del gioco) ha confermato che con le schede video basate su Chip Nvidia (Geforce 3/4/FX) il problema e' praticamente IMPOSSIBILE DA RISOLVERE perche' l'hardware in oggetto utilizza un approccio troppo restrittivo all'FSAA e quindi con i driver non si risolvera'.
Non c'e' che dire , bel colpo per Ati...
si avvicina il lancio del videogioco piu' desiderato al Mondo... anche piu' di DOOM 3...
Una leggenda per ogni videogiocatore... Il Mitico Half Life 2...
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
Ti voglio bene :mano:
:D
Dark Schneider
19-07-2003, 23:04
Originariamente inviato da jcvandamme
AHAHAHAHAH
Ma dai fate ridere...
Inutile cercare di tenere un atteggiamento di decenza...
Come lo so io
lo sapete anche voi che HO RAGIONE
e i mesi a venire confermeranno TUTTO QUANTO
P.S. 3dfx non e' stata aquisita da Nvidia.
E stata spinta al fallimento con concorrenza sleale e Nvidia ha aquistato per 100 milioni di dollari i suoi assets e ha assunto 1/2 dei suoi ingegneri.
3dfx esiste ancora e' quotata nel mercato americano over the counter ma sta completando le pratiche di liquidazione verso i creditori.
Io non sono un fan di Ati.
Ma di 3dfx.
Io ODIO Nvidia e GODO UN CASINO a pensare che si ROMPA con le sue stesse mani.
Se lo merita.
Sinceramente a me fa ridere pure leggere certe cose. Odio nvidia, perchè cattiva,ecc. Già mi fan ridere ste cose "serie" :D
Poi mi fan ridere parecchie altre cose, tipo quando si parla di "trucchi"...questi "trucchi" son sempre stati usati...anche dalla cara 3dfx...da possessore 3dfx banshee infatti di prima persona con verifiche e approfondimenti personali...son riuscito a capire che nei suoi drivers a volte per favorire alcuni fps in più venivano disabilitati alcuni effetti, tipo filtro trilineare,ecc. Un ottimo bench davvero utile era proprio il 3d winbench che permette di analizzare tutti gli effetti 3d supportati da una scheda o meno...magicamente con i drivers "truccati" mi ricordo che questi effetti risultavano non supportati dalla scheda...e il punteggio finale..la velocità guardacaso era maggiore, perchè venivano allegeriti il carico alla scheda video..con naturalmente un deterioramento della qualità d'immagine. Ricordo che sul sito della creative a confermare tutto ciò a quel tempo c'era anche un piccolo articolo che metteva a confronto i drivers creative e quelli 3dfx...ed in alcuni giochi infatti a volte si notavono delle "anomalie" grafiche,ecc. qualità minore,ecc. anche se poi quei drivers logicamente erano più "perfomanti" perchè allegeriti. Personalmente io ho sempre preferito utilizzare i drivers creative per avere maggiore qualità, piuttosto che vedermi un punteggio più alto o qlc fps in più con qualità minore.
Ma tutto questo per dire che fa veramente ridere questo sbandierare, odiare,ecc. per i vari produttori...e che mi sembra a dir poco assurdo parlare "trucchi" quando tutti ricorrono a "trucchi"...l'ha fatto a suo tempo 3dfx, l'ha fatto ati con il famoso filtro trilineare in quake 3, l'ha fatto nvidia.Ed io personalemente non condanno nessuno dei tre. E' puoi star certo che domani lo rifarà ati, e dopodomani nvidia. Sarà sempre così...niente santerellini.
Cmq chiusa sta parentesi direi di tornare all'argomento del topic: personalemente penso che risolveranno perchè alla fine i sviluppatori di HL2 se vogliono mostrare il meglio del loro gioco, devono anche far in modo che ogni possessore del gioco possa giocare al meglio delle possibilità.
marcowave
19-07-2003, 23:08
...no siceramente...:D
spero che riescano a fare funzionare l'FSAA su tutte le schede in commercio (per quanto secondo me sia poco probabile farlo girare decentemente con FFSA attivato, magari a 4x, vista la grafica che ha:eek: )
cmq non sono simpatizzante nVIDIA (da ex 3dfxista) ma effettivamente le Radeon sotto linux fanno abbastanza schifo purtroppo...:rolleyes:
...e poi spero che tutti e gamers possano giocare ad un gioco tanto atteso come HL2!!!
ciao:)
darkland
19-07-2003, 23:13
Originariamente inviato da jcvandamme
E NVIDIA NON HA UNA SCHEDA CHE CI FUNZIONI SOPRA
MUAHAHAH
Che ridere... povera Nvidia ormai non ha piu colpi in canna..
Senza contare i trucchi con i driver pensate ai poveretti che hanno speso piu' di 1 milione per la 5900 Fx e non potranno giocare ad Half Life 2 in FSAA ... MUAHAHAH
Io a Settembre mi prendo una Radeon 9800 PRO appena esce Half Life 2.
Poi fate vobis
scusate lo sfogo ma sono un vecchio 3dfxista e per colpa di Nvidia 3dfx e' stata fatta fallire, ora finalmente Nvidia ha quello che si merita e voglio gongolare sulle sue disgrazie !
LA VENDETTA E ARRIVATA NVIDIA !
SARA' ATI A DARTI IL COLPO DI GRAZIA MUAHAHHA !
MUORIIII
Non ti sembra di mancare leggermente di rispetto a chi ha sborsato soldi per comprare una scheda nvidia,oltre al fatto che la notizia e' tutt'altro che confermata?
Sei un vecchio 3dfxista....e chi non lo e' stato?.....ma diamine un po' di maturita'...il tuo e' un discorso ,"senza offesa", infantile.
,
Dark Schneider
19-07-2003, 23:34
Originariamente inviato da darkland
Non ti sembra di mancare leggermente di rispetto a chi ha sborsato soldi per comprare una scheda nvidia,oltre al fatto che la notizia e' tutt'altro che confermata?
Sei un vecchio 3dfxista....e chi non lo e' stato?.....ma diamine un po' di maturita'...il tuo e' un discorso ,"senza offesa", infantile.
,
Concordo. Ma dai sembra che si sta a parlà di chissà che cosa di serio....quando alla fin fine si parla di schede video. Questo più che altro non cpaisco io.
Dark Schneider
19-07-2003, 23:58
Cmq ritornando all'argomento del topic dicevo, che secondo me risolveranno. Perchè se vogliono far vedere e vendere parecchio il loro lavoro, devono anche far in modo che tutti possano giocare al meglio. Ci guadagnano.
ma non vi ricorda alcuni discorsi fatti da un certo tipo che sta sviluppando un certo gioco chiamato DoomIII quando affermava che con le schede nvidia girerà meglio bla bla bla...??
sono imho sempre le solite mosse commerciali, magari c'è qualcosa di vero e da bravi incassatori di assegni ati non si sono risparmiati ad affermare subito l'intoppo, che se c'è sarà sicuramente risolto, ma intanto qualcuno che aveva intenzione di acquistare una scheda nviadia avrà avuto un ripensamento e quì il successo della mossa commerciale, e noi polli quì a scannarci....
yossarian
20-07-2003, 03:31
Originariamente inviato da checo
potresti spiegarmi tecnicamente e brevemente perchè ??
la pipeline di rendering contiene una cache, detta stream register file (SRF) che serve a contenere le informazioni relative all'ordine in cui devono essere elaborati i triangoli. I dati relativi ad un triangolo o ad un gruppo di triangoli, vengono ordinati e inviati all'SRF che conserva la memoria dell'ordine stabilito durante tutta l'elaborazione. Le dimensioni di questi insiemi di dati inviati all'SRF sono stabiliti in base alle dimensioni stimate del triangolo da texturizzare. Tali insiemi non devono né essere troppo piccoli né troppo grandi rispetto alla capacità dell'SRF, perchè in entrambi i casi si ha, nella migliore delle ipotesi degrado di prestazioni. Il caso di insiemi di dati troppo piccoli non lo esamino per non complicare le cose (anche perchè non ha attinenza con la situazione in questione); vediamo cosa succede quando tali insiemi contengono un numero di dati eccessivo rispetto alle capacità dell'SRF (tipico il caso di triangoli troppo grandi, a cui applicare texture, in situazioni dinamiche, ossia quelle che possono verificarsi nei videogiochi). In tal caso, una volta terminata l'elaborazione dei dati contenuti nell'SRF, alcuni algoritmi scartano i dati eccedenti e questo provoca una visualizzazione non corretta dell'immagine, altri, invece procedono all'elaborazione di altri insiemi di dati, ma non necessariamente facenti parte del triangolo di cui sono stati analizzati i primi dati; anche questo secondo metodo provoca artefatti (sovrapposizione di texture relative a triangoli diversi), altri ancora utilizzano la ram, anzichè delle cache interne al chip, per allocare i dati eccedenti o l'intero insieme dei dati relativi ad un triangolo di dimensioni eccessive rispetto all'SRF; questi ultimi algoritmi comportano un notevole degrado delle prestazioni, per tutta una serie di motivi.
I chip DX9 utilizzano un buon numero di cache interne alle pipeline di rendering; bisogna però vedere, innanzitutto le dimensioni di queste cache (ad esempio quella adoperata dall'R3x0 per il multitexturing è più capiente di quella adottata dall'NV3x, tanto da poter essere utilizzata, all'occorrenza, anche come f-buffer) e, in secondo luogo, quali sono gli algoritmi adottati per risolvere il problema illustrato sopra e, secondariamente, anche gli algoritmi di compressione delle textures. Forse proprio le diverse dimensioni dei due texture buffer, rappresentano il principale motivo per cui, per i chip ATI, una patch potrebbe risolvere il problema (tale patch non dovrebbe far altro che utilizzare il texture buffer, al posto della ram video, per stivare i dati relativi a triangoli troppo grandi rispetto alle dimensioni dell'SRF, un po' come accade per l'f-buffer e per gli shader con istruzioni particolarmente lunghe da non poter essere contenute nei registri dedicati a tae scopo). Questo permetterebbe una corretta visualizzazione dell'immagine, senza abbattere le prestazioni.
Ovviamente è solo un'ipotesi, formulata al volo; però, al momento, se la notizia fosse confermata, mi sembra l'unica spiegazione plausibile. Quello che non penso c'entri affatto è il diverso modo di implementare l'AA
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....
Originariamente inviato da Yagami
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....
E le varie dichiarazioni di Carmack dove le mettiamo?
NightStalker
20-07-2003, 11:57
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
ADDIO e saluti :rolleyes:
Ma veramente ti aspettavi di venire qua come il messia sceso in terra con gli altri utenti che ti si inchinano davanti dicendo "SI HAI RAGIONE MESSIA" ? Non pensi che qua ci possa essere anke qualcuno che simpatizza per Nvidia magari ? O che ha una scheda Nvidia e che tu sei venuto qua a dirgli "Guardate che le vostre schede fanno Ca@@re , dovevate comprare una ATI , perchè Nvidia ha fatto fallire 3dFX " Mah :rolleyes:
quoto
grazie yossarin.
perchè questo accade solo con hl2 allora?
texture troppo dettagliate????
BonOVoxX81
20-07-2003, 13:44
Io penso semplicemente che niente e' impossibile nel mondo dei pc...anche sono convinto che queto problema per la Nvidia c'e,tutto puo' essere risolto.E lo dico da possessore di Ati,a differenza di qualche bambino possessore di Ati che a differenza di me spara cagate:rolleyes: :muro: . Se dovete per forza scivere queste fanfanate tipo Odio Nvidia muori... mandatevi un PVT a voi stessi...magari rileggerlo vi fara' piacere. Se sbaglio il titolo della discussione non e' certo Ati incula definitivamente Nvidia o Ati vs Nvidia...:rolleyes: :rolleyes: :muro:
OverClocK79®
20-07-2003, 13:51
LOL
abbiamo acquistato un nuovo troll e mho che volevo farmi un po' di risate sulle sue battute vedo che è già sparito :P
vabbuò
cmq può essere che sia la sfida HL2 (Ati) Vs Doom3 (nVidia)
evidentemente hanno investito una da una parte e una dall'altra
BYEZZZZZZZZZZ
BonOVoxX81
20-07-2003, 14:50
Originariamente inviato da OverClocK79®
LOL
abbiamo acquistato un nuovo troll e mho che volevo farmi un po' di risate sulle sue battute vedo che è già sparito :P
vabbuò
cmq può essere che sia la sfida HL2 (Ati) Vs Doom3 (nVidia)
evidentemente hanno investito una da una parte e una dall'altra
BYEZZZZZZZZZZ
Ti immagini se fra una settimana esce l'annuncio che per un problema insormontabole DOOM III non girera' sulle Ati?!?
:P :P :sofico:
MEDi0MAN
20-07-2003, 15:35
Ormai prima di acquistare un gioco "importante" come Doom3 o HL2 aspetto che escano e vengano testati per bene da tutti noi,
Questo da quando ho acquistato UT2003 per poi ritrovarmi a "piedi:mad:" visto che il gioco "stranamente:rolleyes:"non partiva sulla mia 9700Pro è uno Schifo :muro:
OverClocK79®
20-07-2003, 15:50
Originariamente inviato da MEDi0MAN
Questo da quando ho acquistato UT2003 per poi ritrovarmi a "piedi:mad:" visto che il gioco "stranamente:rolleyes:"non partiva sulla mia 9700Pro è uno Schifo :muro:
ma parli dei primi tempi?
no perchè è il gioko a cui gioko di + e sia con la 9700 e 9800 è sempre andato bene
anke senza stuttering o altro.........
all'epoca avevo i cata 2.4 se nn sbaglio
BYEZZZZZZZZZZZZ
Originariamente inviato da Yagami
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....
Se è un bug delle dx9 o cmq di schede che si attengono alle sue specifiche... risulta che D3 sia dx9? :)
Magari lo applica in modo diverso e il problema non sussiste. Ma se il problema è quello che ha spiegato yoss (abbrevio, non vorrei scrivere male :)) potrebbe anche darsi che con una patch con le Ati si riesca ad usare la "memoria in più" per correggere o limitare il problema e che con l'Nv3x non si possa fare.
P.S. Medioman, UT2003 è sempre andato con ogni Ati e anzi, pur avendo il logo nvidia all'inizio andava via a scheggia :)
I problemi erano tuoi non di certo del gioco o della scheda :)
No DJ ;) quando usci ut2003 non girava su 9700.
Tanto che bisognava sostituire l' exe originale con quello del demo e diavolerie simili.
Mi sembra che la epic dichiaro' di non averlo provato su 9700...
severance
20-07-2003, 16:00
Originariamente inviato da Yagami
Chissà come mai non è sucessa la stessa cosa con DOOM3....
ehm... si parla di bug dx9, doom 3 a quanto mi risulta e open gl:P
BonOVoxX81
20-07-2003, 16:13
Originariamente inviato da pandyno
No DJ ;) quando usci ut2003 non girava su 9700.
Tanto che bisognava sostituire l' exe originale con quello del demo e diavolerie simili.
Mi sembra che la epic dichiaro' di non averlo provato su 9700...
Ma daiiiii veramente non andava sulla 9700?!?!?:P :O
Hanno rimediato subito spero....:)
-=Krynn=-
20-07-2003, 17:06
Originariamente inviato da pandyno
No DJ ;) quando usci ut2003 non girava su 9700.
Tanto che bisognava sostituire l' exe originale con quello del demo e diavolerie simili.
Mi sembra che la epic dichiaro' di non averlo provato su 9700...
Mark Rein stesso afferò che non lo aveva mai provato su una 9700.....
Originariamente inviato da severance
ehm... si parla di bug dx9, doom 3 a quanto mi risulta e open gl:P
Mi cospargo il capo di cenere.:muro:
Fortuna che tu te ne sei accorto.
severance
20-07-2003, 23:44
tranqui era solo un appunto, non volevo certo fare polemica!
ciaoooo
comunque ho trovato una bella 9800 pro a 399€, che ne dite?;)
Originariamente inviato da severance
tranqui era solo un appunto, non volevo certo fare polemica!
ciaoooo
comunque ho trovato una bella 9800 pro a 399€, che ne dite?;)
che se mi mandi un pvt con scritto dove mi fai un favore :D
severance
20-07-2003, 23:58
un paio di gg che vedo quante ne hanno a magazzino e te lo dico;)
BonOVoxX81
21-07-2003, 00:25
Originariamente inviato da pandyno
che se mi mandi un pvt con scritto dove mi fai un favore :D
:P :D :D
PS:ti e' arrivato il mio pvt??avevi la cartella piena:mad: ;)
Hanamichi
21-07-2003, 00:33
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Ma daiiiii veramente non andava sulla 9700?!?!?:P :O
Hanno rimediato subito spero....:)
veramente nn andava... infatti mi incazzai molto per questa cosa... ma se nn mi sbaglio dopo avevano risolto con i nuovi driver;)
BonOVoxX81
21-07-2003, 00:37
Originariamente inviato da Hanamichi
veramente nn andava... infatti mi incazzai molto per questa cosa... ma se nn mi sbaglio dopo avevano risolto con i nuovi driver;)
Si sono spaventati nel vederti incazzato....si si non ce altra spiegazione:mad: :incazzed::P :D
Hanamichi
21-07-2003, 00:41
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Si sono spaventati nel vederti incazzato....si si non ce altra spiegazione:mad: :incazzed::P :D
LOL:D
cmq adesso come adesso se HL2 avrà davvero questo problema nn avrebbero delle perdite?:confused:
Originariamente inviato da Yagami
Mi cospargo il capo di cenere.:muro:
Fortuna che tu te ne sei accorto.
Scusate, ma HL2 é solo d3d?
Allora, mi sono fatto un giretto sul forum di hl2 (www.halflife2.net/forum) e guarda caso ho visto che c'é il link ad un articolo che spiega qualche cosa.
Vi taglio la parte interessante:
Some industry sources indicated that the problem with such FSAA is a known one and is to be addressed in DirectX 9.1 and next-generation graphics processors with Pixel Shaders 3.0 and Vertex Shaders 3.0, such as ATI Technologies’s code-named R420 and NVIDIA’s code-named NV40 VPUs and derivatives. Both next-generation products will come later than the Half-Life 2 that is expected to be available by October.
Quindi, il problema sembra stia effettivamente nelle dx9.0 e nella presente architettura delle schede video.
In ogni caso non si sta parlando di un gioco che non potrà giocare su una piattaforma, ma solo che su quella non girerà l' AA.
D' altronde da sempre ci sono stati alcuni giochi che avevano delle ottimizzazioni che permettevano effetti diversi su hw diverso (al volo mi viene in mente POD).
D' altro canto hl2 benché dai video sia qualcosa di eccezionale, se guardate bene bene non ci ha impressionato nella qualità grafica quanto nella fisica del mondo creato. E hl1 non era solo bello graficamente (forse ce ne erano di piu belli) ma é una pietra miliare a causa della bellezza della storia e dell' interattività con gli altri personaggi.
HL2 quindi sarà probabilmente un best-seller a prescindere dall' AA (che cmq prima o poi risolveranno, o quelli della valve o quelli delle schede, oltre ovviamente a Bill).
AnonimoVeneziano
21-07-2003, 02:26
Originariamente inviato da MEDi0MAN
Ormai prima di acquistare un gioco "importante" come Doom3 o HL2 aspetto che escano e vengano testati per bene da tutti noi,
Questo da quando ho acquistato UT2003 per poi ritrovarmi a "piedi:mad:" visto che il gioco "stranamente:rolleyes:"non partiva sulla mia 9700Pro è uno Schifo :muro:
Devo dire che UT2003 ha dato problemi a tantissima gente, mi chiedo che ci abbiano fatto dietro :muro:
AnonimoVeneziano
21-07-2003, 02:27
Originariamente inviato da street
Scusate, ma HL2 é solo d3d?
Appunto, mi interessa , qualcuno sa se ci sarà una versione OGL?
Ciao
Allora, ho usato il bel tasto search sempre del solito forum hl2...
é venuto fuori che "Hl2 non sarà nè opengl né d3d" ma Directx9... Risposta un po da addetti ai lavori, in pratica userà un motore che ha le specifiche dx9 (forse sono stati anche troppo alla lettera nel seguirle lol).
AnonimoVeneziano
21-07-2003, 02:57
Scusa, ma d3d non fa parte delle DX9? ;)
Ciao
PS= Io non vedo il perchè non fare anke una versione con rendering OGL , tanto OpenGL supporta le estensioni che DX9 supporta, quindi...
Non conviene troppo sperare nella morte d NVIDIA perchè se ATI rimanesse la sola produtrice o cmq la Leader indiscussa del mercato si avrebbe un monopolio d fatto e quindi ATI comincerebbe a breve a fare come NVIDIA.....
La concorrenza serve per migliorare la qualità ^_^
Originariamente inviato da checo
a parte che mi sa di fake, ma in caso contrario non dimostra il fallimento di nv30, ma l'incapacità dei programmatori, visto che anche con ati ci saranno bisogno di patch.
che bella moda spareare a zero su nv3x, :D
Ecco quanto ha detto il buon Gary McTaggart, programmatore di Valve
There are problems with the way that current hardware implements FSAA. If you enable it, you will see a lot of artifacts on polygon boundaries due to the way that they sample texture subjects with FSAA enabled.
We are working with the hardware companies and the DirectX team to make sure that future hardware doesn't have this problem.
(As a side note: ATI hardware actually has what we need to do FSAA, but it isn't exposed in DirectX 9.)
...Drivers aren't likely to fix the problem, with the exception of the ATI 9500-9800. There's hope there for being able to use FSAA properly. You are out of luck on NVidia unless either NVidia or us come up with some clever way of solving this problem.
...It's a problem for any app that packs small textures into larger textures. The small textures will bleed into each other if you have multisample FSAA enabled. The best thing to do right now is either buy an ATI card in the hopes that it will be solved there, or wait until the next generation of cards come out.
...no current hardware will be able to do FSAA with HL2 as it is now. We may be able to get FSAA working on ATI 9500-9800 somehow.
Centroid sampling (which is the missing feature that makes FSAA work properly) is probably exposed in OpenGL. . I'm not sure. It *is* exposed in DirectX for hardware with pixel shader version 3.0. (All DirectX 9 hardware so far is at most pixel shader version 2.0.) We are sticking with DirectX for the foreseeable future.
Gary
La cosa comica è che Splinter Cell ha lo stesso identico problema. E Splinter Cell è stato sviluppato originariamente su un chip nVidia... e lì l'FSAA funziona bene.
Ciao
Originariamente inviato da MaBru ...su un chip nVidia... e lì l'FSAA funziona bene.
Ciao
Funzionerà bene ma solo su schede Nvidia(ma non ho provato x' avevo venduto la ti4200 prima di giocare a splinter), x' con le ati era veramente una disperazione: rallentamenti, luci che foravano tutti i poligoni, saltuari blocchi.... e tante belle cosette.
Oltretutto è stato sviluppato x XboX, quindi si su architettura nvidia, ma di sicuro non penssato x un utilizzo con AA.
Il problema sembra essere derivato dall' uso di texture di dimensioni molto diverse tra loro , in questi casi l' AA per come é implementato nelle DX9 può dare risultati errati ( probabilmente la scelta dei sample é critica )
Una delle risposte sul forum di HL2 é interessante :
The solution requires a video card that supports "Centroid Sampling" in hardware.
ATI 9500..9800 cards currently support this feature, but the Direct-X 9.0 API doesn't expose it, so VALVe's coders can't use it yet.
The current nVidia cards do not support "Centroid Sampling" in hardware, but the next generation of nVidia cards will.
Once Direct-X 9.1 ships with support for "Centroid Sampling", then a new ATI driver can enable it for 9500..9800 cards, and now you've got FSAA in Half-Life 2.
nVidia will require new cards that support "Centroid Sampling" in hardware, then they too can use FSAA with Half-Life 2.
sanitarium
21-07-2003, 10:18
Originariamente inviato da Cfranco
Il problema sembra essere derivato dall' uso di texture di dimensioni molto diverse tra loro , in questi casi l' AA per come é implementato nelle DX9 può dare risultati errati ( probabilmente la scelta dei sample é critica )
Una delle risposte sul forum di HL2 é interessante :
The solution requires a video card that supports "Centroid Sampling" in hardware.
ATI 9500..9800 cards currently support this feature, but the Direct-X 9.0 API doesn't expose it, so VALVe's coders can't use it yet.
The current nVidia cards do not support "Centroid Sampling" in hardware, but the next generation of nVidia cards will.
Once Direct-X 9.1 ships with support for "Centroid Sampling", then a new ATI driver can enable it for 9500..9800 cards, and now you've got FSAA in Half-Life 2.
nVidia will require new cards that support "Centroid Sampling" in hardware, then they too can use FSAA with Half-Life 2.
Spero soltanto che con "9500..9800" intendano tutte le schede ATi comprese in quella gamma, quindi anche la 9700...
Innanzitutto un bel GRAZIE ai moderatori per aver azzittato chi si registra solo per fare casino :)
Per il resto, guardiamoci in faccia : Valve secondo voi buttera' il 40% del mercato? Ne dubito. Sicuramente l'antialiasing funzionera' su tutte le schede alla sua uscita, del resto ci sono titoli dx9 in cui l'antialiasing funziona perfettamente (Aquanox 2, appena uscito).
Il problema e' che ovviamente si tende a fare delle crociate preventive, cosi' come fu all'epoca per il Displacement Mapping : nessuno sapeva cosa facesse ma tutti sapevano che bisognava dare addosso alle schede che non lo eseguivano, senza chiedersi il perche'.
Insomma, questo problema del FSAA e' interessante, ma non va strumentalizzato :)
Originariamente inviato da CS25
Innanzitutto un bel GRAZIE ai moderatori per aver azzittato chi si registra solo per fare casino :)
Per il resto, guardiamoci in faccia : Valve secondo voi buttera' il 40% del mercato? Ne dubito. Sicuramente l'antialiasing funzionera' su tutte le schede alla sua uscita, del resto ci sono titoli dx9 in cui l'antialiasing funziona perfettamente (Aquanox 2, appena uscito).
Il problema e' che ovviamente si tende a fare delle crociate preventive, cosi' come fu all'epoca per il Displacement Mapping : nessuno sapeva cosa facesse ma tutti sapevano che bisognava dare addosso alle schede che non lo eseguivano, senza chiedersi il perche'.
Insomma, questo problema del FSAA e' interessante, ma non va strumentalizzato :)
Secondo me sire che valve butterà il 40% delle quote è un'esagerazione e ti spiego il mio punto di vista:
- La maggioranza dei consumatori che utilizza pc non ha la cultura e di conseguenza le pretese (grafiche) dell'utente medio di questo forum... ben poche macchine in vendita nei maxi store utilizzano cip grafici superiore alla (ottima) ti4200, quando ancora molti montano mx440 o fx5200. Logica conseguenza è che l'AA non è nei loro interessi, l'importante è che tutto giri.
- A me le pretese Hw di HL2 e Doom3 fanno molta paura e dubito che con la mia configurazione (media potenza) potrò avere pretese grafiche esagerate. Credo che solo Rad9800pro e Fx5900 abbiano la potenza necessaria x poter settare al max la grafica... quidi l'AA sarebbe fruibile solo da questi fortunati utenti che xò fanno parte di una piccolissima fetta di utenti.
- Di questi il possessore di 9800 informato non si farà problemi se Hl2 è nei suoi interessi, e resta quella piccola parte di utenze fx5900, che xò sa bene di avere potenza residua sufficente ad aumentare la risoluzione x annulllare gli effetti dell'AA.
Insomma, il problema di questo bug (x quanto continui a non vederlo di buon occhio) non credo sia di vitale importanza e non limiterà le utenze di nessuna marca di sv al suo acquisto... ben più grave in termini qualitativi se tutto ciò avesse colpito l'AS.
Originariamente inviato da CS25
Per il resto, guardiamoci in faccia : Valve secondo voi buttera' il 40% del mercato? Ne dubito. Sicuramente l'antialiasing funzionera' su tutte le schede alla sua uscita, del resto ci sono titoli dx9 in cui l'antialiasing funziona perfettamente (Aquanox 2, appena uscito).
Non ne sarei così sicuro , per quanto dichiarato dai programmatori sono le DX9 ( e tutto l' hardware DX9 ) ad avere questo baco , esso é riconosciuto ( tanto é vero che le DX9.1 e le nuove schede grafiche lo correggeranno ) . Questo problema non riguarderà solo HL2 ma qualsiasi altro gioco che usi determinate tecniche di texturing , alla Valve lo sapevano , ma hanno preferito continuare per la loro strada perché questa tecnica offre vantaggi consistenti di prestazioni rispetto ad altre soluzioni .
OverClocK79®
21-07-2003, 11:24
Originariamente inviato da CS25
Per il resto, guardiamoci in faccia : Valve secondo voi buttera' il 40% del mercato? Ne dubito. Sicuramente l'antialiasing funzionera' su tutte le schede alla sua uscita, del resto ci sono titoli dx9 in cui l'antialiasing funziona perfettamente (Aquanox 2, appena uscito).
indubbiamente la Valve nn potrà fare un gioko a senso unico
solo che si parla di AA
quindi al massimo nella REMOTA ipotesi che nn vada
il 40% dell'utenza nn userà l'AA
ma il gioko girerà cmq
poi credo che, magari nn subito, esce una versione 2,0 del motore che sistemerà il tutto........
sempre che tutto questo sia vero......
xPagghi
se nn girerà al massimo del dettaglio con una ris media sul tuo PC
nn serve nemmeno farlo uscire sto gioko in quanto ne venderanno pokissimi :D
a meno che nn vendalo HL2 in bundle con R9800 e FX5900 :P
BYEZZZZZZZZZZZZZZ
Cfranco i conti tornano ma fino ad un certo punto : ci sono titoli dx9, anche FULL dx9 (Aquanox 2) che non hanno problemi con l'AA.
Di conseguenza questo problema deve verificarsi solo in congiunzione di determinate situazioni. In teoria si dovrebbe verificare anche in opengl, eppure Carmack con Doom3 non ha avuto alcun problema, ed anche lui l'hw lo sta spremendo (anche se nelle ultime notizie ho letto che le specifiche MINIME per il suo titolo sono cpu 1 ghz e scheda video dx8)
Se in Half Life 2 l'aa non funzionasse sulle schede Nvidia? Il danno sarebbe incalcolabile, e principalmente di immagine : quanti spenderanno i soldi con l'idea che c'e' qualcosa che non va? Quanti andrebbero a spulciare il problema ed a capire che non dipende da Valve, ma che loro semplicemente (AL MOMENTO) non sono riusciti ad evitarlo?
Secondo me molti finirebbero per cercare di rimediarlo "per altre fonti" con l'idea di non spendere su qualcosa che "non va", nonostante le cose non siano in questi termini.
Ecco perche' parlo di possibile danno per Valve, ed ecco perche' sono sicuro che faranno di tutto per risolverlo.
Piu' chiaro ora? ;)
Originariamente inviato da CS25
Cfranco i conti tornano ma fino ad un certo punto : ci sono titoli dx9, anche FULL dx9 (Aquanox 2) che non hanno problemi con l'AA.
Di conseguenza questo problema deve verificarsi solo in congiunzione di determinate situazioni.
Infatti :
"It's a problem for any app that packs small textures into larger textures. The small textures will bleed into each other if you have multisample FSAA enabled. "
E ancora :
" The other developers that don't have trouble with FSAA are those that aren't doing the sort of detail textures that Valve is doing. Valve seems to have had a choice between a much more complex texture environment or doing FSAA without the hassle. They picked the former.
This IS a known issue with DX9 that both companies are planning on fixing with their next gen cards."
Aggiungo inoltre che le texture di DOOM III non sono affatto complesse , quindi il problema non si pone per questo titolo .
Originariamente inviato da CS25
In teoria si dovrebbe verificare anche in opengl, eppure Carmack con Doom3 non ha avuto alcun problema, ed anche lui l'hw lo sta spremendo (anche se nelle ultime notizie ho letto che le specifiche MINIME per il suo titolo sono cpu 1 ghz e scheda video dx8)
Credo che essendo due standard diversi, portino a bug e problemi diversi
Se in Half Life 2 l'aa non funzionasse sulle schede Nvidia? Il danno sarebbe incalcolabile, e principalmente di immagine : quanti spenderanno i soldi con l'idea che c'e' qualcosa che non va? Quanti andrebbero a spulciare il problema ed a capire che non dipende da Valve, ma che loro semplicemente (AL MOMENTO) non sono riusciti ad evitarlo?
Secondo me molti finirebbero per cercare di rimediarlo "per altre fonti" con l'idea di non spendere su qualcosa che "non va", nonostante le cose non siano in questi termini.
Ecco perche' parlo di possibile danno per Valve, ed ecco perche' sono sicuro che faranno di tutto per risolverlo.
Piu' chiaro ora? ;)
Più che danno per VALVE il danno sarebbe per nvidia, l' utente medio non é quello che dice che la colpa é di valve se non va, visto che andrebbe se lui avesse una ati... sarebbe piuttosto nvidia incapace di fare aa su quel titolo. E cmq é una questione da palati abbastanza fini, alla fin fine. l' utente medio probabilmente non si chiede cosa é l' AA e l' AF e a quanto metterlo (ci sta che abbia anche il bus AGP che non va a 4x o 8x... cose sperimentate da me stesso con amici che non sono gli ultimi arrivati)
Originariamente inviato da CS25
Cfranco i conti tornano ma fino ad un certo punto : ci sono titoli dx9, anche FULL dx9 (Aquanox 2) che non hanno problemi con l'AA.
Prima che esca un titolo 100% DX9 credo passerà minimo un anno. E con 100% intendo un engine che richieda come MINIMO un NV3x o un R3x0.
Di conseguenza questo problema deve verificarsi solo in congiunzione di determinate situazioni. In teoria si dovrebbe verificare anche in opengl, eppure Carmack con Doom3 non ha avuto alcun problema, ed anche lui l'hw lo sta spremendo (anche se nelle ultime notizie ho letto che le specifiche MINIME per il suo titolo sono cpu 1 ghz e scheda video dx8
Io avevo letto che D3 richiederà minimo un NV10 o un Radeon 7x00.
Ciao
Originariamente inviato da street
Credo che essendo due standard diversi, portino a bug e problemi diversi
Questo e' sicuramente vero, ma non dimentichiamo che delle opengl non si e' andati oltre le 1.4 che corrispondono grosso modo alle dx8.
Di conseguenza cio' che Carmack ad esempio sta facendo e' rivolto estremamente al futuro : la opengl conference ancora non ha fissato le specifiche esatte delle 2.0
Di conseguenza nei limiti del possibile Carmack usa le prerogative nuove delle schede video, necessarie per essere dx9 compliant (fino a 16 texture per passaggio, bla bla bla...) in opengl.
Ma in ogni caso era solo un esempio limite, ci sono titoli dx9 che non presentano il problema (aquanox2 a quanto ne so e' dx9 100%), ovvio ritenere che nel caso dei valve si vanno a scontrare quelle operazioni che generano il problema.
Più che danno per VALVE il danno sarebbe per nvidia, l' utente medio non é quello che dice che la colpa é di valve se non va, visto che andrebbe se lui avesse una ati... sarebbe piuttosto nvidia incapace di fare aa su quel titolo. E cmq é una questione da palati abbastanza fini, alla fin fine. l' utente medio probabilmente non si chiede cosa é l' AA e l' AF e a quanto metterlo (ci sta che abbia anche il bus AGP che non va a 4x o 8x... cose sperimentate da me stesso con amici che non sono gli ultimi arrivati)
Da che mondo e mondo se un gioco da' problemi di visualizzazione, chiunque parte dal presupporto che il problema sia del gioco o dei driver della scheda video, non di bug riguardanti le schede dx9 compliant.
Capito cosa intendo? L'opinione pubblica ragiona in maniera molto meno contorta di noi che ci ammazziamo di se*he mentali :D :D
Originariamente inviato da MaBru
Prima che esca un titolo 100% DX9 credo passerà minimo un anno. E con 100% intendo un engine che richieda come MINIMO un NV3x o un R3x0.
Non esistono titoli che richiedono SOLO dx8 (forse gunmetal...), figuriamoci quando si avverera' cio' che dici.
Ma e' normalissima l'uscita di motori grafici che abbiano path differenti per schede di generazione differente.
OverClocK79®
21-07-2003, 14:52
Originariamente inviato da CS25
Da che mondo e mondo se un gioco da' problemi di visualizzazione, chiunque parte dal presupporto che il problema sia del gioco o dei driver della scheda video, non di bug riguardanti le schede dx9 compliant.
Capito cosa intendo? L'opinione pubblica ragiona in maniera molto meno contorta di noi che ci ammazziamo di se*he mentali :D :D
verissimo
ma l'utente medio come diceva il nostro amico di AA nn sa manco cosa sia ne se magna o meno.......
senza considerare che l'utente medio dice
ok nn mi va.......perchè a miei amici con Ati va?
senza considerare che si parla SOLO di AA
che come detto sopra l'utente medio manco sa cosa sia.......
come dici tu
siamo noi che ci facciamo le seghe mentali come dici te
soltanto che rappresentiamo solo una piccola parte dell'installato attuale
BYEZZZZZZZZZZ
BonOVoxX81
21-07-2003, 15:45
Siamo sicuri che vi ammazzate di pippe solo nel mondo dei pc?? :P :P :D ;)
NightStalker
21-07-2003, 15:58
Originariamente inviato da CS25
Non esistono titoli che richiedono SOLO dx8 (forse gunmetal...), figuriamoci quando si avverera' cio' che dici.
mi pare che Gunmetal gira tranquillamente (o sbaglio?) anche sulle geffo mx 440 che sono tutto tranne che dx8
Originariamente inviato da MaBru
Io avevo letto che D3 richiederà minimo un NV10 o un Radeon 7x00.
Ciao
Hai ragione, ho ricontrollato e mi sono accorto di aver letto MALISSIMO, anzi PEGGIO :eek:
Io odio il lunedi' :)
shambler1
21-07-2003, 19:09
devastion e postal 2 ( demo) girano con la mx440 ma non è certo un bello spettacolo la grafica al minimo.
imho non si tratti di fake ma di coincidenza fortunata per ATi... credo anche che il centroid sampling, come molte altre features può essere emulato via software dal processore... sicuramente il gioco risulterà più pesante, rendendo magari difficile l'uso di filtri anti aliasing, ma la fetta di utenti che utilizza queste tecnologie è molto ristretta e cmq abituata a frequenti upgrade della propria configurazione... la notizia non è un fake, ma è stata indubbiamente ingigantita allo scopo di screditare un'architettura ed una casa produttrice in cattive acque per favorirne una in costante ascesa... nulla di strano, questo è il mercato:).
allora da quello che si dice in giro sembra che Half Life 2 ci vorrà per farlo girare tutto al massimo una Radeon 9800Pro,e allora io che ho preso due mesi fà ho preso una Radeon 9700Pro che è un 10% più lenta sembra che non riuscirò a far girare al massimo dettaglio Half Life 2.Ditemi se è vero o no quello che dico.
Falso, appena ti trovo il link alle specifiche per farlo girare al massimo, ti renderai conto di avere un pc molto superiore.
D' altronde dipende anche dalla risoluzione, il video dell' E3 é stato girato con 9800 ma a qualcosa tipo 1600 x 1180 (era in 16:9 e non la conosco la risoluzione).
Originariamente inviato da CS25
Hai ragione, ho ricontrollato e mi sono accorto di aver letto MALISSIMO, anzi PEGGIO :eek:
Io odio il lunedi' :)
Per carità, non affliggerti troppo. Io odio pure gli altri giorni della settimana, sabato e domenica esclusi s'intende
;)
Originariamente inviato da [JaMM]
imho non si tratti di fake ma di coincidenza fortunata per ATi... credo anche che il centroid sampling, come molte altre features può essere emulato via software dal processore... sicuramente il gioco risulterà più pesante, rendendo magari difficile l'uso di filtri anti aliasing, ma la fetta di utenti che utilizza queste tecnologie è molto ristretta e cmq abituata a frequenti upgrade della propria configurazione... la notizia non è un fake, ma è stata indubbiamente ingigantita allo scopo di screditare un'architettura ed una casa produttrice in cattive acque per favorirne una in costante ascesa... nulla di strano, questo è il mercato.
A quello che ho capito io il famigerato centroid sampling è una feature che i chip della serie R3x0 supportano già in hardware, cosa che invece i chip NV3x non fanno.
L'unica cosa è aspettare che Microsoft rilasci le DX9.1 che dovrebbero (uso il condizionale perché con zio Bill non si sa mai;) ) sistemare il tutto. Comunque mi sembra una cosa un po' troppo pompata.
Per quanto riguarda l'hardware per far girare il gioco, mi ricordo che Gabe Newell ha detto che all'E3 HL2 girava a 60 fps su un P4 2.8, 512mb, Radeon 9800 con antialiasing e aniso off.
Ciao
ma a che risoluzione?
Chissa sel il mio Athlon XP 1700+ ce la farà nonostante abbia una Radeon 9700Pro e 1 Gb di ram DDR333.
Originariamente inviato da
[email protected]
ma a che risoluzione?
Chissa sel il mio Athlon XP 1700+ ce la farà nonostante abbia una Radeon 9700Pro e 1 Gb di ram DDR333.
Hai ragione. Questo non era specificato. Domanda non da poco :muro: . Ora provo a recuperare il tutto e controllare.
Ciao
UPDATE
Ecco quello che ha detto Gabe Newell sulla configurazione usata
Dell XPS, 2.8 GHz P-IV, ATI Radeon 9800 128 MB RAM. Anti-aliasing off, anisotropic filtering off. 60 FPS
e sulla risoluzione usata
We target 60 FPS, and then adjust details accordingly. At E3 we were running 60 Hz on a 128 MB 9800 at 13something by 7something (the resolution of the plasma screen, which I don't remember exactly).
Trovato: http://forums.halflife.org/index.php?act=ST&f=1&t=417&
Half-Life 2 uses the Source engine, developed by Valve Software. The engine's minimal requirements are a 700Mhz processor, 128 mb ram and a DirectX6.0 compatible video card. Of course on such a machine, don't expect to see reflective water, bump-mapped textures and dynamic shadows. The game runs with 70 fps with maximum details turned on with a machine such as this: 1700Mhz cpu, 256 mb ram, GeForce4ti4000.
Mi sembra sia decente...
Allora secondo voi con la seguente configurazione riuscirò a giocare a 1024x768x32 con tutti i dettagli al massimo:
Athlon XP 1700+
1 GB DDR333
Gigabyte 7VA Via KT400
Sapphire Radeon 9700Pro 128 MB DDR 325/620
Sound Blaster Audigy Player
Lettore DVD 16x/48x Samsung
Monitor 17" 1920x1440x32 a 60 Hz Philips 107B.
Originariamente inviato da
[email protected]
Allora secondo voi con la seguente configurazione riuscirò a giocare a 1024x768x32 con tutti i dettagli al massimo:
Athlon XP 1700+
1 GB DDR333
Gigabyte 7VA Via KT400
Sapphire Radeon 9700Pro 128 MB DDR 325/620
Sound Blaster Audigy Player
Lettore DVD 16x/48x Samsung
Monitor 17" 1920x1440x32 a 60 Hz Philips 107B.
Hai una macchina eccellente. Io, se fossi in te, a settembre ci monterei un bel Barton 2800.
Ciao
comunque ho la possibiltà di tenere fisso il processore da 1466 con il bus a 266 a 1833 con il bus a 333.Forse così HL2 mi girerà meglio e non ci sarà bisogno di un nuovo processore?
p.s. per questioni di principio io non ho mai speso più di 70/80 euro per un processore e de dovessi proenderne uno nuovo prenderei o il barton 2500+ o l'athlon 2600+ visto che li pagerei non molto.
Originariamente inviato da shambler1
devastion e postal 2 ( demo) girano con la mx440 ma non è certo un bello spettacolo la grafica al minimo.
Ti assicuro che quei due giochi fanno pietà anche a 1024x768 con tutto al massimo e AA4x.
BonOVoxX81
22-07-2003, 02:09
Ragazzi da fonti molto attendibili qui' dentro so che con il mio sistema (radeon 9500 pro 350-330,barton 2600 (prossimo acquisto:D )e 512 DDR ) so che giochero' a 30 e piu' fps in situazioni abbastanza pesanti con tutti i dettagli normali. Beh a me va benissimo;) :sofico: . Che ne pensate?
BonOVoxX81
22-07-2003, 02:15
Raga scusate piccolo OT. Ma non si puo' piu' modificare l'avatar??non ce piu' la casella con l'upload:confused: :mad: !!
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Raga scusate piccolo OT. Ma non si puo' piu' modificare l'avatar??non ce piu' la casella con l'upload:confused: :mad: !!
Certo che c'è! Profilo--> Modifica le Opzioni--> Avatar --> Cambia Avatar !! :D
BonOVoxX81
22-07-2003, 03:53
Originariamente inviato da SPhinX
Certo che c'è! Profilo--> Modifica le Opzioni--> Avatar --> Cambia Avatar !! :D
Tenkiu :eek: :D :D
Ecco le parole di uno sviluppatore :
". . no current hardware will be able to do FSAA with HL2 as it
is now. We may be able to get FSAA working on ATI 9500-9800 somehow.
Centroid sampling (which is the missing feature that makes FSAA work
properly) is probably exposed in OpenGL. . I'm not sure. It *is* exposed in
DirectX for hardware with pixel shader version 3.0. (All DirectX 9 hardware
so far is at most pixel shader version 2.0.) We are sticking with DirectX
for the foreseeable future. "
Chi ha una scheda Nvidia può quindi mettersi il cuore in pace .
BonOVoxX81
22-07-2003, 12:16
In effetti il tuo articolo riportato e' abbastanza eloquente :O ma io non penso proprio che la valve dopo 4 anni di duro lavoro faccia uscire il gioco piu' atteso nel mondo con un problema del genere....vi immaginate che figura??? :) una casa produttrice che fa uscire giochi che funziona sul 50% delle schede:D ??? Penso che piuttosto non lo fanno proprio uscire:mc:
Originariamente inviato da BonOVoxX81
In effetti il tuo articolo riportato e' abbastanza eloquente :O ma io non penso proprio che la valve dopo 4 anni di duro lavoro faccia uscire il gioco piu' atteso nel mondo con un problema del genere....vi immaginate che figura??? :) una casa produttrice che fa uscire giochi che funziona sul 50% delle schede:D ??? Penso che piuttosto non lo fanno proprio uscire:mc:
secondo me date quote esagerate!!! il broblema non mina la giocabilità, ma una funzione grafica.
chi avrà la potenza necessaria x abilitare l'aa, avrà anche la potenza per tenere l'aa disattivato e aumentare la risoluzione riducendo o annulando gli effetti dell'aa.
La mancanza dell'AA nn farà perdere manco una copia venduta alla Valve, il 99% degli acquirenti nn sa cosè, il restante 1% si metterà il cuore in pace e si godrà questo capolavoro senza AA, alzando la risoluzione.
Non metto in dubbio che chi possiede una scheda tipo FX avrà dei problemi di ulcera ... :)
Non metto in dubbio che chi possiede una scheda tipo FX avrà dei problemi di ulcera
E capirai agli utenti Ati ormai è scoppiata da un pezzo allora con tutti i bug a cui è andata in contro nei vari giochi nel tempo:D
Caspita 7 pagine di post perchè FORSE Nvidia avrà un problema
in un gioco!
Cosa che probabilmente verrà risolta prima dell'uscita.....o che forse nemmeno esiste.
Roba da matti:oink:
OverClocK79®
22-07-2003, 12:55
bhe può essere che con i gioki DX9 nVidia abbia qlk problema in + o al massimo Ati qlkuno in meno
almeno nei primi
infatti essendo la prima skeda DX9 uscita gli sviluppatori hanno iniziato ad usare quella per il betatesting.....
nn essendo ankora disponibile la soluzione DX9 nVidia......
e nn è cosa da poco :)
BYEZZZZZZZZZZZZ
ErPazzo74
22-07-2003, 13:10
nessuno sa' quando usciranno le directx 9.1?
Prima o dopo del gioco HL2?
Beh spero prima cosi' niente patch o seghe varie........direttamente funzionante....
Certo che la cosa e' stata fatto in maniera 1 po' scorretta secondo me da quelli della Valve, hanno preso una cosa non standard DX9 (contro il loro interesse) che ha solo ATI, l'hanno utilizzata massicciamente e poi hanno detto:
l'unica soluzione e' COMPRARE ATI!
Beh a me sembra scorretto e triste, confermo comunque cio' che alcuni hanno detto vi prendete nvidia attivate AF al max a 1600x1200 e non dovreste sentire la mancanza dell'AA, monitor permettendo ovviamente ;).
BonOVoxX81
22-07-2003, 13:16
Originariamente inviato da R@nda
E capirai agli utenti Ati ormai è scoppiata da un pezzo allora con tutti i bug a cui è andata in contro nei vari giochi nel tempo:D
Caspita 7 pagine di post perchè FORSE Nvidia avrà un problema
in un gioco!
Cosa che probabilmente verrà risolta prima dell'uscita.....o che forse nemmeno esiste.
Roba da matti:oink:
Si si hai ragione!! raga facciamoci meno seghe mentali
:p :p :p :eek: :D
Quanto sono sboroni sti programmatori non me meraviglierò se girerà bene su P200 !
Secondo me certa gente farebbe meglio a pesare bene le parole prima di fare affermazioni del tipo : "alla Valve non capiscono niente", "sono ignoranti", una qualsiasi persona con un briciolo di senso critico non può che rimanere di sasso dopo aver visto i filmati di hl2. (secondo me sarà nettamente superiore a d3 soprattutto per quanto riguarda la giocabilità e l'animazione), In più ricordo a chi ne avesse bisogno che hl tra mod vari è "il signore incontrastato" del net gaming.
Il problema molto probabilmente deriva dalle directX, quindi nn direttamente imputabile alla valve, bensì alla Microsoz. Per quanto riguarda il discorso "Valve è stata pagata da ATI per nn far girar bene hl2 su nvidia...", be...l'intelligenza dietro a questi ragionamenti si commenta da sola. Qual è la casa di software che si andrebbe a mettere nei pasticci andando a perdere almeno la metà dei possibili aacquirenti del suo gioco? (si parla di milioni di copie) ????:confused:
risposta: IMHO nessuna.
ciao
Certo che la cosa e' stata fatto in maniera 1 po' scorretta secondo me da quelli della Valve, hanno preso una cosa non standard DX9 (contro il loro interesse) che ha solo ATI, l'hanno utilizzata massicciamente e poi hanno detto:
l'unica soluzione e' COMPRARE ATI!
Forse non hai capito , il problema é che per come sono implementate le DX9 non é possibile eseguire correttamente l' AA quando si mischiano texture di dimensioni notevolmente diverse , le soluzioni sono 3 :
1 - Rinunciare alle texture troppo definite .
2 - Rinunciare all' AA .
3 - Cambiare metodo di AA .
La terza opzione é la più desiderabile , tuttavia non tutte le schede video sono in grado di farlo , in particolare solo le schede ATI offrono un AA compatibile , oppure bisognerà aspettare la prossima generazione di schede .
La prima opzione é stata scartata , semplicemente alla Valve vogliono fare un motore grafico in grado di visualizzare un mondo realistico e coinvolgente , tagliargli le gambe per andare incontro a un *bug* delle DX9 sarebbe stato stupido .
Originariamente inviato da Maury
La mancanza dell'AA nn farà perdere manco una copia venduta alla Valve, il 99% degli acquirenti nn sa cosè, il restante 1% si metterà il cuore in pace e si godrà questo capolavoro senza AA, alzando la risoluzione.
Non metto in dubbio che chi possiede una scheda tipo FX avrà dei problemi di ulcera ... :)
Nessun problema di ulcera però farò venire l'ulcera a quelli della valve;)
Non ti quoto, ma ti condivido all' 85% quelo:
Ah, a scanso di equivoci non sono un programmatore, per cui sono a richio di sfondoni, non le prendete come oro colato.
SI parla di una feature, che fa parte delle specifiche dx9 ma che le attuali 9.0a per un bug evidentemente non hanno al loro interno. E le architetture delle schede che probabilmente non sono directx9 al 100% avranno evidentemente tralasciato una feature che risolve il problema a favore di altre che ritenevano migliori.
Valve ha scelto una strada per l' uso delle textures che porta evidentemente dei vantaggi visuali (d' altronde non mi sembra che i video che si sono visti, che non avevano aa perché giravano su una normale 9800, fossero così schifosi da urlare allo scandalo) ma che ha come problema il fatto che l' uso dell' aa con le schede attuali provoca problemi di visualizzazione dei bordi di alcune textures (se ho tradotto bene).
Non sono del tutto d' accordo sulla frase delle software house che non sarebbero intaccate dall' odore dei dollari. Le ottimizzazioni dei giochi sono sempre esistite. Due schede video fanno vedere la stessa scena in due modi diversi. PEr questo dare una notizia mezza vera tipo questa per aiutare la ATI che é sponsor della valve per hl2... non la vedo così strana. Oltretutto non é che hl2 sarà ingiocabile su nvidia, tutt' altro. solo che non potra usare certe features.
Considerando che molti dei giocatori che spendono (quelli disposti a cambiare anche 3 schede video all' anno) hanno gia annunciato che cambieranno scheda in previsione di hl2, e che a settembre usciranno nuovi prodotti, una notizia del genere può portare le vendite da una parte o dall' altra. Ripeto, le vendite della fascia alta del mercato. Gente che comunque avrebbe cambiato la scheda.
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Si si hai ragione!! raga facciamoci meno seghe mentali
:p :p :p :eek: :D
Metal Gear Solid 2 non è una sega mentale
Toca Race non è una sega mentale
Need Forspeed hot pursuit non è una sega mentale
ecc...ecc..sono solo i primi che mi tornano in mente.
Tutti problemi che più o meno poi con varie relase di driver o con qualche patch vengono risolti...o in qualche modo aggirati da utenti smanettoni...ma che quando escono i giochi sul mercato ci sono e rompono i maroni.
Apriamo gli occhi...e vediamo le cose come sono e lasciamo perdere la tifoseria perpiacere.
Oltretutto la mia era una piccola provocazione se non si è capito;)
ErPazzo74
22-07-2003, 15:34
Originariamente inviato da Cfranco
Forse non hai capito , il problema é che per come sono implementate le DX9 non é possibile eseguire correttamente l' AA quando si mischiano texture di dimensioni notevolmente diverse , le soluzioni sono 3 :
1 - Rinunciare alle texture troppo definite .
2 - Rinunciare all' AA .
3 - Cambiare metodo di AA .
La terza opzione é la più desiderabile , tuttavia non tutte le schede video sono in grado di farlo , in particolare solo le schede ATI offrono un AA compatibile , oppure bisognerà aspettare la prossima generazione di schede .
La prima opzione é stata scartata , semplicemente alla Valve vogliono fare un motore grafico in grado di visualizzare un mondo realistico e coinvolgente , tagliargli le gambe per andare incontro a un *bug* delle DX9 sarebbe stato stupido .
Si ma non si puo' cambiare metodo in 15minuti ;)......
cioe' tra la r2xx e la r3xx si e' cambiato metodo insomma almeno un anno ci vorra'!
Secondo me stai sottovalutando il problema se dei programmatori esperti ti dicono che la soluzione non esiste x nvidia, il motivo e' che l'HW nvidia non ce l'ha questa funzionalita' x cui non potra' inventarsela......
La cosa che mi da' fastidio e' che abbiamo programmato in questo modo, probabilmente quando lo sviluppo del gioco e' iniziato non sapevano esattamente quali erano le esatte specifiche dx9, e siccome sapevano che ATI avrebbe messo quella funzionalita' hanno presunto che venisse anche accettata nelle dx9,come poi non e' avvenuto.
Questo e' l'unico scenario che riesco ad immaginare....
Nessuno sa' da quanto tempo lavorano su HL2?
Originariamente inviato da R@nda
Metal Gear Solid 2 non è una sega mentale
Toca Race non è una sega mentale
Need Forspeed hot pursuit non è una sega mentale
ecc...ecc..sono solo i primi che mi tornano in mente.
Tutti problemi che più o meno poi con varie relase di driver o con qualche patch vengono risolti...o in qualche modo aggirati da utenti smanettoni...ma che quando escono i giochi sul mercato ci sono e rompono i maroni.
Apriamo gli occhi...e vediamo le cose come sono e lasciamo perdere la tifoseria perpiacere.
Oltretutto la mia era una piccola provocazione se non si è capito;)
si, si, guarda, tra un pò la butto via la 9500pro visti i problemi che ho....:rolleyes:
ma va, e poi parli di non fare tifoseria!!!
Mauro Rosati
22-07-2003, 16:03
Originariamente inviato da Quelo76
Secondo me certa gente farebbe meglio a pesare bene le parole prima di fare affermazioni del tipo : "alla Valve non capiscono niente", "sono ignoranti", una qualsiasi persona con un briciolo di senso critico non può che rimanere di sasso dopo aver visto i filmati di hl2. (secondo me sarà nettamente superiore a d3 soprattutto per quanto riguarda la giocabilità e l'animazione), In più ricordo a chi ne avesse bisogno che hl tra mod vari è "il signore incontrastato" del net gaming.
Il problema molto probabilmente deriva dalle directX, quindi nn direttamente imputabile alla valve, bensì alla Microsoz. Per quanto riguarda il discorso "Valve è stata pagata da ATI per nn far girar bene hl2 su nvidia...", be...l'intelligenza dietro a questi ragionamenti si commenta da sola. Qual è la casa di software che si andrebbe a mettere nei pasticci andando a perdere almeno la metà dei possibili aacquirenti del suo gioco? (si parla di milioni di copie) ????:confused:
risposta: IMHO nessuna.
ciao
Ti quoto!!!!
B|4KWH|T3
22-07-2003, 16:18
Mah, secondo me non avete capito una cosa.
Non è che i programmatori Valve hanno usato il centroid etc..., ma col centroid il problema si può risolvere. (è un tantino diverso)
Siccome il supporto ce l'hanno solo le ATI, solo le ATI avranno l'AA.
Il problema è intrinseco delle DX9.0, non sono i programmatori Valve ad aver inserito qualcosa di non supportato.
Originariamente inviato da pagghi
si, si, guarda, tra un pò la butto via la 9500pro visti i problemi che ho....:rolleyes:
ma va, e poi parli di non fare tifoseria!!!
Si infatti tifoseria....la tua risposta ti sembra sensata?
Cosa centra buttare via la tua 9500Pro?
Quei problemi e le varie patch mica me li sono inventati io eh?
Ma scusa .....non mi sembra di aver detto nulla di grave.
Semplicemente le cose stanno così.
Si può negare ciò che si vuole....fortunatamente so leggere e tecnicamente me ne intendo abbastanza per capire se ciò che si scrive son cazzate o no.
Potrei anche comprarmi una 9800Pro (quando calano i prezzi)....ma non per questo la situazione cambierebbe.
Anzi a dire la verità ora le cose per Ati sono migliorate parecchio
ma negare l'evidenza proprio non mi sta bene.
Originariamente inviato da R@nda
Si infatti tifoseria....la tua risposta ti sembra sensata?
Cosa centra buttare via la tua 9500Pro?
Quei problemi e le varie patch mica me li sono inventati io eh?
Ma scusa .....non mi sembra di aver detto nulla di grave.
Semplicemente le cose stanno così.
Si può negare ciò che si vuole....fortunatamente so leggere e tecnicamente me ne intendo abbastanza per capire se ciò che si scrive son cazzate o no.
Potrei anche comprarmi una 9800Pro (quando calano i prezzi)....ma non per questo la situazione cambierebbe.
Anzi a dire la verità ora le cose per Ati sono migliorate parecchio
ma negare l'evidenza proprio non mi sta bene.
Se tu mi assicuri che la tua è una provocazione non da tifoso (categoria che non apprezzo in questo campo) allora ok, sappi che sono dalla tua parte!!
nel giro di un anno e 1/2 ho cambiato 3 schede video : ati7500bba, gf4ti4200, rad9500pro e in + ho avuto modo di provare gf4mx, rad8500le pba.
Quello che mi sembrava ingiusto dire è che ati da tutti sti problemi che mi sembrava tu volessi far apparire:
ai tempi della 7500 e 8500le avresti avuto pienamente ragione, oggi le cose son cambiate e non di poco. Con questo voglio dirti che dal cambio gf a rad non ho avuto spiacevoli sorprese nel campo driver.... e guarda che dopo aver avuto la 7500 qualche titubanza l'avevo.
Quindi da utilizzatore di entrambe le marche ti dico che tutta questa EVIDENZA non la vedo,
be, se poi io son stato fortunato non so...... (comunque curo il pc di un amico che è da poco passato da 8500 a 9500pro e problemi non ne ha!)
Originariamente inviato da pagghi
ai tempi della 7500 e 8500le avresti avuto pienamente ragione,
In realtà con una 7500BBA l' unico game a crasharmi era project igi e con una 8500 l' unico problema che ho avuto è stato con ut2003...
Per il resto ho sempre giocato a tutto senza alcun problema.
R300 è superiore anche in fatto di driver, certo se poi non si degnano di testarlo con i game (vedi ut2003) ...
Credo che se ATI continuerà su questa strada non ci saranno ulteriori problemi, a parte i porting spiccicati da console (MGS2 ecc).
Originariamente inviato da pandyno
In realtà con una 7500BBA l' unico game a crasharmi era project igi e con una 8500 l' unico problema che ho avuto è stato con ut2003...
Per il resto ho sempre giocato a tutto senza alcun problema.
R300 è superiore anche in fatto di driver, certo se poi non si degnano di testarlo con i game (vedi ut2003) ...
Credo che se ATI continuerà su questa strada non ci saranno ulteriori problemi, a parte i porting spiccicati da console (MGS2 ecc).
forse mi sono espresso male io dicendo ai tempi delle 7500 /8500, io in effetti stavo pensando prima dell'avvento dei catalyst.... in effetti quando provai sulla mia macchina le 7500bba (che possedevo) e la 8500le i catalyst non esistevano ancora.... tutto girava senza blocchi, xò rispetto ad amici che avevano nv avevo il mio dafare con qualche bug grafico.
come dicevo prima il ritorno ad ati non è stato affatto traumatico x' ho trovato dei set di driver completamente differenti (di fatti sulla macchina di un mio amico la 8500bba girava a problemi 0)
spero di essermi spiegato meglio:)
Si avevo capito ;)
cmq se pensi che anche la 7500 migliora di release in release... ;)
Originariamente inviato da street
Non sono del tutto d' accordo sulla frase delle software house che non sarebbero intaccate dall' odore dei dollari. Le ottimizzazioni dei giochi sono sempre esistite. Due schede video fanno vedere la stessa scena in due modi diversi. PEr questo dare una notizia mezza vera tipo questa per aiutare la ATI che é sponsor della valve per hl2... non la vedo così strana. Oltretutto non é che hl2 sarà ingiocabile su nvidia, tutt' altro. solo che non potra usare certe features.
Considerando che molti dei giocatori che spendono (quelli disposti a cambiare anche 3 schede video all' anno) hanno gia annunciato che cambieranno scheda in previsione di hl2, e che a settembre usciranno nuovi prodotti, una notizia del genere può portare le vendite da una parte o dall' altra. Ripeto, le vendite della fascia alta del mercato. Gente che comunque avrebbe cambiato la scheda.
Dunque, non ho detto che le software house nn vogliano fare soldi, ho detto soltanto che in questo specifico caso (Valve), la cosa nn so quanto converrebbe, solo counter strike x pc credo che abbia venduto 10 milioni di copie.
Teniamo presente anche i requisiti minimi di sistema x far girare i 2 giochi, a quanto pare c'è un abisso (pare che hl siamo + modulabile da questo punto di vista), x far girare hl2 serve almeno un p700 e una gforce 2, per doom3 nn ti basterà 1ghz e servirà almeno una 4400 a qunto ho letto.
Penso che da questo punto di vista il bacino d'utenza sia nettamente superiore . Poi credo che la Id abbia perso un sacco di tempo dietro a una serie di problemi (non ultimo il porting su xbox che a quanto pare sembra sia stato "incentivato" da microsoft x avere un'uscita almeno contemporanea).
Devo dire che x quanto doom3 lo stia aspettando con ansia, La Id mi abbia un po' deluso, hanno fatto promesse d ogni tipo e "se la sono tirata " :) alla grande, alla Valve invece sono stati zitti x 4 anni e tirano fuori un mostro del genere:eek: . Io mi ricordo ancora la presentazione di doom3 con jobs e carmack assieme...si parlava di gforce 3....:D :D :D
yossarian
23-07-2003, 14:07
Originariamente inviato da checo
grazie yossarin.
perchè questo accade solo con hl2 allora?
texture troppo dettagliate????
Il fatto che sembra si verifichi con l'utilizzo di DX9 in particolare e che non dovrebbe, a detta degli sviluppatori, riscontrarsi con i chip di prossima generazione che utilizzeranno specifiche VS3.0 e PS3.0, mi fa pensare che il problema sia proprio quello di buffer interni insufficienti (magari il tutto condito con un'algoritmo per l'AA che potrebbe essere più esoso di un altro in fatto di richieste HW). Sicuramente le texture di HL2 sono più dettagliate di quelle dei giochi visti finora e molto probabilmente, questo ha fatto nascere un problema che in passato, in virtù del fatto che gli sviluppatori di giochi dovevano fare i conti anche con HW piuttosto arretrato rispetto ai chip di ultima generazione; tieni presente che HL2 è il primo gioco che utilizzerà specifiche DX9 (il salto dalle 8.1 è stato notevole, molto più ampio di quello dalle 7 alle stesse 8.1). Gli attuali chip DX9 compliant sono stati progettati pensando alle nuove API, ma solo a livello di compatibilità; in realtà sono sottodimensionati per far girare realmente applicazioni full DX9. Tieni anche presente che l'utilizzo di buffer interni ai chip è iniziato in maniera sistematica, solo con la generazione DX8 (e qualcuno, tipo Matrox ancora non vi ricorre), per cui so tratta di un tipo di tecnologia ancora allo stato embrionale e che va perfezionata, prendendo esempio da quanto accade con le consolle. Questo è il motivo principale per cui fino ad HL2 tale problema non si era avvertito in misura così seria.
BonOVoxX81
23-07-2003, 14:24
Una volta (ai tempi di HL ) l'hw era molto piu' avanti dei giocchi... Penso che il 2003 sia stato l'anno della svolta e la programmazione dei giochi e' piu' veloce dell'hw ormai...e non e' certo una bella cosa:rolleyes: :cry:
veramente Hal life 2 sara full dx 8.1 con alcune estensioni dx 9 che viene usato per esempio per l'acqua.E poi secondo me i giochi full dx9 la mia Radeon 9700Pro li farà girare eccome.
e vi ricordo che esiste un gioco che usa gia i PS 2.0:
Tomb Raider:The Angel of Darkness
che poi è pieno di bug e da molti problemi con le Radeon quello è poi un'altro discorso.
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Una volta (ai tempi di HL ) l'hw era molto piu' avanti dei giocchi... Penso che il 2003 sia stato l'anno della svolta e la programmazione dei giochi e' piu' veloce dell'hw ormai...e non e' certo una bella cosa:rolleyes: :cry:
Non sono d'accordo con te. Penso che il software sia sempre fisiologicamente indietro rispetto all'hardware e questo è dovuto ad un semplice discorso di bacino di utenza. Un conto è poter far girare il proprio gioco, per fare un mero esempio, su 1 milione di pc, un altro su 20.
Originariamente inviato da yossarian
Gli attuali chip DX9 compliant sono stati progettati pensando alle nuove API, ma solo a livello di compatibilità; in realtà sono sottodimensionati per far girare realmente applicazioni full DX9
Esatto, prima che una scheda video riesca a far girare in maniera giocabile un titolo FULL DX9 credo dovrà passare ancora un anno.
BonOVoxX81
23-07-2003, 16:20
Non mi stupiro' se vedro' bug qua' e la e qualche artefatto in HL2 e DOOM iii :rolleyes: ma e' il prezzo da pagare per questi capolavori;)
Originariamente inviato da MaBru
Non sono d'accordo con te. Penso che il software sia sempre fisiologicamente indietro rispetto all'hardware e questo è dovuto ad un semplice discorso di bacino di utenza. Un conto è poter far girare il proprio gioco, per fare un mero esempio, su 1 milione di pc, un altro su 20.
Io invece credo sia piu giusta la sua di affermazione, spiego il perché:
Hl2 é un gioco che ha visto gli albori 5 anni fa ormai (a livello di progetto) per cui per forza hanno dovuto lavorare sulle specifiche piuttosto che su dati concreti, per non far uscire un gioco vecchio. Alla fin fine, hl2 più o meno avrà raggiunto il suo stadio finale almeno un anno fa (esistevano gia le dx9? e le schede di oggi?) per questo ha feature che non sono ancora supportate dalle schede di oggi, e lo saranno da schede di domani.
Tutto imho.
Alla fin fine hl2 girerà su milioni di pc. Alcuni potranno attivare TUTTE le funzioni, altri no, eppure mantenere comunque un livello di godimento del titolo eccezionale
Originariamente inviato da street
Io invece credo sia piu giusta la sua di affermazione, spiego il perché:
Hl2 é un gioco che ha visto gli albori 5 anni fa ormai (a livello di progetto) per cui per forza hanno dovuto lavorare sulle specifiche piuttosto che su dati concreti, per non far uscire un gioco vecchio. Alla fin fine, hl2 più o meno avrà raggiunto il suo stadio finale almeno un anno fa (esistevano gia le dx9? e le schede di oggi?) per questo ha feature che non sono ancora supportate dalle schede di oggi, e lo saranno da schede di domani.
Tutto imho.
Alla fin fine hl2 girerà su milioni di pc. Alcuni potranno attivare TUTTE le funzioni, altri no, eppure mantenere comunque un livello di godimento del titolo eccezionale
D'accordo su questo. Alla Valve dicono che il gioco è DX9. Ma è DX9 per il semplice fatto che è stato (ri)scritto sulla pipeline di rendering, non che sfrutti tutte le features presenti nelle DX9.
Imho il discorso è un po' diverso.
Ciao
A recent post in the Half-Life 2 forums questioning the possibility of full screen anti aliasing with Half-Life 2, especially on Nvidia GeForce FX graphics cards, has caused many gamer's a headache. Gabe Newell, Valve Software's managing director, now posted more details on the matter:
Since people seem to be hyperventilating over the anti-aliasing issue, I thought I'd update everyone.
1) How bad is the problem?
With current multi-sample implementations of anti-aliasing, you may sample texels outside of the polygon boundary, which may result in sampling light maps from other polygons.
This has always been a problem. This is a problem with Quake 1, Quake 2, Quake 3, Daikatana, Sin, Elite Force, Half-Life, Counter-Strike on the X-Box, or any game that uses packed lightmaps with multi-sample anti-aliasing.
You would see these artifacts on polygon boundaries where the wrong lightmap is being sampled. It will look like a bright or dark line on the edge of a polygon.
Gary McTaggart brought this up in an email because he is being pretty hardcore about graphics quality right now. This is not a new problem. If you've run a game that uses lightmaps with anti-aliasing turned on, then you've been seeing these artifacts the whole time.
Artifacts may show up more frequently in Half-Life 2 simply because we've eliminated lots of other artifacts, and because we have a lot of variation in scene lighting due to our art direction.
To put this in perspective, not doing tri-linear filtering on mipmaps is a lot worse.
2) What are potential solutions?
Support Centroid Sampling
Use Pixel Shaders to Clamp Texture Coordinates
Centroid sampling doesn't have the problem that center sampling does in multi-sample anti-aliasing. ATI has supported this form of anti-aliasing for the 9000 series. The tricky part is enabling this when DirectX doesn't easily expose this.
There's a different trick you can use with hardware, such as NVIDIA's, that doesn't support centroid sampling. Basically you trade off some pixel shader bandwidth to clamp the texture coordinates so that you don't sample texels outside of that polygon's lightmap sub-rect.
Between these two approaches, multi-sample anti-aliasing artifacts should be a non-issue for any DX9-level hardware running Pixel Shader 2.0.
3) How will this look?
We'll release one of the demo movies with the anti-aliasing artifacts in and one with the anti-aliasing changes.
http://www.halflife2.net/forums/showthread.php?s=&threadid=3071
BYe
Come volevasi dimostrare... continuo a ripetere che se avessero evitato tutto questo clamore avrebbero fatto migliore figura :rolleyes:
E poi dicono che sono i lettori che hanno "esagerato" il problema antialiasing :rolleyes:
BonOVoxX81
24-07-2003, 12:01
L'inglese lo so al 55% :rolleyes: allora sto problema l'hanno risolto o e' cosi' insormontabile come dicono??:muro:
OverClocK79®
24-07-2003, 12:11
hanno giustamente voluto intervenire perchè in questo ambiente la notizia X parte da un punto e arriva in un altro con contenuto Y
nn a caso anke qui su HWUP c'è qlkuno che invece di dire
nn sarà possibile attivare l'AA su HL2 con skede nvidia a dire
nn girerà assolutamente HL2 con skede nvidia........
e pensare che qlk mese fa c'era un TH che diceva che sarebbe girato solo tali skede :rolleyes:
come cambiano le cose........
BYEZZZZZZZZZZZ
Originariamente inviato da BonOVoxX81
L'inglese lo so al 55% :rolleyes: allora sto problema l'hanno risolto o e' cosi' insormontabile come dicono??:muro:
Il problema é risolvibile in due modi :
Usando un particolare metodo di AA ( ATI R300 e derivati )
Usando i PS per filtrare le texture che non devono entrare nell' AA ( tutti gli altri ) .
Da verificare l' impatto sulle prestazioni di questi metodi , soprattutto il secondo .
BonOVoxX81
24-07-2003, 13:48
Originariamente inviato da Cfranco
Il problema é risolvibile in due modi :
Usando un particolare metodo di AA ( ATI R300 e derivati )
Usando i PS per filtrare le texture che non devono entrare nell' AA ( tutti gli altri ) .
Da verificare l' impatto sulle prestazioni di questi metodi , soprattutto il secondo .
Miiiii,la vedo male visto che dovrebbe uscire fra 2 mesi:(
e cmq, hanno detto anche che il difetto esiste anche su quake 1, 2, halflife, sin, deus ex etc, e che non hanno fatto il video con aa on poiché Gary mc taggart é un pochino fissato con la perfezione grafica.
Ora vado a vedermi se possibile il video che hanno postato con aa on e aa off per vedere se le differenze (sia in pro che in contro) sono così notevoli.
[edit] mi guarderò il video quando lo avranno tirato fuori
Pu**anate... Buehahaha ATi certo che quando si impegna a diffondere stronzate per vendere di + ... Tutto lecito. GG ATI e NVIDIA
BonOVoxX81
28-07-2003, 13:39
http://www.gamershell.com/filehell/2911.shtml
Uscito stamattina...speriamo non ci facciamo vedere tutto il gioco pero' senno' mi incazzo.Mi sono stufato dei filmati sono indeciso se guardarlo:rolleyes:
Hanamichi
28-07-2003, 14:13
Originariamente inviato da Cfranco
Il problema é risolvibile in due modi :
Usando un particolare metodo di AA ( ATI R300 e derivati )
Usando i PS per filtrare le texture che non devono entrare nell' AA ( tutti gli altri ) .
Da verificare l' impatto sulle prestazioni di questi metodi , soprattutto il secondo .
la seconda nn è un pò troppo pesante? cioè filtrare le texture che nn devono essere ALIASATE(troppo bella sta parola), che scheda video ci vorrà?:confused:
Originariamente inviato da PantWeb
Pu**anate... Buehahaha ATi certo che quando si impegna a diffondere stronzate per vendere di + ... Tutto lecito. GG ATI e NVIDIA
Sono commenti costruttivi quanto questo che contribuiscono a migliorare il livello delle persone.... :rolleyes:
purtroppo d' estate fa caldo e manca il calcio su cui sparlare al bar davanti alla gazzetta...
sanitarium
28-07-2003, 15:07
Originariamente inviato da PantWeb
Pu**anate... Buehahaha ATi certo che quando si impegna a diffondere stronzate per vendere di + ... Tutto lecito. GG ATI e NVIDIA
Almeno ATi si deve impegnare per dire stronzate, mentre a te riesce così naturale...
Si vede che l'hai seguita proprio bene la vicenda...
OverClocK79®
28-07-2003, 15:16
sanitarium........
è meglio che nn perdi tempo con questi
sono commenti che compaiono e scompaiono
manco lo leggerà + sto TH
è comparso solo per dire la sua puttanata....... :rolleyes:
xstreet
è diff distinguere in un video......
a meno che nn sia in alta risolzione
se c'è AA o AA OFF in movimento
e cmq nn renderebbe come se fosse nel PC
BYEZZZZZZZZZZ
sanitarium
28-07-2003, 15:33
Originariamente inviato da OverClocK79®
sanitarium........
è meglio che nn perdi tempo con questi
sono commenti che compaiono e scompaiono
manco lo leggerà + sto TH
è comparso solo per dire la sua puttanata....... :rolleyes:
xstreet
è diff distinguere in un video......
a meno che nn sia in alta risolzione
se c'è AA o AA OFF in movimento
e cmq nn renderebbe come se fosse nel PC
BYEZZZZZZZZZZ
Hai ragione, ma non sempre si riesce a lasciar correre...:O
Per quanto riguarda il video di HL2 all'E3, se non erro ho letto che il gioco è stato fatto girare senza AA e AF.
Vi dico, io ho un problema per vedere i video che si chiama ISDN.
Immagino oltre al video da 400 mb fatto con la videocamera all' e3 immagino gli altri siano non compressi per cui possano dare un' immagine abbastanza corrispondente. In alta risoluzione dovrebbero essere (all' e3 stava dirando in 16:9 in 1200x768 se ricordo bene), per cui si dovrebbe vedere la differenza...
Se poi la differenza non si vede tanto meglio, no? vorrà dire che sia con che senza aa potremo giocare con soddisfazione completa ;)
jcvandamme
28-07-2003, 19:21
La mia opinione rimane comunque quella che l'architettura Nvidia fa acqua da tutte le parti...
e alla Nvidia hanno cercato con NV35 di porre rimedio al fallimento NV30...
ma adesso con NV38 cercano di porre rimedio a NV35, il problema e' che la 9800 andra' piu forte anche di NV38...
e dietro l'angolo c'e' R360
che dara' il colpo di grazia a Nvidia...
Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH
Io dico solo che anke Nvidia fece così al suo tempo.
Ma vi pagano? :D Dai su ho detto solo che i comportamenti delle 2 società sono comuni... Tentano solo di vendere una + dell'altra.
Scusate se non sono stato chiaro (O non sono stato spiegato :D :D )
Da quando ho visto le ottimizzazioni da entrambe le parti per fare qualche punto in piu' su un bench bruttissimo e malconcepito, io sempre da parte della nvidia, ora nn ho piu' preferenze. Quando avrò bisogno cambierò scheda video senza spendere 350 € per una tecnologia che dopo 12 ore è già vecchia. Poi la serietà sia da parte di Ati che di Nvidia... Su dai 8-9 schede grafiche ognuna (ATI: 9000 9100 9200 9500 9500pro 9600 9700 9700pro 9800... ; NVIDIA : Fx5200 Fx5600 Fx5600U Fx5800 Fx5800U Fx 5900 Fx5900U )... Mentre ne basterebbero 3-4 di diverse fasce prestazioni e prezzi.
Waiting a test Geforce4Ti4200 On HL2.
falcon.eddie
28-07-2003, 20:02
Originariamente inviato da jcvandamme
Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH
:bimbo: :hic: :tapiro:
blah...
BonOVoxX81
28-07-2003, 20:14
Originariamente inviato da falcon.eddie
:bimbo: :hic: :tapiro:
blah...
Concordo pienamente:muro:
Cmq la gente che viene qui' dentro e non ha altro da fare che tirare sul flame tra ati e nvidia puo' anche non entrare piu' qui dentro. Di certo non ne sentiremo la mancanza anzi... Chi ha orecche...anzi occhi per intendere intenda:rolleyes:
Originariamente inviato da jcvandamme
La mia opinione rimane comunque quella che l'architettura Nvidia fa acqua da tutte le parti...
e alla Nvidia hanno cercato con NV35 di porre rimedio al fallimento NV30...
ma adesso con NV38 cercano di porre rimedio a NV35, il problema e' che la 9800 andra' piu forte anche di NV38...
e dietro l'angolo c'e' R360
che dara' il colpo di grazia a Nvidia...
Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH
Pensare alla figa no? :D
Originariamente inviato da jcvandamme
Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH
Sei appena "uscito" da una sospensione di 5gg... vuoi che la renda definitiva?! :rolleyes:
BonOVoxX81
28-07-2003, 20:26
Ragazzi ho appena visto traptown...e' il primo filmato che era in circolazione piu' di un mesetto fa e che avevo gia' visto solo che a differenza di quello....beh questo e' un demorec:eek: !!!! Mi sembrava di giocarci:cry: :cry: e da questo per' si cede benissimo come sara' senza AA...si vede ma non come UT2003 senza AA:D . E qui' si sentivano benissimo anche le musiche ed i rumori di sottofondo e mi sembrano perfetti da giocarci la notte non vedo l'ora:coffee::sbav:Cmq da questo la grafica mi sembra piu' "normale" diciamo rispetto ai filmati.Meglio cosi';)
Originariamente inviato da Raven
Sei appena "uscito" da una sospensione di 5gg... vuoi che la renda definitiva?! :rolleyes:
Raven ma sto rompi palle è tornato e già rompe, bannatelo;)
sanitarium
28-07-2003, 20:41
Originariamente inviato da PantWeb
Io dico solo che anke Nvidia fece così al suo tempo.
Ma vi pagano? :D Dai su ho detto solo che i comportamenti delle 2 società sono comuni... Tentano solo di vendere una + dell'altra.
Scusate se non sono stato chiaro (O non sono stato spiegato :D :D )
Io non prendo soldi da nessuno, anzi... E' proprio perché non sopporto gli schieramenti di tifosi che ho attaccato il tuo messaggio, poiché converrai con me che sembrava una presa per il cul@ a senso unico.
E poi questo problema con l'AA è stato ampiamente spiegato, non c'entrano trucchetti e imbrogli vari... ;)
Willyyyy
28-07-2003, 21:28
Originariamente inviato da jcvandamme
La mia opinione rimane comunque quella che l'architettura Nvidia fa acqua da tutte le parti...
e alla Nvidia hanno cercato con NV35 di porre rimedio al fallimento NV30...
ma adesso con NV38 cercano di porre rimedio a NV35, il problema e' che la 9800 andra' piu forte anche di NV38...
e dietro l'angolo c'e' R360
che dara' il colpo di grazia a Nvidia...
Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH
Sei proprio un cinnetto attaccato al mondo dei Pc come un bambinetto attaccato alla tetta della mamma.
Il tifo dovrebbe sparire più si cresce...di solito il consumatore pensa alla qualità dell'oggetto che acquista, non alla marca!
Nv35 è stato un buon restiling se cosi lo possiamo chiamare, mentre ATi ha fatto delle schede favolose, io ora come ora li considererei alla pari!A velocità siamo li anche se sappiamo chi va realmente poco più forte..
Io ora come ora prenderei quella che mi costa meno non quella che mi sta più antipatica.
Ti consiglio con gentilezza di informarti un po' di più sul mondo dell'informatica perchè mi pare che tu in questo forum sia facendo davvero una figura barbina!:)
3Dfx è una compagnia purtroppo fallita anche per suoi errori. Forse l'unica azienda che sta cercando di farla rivivere è Nvidia.
Ma sai quanto piacerebbe a me e a molti altri vedere una scheda 3Dfx (sotto magari altro nome) rinascere?E' un sogno....
riappo questo post... visto l'argomento per riportare che
Half-Life2 è stato posticipato a dicembre...
c'è tempo per schede grafiche nuove... driver nuovi ecc... :rolleyes:
BonOVoxX81
30-07-2003, 13:43
http://www.gamespot.com/pc/action/halflife2/news_6072668.html
:eek: :cry: :cry: :cry: :mad:
Dark Schneider
30-07-2003, 15:34
Originariamente inviato da Raven
Sei appena "uscito" da una sospensione di 5gg... vuoi che la renda definitiva?! :rolleyes:
A me fa morire dalle risate, vi prego non bannatelo:D :D
Giuro che mi son riletto tante volte i suoi post....e giuro che son morto dalle risate..."nvidia muori muahahaha" e cose del genere...fanno ridere davvero :D :D :D :D
TROPPO LOL!
:huh:
"Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH" :huh:
MITICOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO... MA BAFFANBULO VA!
:nera:
Originariamente inviato da jcvandamme
Io mi prendo la 9800 PRO che e' ottimizzata per giocare ad Half Life 2... poi se voi volete avere una scheda video inferiore prendete pure Nvidia MUAHAHAHAHHAHAHAH
cerchi il ban stavolta?
Originariamente inviato da checo
cerchi il ban stavolta?
Quando è che ti fai i cazzi tuoi? :sofico:
adesso siamo pari! :angel:
jcvandamme
11-09-2003, 13:01
AVEVO RAGIONE IO
CON QUESTI BENCHMARK MI PARE OVVIO CHE NEMMENO SULLA 5900 la scheda di punta NVIDIA potra' essere attivato l'FSAA..
A MENO CHE IL POVERETTO CHE LA USA NON SI ACCONTENTI DI 15 FRAME AL SECONDO
MUAHAHAHAH
BonOVoxX81
11-09-2003, 13:05
Originariamente inviato da jcvandamme
AVEVO RAGIONE IO
CON QUESTI BENCHMARK MI PARE OVVIO CHE NEMMENO SULLA 5900 la scheda di punta NVIDIA potra' essere attivato l'FSAA..
A MENO CHE IL POVERETTO CHE LA USA NON SI ACCONTENTI DI 15 FRAME AL SECONDO
MUAHAHAHAH
E' stato bello conoscerti addio! (almeno per 15 giorni :fuck: :fuck: :fuck: )
Raga ma di chi e' amico questo qui'??tuo pandyno??:D :sofico:
NightStalker
11-09-2003, 13:10
w la demenza senile :rotfl:
jcvandamme
11-09-2003, 13:11
As a result of these initial findings, Valve implemented what it's calling a Mixed mode, which uses partial precision (16-bit floating-point instead of nVidia's 32-bit full-precision floating point). This mode also does some shader processing using texture fetches and blending rather than calculate the final pixel color using a shader program. In some cases, Valve engineers wound up restructuring shader code in order to get it to run faster. Here are the results for nVidia GPUs using this mode:
AHAHAH PER FAR FUNZIONARE IN MODO DECENTE LE SCHEDE NVIDIA alla valve si sono dovuti inventare una MODALITA' MIXED
che anziche' andare a 32 BIT funzionera' a 16 BIT e quindi la qualita' rispetto alle DIRECT X 9 SI ABBASSERA NOTEVOLMENTE
MUAHAHAHAHHAH CHE RIDERE
NightStalker
11-09-2003, 13:34
scusa ma... go buy camicia_di_forza :oink:
jcvandamme
11-09-2003, 13:43
da MULTY.it
Microsoft procalama Half-Life 2 come nuovo benchmark per le DirectX 9
Autore: Fabrizio Bernardi | Data: 11/9/2003 | Ora: 0:48 | Categoria: generica | 24249
Con un comunicato stampa, apparso questo pomeriggio su Yahoo, Microsoft ha proclamato Half-Life 2 come miglior Benchmark per giochi per i sistemi operativi Windows e, in particolare, per le DirectX 9.
Grazie alla stretta collaborazione con il colosso di Redmond infatti (che addirittura definisce "super" il titolo), Valve Software ha potuto assicurare al sequel del famosissimo e giocatissimo sparattutto in prima persona degli effetti grafici mai visti sin ora in un videogame; cogliamo l'occasione per ricordavi che Gabe Newell, presidente della fortunata software house americana, ha avuto un brillante passato proprio come impiegato della Microsoft.
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Attenti che nvidia con i detonators 50 sta provando ancora a truccare i benchmark dato che fara scadere ulteriormente la qualita' visiva e toglieranno la nebbia ecc ecc
Pero' alla conferenza di ieri la valva ha chiesto ufficialmente a tutti i principali siti di hardware di NON USARE i DET. 50 BETA
poiche' sono stati truccati da NVIDIA
MAUAHHAHA Nvidia stavolta non ce la farai a FALSARE VERRA' TUTTO A GALLA !!! IL CRIMINE NON PAGA !!!
BonOVoxX81
11-09-2003, 13:45
Originariamente inviato da NightStalker
scusa ma... go buy camicia_di_forza :oink:
Io direi try_suicide :D :sofico:
NightStalker
11-09-2003, 13:49
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Io direi try_suicide :D :sofico:
[OT] bella signature, molto vera :(
BonOVoxX81
11-09-2003, 13:50
Originariamente inviato da jcvandamme
Attenti che nvidia con i detonators 50 sta provando ancora a truccare i benchmark dato che fara scadere ulteriormente la qualita' visiva e toglieranno la nebbia ecc ecc
Pero' alla conferenza di ieri la valva ha chiesto ufficialmente a tutti i principali siti di hardware di NON USARE i DET. 50 BETA
poiche' sono stati truccati da NVIDIA
MAUAHHAHA Nvidia stavolta non ce la farai a FALSARE VERRA' TUTTO A GALLA !!! IL CRIMINE NON PAGA !!!
Da possessore fedele di ATI stai scassando le cosiddette anche a me riguardo sti flame su Nvidia...:rolleyes:
BonOVoxX81
11-09-2003, 13:51
Originariamente inviato da NightStalker
[OT] bella signature, molto vera :(
:cry: :cry: :cry: grazie,ma e' la realta :cry: :cry: :cry:
BonOVoxX81
11-09-2003, 13:52
Originariamente inviato da NightStalker
[OT] bella signature, molto vera :(
Ma aspetta,parli del sti cazzi vero??:D :D :sofico:
NightStalker
11-09-2003, 14:07
Originariamente inviato da BonOVoxX81
Ma aspetta,parli del sti cazzi vero??:D :D :sofico:
:rolleyes: :oink: :muro: :D
BonOVoxX81
11-09-2003, 16:30
Originariamente inviato da NightStalker
:rolleyes: :oink: :muro: :D
Che ci vuoi fare...meglio buttarla sul ridere:O
Scusate ma la vedete l'immagine??
http://bonovoxx81.altervista.org/immagini/Old/Old3.bmp
NightStalker
11-09-2003, 16:32
no :D
BonOVoxX81
11-09-2003, 16:42
Originariamente inviato da NightStalker
no :D
:eek:
Il pc mi sta sfidando ma ci penso io:D
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