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View Full Version : Memorie allo stato solido=silenzio


dosaggio
16-07-2003, 00:05
Ciao,
riporto un copia e incolla di un post fatto nel forum di modding a proposito di silenzio. Niente di serio.....ma forse può interessare.

Come saprete esistono i Solid State Disk,per es questo Flash Disk da 2.5''

http://www.pqi1st.com/image/dom/wt-25ide.jpg

...fino agli spendidi Solid State Hard Drive delle BitMicro:
(nella foto è quello in basso):

http://www.silentpcreview.com/files/images/katana//drives.jpg

...o di altre marche,tipo questo:

http://www.memtech.com/images/at3520.jpg

....tutti disponibili anche in tagli da 20GB e più.

Pensate ai vantaggi:
Nessuna parte in movimento,
Nessun Rumore,
Bassissimo consumo,
Niente calore,
0.48ms di access time !!!

Sono esattamente come un Hard disk, e come tali vengono visti dal bios
o dal sistema operativo: bootabili,formattabili,niente drivers etc..
Lavorano in ampi range di temperature..
Sono meno sensibili agli urti..
Esistono per ogni tipo di interfaccia :IDE,SCSI,fibra ottica,USB,FireWire etcc...Il transfer speed è almeno pari alla banda passante dispnibile per il
BUS (eide).0.48 ms di access time !

L'unico contro è il prezzo elevatissimo (è una questione di tempo).
E' per questo che sono più popolari,oggi,soluzioni come questa:

http://www.mini-itx.de/images/flashk6.jpg
da tagli piccoli (1-2GB) con prezzi accessibili.


Esistono poi svariati dispositivi strani,come questo:
http://www.mncurtis.com/images/nitro_o0.GIF
con interfaccia eide o scsi,contiene i tuoi moduli RAM (esiste
sia DDR che per le vecchie SIMM) che vengono alimentati permanentemente dall'esterno tramite alimentatore separato (trasformano la tua ram volatile in una specie di ram statica)....e possono contenere fino a svariati GB di RAM. Il sistema operativo si carica istantaneamente. Se se ne va la luce...devi riscrivere la ram.

Esiste qualcosa del genere anche su porta PCI:
http://www.cenatek.com/images/RD-Front-Page-Final_01.jpg
...sempre con alimentazione a 12V dall'esterno.


Tornando sulla Terra.
Nella ricerca del silenzio assoluto e del basso calore...
sono competitivi questi tipi di memorie:

questo è un disk on module (DOM):
http://www.mini-itx.de/images/flashk2.jpg
http://www.pqiusa.com/image/ddom.jpg
http://www.pqi1st.com/image/idom.jpg
http://www.magicram.com/images/MFDBlue.jpg
http://www.magicram.com/images/microflashVL.jpg

Applications:
+ Embedded System PC
+ POS System
+ Security System
+ Vending Machine
+ GPS
+ portable and desktop computers
+ set-top boxes
+ PCS phones
+ Gaming
+ Vending Machines
+ industrial panels
+ test equipment
+ measuring instruments



...variano tra 4MB ed qualche GB.

Esistono anche i Disk on Chip (DOC),identici ai DOM ma con nome
diverso. I DOC esistono anche con piedinatura dedicata
(per es alle motherboard epia):
http://www.esapcsolutions.com/images/doc2000.gif
http://www.esapcsolutions.com/images/doc.jpg

In realtà,per interfaccia eide,esiste un pò di tutto sotto nomi diversi.Per es questo micromdulo:
http://www.bvm-store.com/images/product/microdisk-1.jpg
e sempre con tagli che arrivano a pochi GB.

Cmq, un modulo di questi (DOM, DOC o flash disk in generale) da 256MB
costa all'incirca sui 200$. Quindi caro.
QUESTI MODULI PERò HANNO TUTTI I VANTAGGI DI UN HD ALLO STATO
SOLIDO DESCRITTI SOPRA....COSTANDO MOLTO DI MENO (sono meno capaci)....e diventano sempre più popolari per specifiche applicazioni dove sono richiesti silenzio,rumore nullo,basso calore prodotto.

Ho avuto la fortuna di poter provare (anzi ora è mio:-)) uno di questi
...da qualche giorno:

http://www.mini-itx.de/images/flashk2.jpg
Media Transfer Rate(Write): 1.2MB/sec(typ.)
Mdeia Transfer Rate(Read): 2.5MB/sec(typ.)
Host Burst Date Transfer Rate: PIO Mode 2(8.3MB/sec).
Average Data Transfer Rate: 6MB/sec(typ.)
Average Seek Time < 0.1 ms
Random Read Time: 0.3ms(typ.)
Random Write Time: 9.67ms (typ.) FDxxx-426PA
Sequential Read Time: 0.3ms (typ.)
Sequential Write Time: 9.71ms (typ.)

FEATURES
100% IDE standard compatible.
High performance, inexpensive solution.
Compact design, space saving.
No driver or bios needed.
Anti vibration.
Capacities: 4MB to 512MB
No noise, no seek error.
Seek time < 0.1ms
Current consumption < 30mA
Available with 44-pin & 40-pin connector


...che ho inserito direttamente sulla porta eide come master.
E' un modulo da 256MB. Monato su una epia (fanless) con alimentatore
morex(fanless)....costituisce il PC più silenzioso che abbia mai avuto
(RUMORE=0dB reali). Ci ho installato win98SE...che ci gira senza
problemi....e rappresenta una ottima soluzione,per es,per un pc
dedicato alla sola navigazione....o per un player (sul dom ci metti il
sistema operativo...su un grosso HD,che poi va in standby,i dati).

In realtà i DOM e i DOC sono molto popolari...per alcune distribuzioni
di Linux...per svariate applicazioni (anche per player). Molta
gente,per es,ci mette su Win98light.
Certo dipende da quando è capiente il modulo....ma per il momento
i sistemi operativi ideali per questi moduli sono:
-varie distribuzioni linux
-Win98Light
-WinXP embedded
-Win98 embedded
...tutti estremamente leggeri (anche 10MB) e configurabili con lo
stretto necessario.Una piccola idea,per quel che riguarda i MS, la si
può avere da www.98light.com


Se qualcuno è interessato ad una strada del genere,alla sperimentazione sul SILENZIO...per realizzare un pc dedicato alla navigazione,un
player...o qualsiasi altra cosa....ma giustamente ritiene troppo alto
il prezzo di questo tipo di moduli..tenga presente che una cosa del
tutto equivalente si può realizzare con una semplice CF (compact flash)
come questa :

https://secure3.ozhosting.com/powermarket/pm_stores/PINStore/data/images/T512MB.jpg

..all'incirca veloce come un DOM...ma di prezzo NETTAMENTE inferiore (per es in Australia una CF da 512MB si trova a circa 90€)
(e la puoi usare anche per il palmare o la compatta digitale)

PIU' un ADATTATORE CF-EIDE come questo :
http://www.tapr.org/tapr/jpeg/cfa.side.jpeg
...e le CF vengono viste come normali HD, senza problemi di
formattazione o boot tipici dei lettori di CF USB.
L'adattatore CF-EIDE è un semplice adattatore passivo. Non processa in
alcun modo i segnali....le CF hanno già una interfaccia ide-compatibile.

Per es, questa è una EPIA M10000,con 98light su una CF da 128MB:
http://www.techseekers.net/images/reviews/m10000/cf.jpg

Nonostante pare ci siano problemi legati ad alcune specifice di
velocità e transfer rate vari(nell'uso delle CF,che comunque diventano
sempre più veloci)ed al numero di cicli di scrittura (dom e doc non
hanno questo problema,ma alcune CF sono comunque garantite a
vita..)....esistono,per es,distribuzioni linux appositamente
studiate.....c'è qualcuno che ha realizzato PC silenziosi con:
-2 CF da 512 in RAID
-WinXP sulle CF
-HD Serial ATA da accendere (a caldo,senza riavviare il sistema) solo
all'occorrenza (in ogni caso gli hd veri si possono far andare in
standby).
...e senza,quindi,rinunciare troppo alle prestazioni.

Sulla velocità delle CF rispetto agli HD drive convenzionali...se ne
discute parecchio. Naturalmente ci sono pro e contro,e,per es,le CF
hanno un seek time davvero basso.Per il problema del limitato numero di
cicli scrittura,invece,si può ricorrere alle CFII (ibm microdrive) che
costano circa 1/3 (a parità di capienza)...e superano i 3GB.

Ricordo,per evitare questioni, che si tratta di applicazioni specifiche
e non normali(tipo PC Internet Browser,biblioteche,player etcc...)

In futuro comunque ne vedremo delle belle.

CIao.

dosaggio
16-07-2003, 00:10
Inoltre qualcuno mi aveva chiesto lo schema per la connessione Compact Flash- Eide....e forse può interessare anche quì.
Allego questo link :
http://www.sandisk.com/tech/oem_design/cf/Cf_ide.pdf

ce ne sono sicuramente altri. Questo è uno schema logico,non il PCB.
Il PCB non ce l'ho...e comunque si fa facilmente. Oppure si potrebbe modificare un cavo eide. Il problema più grosso resta trovare lo zoccolo (maschio) per la CF....anche se con un pò di pazienza si potrebbe fare anche quello.
Gli adattatori già pronti,cmq, mi pare costino poco.
CIao.

dosaggio
16-07-2003, 00:18
infine per chi fosse interessato al silenziamento dei dischi rigidi,alla scelta di un modello silenzioso...a metodi per il disaccoppiamento meccanico del disco dal case (riduzione vibrazioni e quindi rumore)....il link dove se ne discute è questo:
http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=469580&postdays=0&postorder=asc&start=280

...mentre a pagina uno,dallo stesso link,trovate la guida alla costruzione di un pc potente e silenzioso...a cura di MaurizioXP.
Saluti,

thoby
16-07-2003, 05:46
Siccome ho un paio di Gb. di Ram Pc 133, quanto puo venire a costare L'interfaccia IDE su cui metterla??? O costa meno la soluzione su Slot PCI???
Thx............
;)

TechnoPhil
16-07-2003, 09:06
Miii sto thread è diventato una fiera!!! :D

khri81
16-07-2003, 13:01
DOve lo trovo quell'affare che va collegato ai canali edide o scsi che tieni i moduli ram? è una figata, ma quanto potrebbe costare? ma scusate ma xchè nn si trovano in giro affari del genere? ma riescono a stare dietro ad un hd in fatto di velocià? ma vi immaginate che bello che sarebbe avviare il pc in pochi sec compreso l'so! cioè se io ci metto 1 gb di ram ci sta un mucchio di roba e faccio a meno dell'hd!!!

khri81
16-07-2003, 17:25
up.

dosaggio
16-07-2003, 18:01
Bè il rocket drive barebone :

http://www.silentpcreview.com/files/images/rocketdrive/rocketdrive1.jpg

..che come vedi ha bisogno di alimentazione ext permanente:

http://www.silentpcreview.com/files/images/rocketdrive/rocketdrive_psu.jpg

con queste specifiche:

PERFORMANCE SPECS
-Access time 0.6µs
I/Os per second 100,000 single sector reads or writes per second, dependent on system overhead and operating system efficiency.
-Compliance PCI 2.2 full
-Capacity 4 GB
-Burst data rate 132 MB/s
-Sustained data rate 80 to 100 MB/s
-POWER
Power <20W
-Board voltages +2.5, +3.3, +5 and +12 VDC
PHYSICAL
-Dimensions 9” W x 3.9” H x 7 D
-Weight < 1 lb
-Operating conditions 0°C - 60°C, 0% - 90% RH
DIMM CONFIGURATIONS
-The Rocket Drive is a fully scalable storage device offered in a variety of Synchronous Dynamic Random Access Memory (SDRAM) configurations ranging from 512 MB to 4 GB.
-CABLES External power supply A/C power cable.
-DISK Installation disk contains O/S Drivers, Installation Notes and Documentation

So to reiterate, it is a PCI board that uses SDRAM to emulates a hard drive. The quickest 15K RPM SCSI hard drives provide random access times of maybe 3-5 milliseconds. Rocket Drive does it in 0.6 microseconds.

...dovrebbe costare sui 400$. (un pò troppo)...ma dipende dal modello.


alcuni test:

Sisoftware Sandra 2002 Drive Index

Rocket Drive 79.5 MB/s
SCSI U160 15K RPM 18G 40.2 MB/s
IBM 75GXP 30G 22.6 MB/s
Seagate Barracuda IV 40G 24.9 MB/s


http://www.silentpcreview.com/files/images/rocketdrive/2k-IBMresult.jpg

http://www.silentpcreview.com/files/images/rocketdrive/2k-RDresult.jpg

http://www.silentpcreview.com/files/images/rocketdrive/512-IBMresult.jpg

http://www.silentpcreview.com/files/images/rocketdrive/512-RDresult.jpg

MM
16-07-2003, 18:20
Molto interessante, non c'è che dire...
Solo il dubbio dell'affidabilità: una alimentazione esterna che deve essere permanente, ma quando manca.....

Per quanto riguarda i dischi solid state, a parte il costo, ho l'impressione che siano più sensibili a campi magnetici o distirbi simili....

In ogni caso vedremo l'evoluzione di questo prodotto che si preannuncia interessante

khri81
16-07-2003, 18:46
e quello da collegare al canale eide che sembra un hd estraibile quando costa?
ma dove li trovo sti cosi??? nn li ho mai visti prima d'ora in giro!

beh x il fattto dell'alimentazione esterna nn è un problema e poi qui da me la luce raramente manca!

dosaggio
16-07-2003, 19:06
bè se vai sul sito della rocket...e chiedi a loro...
L'alimentazione non è un problema. A parte il fatto che si possono usare gruppi di continuità esterni......al limite si tratta di ricaricare il tutto nella ram.

Cmq.,secondo me, è un pò presto per questa roba. L'ho riportata solo per curiosità...in quanto alcuni tipi di memorie (tipo DOM e DOC e CF) sono più alla portata....ed utili per costruire piccoli pc silenziosissimi.

CIao.

Max2
13-10-2003, 22:10
molto interessante ... non conoscevo l'esistenza di alcune di queste periferiche ....

Blisset
14-10-2003, 00:19
Il mercato di queste memorie solide è in forte crescita, raddoppia ogni anno e nel giro di 3 anni le avremo al posto degli hard disk.

Le più economiche che ho trovato sono a tagli di 1 Gb (250€) e 2 Gb (600 €).
I prezzi li trovate su Resellerratings.com

Qui c'è una panoramica di tutti i Solid State Disk, completa di prezzi, da quelli che costano 50$ fino a quelli che costano 2 milioni di $.
http://www.storagesearch.com/ssd-buyers-guide.html

Max2
14-10-2003, 14:09
un pò care ... considerando che un disco EIDE costa 1 € per ogni Gb !!

Blisset
14-10-2003, 15:48
Originariamente inviato da Max2
un pò care ... considerando che un disco EIDE costa 1 € per ogni Gb !!

Beh, ma gli utilizzi sono completamente diversi, non si può fare il confronto.
I Flash disk sono 10-100 volte più veloci degli hard disk e fai il boot istantaneo, praticamente te ne bastano solo 2 Gb per metterci dentro il WindowsXP o 512 Mb per il Windows98 e hai un superPC.

L'hard disk è lentissimo e lo utilizzi solo per i dati, quindi te ne servono da 40 Gb in poi.
Considera che le memorie ogni anno dimezzano i prezzi.
Qualche anno fa una schedina di memoria Flash da 4 Mb costava 300.000 lire, adesso con 30€ ne compri una da 64 Mb.
Tra 2-3 anni il Flash disk da 2 Gb lo troviamo a meno di 100€.

Guts
14-10-2003, 15:50
ho letto 2 milioni di dollari e pensavo lo avessi scritto ironicamente, poi sono andato a vedere il link...:sbavvv: :sbav: :eek:

The Dragon
14-10-2003, 17:05
penso proprio che me lo comprerò......

aparte scherzi, in italia dove posso trovare qualche cosa più veloce di un hd, diciamo 256mb, giusto per installare xp embedded per farlo funzionare in macchina...;)

dimenticavo... a prezzi ragionavoli, visto che l' hd ci deve essere comunque, la spesa deve essere giustificata

*ReSta*
14-10-2003, 17:41
interessante discussione :) Non credevo esistessero dei flash disk da 20gb :confused: Ma l'affidabilità è buona?? Il transfer rate però mi sembra un po' bassino, specie per i dom: per avviare winxp ci metti degli anni.

Per quanto riguarda w98 light in cosa consiste? l'indirizzo che hai dato non funzia: se è onesto come s.o. lo metterei sul mio p166.

The Dragon
14-10-2003, 17:50
l' indirizzo per il 98 light (ma c' è anche 2000 e xp) è www.litepc.com , ma c' è anche windows xp embedded, è fatto apposta per un uso con sti cosi, pensa che la configurazione minima senza neanche interfaccia grafica pesa 5 mb..., poi puoi scegliere quali componenti attivare....
se interessa avevo aperto una discussione perche mi serviva un s.o. del genere http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=533075

Blisset
14-10-2003, 18:13
Mah, io ci ho riflettuto un pò e mi sembra che non servano a un granchè.
In effetti a che serve un Flash Disk per farci stare il Windows XP ?
Pensandoci bene, anche ad avere un drive velocissimo in cui mettere tutti i 2 o 4 Gb di Windows XP che senso ha?
Windows quando si avvia tiene tutti i drivers che gli servono in 100 Mb circa di RAM e li tiene costantemente in memoria per tutto il tempo che resta acceso, per cui l'accesso ai drivers avviene a velocità RAM, non a velocità hard disk; gli altri 2-4 Gb di files in C:\Windows li usa raramente.
Semmai servirebbe un modo per forzare il più possibile l'uso della RAM rispetto al file di swap.

Inoltre questi Flash Disk devono essere costantemente alimentati, per avere l'avvio istantaneo? Beh, ma allora è quasi la stessa cosa tenere il PC sempre acceso col monitor spento, come quando si tiene a scaricare per il file-sharing. Accendi il monitor e in un secondo il PC è pronto.

*ReSta*
14-10-2003, 18:14
ehm ma win xp 2000 lite ce gli ho...:D :D
L'ho usato l'altro giorno...:D Lo trovi su clarence (non sto scherzando) Ma quella roba lì toglie i programmi dopo che hai installato win...

Non capisco: io pensavo ad un s.o. che si installa ex novo. Come faccio a mettere su win98 e poi disinstallare la roba?

*ReSta*
14-10-2003, 18:19
Originariamente inviato da Blisset
Mah, io ci ho riflettuto un pò e mi sembra che non servano a un granchè.
In effetti a che serve un Flash Disk per farci stare il Windows XP ?
Pensandoci bene, anche ad avere un drive velocissimo in cui mettere tutti i 2 o 4 Gb di Windows XP che senso ha?
Windows quando si avvia tiene tutti i drivers che gli servono in 100 Mb circa di RAM e li tiene costantemente in memoria per tutto il tempo che resta acceso, per cui l'accesso ai drivers avviene a velocità RAM, non a velocità hard disk; gli altri 2-4 Gb di files in C:\Windows li usa raramente.
Semmai servirebbe un modo per forzare il più possibile l'uso della RAM rispetto al file di swap.

Inoltre questi Flash Disk devono essere costantemente alimentati, per avere l'avvio istantaneo? Beh, ma allora è quasi la stessa cosa tenere il PC sempre acceso col monitor spento, come quando si tiene a scaricare per il file-sharing. Accendi il monitor e in un secondo il PC è pronto.

mi sa che non hai capito: gli hd fatti di ram hanno bisogno sempre di corrente, quelli flash no. E inoltre non sono sensibili alle vibrazioni.

The Dragon
14-10-2003, 18:55
ma non puoi installarlo su un hd, copiare il contenuto nel dom, togliere l' hd, mettere il dom come master?
penso che così funzioni, credo che l' unico motivo per cui non te lo danno "completo" è per questioni di copiright:D

*ReSta*
14-10-2003, 18:57
io pensavo ad un installer particolare da usare al posto di quello di win

The Dragon
14-10-2003, 19:03
il 2000 e l' xp devi installarli prima, il 98 da quello che ho capito, è come dici te, a un installer, sul sito comunque trovi i manuali in txt in inglese (non è il mio forte);) prova a darci una occhiata.... comunque io punterei sull' xp embedded

Blisset
14-10-2003, 22:51
Originariamente inviato da *ReSta*
mi sa che non hai capito: gli hd fatti di ram hanno bisogno sempre di corrente, quelli flash no. E inoltre non sono sensibili alle vibrazioni.

Ah, va già meglio. Cmq è solo un problema di avvio, perchè dopo che il Windows si è avviato, i files necessari vengono sempre tenuti in RAM, anche senza usare i Flash Disk.

XPLite è ottimo, ho liberato più di un Gb di spazio, adesso la cartella Windows è 850 Mb. Bisogna stare attenti però, perchè ci sono tante cose che sembra che si possano togliere senza problemi e invece poi non si può più fare quella o quell'altra cosa.

Il 98lite non ho capito perchè vuole per forza la cartella dei CAB copiata dal CD, l'XPLite non ha bisogno di niente.

Il 98lite, oltre alla disinstallazione delle features, ti dà anche la possibilità di fare un'installazione pulita SENZA installare le caratteristiche non volute, cosa che ancora non c'è in XPLite.

Cmq è solo un discorso di spazio su disco, per chi appunto ha problemi di spazio nella partizione C:. Come prestazioni invece rimane tutto identico. Col 98lite ho tolto solo una ventina di Mb, poca cosa.

marcodagostino
28-10-2003, 18:28
Hola!!


qui gia' vengono usati i solid state disk


http://www.go-l.com/desktops/machl38/features/index.htm

spero non sia una bufala :D


bauzz!!

Guts
28-10-2003, 20:00
si è proprio partiti da quel link per quella discussione su modding

Files30
28-10-2003, 20:21
spero di non essere arrivato tardi.. visto l'armadio da 1024GB?? ci vogliono 5KW di potenza per farlo andare.. immaginiamo anke un bell'UPS in parte.. :D :D :D :D :D :D :D

dosaggio
08-12-2003, 15:22
Un piccolo aggiornamento della situazione.

I primi flash drive ide (tipo il dom) si iniziano a trovare in Italia
(vedi per es mini-itx.it).
Certo per ora sono piccoli....ma già sufficienti a farci girare un linux live-cd o un piccolo OS per htpc,tipo geexbox o qualche os embedded......aumentando ulteriormente il silenzio e l'affidabilità.
Inizialmente riscuoteranno sicuramente successo nel campo dei pc dedicati,tipo player etc...e progetti analoghi con costi abbordabili.
I costi,infatti,sono un pò superiori a quelli di un pendrive usb o di una compact flash.

Saluti.

Max2
08-12-2003, 21:31
certo che però questi drives con memoria allo stato solido hanno un transfer rate basso ... se confrontato con gli hard disk, no? l'unico vantaggio è il tempo di accesso molto basso .... o no?

dosaggio
08-12-2003, 23:49
Dipende. Se parli dei veri solid state hard drive (per intenderci quelli tipo bitmicro etc...da 2.5 o 3.5'') no. Sono velocissimi anche come transfer rate (esistono pure ultra scsi).

Parlando invece di cose umane ed accessibili (DOM ,DOC etc..)...è più o meno come dici tu. Ma, a parte tutti i vantaggi di un solid state (vedi primo post sopra) l'access time bassissimo si rivela fondamentale nell'utilizzo PRATICO.
Inoltre i valori dichiarati sono praticamente costanti.
Su un DOM da 256MB ho provato di tutto, da 98se a MiniMDK....neutrino...e svariate altre mini distro LINUX.
Il boot dura pochissimi secondi,lo shutdown è istantaneo,niente continui problemi di defrag....etc..etc...

Saluti.

icoborg
09-12-2003, 01:47
Originariamente inviato da Blisset
Ah, va già meglio. Cmq è solo un problema di avvio, perchè dopo che il Windows si è avviato, i files necessari vengono sempre tenuti in RAM, anche senza usare i Flash Disk.

XPLite è ottimo, ho liberato più di un Gb di spazio, adesso la cartella Windows è 850 Mb. Bisogna stare attenti però, perchè ci sono tante cose che sembra che si possano togliere senza problemi e invece poi non si può più fare quella o quell'altra cosa.

Il 98lite non ho capito perchè vuole per forza la cartella dei CAB copiata dal CD, l'XPLite non ha bisogno di niente.

Il 98lite, oltre alla disinstallazione delle features, ti dà anche la possibilità di fare un'installazione pulita SENZA installare le caratteristiche non volute, cosa che ancora non c'è in XPLite.

Cmq è solo un discorso di spazio su disco, per chi appunto ha problemi di spazio nella partizione C:. Come prestazioni invece rimane tutto identico. Col 98lite ho tolto solo una ventina di Mb, poca cosa.

dove si trova l'xp lite? anke pvt :rolleyes: :oink:

*ReSta*
09-12-2003, 10:18
Originariamente inviato da icoborg
dove si trova l'xp lite? anke pvt :rolleyes: :oink:

vai su clarence nella sezione hot-download e cerca tra le vecchie puntate :D non sto scherzando.

Max2
09-12-2003, 12:14
Originariamente inviato da dosaggio
Un piccolo aggiornamento della situazione.

I primi flash drive ide (tipo il dom) si iniziano a trovare in Italia
(vedi per es mini-itx.it).


Saluti.


sai mica dove è possibile trovare degli adattatorei IDE - compact flsh (od altro) ? so che esistono .... ho visto il sito, ma il taglio più grande è solo 128 MB :( ...

dosaggio
09-12-2003, 18:01
sai mica dove è possibile trovare degli adattatorei IDE - compact flsh (od altro) ? so che esistono .... ho visto il sito, ma il taglio più grande è solo 128 MB

Non hanno taglio. Sono dei semplici adattatori passivi....poi ci metti la CF che vuoi. Ne trovi da diverse parti,in rete, impostando per es una ricerca "compact flash ide adaptor". Max 20$.
Con questi la CF viene vista come un vero e proprio HD (boot,formattazione etc,,).
Tieni solo presente che gli OS windows accedono in scrittura troppo spesso .....e le CF non sopportano elevato numero di cicli di scrittura (mentre i DOM e i DOC non hanno questo problema).
Cmq. è perfettamente possibile farci delle prove....e poi orientarsi magari su qualche distribuzione linux.

CIao.

dosaggio
09-12-2003, 18:11
ma non puoi installarlo su un hd, copiare il contenuto nel dom, togliere l' hd, mettere il dom come master?

certo che puoi. La prima installazione l'ho fatta proprio così....e poi copia con ghost.


Ah, va già meglio. Cmq è solo un problema di avvio, perchè dopo che il Windows si è avviato, i files necessari vengono sempre tenuti in RAM, anche senza usare i Flash Disk.

Bè si....ma come ho detto nel primo post sopra....non si tratta di un problema di competizione tra HDD e flash drive o tra CD e flash drive. Questi ultimi, PER ORA, hanno campi di applicazione abbastanza diversi (più specifici). Vedi post sopra.
Al limite,per i loro fini,li si potrebbero paragonare ai flash drive USB. (ma anche gli USB2 sono nettamente più lenti di un DOM).

Saluti.

Max2
09-12-2003, 18:30
Originariamente inviato da dosaggio
Non hanno taglio. Sono dei semplici adattatori passivi....poi ci metti la CF che vuoi. Ne trovi da diverse parti,in rete, impostando per es una ricerca "compact flash ide adaptor". Max 20$.
Con questi la CF viene vista come un vero e proprio HD (boot,formattazione etc,,).
Tieni solo presente che gli OS windows accedono in scrittura troppo spesso .....e le CF non sopportano elevato numero di cicli di scrittura (mentre i DOM e i DOC non hanno questo problema).
Cmq. è perfettamente possibile farci delle prove....e poi orientarsi magari su qualche distribuzione linux.

CIao.


DOC in Italia si trovano?

Max2
09-12-2003, 18:32
Originariamente inviato da dosaggio
certo che puoi. La prima installazione l'ho fatta proprio così....e poi copia con ghost.




magari anche messi in RAID :D

dosaggio
09-12-2003, 18:58
DOM, non DOC. I DOM sono eide.
L'ho scritto sopra....per es li trovi da mini-itx.it da qualche giorno.
Io ne ho avuto uno qualche mese fa dagli US (da 256) più uno per un amico.....quindi li provai anche in raid. Fantastici.

CIao.

Max2
09-12-2003, 19:05
sono DOC quelli di mini-itx.it ? .... allora non ci ho capito molto :D ... ma non sono memorie flash? cosa cambia con le memorie CF su adattatore?

dosaggio
09-12-2003, 22:50
Sono DOM.
Per avere una risposta a tutte le tue domande leggiti il primo post di questo 3d con calma.
Ciao.

Max2
09-12-2003, 23:04
si, ho riletto ancora .. ma mi sfugge la differenza tra DOM e memorie tipo flash ....

dosaggio
09-12-2003, 23:17
dom...doc...pendrive usb...sono tutte chiamate anche flash.

::::Dani83::::
10-12-2003, 09:21
Originariamente inviato da dosaggio
Inoltre qualcuno mi aveva chiesto lo schema per la connessione Compact Flash- Eide....e forse può interessare anche quì.
Allego questo link :
http://www.sandisk.com/tech/oem_design/cf/Cf_ide.pdf

ce ne sono sicuramente altri. Questo è uno schema logico,non il PCB.
Il PCB non ce l'ho...e comunque si fa facilmente. Oppure si potrebbe modificare un cavo eide. Il problema più grosso resta trovare lo zoccolo (maschio) per la CF....anche se con un pò di pazienza si potrebbe fare anche quello.
Gli adattatori già pronti,cmq, mi pare costino poco.
CIao.

Non funziona il link....ce nè uno aggiornato?:p oppure un link di dove vendono questi adattatori...mi piace molto l'idea...

mbico
10-12-2003, 10:03
ma i dom docve si possono acuistare in italia o paesi vicini? Esiste un addattatore mini-pci per notebook? Spessore dei DOM?

dosaggio
10-12-2003, 10:27
ma i dom docve si possono acuistare in italia o paesi vicini?

ragà...l'ho scritto 3 volte (vuvuvu.mini-itx.it)

Esiste un addattatore mini-pci per notebook?
non lo so

Spessore dei DOM?

esattamente come lo spessore di uno zoccolo eide.


Non funziona il link....ce nè uno aggiornato? oppure un link di dove vendono questi adattatori...mi piace molto l'idea...

c'è nè parecchi. Per es questi:
http://www.linux-cae.net/Projects/CF/Cf_ide.pdf
ftp://hercules.uni-mb.si/PUB/CompactFlash/CF2IDE.htm
http://www.ent.ohiou.edu/%7Ewelker/ide.txt

saluti.

::::Dani83::::
10-12-2003, 12:47
Originariamente inviato da dosaggio
ragà...l'ho scritto 3 volte (vuvuvu.mini-itx.it)


non lo so



esattamente come lo spessore di uno zoccolo eide.




c'è nè parecchi. Per es questi:
http://www.linux-cae.net/Projects/CF/Cf_ide.pdf
ftp://hercules.uni-mb.si/PUB/CompactFlash/CF2IDE.htm
http://www.ent.ohiou.edu/%7Ewelker/ide.txt

saluti.
Grazie mille
:)

Max2
10-12-2003, 13:22
Originariamente inviato da dosaggio
dom...doc...pendrive usb...sono tutte chiamate anche flash.


allora perchè hanno vita utile diversa?

dosaggio
10-12-2003, 14:12
Perchè le flash non sono tutte uguali (ovviamente). Ed in particolare alcune sopportano un numero elevato di cicli di scrittura (come quelle messe nei DOM, pensati anche per farci girare un sistema operativo) altre no (come le compact flash,pensate per un uso tipo macchina fotografica o palmare).
Ciao.

Max2
10-12-2003, 15:31
Sarebbero interessanti delel prove di vita utile per questi dispositivi ... anche se, come tutto l'hrdware per i moderni PC, credo che alla fine i test effettuati non siano così prolungati nel tempo ...

dosaggio
14-12-2003, 14:29
Per quelli che cercano.
Sullo stesso sito segnalato prima (mini-itx italiano) si trovano adesso anche gli adattatori CompactFlash - Eide.
Saluti.