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View Full Version : L'INCUBO si sta concretizzando! Ma quanti di voi lo sanno??


maiks900
14-04-2003, 17:22
ECCO IL MIO DOCUMENTO ANTI-PALLADIUM CHE HO FATTO GIRARE A SUO TEMPO DOPO AVERLO RICEVUTO DA ALTRE PERSONE E AVENDOLO IMPLEMENTATO CON DEL PERSONALE

PALLADIUM

IL TUO COMPUTER NON GODRA` DI NESSUNA PRIVACY TRA QUALCHE TEMPO PERCHE` QUALCUNO NE AVRA` IL LIBERO ACCESSO, LEGGI ATTENTAMENTE QUESTA E-MAIL E CAPIRAI CHE COSA STA PER SUCCEDERE E POI, INVIALA A TUTTE LE PERSONE CHE CONSOCI SPERANDO CHE SERVA A FERMARE QUESTA VIOLAZIONE LEGALIZZATA DELLA PRIVACY DI TUTTO IL MONDO

QUESTO DOCUMENTO E` DIVISO IN 2 SEZIONI, LA PRIMA INTRODUTTIVA SCRITTA DA UN APPASSIONATO DI MICROSOFT, LA SECONDA, PIU` TECNICA SCRITTA DA UN AMANTE DI LINUX

SEZIONE 1

“ http://www.microsoft.com/PressPass/features/2002/jul02/0724palladiumwp.asp “

Quello che leggerete in questa E-MAIL e` tratto interamente da documenti trovati in Rete, Ufficiali o non, questo non ve lo so dire, un po’ sono “Voci di Strada”, alcune sono voci che arrivano via E-MAIL, Chat & Forum, sono tante le fonti da cui arriva questa parola, ma se cliccate nel Link che c’e` qui sopra, capirete che qualcosa sta bollendo in pentola e bisogna cercare di fermarlo prima che sia troppo tardi.
Io che scrivo faccio parte di un gruppetto di ragazzi di Vallelunga a cui piace smanettare con i Computer e premetto che sono sempre stato a favore della MicroSoft come di tante altre multinazionali e tutt’ora sono convinto che i migliori programmi siano quelli della MicroSoft e ringrazio questa azienda perche`, in un certo senso, ha fatto e fa tutt’ora “Girare il Mondo”, ho esultato quando Bill Gates e` stato assolto dalla causa di concorrenza sleale, ma adesso, sta per essere oltrepassato il limite dell’accettabile, accetto e capisco i sistemi Anti-Masterizzazione, ma sapere che qualcuno puo` guardarsi tutti i miei File comprese cose molto personali...

Nel 1990 alcune case Disco-Grafiche hanno cercato di ideare un sistema che impedisse al 100% la Pirateria e che permettesse a determinati organi di scoprire facilmente chi fosse in possesso di documenti Pirata.
Naturalmente nessuno diede peso a questa cosa, se non che, fonti non certe dicono che nel 1999 la Walt-Disney, scoprendo che in Internet era possibile scaricarsi i loro film, hanno chiesto alla MicroSoft a nome di tutte le case Disco-Grafiche di ideare un sistema che impedisse questo tipo di pirateria.
MicroSoft non si e` minimamente rifiutata di aiutare, anzi, e` andata anche piu` avanti di questo e ha chiesto supporto anche alla Intel per inventare un sistema che fosse anche contro la pirateria HardWare, con il tempo si sono aggiunti poi a questo progetto anche IBM HP&COMPAQ e hanno fondato il TCPA (http://www.trustedcomputing.org).
Nasce cosi` nel 2000 il progetto “Palladium” che non e` altro che un sistema che integra tutto il vostro Computer in una grande rete.
Gia` il Windows XP seconda edizione sara` pronto a supportare il Palladium, mentre, tutti i Processori Pentium con il simbolo della Intel avvicinato da una “M” lo sono gia` e tra qualche tempo verranno attivati.
Natuaralmente il progetto Palladium venne bocciato di sana pianta, ma dopo gli attentati dell 11 Settembre, girando un po’ la frittata a favore loro, MicroSoft ha convinto la commissione americana che questo progetto servira` a prevenire gli attentati e potra` anche servire come sistema Anti-Virus e Anti-Pirateria.
SCOPRIAMO ALLORA CHE COSA E` IL PALLADIUM
Una volta che il tuo Computer avra` un Sistema Operativo Palladium, sarete obbligati ad avere tutto l’HardWare del vostro Computer Palladium.
Il tuo Sistema Operativo, infatti, al momento dell’Installazione si connettera` ad Internet e comunichera` a chi di dovere (MicroSoft & Intel) la marca ed i numeri di serie dei vostri HardWare.
Se vuoi cambiare un HardWare, devi rassicurarti che questo HardWare sia Palladium e che non sia gia` stato usato, in quanto, un HardWare puo` essere solo di una persona e non di piu` persone, cancellando cosi` il mercato dell’usato.
Non solo, negli HardWare sono inseriti dei codici che identificano anche la zona di appartenenza di tali HardWare impedendo cosi`, per esempio, ad un cittadino Europeo di andarsi a comperare un pezzo per Computer negli Stati Uniti; tutto questo e` garantito da un Chip chiamato “Fritz” (tratto dal nome del senatore americano del SC Fritz Hollings che ha sempre tanto insistito per abilitare questo Chip) e che forse, con il passare degli anni verra` instalato anche nei Cellulari per assicurarsi che tutti i pezzi di ricambio siano quelli originali della casa.
Alcuni codici regionali sono gia` attivi, i lettori DVD infatti sono stati codificati secondo 6 zone per fare si che se tu comperi un lettore DVD negli Stati Uniti, questo funzionera` solo con DVD comperati negli Stati Uniti e non con DVD ad esempio Europei, per costringere la gente a comperare nei propri mercati.
Ogni volta che installerai un Programma, automaticamente verranno comunicati a chi di dovere (MicorSoft & Intel) i codici relativi a tale Programma.
Se il Programma non e` Palladium, naturalmente non funzionera` a patto che il tuo Computer non sia un Palladium e di conseguenza anche il Sistema Operativo non deve esserlo, esci cosi` dal Palladium.
Adesso pero`, arriva la parte peggiore: ogni volta che ti Connetti, MicroSoft, potra` entrare nel tuo Computer a tua insaputa e verificare che tu non abbia in memoria Virus, file Pirata come ad esempio Mp3 o CompactDisc rippati non vostri e farvi avere in breve tempo le multe relative a tali violazioni, a meno che non abbiate pagato le licenze per avere quegli Mp3 o dimostrare che quel CD rippato e` veramente tuo e di nessun altro.
Sappiate che possono anche scoprire se per caso avete masterizzato uno di quei CompactDisc tramite un Chip Palladium installato in tutti gli HardWare Palladium che fornisce i dati richiesti a chi di dovere, e se non ne avete le copie fatte a casa con voi, saranno belle rogne per il padrone del Computer incriminato.
Naturalmente controlleranno che in memoria non ci siano progetti per atti terroristici, ma rispetto a tutto quello elencato prima, sembra proprio solo una copertura.
Comunque sia, non e` finita qui, si potranno visitare soltanto i Siti Internet Palladium che saranno quelli di chi avra` accettato i termini di licenza e ne avranno pagato i diritti., si creera` cosi` una sorta di “Muro di Berlino” informatico tra chi accettera` il Palladium e chi lo rifiutera`, supponibilmente il 90% accettera` il progetto.
Non potrai scaricarti quello che vuoi, perche` se qualcuno ti manda un File pirata, subito vieni avvisato da chi di dovere che quel File non e` autorizzato e se tu non lo cancelli, appena te lo scarichi ti faranno avere la bella “ricevuta”, in quanto colpevole di esserti scaricato qualcosa di non ammesso malgrado tu fossi stato avvisato dal Sistema Operativo che quel File non e` approvato.
Quindi, anche le E-MAIL sono ben controllate anche se a mio avviso lo erano gia` da anni.
Il Palladium entrera` parzialmente in funzione nel 2003 e poi nel 2004 funzionera` interamente e a pieno ritmo.
Dopo non so quanto tempo, tutti i Computer non Palladium, non potranno piu` accedere a tutti quei Siti Internet che saranno Palladium, includendo quindi, anche il Computer da cui sto scrivendo.
In Pratica, non ci sara` piu` la minima Privacy, potranno entrare nel nostro Computer e vedere che cosa abbiamo in memoria, che cosa abbiamo fatto con quel Computer, sapranno tutto cio` che scrivi via E-MAIL, insomma, saremo chiusi dentro una gabbia e schedati per ogni parola e/o azione che faremo.
A mio avviso pero`, non so da quanto tempo, gia hanno il modo di controllarci, e lo abbiamo scoperto per caso, non si sa se e` una falla nel programma o se e` fatta a posta, comunque sia, questa cosa da la possibilita` di fare altri milioni di cose.
Sto parlando del WindowsMediaPlayer, il mio collega ha scoperto che basta scrivere il file in un certo modo facendolo scambiare per un Mp3 o un Midi o quello che volete, basta che si compatibile con WMP e si puo` dire al Computer di collegarsi ad un certo Sito Internet, o di aprire determinati File, o di accedere a chissa` che cosa e voi potreste anche non accorgevene mentre questo avviene.
Il File che c’e` allegato a questa lettera non e` che un esempio di che cosa si puo` fare grazie a questo, chiamiamolo “Bug” di WindowsMediaPlayer, in pratica, mentre sentirete la voce che parla, e` un File MIDI, il vostro Computer si connettera` ad un Sito Internet dopo aver aperto un po’ di cartelle, si chiama “gimp.mid”.
Se e` stato cosi` facile per il mio collega fare sta cosa, cosa possono aver fatto i mitici programmatori tecnici di MicroSoft???
Provate per credere, e collegati al Link qui sotto per trovare informazioni sul Palladium da uno dei pochi Siti disponibili su questo argomento.
Se preferite, andate su un motore di ricerca e cercate “Palladium”.

“ http://www.microsoft.com/PressPass/features/2002/jul02/0724palladiumwp.asp “

RIMANDATE A TUTTI QUESTA E-MAIL, COPIATELA ED INCOLLATELA IN UN NUOVO MESSAGGIO NON FATE I FORWARD PER EVITARE CONFUSIONI, CERCHIAMO DI FAR GIRARE IL PIU` POSSIBILE QUESTO MESSAGGIO PER CERCARE DI VEDERE SE SI PUO` FARE QUALCOSA PER FERMARE QUESTA VIOLAZIONE COSI` ESPLICITA DELLA PRIVACY
SE NON CI CREDETE, RIPETO, CERCATE VIA INTERET O ASCOLTATE QUEL FILE INTITOLATO “GIMP.MID” E NE VEDRETE DELLE BELLE!!!


P.S.: Qualche giorno fa la Microsoft ha messo On-Line un Update per tappare la falla del Windows Media, ma in compenso ne sono state gia` trovate tante altre.
Anche il Link del documento riguardante il Palladium e` quello ufficiale della MicroSoft messo on line qualche giorno fa, ma in quel documento non vengono menzionati minimamente i Codici regionali inseriti in tutti gli HardWare, Perche`!?



H.A.


SEZIONE 2

La seconda parte di tale documento è stata sviluppata da un amante del sistema operativo Linux e del software Open Source, il contenuto di questa sezione è lievemente piu` tecnico, anche se ho cercato di essere il piu` chiaro possibile.

L'informatica attuale, potrebbe mutare radicalmente entro i prossimi due anni, multinazionali quali la Compaq, l'HP, l'IBM, l'Intel e la Microsoft, si sono riunite in un “consorzio”, costantemente in crescita, il TCPA (Trusted Computing Platform Alliance http://www.trustedcomputing.org), lo scopo di questo gruppo è il miglioramento della sicurezza dei computer, uno scopo interessante, ma che in realtà è prossimo a partorire un abominio, Palladium.

COS'E' PALLADIUM ?
Cos'è Palladium, è difficile descriverlo senza entrare nei particolari tecnici, Palladium è un sistema molto complesso, così come sembra svilupparsi è controllo, potere politico ed economico.
Può sembrare paradossale o maniaco ma questa a tutt'oggi sembra la realtà più probabile, Palladium è una particolarissima interfaccia Hardware/Software, implementata nei computer di prossima generazione e nel prossimo OS (Sistema Operativo) della Microsoft.
Come abbiamo già accennato Palladium è nato come sistema per aumentare esponenzialmente la sicurezza dei pc, secondo le dichiarazioni ufficiali della Microsoft palladium è un opportuno modulo attivabile a discrezione dall'utente per eseguire particolari attività che richiedono un ambiente sicuro e trusted (Newsletter N.104 del 18/11/2002, programmazione.it), cosa che impedirà l'esecuzione di virus sul sistema, sembra bello ma allora di cosa dobbiamo preoccuparci.

COSA C'E' DIETRO ?
Cerchiamo di spiegarlo in parole povere, un chip chiamato Fritz (dal nome del senatore Fritz Hollings, il quale si è adoperato instancabilmente nel congresso americano per rendere il TCPA una parte obbligatoria dell'elettronica di consumo), inizialmente integrato nella scheda madre e poi nel processore, all'avvio del PC controllerà che tutto l'hardware sul sistema, sia certificato e abbia le licenze adeguate, una volta fatto questo primo controllo si avvia il sistema operativo vero e proprio e quindi anche il modulo Palladium che controllerà che i programmi avviati siano “sicuri” (http://www.microsoft.com/presspass/features/2002/jul02/0724palladiumwp.asp), la Microsoft ha un concetto molto particolare di sicuro.
Le comunicazioni all'interno della macchina sono totalmente criptate, da tastiera a cpu, da stampante a cpu, ecc, inoltre quando si naviga il sistema provvede ad aggiornare il chip controllando che i componenti hardware siano nella lista di quelli approvati dal TCPA, che i componenti software siano originali e che nessuno di essi abbia un numero di serie che sia stato revocato.

MA COSA COMPORTERA' TUTTO CIO' ?
Ora viene il divertente, all'inizio il modulo Palladium sarà un idea utile, ma le cose peggioreranno drasticamente, l'effetto primario sarà una diminuzione delle infezioni da virus (ma non una scomparsa) e stranamente alcuni programmi copiati inizieranno a non girare, ma con tempo gli effetti si amplificheranno finché il Palladium sarà totalmente operativo (gira voce per il 2006), le cose avranno allora assunto una facciata completamente nuova, non sarà possibile riprodurre mp3 o divx pirata, non sarà possibile guardare DVD fuori dalla propria zona, non sarà possibile usare l'ultima versione del programma copiato, queste sono tutte cose che in fin dei conti non sono poi sbagliate, ma non è l'unica limitazione, quelle più serie sono rasenti alla dittatura, essendo il contenuto dell' disco fisso criptato è necessaria la creazione di Master Key, capaci di rendere leggibile i contenuti cifrati e qualcuno dovrà pur possedere queste chiavi oltre alle forze dell'ordine, ma oltre a queste chi custodirà tali chiavi, forse la microsoft che le userà per aggiornare il chip ?, o forse un altro ente che avrà libero accesso al nostro sistema da remoto ?, insomma in nome del rispetto dei Copyright e della lotta al terrorismo (par vera) il vostro computer è a disposizione di chiunque possieda questa master key, sia il vostro governo sia la Microsoft, sia qualche altro ente.
E’ utile sapere che un recente aggiornamento a Windows Media Player ha causato una controversia, dovuta al fatto che gli utenti devono accettare future misure anti-pirateria non meglio specificate.
Come se non bastasse la semplice esistenza di programmi freeware o anche open source è assolutamente da dimenticare, programmi che non saranno stati selezionati dalla Microsoft come sicuri non gireranno, quindi ogni programma per girare sotto palladium necessita di essere licenziato, ma esistono migliaia e migliaia di programmi e quindi il sistema di licenziamento costerà anche parecchio, pertanto tutti i prodotti freeware non potranno esistere a meno che qualcuno non apra il portafoglio.
Ma concentriamoci sui programmi Open Source e quindi sul sistema operativo Linux, l'avvento di palladium segnerà la morte anche per questo sistema, in quanto dovrebbe coabitare con il chip friz e quindi necessiterebbe di ottenere una licenza, sempre nell’ipotesi che la ottenga, pertanto non sarebbe più un prodotto totalmente gratuito, dovrebbe pur ottimizzare i costi sostenuti per ottenere le licenze quindi di linux resterebbe solo l'ombra di quello che è oggi, costringendo una gran massa di utenti a passare praticamente a sistemi Microsoft. Inoltre i programmi open source non avrebbero modo di esistere, sempre per il costo delle licenze e per l’impossibilta` da parte dell’utente finale di ricompilare una versione personalizzata di tale programma.
Parliamo dell'Office la famosa suite di lavoro della casa americana, benché esistano prodotti molto validi e alternativi come l'Open Office, il monopolio resterebbe sempre all'office, che implementerebbe al suo interno un sistema di cifratura che renderebbe totalmente incompatibile i file prodotti da questa suite, costringendo utenti che oggi usano suite alternative o che vogliono cambiare, a rimanere o a passare a programmi certificati Microsoft e ben più costosi.
Ormai tutto è controllato dai computer, il controllo dell'informatica equivale in sostanza ad un controllo totale, anche di natura politica, siti che manifestino idee non consone con la politica del proprio paese o che manifestino idee fastidiose a qualche pezzo grosso, potranno essere oscuri, con pochi click solo, mediante il ritiro della licenza della pagina.
Non pensate neanche minimamente di scaricare un crack da qualche sito, perché non si tratta come già detto di una protezione solo software, ma anche hardware e nessun crack può riuscire a disabilitare il palladium.
Questo a parer mio ha solo un nome MONOPOLIO, a dire il vero mi viene anche in mente DITTATURA, questi comunque non sono TUTTI gli effetti prodotti da tale sistema, molti altri sono disponibili su questa pagina http://www.complessita.it/tcpa/

COSA POSSIAMO FARE ?
E' difficile a dirsi, dopo l'11 Settembre, i governi del pianeta, con la scusa di dover riuscire a trovare un sistema per garantire la sicurezza nazionale, sono vivamente interessati allo sviluppo di questo sistema, non solo nei pc, ma anche in ogni altro strumento che possa comunicare con il mondo.
L'intel ha annunciato che per la seconda metà del 2003, il successore del Pentium 4 supporterà Palladium (il link dell'annuncio era questa ma ora conduce solo ad una pagina morta http://www.boston.com/dailyglobe2/253/business/Intel_chip_to_include_antipiracy_features+.shtml).
Gira voce che anche l'AMD stia lavorando a tale progetto e in commercio circolano già computer con le prime caratteristiche del palladium implementate, un esempio di ciò è il portatile ThinkPad della seria T di IBM.
La cosa triste è che noi utenti consumatori siamo l'ultima catena di un progetto destinato solo a implementare gli incassi delle grandi case discografiche, insomma siamo solo un numero che deve pensare ad aprire il portafoglio di tanto in tanto, meglio se di frequente e non abbiamo diritto di scelta, per noi sceglierà la Microsoft.
Tu utente finale, che leggi questa mail, se hai avuto pazienza di leggerla tutta, tu oggi impara a pensare con la tua testa, fai in modo che multinazionali preoccupate solo di incrementare i propri guadagni, non possano riuscire a cancellare la tua persona, questa mail è stata scritta a solo scopo informativo, non scrivo ciò che si trova nelle solite e-mail di spam, perché mandare questa mail a tutti quelli che hai in rubrica, difficilmente riuscirà ad impedire alla Microsoft (artefice principale) e ai suoi partner di mettere in pratica tale progetto, tanto grande è il loro potere, ma almeno prendi coscienza di che cosa si prospetta informaticamente nel mondo.

Un'ultima cosa Palladio nella mitologia Greca è la raffigurazione di Pallade Atena, venerata come protettrice della casa e della citta`. Leggendario è il Palladio che rendeva inespugnabile Troia, trafugato da Ulisse e Diomede, tutti sappiamo come alla fine tale citta` sia stata espugnata.

majin mixxi
14-04-2003, 17:23
chi vivrà vedrà

maiks900
14-04-2003, 17:33
Quote:

Con un progetto che chiamano "trusted computing" (computer
affidabile, ndt) le grandi corporazioni mediatiche (incluse major del
cinema e della musica), insieme ad aziende informatiche come
Microsoft e Intel, intendono far sì che il tuo computer obbedisca a
loro e non a te. I programmi proprietari hanno già in passato
contenuto funzionalità malevoli, ma questo progetto vuole rendere la
cosa un dato di fatto universale ..." Richard Stallman

Ebbene si, non è l'inizio di qualche film di fantascienza, tra poco
la nostra cara mamma Micro$oft ci sorprenderà con un'altra delle sue
fantastiche trovate, Palladium.

Qua c'è qualche link interessante da visionare al riguardo



http://www.interlex.it/675/stallman.htm
http://www.sikurezza.org/ml/10_02/msg00037.html
http://windows.zdnet.it/news1/article.php?ID=2206

E qua c'è il parere di mamma Micro$oft

http://www.microsoft.com/presspass/features/2002/jul02/0724palladiumwp
.asp

Alcuni stanno già passando alla raccolta firme per manifestare il proprio dissenzo nei confronti di questa vergogna chiamata Palladium, uno sito in italiano è questo

http://www.therigger.net/antipalladium/indice.html



1) http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

2) http://www.apogeonline.com/webzine/2002/10/01/01/200210010102

3) http://www.complessita.it/tcpa/

[jaque]
14-04-2003, 17:35
ancora con sta storia .... nn avete ancora visto niente e ancora imperterriti con sti stralci letti e riletti, basta!!! :mc: :muro:

maiks900
14-04-2003, 17:43
Originally posted by "[jaque

"]ancora con sta storia .... nn avete ancora visto niente e ancora imperterriti con sti stralci letti e riletti, basta!!! :mc: :muro:

Porta pazienza ma ognuno fa quel che può.
Ho postato in quanto per me è una notizia nuova e come tale ho ritenuto che potesse esserlo anche per altri.
Se sono ripetitivo non leggere, frequento abbastanza il web e non ne avevo mai sentito parlare.
Ciao

TheyCallMeMr.X.
14-04-2003, 17:45
Originally posted by "[jaque

"]ancora con sta storia .... nn avete ancora visto niente e ancora imperterriti con sti stralci letti e riletti, basta!!! :mc: :muro:perche dici cosi???

[jaque]
14-04-2003, 17:46
Originally posted by "maiks900"



Porta pazienza ma ognuno fa quel che può.
Ho postato in quanto per me è una notizia nuova e come tale ho ritenuto che potesse esserlo anche per altri.
Se sono ripetitivo non leggere, frequento abbastanza il web e non ne avevo mai sentito parlare.
Ciao


se ne parla da mesi e mesi :)

[jaque]
14-04-2003, 17:48
Originally posted by "TheyCallMeMr.X."

perche dici cosi???


attimo di ordinaria follia , scusate ;)

Canaiolo
14-04-2003, 19:16
Piuttosto che avere a che fare con quella SCHIFEZZA del palladium PASSO AD APPLE .....
GIURO[/siz]

lnessuno
14-04-2003, 19:26
questo è uno dei motivi per cui sono passato, con estrema soddisfazione fra l'altro, a linux da ormai 5 o 6 mesi... :p

recoil
14-04-2003, 19:27
scusa ma c'è già un altro thread aperto su ste cose, non era meglio scrivere li?
tra l'altro non è per fare il rompipalle ma quando scrivete non potete usare un oggetto attinente?
leggendo incubo ho intuito che poteva trattardi di palladium e compagnia bella ma non è così immediato.

fabstars
14-04-2003, 19:47
io non vedo il problema. Semmai dovesse accadere ciò che è stato preannunciato, nessuno ci obbliga ad acquistare PALLADIUM o di passare a Linux.

Questa sarà la volta buona che mi disintossicherò del PC e cambierò Hobby :D

M@gic
14-04-2003, 19:52
Credo che ci sia un pò di vero ed un pò di leggenda, certo bisognerà stare in guardia perchè in fondo lo scopo di certe "oscure persone" è quello di poter controllare tutto e tutti (cosa che in fondo cercano di fare già ora) e quella dei motivi di sicurezza è solo una pallida scusa.
Quel che penso è che se la cosa dovessere assumere le proporzioni che si favoleggiano, si avrà un bel segno - nel mercato hw per un bel periodo.
:)

maiks900
14-04-2003, 21:30
Originally posted by "recoil"

scusa ma c'è già un altro thread aperto su ste cose, non era meglio scrivere li?
Mi scuso per non averlo inserito in un 3d già aperto ma francamente mi sembrava, pur trattandosi dello stesso argomento, si stesse sviluppando in modo diverso dalla pura informazione che cercavo di esprimere.
Originally posted by "recoil"

tra l'altro non è per fare il rompipalle ma quando scrivete non potete usare un oggetto attinente? ;)
Originally posted by "m@gic"


Credo che ci sia un pò di vero ed un pò di leggenda, certo bisognerà stare in guardia perchè in fondo lo scopo di certe "oscure persone" è quello di poter controllare tutto e tutti (cosa che in fondo cercano di fare già ora) e quella dei motivi di sicurezza è solo una pallida scusa.
Quel che penso è che se la cosa dovessere assumere le proporzioni che si favoleggiano, si avrà un bel segno - nel mercato hw per un bel periodo.
Penso tu abbia ragione. L'intenzione indubbiamente c'è, tante altre volte si è cercato con sistemi +/- efficaci di limitare il "libero" sviluppo(cfr DVD), ma fino ad oggi con scarsi risultati.
Mi preoccupa solo l'agreement tra questi monopolisti e del fatto che, per quello che mi risulta, se ne stia parlando molto poco.
Ora come ora è difficile ipotizzare sviluppi e insediamento di tale progetto, che di fatto è già presente su alcune piattaforme che stanno preparando il campo...
Non vorrei trovarmi tra un paio d'anni con il saldatore e occhiali in mano... :D

Ciao

SaMu
14-04-2003, 21:51
E' un peccato che se ne parli poco. Ma piuttosto che parlarne in maniera approssimativa falsa e strumentalizzata come si fa nei nei link che hai postato, meglio così.

maiks900
15-04-2003, 07:53
Originally posted by "SaMu"

E' un peccato che se ne parli poco. Ma piuttosto che parlarne in maniera approssimativa falsa e strumentalizzata come si fa nei nei link che hai postato, meglio così.

Bene, visto che se ne parla poco contribuisci nel definire "approsimativa","falsa" e "strumentalizzata"per una maggiore conoscenza.
Le informazioni sono indubbiamente scarse. I link postati??Sicuramente "ripetitivi". Falsi?? Traggono conseguenze molto tirate, improbabili. Ma non c'è dubbio rivolte verso il vero interesse di questo progetto, (accordo di cartello)sponsorizzato da queste aziende.
Che poi non riescano e che ad oggi pochi siano gli elementi di valutazione, è pacifico.

Ciao

Marco.exe
15-04-2003, 08:34
ciao, scusa ma non ho voglia di leggere tutto quel mattone :D
c'è per caso qualche data certa dell'uscita?

pippocalo
15-04-2003, 08:40
quello dove ci sono gli applicativi e i dati sensibili NON E' CONNESSO IN RETE e non c'è Palladium che lo possa spiare. Sulla rete metto in genere un vecchio pentium e se lo possono anche "spolpare" tanto non c'è nulla.

Se poi Palladium ci impedirà di usare il PC riconquisteremo tanto tempo libero che non ricordavamo più :D giocheremo con le figurine a "battimuro"

maiks900
15-04-2003, 08:41
Originally posted by "Marco.exe"

ciao, scusa ma non ho voglia di leggere tutto quel mattone :D
c'è per caso qualche data certa dell'uscita?

Sui nuovi portatili IBM il "protocollo" è già compatibile. L'uscita di massa dovrebbe essere nel 2004.
Bisognerà attendere e vedere come verrà implementata. :confused:

maiks900
15-04-2003, 08:43
Originally posted by "pippocalo"

quello dove ci sono gli applicativi e i dati sensibili NON E' CONNESSO IN RETE e non c'è Palladium che lo possa spiare. Sulla rete metto in genere un vecchio pentium e se lo possono anche "spolpare" tanto non c'è nulla.

:sofico: :sofico:

1° Tentativo!!

knet20
15-04-2003, 10:15
State pur certi che il movimento Hacker friggerà tutta quella rete di m.....

P.S.

Una volta ho letto questa frase che mi è rimasta impressa nella mente:

E mia figlia mi chiese : "Dov'eri tu , papà, quando ci hanno tolto la libertà?"

:mad:

SaMu
15-04-2003, 10:44
Con "strumentalizzata" intendo ad esempio questo:

Originally posted by "maiks900"


IL TUO COMPUTER NON GODRA` DI NESSUNA PRIVACY TRA QUALCHE TEMPO PERCHE` QUALCUNO NE AVRA` IL LIBERO ACCESSO, LEGGI ATTENTAMENTE QUESTA E-MAIL E CAPIRAI CHE COSA STA PER SUCCEDERE E POI, INVIALA A TUTTE LE PERSONE CHE CONSOCI SPERANDO CHE SERVA A FERMARE QUESTA VIOLAZIONE LEGALIZZATA DELLA PRIVACY DI TUTTO IL MONDO

Io che scrivo faccio parte di un gruppetto di ragazzi di Vallelunga a cui piace smanettare con i Computer e premetto che sono sempre stato a favore della MicroSoft come di tante altre multinazionali e tutt’ora sono convinto che i migliori programmi siano quelli della MicroSoft e ringrazio questa azienda perche`, in un certo senso, ha fatto e fa tutt’ora “Girare il Mondo”, ho esultato quando Bill Gates e` stato assolto dalla causa di concorrenza sleale, ma adesso, sta per essere oltrepassato il limite dell’accettabile, accetto e capisco i sistemi Anti-Masterizzazione, ma sapere che qualcuno puo` guardarsi tutti i miei File comprese cose molto personali...


La privacy NON è in alcun modo in pericolo, perchè è tutelata già ora da leggi dello stato.

Le tecnologie per violare la privacy, o che possono essere violate, già esistono. Tutte le tecnologie di comunicazione che usiamo possono essere violate, oppure usate per violare la privacy.

Quello che ci garantisce non è la tecnologia, ma le leggi dello stato. Accedere ai mie files e alle mie mail è possibile GIà ORA, ma è illegale. Per questo non si può fare.


La strumentalizzazione risiede nel far leva su una paura della gente ("oddio, vengono a vedermi cos'ho nel computer" => porno + cracks + musica rippata) ben sapendo che invece quel che si sostiene è falso e tendenzioso. Microsoft o chi per essa GIà OGGI può venire a cercare nel mio HD. Anche Corsini con i miei log e il mio IP può cercare tra i miei documenti condivisi. Non possono farlo e non lo faranno perchè è illegale, e continuerà ad essere tale. Al limite, se sarà necessario, si potranno integrare le leggi per la tutela della privacy, come si è fatto negli ultimi anni per stare al passo con la diffusione di nuovi strumenti di comunicazione.



Alcune affermazioni false (non "sottilmente false", ma tanto false da risultare persino ingenue se non ad una massa di creduloni) sono ad esempio:


Nel 1990 alcune case Disco-Grafiche hanno cercato di ideare un sistema che impedisse al 100% la Pirateria e che permettesse a determinati organi di scoprire facilmente chi fosse in possesso di documenti Pirata.
Naturalmente nessuno diede peso a questa cosa, se non che, fonti non certe dicono che nel 1999 la Walt-Disney, scoprendo che in Internet era possibile scaricarsi i loro film, hanno chiesto alla MicroSoft a nome di tutte le case Disco-Grafiche di ideare un sistema che impedisse questo tipo di pirateria.


Prima del 1999 la Walt Disney e le altre compagnie discografiche non si erano accorte della pirateria su Internet? Ma via.. ci sono studi e convegni fin dal 1990, che valutando la crescita della capacità di elaborazione, memorizzazione e banda avvertivano come entro un decennio la musica sarebbe stata il contenuto più scaricato dalle reti mondiali, e che alla successiva crescita di ordine 10 della banda, sarebbero arrivati i film.

Questa visione di aziende con decine di migliaia di dipendenti, che cadono dal pero nel 1999 e chiamano Microsoft (come, per telefono? o hanno mandato una mail a Bill Gates?) per risolvere il problema pirateria, è francamente troppo ingenua per non intravederci una strumentalizzazione "cinematografica" della vicenda, facendo leva su un sentimento diffuso nella nostra società cioè "bash the top dogs", inveisci contro i grandi e grossi.



Passiamo oltre. Questa è falsa, ma più che falsa direi assurda.. come si può sostenere che una di queste tecnologie abolirà il mercato dell'usato? Quando compro un pezzo hardware, compro un bene non una licenza d'uso. Posso farne quello che voglio, senza limitazioni, usarlo come un fermacarte o venderlo usato.

Insomma un'altra palese falsità, volta a far leva su un altro sentimento naturale quello "ma come, l'ho comprato è mio non posso rivenderlo a chi voglio?"


SCOPRIAMO ALLORA CHE COSA E` IL PALLADIUM
Una volta che il tuo Computer avra` un Sistema Operativo Palladium, sarete obbligati ad avere tutto l’HardWare del vostro Computer Palladium.
Il tuo Sistema Operativo, infatti, al momento dell’Installazione si connettera` ad Internet e comunichera` a chi di dovere (MicroSoft & Intel) la marca ed i numeri di serie dei vostri HardWare.
Se vuoi cambiare un HardWare, devi rassicurarti che questo HardWare sia Palladium e che non sia gia` stato usato, in quanto, un HardWare puo` essere solo di una persona e non di piu` persone, cancellando cosi` il mercato dell’usato.

Andando oltre:


Alcuni codici regionali sono gia` attivi, i lettori DVD infatti sono stati codificati secondo 6 zone per fare si che se tu comperi un lettore DVD negli Stati Uniti, questo funzionera` solo con DVD comperati negli Stati Uniti e non con DVD ad esempio Europei, per costringere la gente a comperare nei propri mercati.


I codici DVD non c'entrano nulla con Palladium ne' con TCPA.


Se il Programma non e` Palladium, naturalmente non funzionera` a patto che il tuo Computer non sia un Palladium e di conseguenza anche il Sistema Operativo non deve esserlo, esci cosi` dal Palladium.
Adesso pero`, arriva la parte peggiore: ogni volta che ti Connetti, MicroSoft, potra` entrare nel tuo Computer a tua insaputa e verificare che tu non abbia in memoria Virus, file Pirata come ad esempio Mp3 o CompactDisc rippati non vostri e farvi avere in breve tempo le multe relative a tali violazioni, a meno che non abbiate pagato le licenze per avere quegli Mp3 o dimostrare che quel CD rippato e` veramente tuo e di nessun altro.


Come già detto sopra, niente e nessuno può entrare legalmente nel tuo PC a tua insaputa, men che meno analizzando i tuoi files privati.

Questo è già ora garantito dalla legislazione, non serve niente di nuovo per dire che non si verificherà.


Naturalmente controlleranno che in memoria non ci siano progetti per atti terroristici, ma rispetto a tutto quello elencato prima, sembra proprio solo una copertura.


Qui la cosa prende una piega Hollywoodiana... Bill Gates entra nel tuo PC a controllare se non ci sono progetti terroristici... se questa è buona informazione su TCPA o Palladium, io sono Ben Affleck e J Lo mi sta guardando scrivere da sotto le lenzuola. :D


Comunque sia, non e` finita qui, si potranno visitare soltanto i Siti Internet Palladium che saranno quelli di chi avra` accettato i termini di licenza e ne avranno pagato i diritti., si creera` cosi` una sorta di “Muro di Berlino” informatico tra chi accettera` il Palladium e chi lo rifiutera`, supponibilmente il 90% accettera` il progetto.


Su questo argomento sono molto curioso anch'io, sono in attesa di conoscere informazioni fondate e ufficiali, ma per il momento ancora non ne ho trovate.

licky79
15-04-2003, 23:53
Passiamo tutti a LINUX (anche se non è facilissimo l'approccio!!!) e all'open source, e poi vediamo se la MICROSOFT spinge tanto per questo nuovo "progetto"...........

Ciao.

dexterxx
16-04-2003, 23:55
Originally posted by "licky79"

Passiamo tutti a LINUX (anche se non è facilissimo l'approccio!!!) e all'open source, e poi vediamo se la MICROSOFT spinge tanto per questo nuovo "progetto"...........

Ciao.

Idem per l-hw....

ilsensine
17-04-2003, 08:01
Originally posted by "dexterxx"


Idem per l-hw....
www.opencores.org

:D

supermarchino
17-04-2003, 10:59
Originally posted by "SaMu"

E' un peccato che se ne parli poco. Ma piuttosto che parlarne in maniera approssimativa falsa e strumentalizzata come si fa nei nei link che hai postato, meglio così.

Sempre a difendere Palladium vero? :D :D
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili? :rolleyes:

ilsensine
17-04-2003, 11:14
Originally posted by "supermarchino"


Sempre a difendere Palladium vero? :D :D
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili? :rolleyes:
Non mi sembra che SaMu difenda Palladium, ma - come me - non gradische l'informazione approssimativa che c'è in giro. Io personalmente sono molto più preoccupato per l'eucd, ma a quanto pare sono il solo ad esserlo...poi però quando avremo casi simili a quelli prodotti dal DMCA non vi lamentate ;)

SaMu
17-04-2003, 11:29
Originally posted by "supermarchino"



Sempre a difendere Palladium vero? :D :D
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili? :rolleyes:

Come la penso sull'informazione contenuta in certi siti l'ho espresso nel post precedente, come la penso su queste tecnologie (TCPA, Palladium, EUCD) lo dirò quando penserò di aver capito precisamente come funzionano, e soprattutto in quali applicazioni verranno utilizzate.


Odio le banalità, odio i preconcetti, odio i pregiudizi, mi piace capire le cose ragionando col mio cervello, non accodarmi alla massa che alcuni facilmente aizzano con 1 solo concetto "non potrete più piratare" facendolo passare per una difesa della privacy e dei Diritti Fondamentali dell'Uomo.

Quando leggo che "Microsoft leggerà le nostre mail" o "non si potranno più vendere i pezzi usati" trovo opportuno dire la mia su quanto infondate siano queste idiozie.

sicuzzo
17-04-2003, 15:20
secondo il mio modestissimo parere il momento del debutto di palladium su sistemi o sui computer domestici è ancora distante.

non vale la pena fasciarsi la testa prima di essersela rotta.

ciao

mirrorx
17-04-2003, 18:52
Originally posted by "sicuzzo"

secondo il mio modestissimo parere il momento del debutto di palladium su sistemi o sui computer domestici è ancora distante.

non vale la pena fasciarsi la testa prima di essersela rotta.

ciao

Sei sicuro ?

- I processori di alcuni portatili (centrino) sono già palladium ready

- Le S.B. Live sono già palladium ready (se riconoscono la riproduzione di brani coperti da copyright disattivano l'uscita digitale)


Comunque a prescindere da palladium suggerisco a chiunque di imparare ad usare sempre un S.O alternativo (quello che preferite) che non si sa mai. E non parlo del rischio palladium: se ad esempio il 99 % delle persone iniziassero ad usare il mac sarebbe un grave rischio x tutti xchè si da troppo potere ad una sola azienda.

Iniziamo a distribuirci meglio e saremo autotutelati ;)

sicuzzo
17-04-2003, 19:18
Originally posted by "mirrorx"



- Le S.B. Live sono già palladium ready (se riconoscono la riproduzione di brani coperti da copyright disattivano l'uscita digitale)




sicuro.

la mia allora deve essere immune ;)

da quello che so io le s.b. dalla live in poi hanno già le informazioni di palladium implementate nel chip, ma non sono attivate.

mirrorx
17-04-2003, 19:22
Ora non vorrei sbagliarmi e premetto che non ne sono sicuro ma mi sembra che da una certa versione di drivers (lo dichiarano nel readme) si attivi su qualsiasi S.O.

sicuzzo
17-04-2003, 19:37
boh, non sono molto informato a riguardo, comunque mi interesserebbe saperne di più.

io posso solo dirti quello che sento ( finchè sento :D )

ma come mai si disabilita solo l'uscita digitale e non anche quella analogica?

MM
17-04-2003, 20:47
Originally posted by "SaMu"



Come la penso sull'informazione contenuta in certi siti l'ho espresso nel post precedente, come la penso su queste tecnologie (TCPA, Palladium, EUCD) lo dirò quando penserò di aver capito precisamente come funzionano, e soprattutto in quali applicazioni verranno utilizzate.



Il problema è che, quanto più queste "idiozie" si avvicinano alla realtà, tanto più ci sarà una copertura ferrea per farci capire sempre poco o nulla

...e, se le cose stanno così, allora quando capiremo, sarà tardi

Donagh
18-04-2003, 00:27
come dice ian sboro di star whores <<sono tutte cazate inventate, pensa bene nella gnocca che quella esiste>>

è come dire:

oddio esce la playstation 3 e non ho il mod chip per i giochi copiati....

deve ancora uscire!!!!!!!

Korn
20-04-2003, 00:34
Originally posted by "supermarchino"



Sempre a difendere Palladium vero? :D :D
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili? :rolleyes:no difendo tutto quello che è prodotto da grandi aziende multinazionali ecc ecc :D

ilsensine
24-04-2003, 09:30
UP!
Per segnalare una voce...ehm..."autorevole":
http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=105115686114064&w=2
Nel seguito della discussione, in particolare, la "voce" ha affermato che:

Security is a two-edged sword. It can be used _for_ you, and it can be
used _against_ you. A fence keeps the bad guys out, but by implication the
bad guys can use it to keep _you_ out, too.

The technology itself is pretty neutral, and I'm personally pretty
optimistic that _especially_ in an open-source environment we will find
that most of the actual effort is going to be going into making security
be a _pro_consumer_ thing. Security for the user, not to screw the user.
(...)
And pretty much every official .rpm or .deb package (*) (source and
binary) is already signed by the company that made that package, for
_your_ protection.

Nella discussione si parla di DRM e TCPA, non di Palladium.
La discussione si sta svolgendo attualmente, chi vuole è libero di partecipare scrivendo in plain text alla mailing list linux-kernel@vger.kernel.org


(*) I pacchetti .rpm e .deb sono i più popolari formati nei quali vengono distribuiti, sotto linux, i programmi.