View Full Version : Alimentazione a 4 fasi
kenzok77
08-05-2003, 11:24
Sulla nuova Abit IC7 e' data come una grossa novita' per l'overclock
l'alimentazione a 4 fasi.
Qualcuno mi sa spiegare:
1.che cosa voglia dire
2.che cosa comporti
3.quante fasi hanno le altre mobo (per esempio le nforce2)
4.si capisce "contando" i componenti sulla mobo?
kenzok77
09-05-2003, 19:26
nessuna risposta?
tanti thread che dissertano sull'argomento per sentito dire e nessuno
capisce veramente di cosa si sta parlando?
La maggior parte delle mb ha 2 o 3 fasi per l'alimentazione del processore.Te ne accorgi guardando vicino allo zoccolo del processore,ci sono delle coppie di mosfet (appunto le "fasi"),e queste indicano il numero delle fasi:esempio,2 coppie di mosfet indicano una alimentazione a 2 fasi,3 coppie una a 3 eccetera.Di solito le mb da overclock hanno 3 fasi (vedi abit,epox....);maggiore è il numero delle fasi,migliore sarà la possibilità della scheda di operare a bus fuori specifica ( almeno in teoria).Questo si spiega con il fatto che attraverso i mosfet deve passare una grande quantità di corrente che va ad alimentare il processore e quindi essi generano una grande quantità di calore.Avere + mosfet significa "ripartire" la quantità di calore generata dai mosfet e quindi questo migliora le possibilità di overclock
kenzok77
09-05-2003, 20:14
Originally posted by "axel78"
Te ne accorgi guardando vicino allo zoccolo del processore,ci sono delle coppie di mosfet (appunto le "fasi"),e queste indicano il numero delle fasi:esempio,2 coppie di mosfet indicano una alimentazione a 2 fasi,3 coppie una a 3 eccetera.
Di sicuro i mosfet fanno parte del circuito di alimentazione, ma i
conti non tornano.
La Abit IC7-G ha SICURAMENTE 4 FASI, ma ha SOLO 4 mosfet, quindi se
fosse come dici tu avrebbe solo 2 fasi.
Con NF7 i conti tornerebbero. Dove sta scritto che la abit e la epox hanno
tre fasi?
La IC7-G dovrebbe avere 4 mosfet sopra e altrettanti sotto (come li aveva la Epox con il KT333).Dove sta scritto che Abit e Epox hanno tre fasi?Da nessuna parte,basta guardare la mb
kenzok77
09-05-2003, 20:55
Originally posted by "axel78"
La IC7-G dovrebbe avere 4 mosfet sopra e altrettanti sotto (come li aveva la Epox con il KT333).Dove sta scritto che Abit e Epox hanno tre fasi?Da nessuna parte,basta guardare la mb
Mai vista una mobo con componenti sotto, questa e' la IC7-G con
alimentazione a 4 fasi:
http://202.168.194.118/abit/upload/products/IC7-G_pic6.jpg
come vedi i mosfet sono solo 4.
Mai vista una mobo con componenti sotto
Epox 8k3a+ :)
Allora,la Epox KT333 ha i mosfet sotto,sono sicuro in quanto l'ho vista di persona.A questo punto le ipotesi sono 2:
1) La IC7-G ha 4 mosfet anche sotto
2) I 4 mosfet sopra sono abbastanza grandi da rendere superflui gli altri quattro.
disumano
09-05-2003, 21:29
confermo: la mia vecchia 8k3a+ (buonanima) aveva i mosfet anche sotto.
lazer.74
09-05-2003, 21:30
I mosfet sulla mobo (ed il relativo circuito che li accompagna, tipo quei condensatori più grossi in prossimità del socket) servono a stabilizzare la tensione che alimenta la CPU in quanto questa non è perfettamente "continua".
Un paio di sere fa un amico che deve prendere la ABIT per P4 mi ha fatto la stessa domanda ed io ho risposto con un disegnino veloce in paint e due righe su ICQ.
Non è assolutamente un discorso di smaltimento delle temperature.
Ed è verissimo che mobo come la 8k3a+ che ho avuto hanno 3 mosfet sopra e 3 sotto.
Riporto il disegnino che ho fatto per il mio amico dove in fig.3 potete "ammirare" (ROTFL...un pò mi vergogno ma tenete conto che è stata una cosa fatta in 5minuti più o meno :p ) una alimentazione trifase ed in fig.4 una alimentazione a 4 fasi.
Notate che più sono "le fasi" del segnale che viene mandato alla CPU e più si raggiunge l'approssimazione dell' "ideale". E' questo il punto. Fare in modo che la tensione "balli" il meno possibile sulla CPU.
(NOTA per i più "preparati": ho volutamente trascurare i fronti di discesa dovuti alle scariche dei condensatori altrimenti il discorso si faceva troppo lungo ed il disegnino troppo complicato ;) )
Ciaooo!!!
kenzok77
09-05-2003, 21:56
Originally posted by "axel78"
Allora,la Epox KT333 ha i mosfet sotto,sono sicuro in quanto l'ho vista di persona.A questo punto le ipotesi sono 2:
1) La IC7-G ha 4 mosfet anche sotto
2) I 4 mosfet sopra sono abbastanza grandi da rendere superflui gli altri quattro.
Io mi sto facendo un'altra teoria derivata dall'osservazione:
e se le fasi invece fossero determinate da quei componenti tipo
"rondelle con spirale" (nome tecnico?)?
I conti tornerebbero: la IC7-G ne ha 4, la NF7 ne ha 3.
I conti tornano anche con la mitica Gigabyte GA-8INXP con alimentazione
a SEI FASI che ha SEI "rondelle".
http://tw.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-8INXP.htm#
===============================================
GIGABYTE patented technology- Dual Power System (DPS)
A cool stylish neon blue Dual Power Voltage Regulator Module (DPVRM) that supply a total of 6 phase power circuit design, delivers a high durable power design for the new generation Intel platform.
===============================================
lazer.74
09-05-2003, 22:47
Originally posted by "kenzok77"
Io mi sto facendo un'altra teoria derivata dall'osservazione:
e se le fasi invece fossero determinate da quei componenti tipo
"rondelle con spirale" (nome tecnico?)?
Ogni "circuito" che genera 1 fase di alimentazione contiene 2mosfets, 1/2condensatori, 1 "toroidale" o "induttanza"...
Non ci si può sbagliare: non c'è spazio per le "teorie" ;)
Ti posto alcune foto con in evidenza i mosfets così vedi per benino tutto!
Spero ti siano utili a chiarirti ogni dubbio!
Ciao!! ;) :cool:
lazer.74
09-05-2003, 22:48
come da oggetto...ovviamente il lato posteriore ;)
lazer.74
09-05-2003, 22:48
Ecco gli 8 mosfet sulla ABIT :)
lazer.74
09-05-2003, 22:49
ancora :)
Grazie lazer.74 per la spiegazione.
kenzok77
10-05-2003, 11:43
e la chaintech zenith 7njs che ha 4 mosfet, 3 induttanze e un sacco di condensatori quante fasi avrebbe?
http://www.chaintech.com.tw/tw/images/Products/Motherboard/7NJS_L.jpg
2 coppie di mosfet=2 fasi.Non ti 6 ancora convinto???
kenzok77
10-05-2003, 11:57
Originally posted by "axel78"
2 coppie di mosfet=2 fasi.Non ti 6 ancora convinto???
quasi :D
Ho chiesto perche' tu dicevi:
Ogni "circuito" che genera 1 fase di alimentazione contiene 2mosfets, 1/2condensatori, 1 "toroidale" o "induttanza"...
e non mi tornava il conto delle induttanze :muro:
kenzok77
10-05-2003, 12:31
un tributo anche alla gigabyte 8inxp con SEI FASI :sofico:
http://tw.giga-byte.com/Motherboard/FileList/ProductImage/photo_8inxp_30_big.jpg
Si vedono 6 induttanze, mentre i mosfet sono coperti dal dissipatore.
Dirty_Punk
10-05-2003, 13:40
cmq le 4 fasi non sono una grossa novità, le avevano già le Abit BD7 con l'ormai vecchiotto i845D, e sembra siano state le prime mobo a introdurle ;)
SI le ultime Gigabyte per P4 dovrebbero avere 6 fasi
Dirty_Punk
10-05-2003, 13:55
Originally posted by "danige"
SI le ultime Gigabyte per P4 dovrebbero avere 6 fasi
no, sono 3 fasi + altre 3 fasi in parallelo, diverso quindi da un 4 fasi in serie come le abit
kenzok77
10-05-2003, 14:01
Originally posted by "Dirty_Punk"
no, sono 3 fasi + altre 3 fasi in parallelo, diverso quindi da un 4 fasi in serie come le abit
Ecco un commento interessante :D
Spieghereste le differenze ad un ignorante elettronico?! ;)
Dirty_Punk
10-05-2003, 14:25
se non ho capito male:
la giga usa un'alimentazione a 3 fasi che di suo è inferiore a una 4 fasi, però con quel modulo riesce a stabilizzare lo stesso meglio il segnale usando in parallelo un'altra circuiteria di alimentazione 3 fasi (il tutto però è meno efficiente di un ipotetica alimentazione 6 fasi in serie) e di utile ha che se la circuiteria di alimentazione della mobo si brucia la schedina 3 fasi parallela la sostituisce, diventando a tutti gli effeti un 3 fasi in serie ma cmq senza sputtanare mobo e lavoro
se ho sbagliato qualcosa ditemelo, l'elettronica e io facciamo piuttosto a cazzotti e vince sempre lei :D :p
lazer.74
10-05-2003, 14:44
Originally posted by "axel78"
Grazie lazer.74 per la spiegazione.
Prego ;)
Noto con piacere che sei stato l'unico ad "apprezzare" :p
Ciao!
kenzok77
10-05-2003, 14:49
Originally posted by "lazer.74"
Noto con piacere che sei stato l'unico ad "apprezzare" :p
Ciao!
No dai su, ho apprezzato anch'io ;)
Solo che come dicevo nell'altro post
Tu dicevi:
Ogni "circuito" che genera 1 fase di alimentazione contiene 2mosfets, 1/2condensatori, 1 "toroidale" o "induttanza"...
e non mi torna il conto delle induttanze sulla chaintech zenith 7NJS
Non e' che non mi fidi, e' che sto facendo la prova del nove per
essere sicuro di poter applicare il ragionamento su tutte le mobo :mc:
Originally posted by "Dirty_Punk"
se non ho capito male:
il tutto però è meno efficiente di un ipotetica alimentazione 6 fasi in serie
Ma più di una 4 fasi come la Abit o no ?
lazer.74
10-05-2003, 15:32
Originally posted by "kenzok77"
No dai su, ho apprezzato anch'io ;)
Eh..eh.. meno male... io avevo messo tutti quelle belle foto ed il disegnino proprio per te che avevi più dubbi!
Cmq scherzavo alla grande anche io :)
Originally posted by "kenzok77"
Solo che come dicevo nell'altro post
Tu dicevi:
Ogni "circuito" che genera 1 fase di alimentazione contiene 2mosfets, 1/2condensatori, 1 "toroidale" o "induttanza"...
e non mi torna il conto delle induttanze sulla chaintech zenith 7NJS
Certo...di norma è così ma non è detto che ogni toroidale che vedi su una mobo faccia "strettamente" parte di quei circuiti di cui ti parlavo!
Sulla Chaintech in questione un "anello" è di colore diverso: ti sembra casuale la cosa? O magari ti viene il dubbio che lo sia in quanto non appartenente ai circuiti di cui sopra? Pensaci: se tu fossi un tecnico elettronico che deve mettere le mani su quella mobo ti farebbe comodo poter identificare solo dal colore "dell'anello" quali non sono i toroidali da controllare per eventuali problemi di alimentazione della CPU? Eh..eh..
La Chaintech ha 2 fasi di alimentazione, come ti avevano già detto! ;)
Ciao!
kenzok77
10-05-2003, 15:39
Originally posted by "danige"
Ma più di una 4 fasi come la Abit o no ?
Questa e' una bella domanda.
Ad intuito probabilmente meno, ma garantisce una migliore affidabilita'.
Gigabyte costruisce mobo ad alta affidabilita'.
Hanno il doppio bios e la doppia circuteria di alimentazione.
Se ti si rompono e meglio che ti fai benedire :D
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