View Full Version : RAID SerialATA su nForce2: corruzione dati!
Achille130
13-05-2003, 21:33
Salve!
Sarò breve: mi piacerebbe sapere se il problema della corruzione dati si presenta esclusivamente con l'ABIT NF7-S oppure è un problema generale dei controller montati sulle schede madri nForce2 (in particolare l'ASUS A7N8X). Ah, che controller montano le varie schede?
Grazie anticipatamente.
brujah83
13-05-2003, 22:46
Originally posted by "Achille130"
Salve!
Sarò breve: mi piacerebbe sapere se il problema della corruzione dati si presenta esclusivamente con l'ABIT NF7-S oppure è un problema generale dei controller montati sulle schede madrei nForce2 (in particolare l'ASUS A7N8X). Ah, che controller montano le varie schede?
Grazie anticipatamente.
Mah...spero sia quella scheda ad essere difettosa x' io sto per prendere una NF7-S proprio x' quella vecchia mi corrompeva i dati alla grande :eek:
brujah83
13-05-2003, 23:34
Cmq a quanto pare qlc una soluzione l'ha trovata...ma il mio inglese è scarso x spiegarti bebe qual è qundi ti do il link...in caso lo capisci me lo spieghi pure a me?
http://forum.abit-usa.com/showthread.php?s=&threadid=10049
Grassie
Originally posted by "brujah83"
Cmq a quanto pare qlc una soluzione l'ha trovata...ma il mio inglese è scarso x spiegarti bebe qual è qundi ti do il link...in caso lo capisci me lo spieghi pure a me?
http://forum.abit-usa.com/showthread.php?s=&threadid=10049
Grassie
si vede che non conosci l'inglese :D
brujah83
13-05-2003, 23:42
cosa vuoi dire? :confused:
vuol dire che non funziona
brujah83
13-05-2003, 23:53
Ah ecco :mad: Beh visto che conosci questa lingua meglio di me mi spiegi una cosa? ma tale problema vale anche se uso un HD collegato al canale IDE tramite cavetto flat grigio? O vale solo x i dischi collegati via SATA?
Scusa x la terminologia inadatta... :rolleyes:
disumano
14-05-2003, 00:36
i problemi di corruzione dati sono dovuti a un bug che nvidia e silicon image(produttore dei controller sata) dichiarano di aver fixato.
in realtà nessuno ha distribuito nessun fix (né sottoforma di bios aggiornato, né sottoforma di driver), e quindi il raid su sata è inutilizzabile, testato personalmente (in due giorni ho provato qualsiasi bios sia di mobo che di controller e qualsiasi driver, con adattatori abit e asus, ma niente funziona a dovere).
sembrava che i driver distribuiti da asus in versione 1.00281 avessero risolto il problema, ma a parte che non è del tutto vero, le prestazioni restano analoghe a quelle di hd non in raid, quindi il gioco non vale la candela :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: .
in breve: scordati il raid su schede nforce2 + silicon image!!!
disumano
14-05-2003, 00:38
Originally posted by "brujah83"
tale problema vale anche se uso un HD collegato al canale IDE tramite cavetto flat grigio? O vale solo x i dischi collegati via SATA?
Scusa x la terminologia inadatta... :rolleyes:
il problema della corruzione dei dati si presenta con raid striped su sata. sui canali eide non è stato riscontrato nessun problema.
mmmmm mi sembra abbastanza restrittiva come cosa io ho acquistato la Abit NF7-S proprio perche' ho gli adattatori per sfruttare i miei 2 WD800JB
Diciamo che e' gia' la seconda volta che questa Abit mi fa rodere il cul@ la prima con i voltaggi la seconda con il S-ATA che cazzo de scheda che hanno creato!
Byez
Originally posted by "Kumalo"
mmmmm mi sembra abbastanza restrittiva come cosa io ho acquistato la Abit NF7-S proprio perche' ho gli adattatori per sfruttare i miei 2 WD800JB
Diciamo che e' gia' la seconda volta che questa Abit mi fa rodere il cul@ la prima con i voltaggi la seconda con il S-ATA che cazzo de scheda che hanno creato!
Byez
be sono + o - 5 mesi che si sa che il raid0 non funziona ... e non sembra affatto un problema di abit
i voltaggi a me sono praticamente perfetti, 5.0~5.03 11.92~11.98
Che si sa sono si e no 20/30 giorni, seguo il forum, be e' una cosa normale no?
Ti compri la macchina con l' aria condizionata e non funziona......va be pazienza tanto l'hai pagata!
Non mi sembra una cosa tanto corretta!!!
Byez
brujah83
14-05-2003, 10:52
Originally posted by "disumano"
il problema della corruzione dei dati si presenta con raid striped su sata. sui canali eide non è stato riscontrato nessun problema.
Allora mi viene un dubbio...al momento nel PC ho una Jetway (nn ricordo il modello) basata su chipset Via...e mi da lo stesso problema che da con le Abit se si usa il SATA ma a me lo da con il normale controller IDE... sapresti azzardare una spiegazione_?
be io prima di comprare una macchina cerco di documentarmi, se so che su tutte non funziona l'aria condizionata e voglio che quella funzioni, non compro quella macchina
io ho comprato questa mobo sapendo che il raid 0 non funziona, sapendo però in partenza che non lo avrei mai utilizzato
sinceramente reputo tale funzionalità utile allo 0%
brujah83
14-05-2003, 10:59
Kali, anch'io la penso così. Sinceramente in questo momento n nreputo la tecologia SATA così utile... alla fine, se si escludono le teoriche velocità di trasmissione (150Mbs?) rimane solo un vantaggio di spazio...un cavo come quello occupa meno del cavetto flat.
Infatti la cosa mi preoccupa poco...mi preoccupava invece sapere se dava il medesimo problema anche con il controller IDE... certo che se il sata nn va e il chip audio da problemi tanot vale prendere il modello (nf7-m?) senza raid e senza audio...
Originally posted by "kali-"
be io prima di comprare una macchina cerco di documentarmi, se so che su tutte non funziona l'aria condizionata e voglio che quella funzioni, non compro quella macchina
io ho comprato questa mobo sapendo che il raid 0 non funziona, sapendo però in partenza che non lo avrei mai utilizzato
sinceramente reputo tale funzionalità utile allo 0%
Scusa tu quando l'hai comprata sta scheda madre?????
Io a meta' Gennaio ho la rev. 1.2 quando l'ho presa l'avevamo in 3 su questo forum e io ero l'unico che usavo il RAID su SATA.
Un conto e' sapere che una cosa non funziona prima che esca un altra cosa e' "scoprire" che alcune cose non funzionano dopo averla largamente distribuita.
Byez
Originally posted by "brujah83"
Kali, anch'io la penso così. Sinceramente in questo momento n nreputo la tecologia SATA così utile... alla fine, se si escludono le teoriche velocità di trasmissione (150Mbs?) rimane solo un vantaggio di spazio...un cavo come quello occupa meno del cavetto flat.
Infatti la cosa mi preoccupa poco...mi preoccupava invece sapere se dava il medesimo problema anche con il controller IDE... certo che se il sata nn va e il chip audio da problemi tanot vale prendere il modello (nf7-m?) senza raid e senza audio...
150mb/s sono teorici, visto che è collegato al bus che viaggia a soli 133mb/s difatti nei chip di prossima uscita ci sarà un bus dedicato
i problemi audio si risolvono disabilitando l'APIC, e l'audio è eccezionale meglio della audigy (non della 2), e dai test fatti è pure quello + performante visto che ha un minor utilizzo della CPU (minore anche rispetto alla audigy 2)
la versione "m" ha in + la scheda grafica integrata che limita un po l'FSB massimo
brujah83
14-05-2003, 11:47
Anche sotto Win98? Esattamente cos'è l'APIC? Ho letto poi su siti stranieri di problemi anche al riconoscimento del chip audio anche dopo aver installato i drivers nForce...voi che procedura avete seguito? Prima i dirver della scheda madre, poi l'nForce e poi?
ma il problema si presenta solo sull'abbinamento nforce2/ silicon?
e su intel/silicon? tutto ok?
il problema e solo sul raid o anche se usi i dischi senza il raid 0?
:confused:
Achille130
14-05-2003, 12:27
Originally posted by "disumano"
il problema della corruzione dei dati si presenta con raid striped su sata. sui canali eide non è stato riscontrato nessun problema.
I problemi si presentano sia se si utilizzano HD paralleli con adattatori in raid sia se utilizzi HD seriali sempre in raid?
disumano
14-05-2003, 21:56
Originally posted by "kali-"
io ho comprato questa mobo sapendo che il raid 0 non funziona, sapendo però in partenza che non lo avrei mai utilizzato
sinceramente reputo tale funzionalità utile allo 0%
dire che l'utilità di un controller raid sia 0 penso sia un azzardo. il raid striped ti raddoppia quasi le prestazioni, e non dipende er niente dal fatto che sia su sata.
disumano
14-05-2003, 21:57
Originally posted by "Achille130"
I problemi si presentano sia se si utilizzano HD paralleli con adattatori in raid sia se utilizzi HD seriali sempre in raid?
il problema è del controller, quindi credo non ci sia differenza tra hd sata e pata, i problemi si dovrebbero avere con entrambi, ma non posso assicurartelo.
brujah83
14-05-2003, 22:04
Originally posted by "disumano"
il problema è del controller, quindi credo non ci sia differenza tra hd sata e pata, i problemi si dovrebbero avere con entrambi, ma non posso assicurartelo.
Non sono daccordo. Innanzitutto che le prestazioni addirittura si duplicano nn mi risulta...so che la velocità di trasmissione è più veloce ma non del doppio. Inoltre si palra di velocità ipotetica che potrà essere sfruttata nel momento in cui si avranno anche dischi più veloci. Per ora rimane solo un vantaggio di spazio x quel che mi riguarda.
Speigami piuttosto una cosa...il controllere sata e quello ultra ata nn sono lo stesso a quanto ne so...
Originally posted by "disumano"
dire che l'utilità di un controller raid sia 0 penso sia un azzardo. il raid striped ti raddoppia quasi le prestazioni, e non dipende er niente dal fatto che sia su sata.
difatti allo stato attuale un raid 0 sata ha le stesse performance di un raid 0 ide
cmq sono pareri differenti, io preferisco 2 dischi separati, anche per le performance, non sempre il raid è più veloce
in un normale utilizzo del pc, pacchetti di tipo office, giochi internet la differenza è trascurabile poi ci sono i casi in cui 2 dischi separati sono + veloci di 2 in raid 0, ovviamente ci sono anche i casi in cui il raid 0 va meglio
Bilanciando le cose preferisco 2 dischi separati:
1 per la spesa, non sono costretto a comprare 2 dischi identici
2 per le performance in un utilizzo normale, che è veramente trascurabile
disumano
14-05-2003, 22:19
Originally posted by "brujah83"
Non sono daccordo. Innanzitutto che le prestazioni addirittura si duplicano nn mi risulta...so che la velocità di trasmissione è più veloce ma non del doppio. Inoltre si palra di velocità ipotetica che potrà essere sfruttata nel momento in cui si avranno anche dischi più veloci. Per ora rimane solo un vantaggio di spazio x quel che mi riguarda.
Speigami piuttosto una cosa...il controllere sata e quello ultra ata nn sono lo stesso a quanto ne so...
1) le prestazioni in alcuni casi (ovviamente non sempre) invece confermo che sono raddoppiate: se copio sull'array raid un file da 100MB, nel caso in cui il controller andrà a scrivere 50 MB su un disco e 50 sull'altro disco, le due operazioni di scrittura verranno eseguite in contemporanea su due canali diversi, quindi di fatto raddoppiando la bandwidth dell'unico disco virtuale;
2) quando parli della velocità ipotetica credo che ti riferisca ai 150MB del sata. qui si fa confusione. raid su sata per ora vuol dire (per noi che abbiamo dischi ata) la stessa cosa che raid su eide, quindi la velocità maggiore del sata non deve essere presa in considerazione in quanto si manifesta solo se monti hdd sata veri e propri, e non eide con adattatori;
3) il controller sata permette di collegare dischi sata e eide(questi solo tramite adattatore tipo serillel). sata e ultra ata(anche detto parallel ata) sono due cose differenti.
disumano
14-05-2003, 22:26
Originally posted by "kali-"
difatti allo stato attuale un raid 0 sata ha le stesse performance di un raid 0 ide
CERTO!!!
se usi dischi ata su controller sata non otterrai mai aumenti di prestazioni!
resta il fatto che se sulle mobo kt333 e kt400(ad es.) trovavi i controller high point raid eide, qui su nforce2 trovi i controller silicon image raid sata!
che poi i controller silicon image facciano schifo al c@zzo è indubbio, ma rispetto a un raid eide, un raid sata teoricamente(visto che è inutilizzabile in raid) è comunque qualcosa in più(ci puoi fare quello che facevi con il raid eide e in più se vuoi ci puoi mettere pure i dischi sata).
Originally posted by "kali-"
cmq sono pareri differenti, io preferisco 2 dischi separati, anche per le performance, non sempre il raid è più veloce
libero di preferire due dischi separati, ma dire che un raid striped non è sempre più veloce di due dischi eide non è un affermazione esatta :rolleyes: .
brujah83
14-05-2003, 22:31
Originally posted by "disumano"
2) quando parli della velocità ipotetica credo che ti riferisca ai 150MB del sata. qui si fa confusione. raid su sata per ora vuol dire (per noi che abbiamo dischi ata) la stessa cosa che raid su eide, quindi la velocità maggiore del sata non deve essere presa in considerazione in quanto si manifesta solo se monti hdd sata veri e propri, e non eide con adattatori;
E' quello che intendevo dire. Con gli HD che abbiamo oggi (ata) nn ci si guadagna molto... è quello che intendevo con "per adesso nn ci si guadagna molto..."
Originally posted by "disumano"
3) il controller sata permette di collegare dischi sata e eide(questi solo tramite adattatore tipo serillel). sata e ultra ata(anche detto parallel ata) sono due cose differenti.
Si infatti mi sono accorto di aver fatto una confusione assurda poco dopo aver "pigiato" sul mouse il tasto invia :D
Spiegami una cosa allora... io ho un HD collgato alla mia vecchia scheda madre al canale IDE primario... nella nuova scheda (l'abit) potrei avere i problemi che hanno oggi chi usa il controller sata pur collegando il disco nel calssico controller IDE primario? So di nn essere stato molto chiaro ma mi sono affacciato a questo mondo da...uhm...boh dai uno sguardo alla data di registrazione al forum :D No x' di utenti con problemi di corruzione dati ne ho sentiti molti ma altrettanti m'hanno garantito che il classico collegamento al canale ide con il cavetto grigio flat nn da problemi...
libero di credere a quello che vuoi
ma non sono i dischi il limite, anche se metti 2 dischi sata, le performance non le aumenti perchè il bus è strozzato a 133 mb/s (difatti sui prossimi chip faranno dei canali + performanti)
il tuo esempio calza a pennello
fai questa prova poi mi saprai ridire
2 dischi uguali in raid
2 partizioni C e D
copia un file da qualche giga da C e D e prendi il tempo
stessi dischi ma separati
C 1 disco D 1 disco
copia lo stesso file e riprendi il tempo
:eek:
altro fattore da ricordare è il file di swap
è ultratestato che se il file di swap è su un disco diverso (non una partizione dello stesso disco) il sistema è leggermente + performante, ricordati che 2 dischi in raid0 si comportano alla stessa maniera di un disco singolo + veloce
disumano
14-05-2003, 22:45
Originally posted by "kali-"
fai questa prova poi mi saprai ridire
purtroppo il raid su sata non mi funziona :p
Originally posted by "kali-"
ricordati che 2 dischi in raid0 si comportano alla stessa maniera di un disco singolo
questo solo se le operazioni di copia vengono fatte da un hd all'altro.
se copi un file sullo stesso disco, o se leggi un file, il tutto è su un hd solo, mentre se hai un raid 0 il file è su due dischi (prestazioni fino al doppio).
è quindi esatto dire che le prestazioni di un array raid sono fino al 100% maggiori (sebbene con una media non certo vicina a questi valori massimi).
non funziona per tua fortuna :D, altrimenti se facessi quel test mi daresti ragione
il 100% non lo hai neanche nel picco migliore su controller che costano milioni!!! fidati perchè ne maneggio + di 1 :D
non sto dicendo che un incremento di performance non ci sia, solo che lo stimerei non oltre il 30~40%
quello che penso io è che la spesa non vale il risultato
si fotte un disco, perdi tutti i dati
non è sempre + performante
sei vincolato a cambiare i dischi a coppia
se cambi mobo poi arrivano i dolori, perchè anche se compri un'altra mobo con il supporto raid, ma magari con un controller raid diverso e quasi sempre incompatibile devi trovare dove fare il backup, per me questa è una scocciatura atroce
spero di essere stato abbastanza esaustivo
disumano
14-05-2003, 23:02
è verissimo, se usassi un array per un po' di tempo mi scoccerebbe tantissimo doverlo ricostruire semplicemente perché cambio mobo (cosa che ultimamente avviene ogni due-tre mesi :muro: ), la soluzione ideale sarebbe quella del controller pci, ma per l'uso che faccio del pc non ne varrebbe la pena.
se invece il controller ce l'ho perché me l'hanno messo sulla mobo con un sovrapprezzo nullo (vedi differenza di prezzo tra 8rda+ e Nf7-s ;) ), allora...
non per ultimo
ti capita come a me che si scassa la mobo, la porti in assistenza e te la ridanno dopo 1 mese e mezzo
la mobo in questione una è appena uscita di produzione e i controller montati sulla mobo evoluzione della precedente della stessa casa sono incompatibili con i precendeti
sono rimasto 1 mese e mezzo a guardare 2 dischi da 40gb, parcheggiati con circa 60GB di roba
disumano
14-05-2003, 23:04
a me l'ultima volta che è capitato un fatto del genere mi è andata di culo: morta una epox 8k3a+ e (dopo proprio un mese e mezzo :muro: ) sostituita con la mia attuale Abit Nf7-s :D .
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