Gli scherzi dei cavi crossover

[famariti]

Mi è successa una cosa incomprensibile.
Dovevo costruire un cavo crossover per collegare direttamente due pc. Non è la prima volta naturalmente ne ho fatti a decine.
Con un cavo utp cat 5 schermato ho collegato i cavi incrociati con dei connettori rj-45 anch'essi schermati e fin qui tutto normale. Quando poi ho provato la connessione su xp mi dava cavo scollegato poi passava a 10 mbit poi a 100mbit e poi ancora scollegato e faceva continuamente questo giro. Con un tester ho controllato i capi dei connettori e tutti i fili facevano contatto ed erano incrociati nel modo giusto. Secondo voi esiste una spiegazione a questo mistero? A cosa serve il filo scoperto che c'è in più?

Le sigle del cavo sono ftp 4x2x24 awg iso/iec 11801 iec 332-1 cat 5

[Coyote74]

Il filo scoperto, se ho capito a cosa ti riferisci, serve per la schermatura. Comunque sicuramente è il cavo difettoso. Prova a cambiare il CAT5.

[famariti]

Grazie per il consiglio...Ducati non è solo uno stile di vita è anche una moto che darà filo da torcere a Vale
Scuderia ideale Ducati + vale+loris: imbattibili.

[clio3000v6]

Originally posted by "famariti"

Mi è successa una cosa incomprensibile.
Dovevo costruire un cavo crossover per collegare direttamente due pc. Non è la prima volta naturalmente ne ho fatti a decine.
Con un cavo utp cat 5 schermato ho collegato i cavi incrociati con dei connettori rj-45 anch'essi schermati e fin qui tutto normale. Quando poi ho provato la connessione su xp mi dava cavo scollegato poi passava a 10 mbit poi a 100mbit e poi ancora scollegato e faceva continuamente questo giro. Con un tester ho controllato i capi dei connettori e tutti i fili facevano contatto ed erano incrociati nel modo giusto. Secondo voi esiste una spiegazione a questo mistero? A cosa serve il filo scoperto che c'è in più?

Le sigle del cavo sono ftp 4x2x24 awg iso/iec 11801 iec 332-1 cat 5


anch'io ho lo stesso problema solo che mi dice "cavo di rete scollegato" sempre....
ho portato il cavo a far vedere e mi hanno detto che funzionava con il tester :confused:
mi hanno detto di provare ad aggiornare i driver delle schede di rete :(

[famariti]

Già è un vero mistero, ma volete sapere una cosa ancora più incredibile? quello stesso cavo l'ho rifatto 3 volte e dava sempre lo stesso problema. Poi guardando su questo sito http://www.ge.infn.it/calcolo/faq/rete/cat5cable.htm ho seguito fedelmente anche i colori dei vari fili che indicava e dopo averlo provato funzionava benissimo.
Questo mi lascia supporre che alcuni tipi di fili, all' interno dei cavi hanno caratteristiche differenti e che quindi bisogna anche fare riferimento ai colori e non solo alla disposizione. Booo forse sto dicendo cavolate ma non riesco ad arrivare ad altre conclusioni..voi?

[universus]

i colori nei cavi cross hanno una rilevanza nulla..l'importante è lo schema logico...ossia:

pin 1 Tx+ --------pin 3 Rx+
pin 2 Tx- ---------pin 6 Rx-
pin 3 Rx+ -------pin 1 TX+
pin 6 Rx- -------- pin 2 Tx-

segue lo schema logico e + semplice...io seguo sempre questo e nn i colori...anke perke come faresti a ricordarteli a memoria?
ciao :)

[universus]

i colori nei cavi cross hanno una rilevanza nulla..l'importante è lo schema logico...ossia:

pin 1 Tx+ --------pin 3 Rx+
pin 2 Tx- ---------pin 6 Rx-
pin 3 Rx+ -------pin 1 TX+
pin 6 Rx- -------- pin 2 Tx-

segue lo schema logico e + semplice...io seguo sempre questo e nn i colori...anke perke come faresti a ricordarteli a memoria?
ciao :)

[famariti]

Anch'io fino ad oggi ho seguito lo schema logico e non i colori, ma come spieghi allora quello che mi è successo? :confused:

[gohan]

diciamo che è meglio usare lo schema dei colori!
La coppia Tx e quella Rx devono essere sulla stessa coppia ritorta, se no addio schermatura.
Per piacere, attenetevi agli standard e vedrete che alla fine tutto funziona! (a me è sempre funzionato tutto) :cool:

[CH1CC0]

Anche a me era successa una cosa simile, ma con un cavo dritto.
30mt di cavo cat5, con connettori rj-45. Tutto crimpato secondo lo schema RFC, provato con il tester che lo dava ok. Risultato il pc non andava in rete...
Provato e riprovato. Alla fine ho buttato le due estremità (con i connettori), ho preso altri connettori, rifatto tutto ed il pc andava...
misteri!!! L'unica rottura è che ci sono stato dietro un bel pò (anche perché per la crimpatrice mi toccava andare da un amico a farmela prestare).

Comunque non si spiega, a meno che uno dei connettori non fosse rovinato, però il tester avrebbe dovuto segnalare l'errore/malfunzionamento.

CiAO

[clio3000v6]

io nn sono capace a rifare il cavo quindi dite che è meglio se lo porto a rifare anche se con il tester questo va?? :confused:

[pinok]

Ma quando lo provate con il tester, verificate soltanto che ci sia il collegamento tra i capi che vi interessano, o controllate anche che oltre a quello non ci sia un secono punto che porta lo stesso segnale (e cioè un contatto)?

[Binder]

...siccome ci sono passato anch'io di recente, vi segnalo che:

come giustamente detto lo schema di colori è importante, non perché le coppie siano diverse tra loro, ma semplicemente perché ciscun segnale deve transitare su una coppia ritorta e non su due conduttori che appartengono a coppie diverse!

Nel caso di un cavetto cortissimo normalmente non ci sono problemi ma già per cavi di un metro non si riesce ad andare oltre i 100 Mps

Usare il tester (o il cicalino degli elettricisti) non è molto utile in quanto, come giustamente detto, ci assicura solo della corrispondenza dei pin (1 con 1 2 con 2 ecc.) ma non ci avvisa (se non provando e riprovando) se nel grimpare abbiamo provocato corti tra conduttori diversi o con lo schermo ecc. Né, come detto, se abbiamo usato correttamente le coppie twistate oppure no. Non ci dimentichiamo che il segnale di rete viaggia a frequenze di decine di MHz e il comportamento dei cavi, in questo caso è assai diverso che in continua (come invece funzionano il tester o il cicalino).

CIao! :D

[famariti]

Se ho capito bene allora per cavi corti posso fare riferimento allo schema logico, mentre per cavi lunghi bisogna seguire anche lo schema dei colori. E' quello che è successo a me, fin quando costruivo cavi corti ha sempre funzionzto tutto, ma quando mi sono ritrovato a dover costruirne uno di 15 metri, si sono verificati i primi inspiegabili maflunzionamenti: la rete passava da 10 a 100 poi si scollegava rifaceva lo stesso identico giro. Ho provato poi a seguire anche lo schema dei colori e tutto è andato a posto.

[Hell-VoyAgeR]

beh... in fondo in fondo... se c'e' uno schema dei colori... a qualcosa servira' no ? :)

[universus]

si serve ma nn è vincolante l'importante e la logica :p

[famariti]

Io concordo con Binder altrimenti non si spiegherebbe il problema che ho riscontrato. :cool:

[gohan]

Originally posted by "universus"

si serve ma nn è vincolante l'importante e la logica :p
ma è così faticoso seguire lo schema standard?

[Solero]

Originally posted by "universus"

...anke perke come faresti a ricordarteli a memoria?
ciao :)
Basta farne un bel po' e vedrai che te li ricordi!!
io ne ho fatti decine e decine.. e me li ricordo! ;)

[famariti]

Originally posted by "gohan"


ma è così faticoso seguire lo schema standard?

Lo schema standard è molto più semplice ed intuitivo ed infatti ho sempre seguito guesta logica, ma sempre con cavi corti.
Per cavi più lunghi bisogna evidentemente seguire anche un preciso schema di colori. Non ne conosco il motivo ma ho risolto il mio problema seguendo proprio lo schema dei colori . :confused:

[gohan]

io intendevo lo schema di colori standard :cool:
http://yoda.uvi.edu/InfoTech/rj45.htm

[universus]

io ne ho fatti molti e di solito uso lo schema seguendo i colori.....ma avvolte per risolvere i problemi ho dovuto fra ricorso alla logica......infatti circa 2 mesi fa feci un cavo cross ke doveva collegare uno swicht e un hub lungo circa 4 m....bhe il cavo sotto il profilo standard funzionava...ma i nn collegava i 2 apparecchi e allora l'ho rifeci seguendo lo schema logico!!!!

[pinok]

Originally posted by "universus"

io ne ho fatti molti e di solito uso lo schema seguendo i colori.....ma avvolte per risolvere i problemi ho dovuto fra ricorso alla logica......infatti circa 2 mesi fa feci un cavo cross ke doveva collegare uno swicht e un hub lungo circa 4 m....bhe il cavo sotto il profilo standard funzionava...ma i nn collegava i 2 apparecchi e allora l'ho rifeci seguendo lo schema logico!!!!
Impossibile :mc:

Più probabile che hai seguito uno schema con l'indicazione sbagliata dei colori o che l'hai crimpato male. Probabilmente, rifacendolo, ti sarebbe funzionato anche seguendo i colori. ;)

La logica mi dice che per andare da Milano a Roma in autostrada non conta il verso che prendo. La convenzione mi dice che se prendo un verso contromano potrei non arrivare :cry: (e se ci arrivo, non è che andare contromano debba diventare una regola, anzi !)