View Full Version : Voglio acquistare un portatile senza sistema operativo
Mi serve un portatile (di fascia alta) nuovo, ma guardando in giro e' impossibile trovarne qualcuno senza sistema operativo (l'onnipresente windows).
Lo devo usare esclusivamente con Linux e sparecare centinaia di euro per windows e' insensato e la categoria del portatile che cerco e' spesso equipaggiata con il piu' costoso XP pro.
Non dico che voglio sugli scaffali dei negozi un prodotto senza windows, perche' la maggioranza cerca quello, ma almeno poterlo acquistare anche senza SO non sarebbe insensato.
Sempre piu' spesso si puo' chiedere di configurare un portatile con le caratteristiche volute quasi come per un PC fisso, ma di rimuovere l'inutile (almeno per me) sistema operativo non se ne parla.
La Microsoft chide il pizzo (la tangente) a chiunque acquisti un portatile, anche se non usa il suo sistema operativo, se questo non e' una mafia (o almeno una turbativa del mercato) che cosa e'?
lo compri dici di no perché windows si installi al primo avvio e poi richiedi il ritorno dei soldi pagati ...
c'erano dei 3d in cui c'era il link per richiedere i soldi di windows che non si è accettata la licenza ... ma non ricordo nei i nomi ne quando sono stati scritti ...
Originally posted by "mbico"
lo compri dici di no perché windows si installi al primo avvio e poi richiedi il ritorno dei soldi pagati ...
Questa opzine mi era nota, ma a chi li chiedo i soldi?
E quanti euro mi tornano indietro?
E poi perche' devo anticipare del denaro al tipo piu' ricco del pianeta?
x alxxx forse potresti dare un'occhiata da www.ideaprogress.it puoi scegliere la configurazione che vuoi e puoi anche fare a meno del sistema operativo, credo che presto lo comprerò per cambiare il mio vetusto acer 200t
marall
Originally posted by "marall"
x alxxx forse potresti dare un'occhiata da www.ideaprogress.it puoi scegliere la configurazione che vuoi e puoi anche fare a meno del sistema operativo, credo che presto lo comprerò per cambiare il mio vetusto acer 200t
marall
Anche qui' c'ero passato ma purtroppo non ho trovato nessun portatile che soddisfi le mie esigenze.
Peso ininfluente (certo se e' leggero non guasta)
Schermo 16'' o piu (potrei ripiegare anche su un 15'')
risoluzione 1600x1200
Scheda video Ati radeon 9000
tastiera amaricana ma so gia' che mi dovro' accontentare di una italiana
ma il layout e' importante, ad esempio trovo inaccettabili dei tasti sul fianco destro del tasto Enter (Return)
Usb2 e Firewire
hd da 60 o piu'
touchpad con 3 tasti e possibilmente doppio sistema di puntamento (trackpoint)
Ram 1GB
Il resto nella media (o quasi) ...
Dimenticavo Il prezzo, il piu' basso possibile, anche se so che un portatile simile mi costera' come una utilitaria (pazienza, ma almeno i soldi a bill non li voglio dare).
lo so sono un po esigente, ma perche' accontentarsi?
Purtoppo Microsoft ha cambiato i contratti ed adesso e' diventato difficilissimo riuscire ad ottenere il rimborso di Windows (non che prima fosse facile)
qui ci sono le istruzioni dettagliate
http://www.attivissimo.net/rimborso_windows/istruzioni.htm
LA cosa migliore e' evitare fin dal principio che Win venga installato sul portatile
nella stessa pagina trovi anche tutti i costruttori che propongono portatili senza sistema operativo
IBM e' l'unica che oltre ad evitare di mettere Windows da anche la possibilita' di avere Linux preinstallato
Enrico84
21-02-2003, 16:59
Originally posted by "Athlon"
IBM e' l'unica che oltre ad evitare di mettere Windows da anche la possibilita' di avere Linux preinstallato
Infatti il vero notebook, e quello con la N maiuscola, si chiama solo e solamente IBM.......
[quote="Athlon"]
>Purtoppo Microsoft ha cambiato i contratti ed adesso e' diventato difficilissimo riuscire ad ottenere il rimborso di Windows (non che prima fosse facile)
Mi sa che dovro' servirmi di un avvocato gli faccio causa per turbativa del mercato o roba simile (ci pensera' l'avvocato).
> qui ci sono le istruzioni dettagliate
> http//www.attivissimo.net/rimborso_windows/istruzioni.htm
purtroppo le informazioni sono obsolete, non posso certo basarmi su queste, ho fatto le mie indagini personali per telefono e girando per negozi, ma per ora nessuno che volglia vendere portatili (con le caratteristiche HW da me richieste) senza windows.
> LA cosa migliore e' evitare fin dal principio che Win venga installato sul portatile
Certo e' questa la strada che provo a seguire ma con risultati nulli, mi guardano come un taccagno (e pensare che cerco un portatile che costa intorno ai 5000 euro), di questo me ne frega poco ma chi mi ripaga del tempo perso?
>nella stessa pagina trovi anche tutti i costruttori che propongono portatili senza sistema operativo
diciamo che non esistono piu' ...
> IBM e' l'unica che oltre ad evitare di mettere Windows da anche la possibilita' di avere Linux preinstallato
Ne dubito, e se lo fa, lo fa' per pochi e inadeguati modelli, e poi con o senza windows non ho trovato un loro portatile con schermo da 16 pollici, comunque la tastiera degli IBM e' quella che preferisco, peccato che si distinguano solo per quella.
Il loro "Supporto a Linux" lo si vede solo sui server.
Ciao il consiglio che ti do io è come quello di marall su www.pcbyte.it (dagli il mio user se compri qualcosa :D ....) nelal categoria dei notebook trovi i Notebook della MITAC barebone che puoi configurare come vuoi senza SO.
Ciao
PS trovi anche i notebook ECS, che possono essere configurati come sopra...per mia esperienza personale io però te li sconsiglio :muro: :muro:
> i Notebook della MITAC barebone che puoi configurare come vuoi senza SO.
I Mitac non vanno bene per le mie esigenze, non hanno un prodoto che si avvicini ai miei requisiti:
Monitor da 16, 1600x1200, Radeon 9000, etc ... (vedi sopra)
16" ........auguri allora :)
Originally posted by "alxxx"
La Microsoft chide il pizzo (la tangente) a chiunque acquisti un portatile, anche se non usa il suo sistema operativo, se questo non e' una mafia (o almeno una turbativa del mercato) che cosa e'?
Per che cosa credi che sia stata condannata la M$ ?
Mi sa che dovro' servirmi di un avvocato gli faccio causa per turbativa del mercato o roba simile (ci pensera' l'avvocato).
Auguri , l' idea é giusta , ma se neppure il dipartimento di stato americano e la commissione antitrust europea sono riuscite a metterlo all' angolo la vedo dura .
Bill Gate$ ha tanti amici ( tra cui Bush ) e ancor più soldi .
Enrico84
22-02-2003, 14:14
Originally posted by "Cfranco"
( tra cui Bush )
Sai che è vietato parlare di politica qui? Lo dico per non iniziare una polemica, dato che è stato (ed è) sicuramente molto più amico di Clinton che di Bush.
Originally posted by "Enrico84"
Sai che è vietato parlare di politica qui? Lo dico per non iniziare una polemica, dato che è stato (ed è) sicuramente molto più amico di Clinton che di Bush.
Bill Gates ha pubblicamente ammesso di aver pagato diversi milioni di $$ per la campagna di Bush Jr , il quale appena eletto ha tagliato i fondi all' ufficio antitrust che aveva portato la Microsoft in tribunale .
Questa non é politica .
> Per che cosa credi che sia stata condannata la M$ ?
diciamo che ha pagato (in USA le lobby sono legali) buona parte della campagna elettorale di Bush e quindi *NON* e' stata condannata ...
Comunque il processo e la relativa, falsa e ridicola, condanna mostrano che c'e' un monopolio,
il fatto stesso di non riuscire a trovare uno straccio di portatile di marca senza windows ne e' la riprova, poi si aggiungono le case produttrici e i rivenditori che si rifiutano di vendere i loro portatili senza windows ed ecco che la frittata e' fatta, certo al momento e' un probema che riguarda solo me (e forse pochi altri) e le lmie serisgenze di usare solo ed esclusivamente Linux, ma in un furturo non tanto lontano quando windows rappresentera' l'incarnazione di palladiun forse anche altri vorranno acquistare un portatile (o un pc) con un sistema opreativo libero, ma forse sara' troppo tardi, gia adesso mi sembra troppo tardi.
Se non fosse che mi fregano i soldi troverei ridicolo che mi vogliano vendere (diciamo piuttosto che mi obbligano) un qualcosa che non usero' mai, roba da matti eppure in un mondo di matti il matto sembro io.
> Auguri , l' idea é giusta , ma se neppure il dipartimento di stato americano e la commissione antitrust europea sono riuscite a metterlo all' angolo la vedo dura .
forse perche' si sono presi qualche bustarella ma che la M$ sia dalla parte del torto lo vedrebbe anche un cieco.
Immaginati un ipotetico processo nel quale vennisse un avvocato della M$ a dirmi :"tu te lo devi comprare (windows)! sei obbliagato a comprare windows!" il giudice (se fosse sano di mente e non pagato) gli riderebbe in faccia, non avrebbero appigli legali o tecnici per sostenere che devo acquistare il loro SW pur non volendolo usare.
Certo per l'acquisto di un portatile tale iter sarebbe una gran perdita di tempo, ma non per questo rinuncio ed accettero' di pagare per un qualcosa che non voglio e non mi serve.
> Bill Gate$ ha tanti amici ( tra cui Bush ) e ancor più soldi .
la legge e' uguale per tutti (o no?)
P.S. non ne faccio una questione ideologica (forse anche) ma piuttosto tecnica, windows in qualunque salsa non soddisfa minimamente i miei requisiti di un sistema operativo (Linux si), non mi serve e non lo voglio sembrerebbe una naturale conseguenza logica che non lo devo comprare, ma tutti i rivenditori vuoi per ignoranza vuoi per connivenza con la Microsoft mi vorrebbero obbligare ad acquistarlo, piu ci penso e piu' mi sembra una sitiazione paradossale.
Prova a consultare il sito di Ideaprogress, forse lì trovi il note che cerchi.
Originally posted by "stmz76"
Prova a consultare il sito di Ideaprogress, forse lì trovi il note che cerchi.
Vedi la risposa che ho dato a marall (e' la terza) ;)
Ho visto sul forum che qualcuno ha (quasi) lo stesso mio problema,
vuole un portatile senza windows,
ma semba volerlo senza SO solo per risparmiare denaro e non perche ' windows in realta' non gli serve.
Non e' il mio caso, io windows non lo devo usare (e non lo ho mai usato) e non vedo perche' dovrei cominciare ad usarlo su portatile.
In un caso c'e' qualcuno che vuole fare il furbo e non pagere la licenza (esosa ma) dovuta,
nell'altro c'e 'qualcuno che vuole giustamante non pagare per qualcosa che non gli servira' mai.
Spero si capisca la differenza, in un caso (il mio)'e' l'utente ad essere truffato,
nell'altro c'e' un utente che vuole fare il furbo (e guarda caso sembra proprio comportarsi come la M$).
ugo laurenti
23-02-2003, 17:06
La licenza di Windows non è obbligatoria.
Se il negoziante te la vuole vendere a forza commette un illecito,perchè a te interessa un computer e non un sistema operativo.
Probabilmente devi chiedere delucidazioni a qualche associazione di consumatori,ma è evidente che tu non abbia nessun obbligo nei loro confronti.
Attivissimo riusci ad avere indietro i soldi,mi pare.La legge non è cambiata e se tu non accetti le clausole di Windows (al primo avvio) puoi benissimo darlo indietro.In Italia puoi dare indietro entro sette giorni qualsiasi cosa tu abbia acquistato senza dover dare alcun tipo di spiegazione (difetto o errato acquisto).
Spiega al negoziante che tu vuoi solo l'Hardware e che hai i soldi :D
E se non capisce contatta l'associazione dei consumatori.
Ugo
> La licenza di Windows non è obbligatoria.
> Se il negoziante te la vuole vendere a forza commette un illecito,perchè a te interessa un computer e non un sistema operativo.
Dicono sempre che e' in bundle e quindi o prendi tutto o niente (e ovvio che per ora non ho perso niente)
Lo cito come esempio ma ce ne sarebbero altri:
Alla DELL, avevo provato a telefonare (dato che dal sito windows non lo puoi togliere, qualche tempo addietro si poteva, ma poi la M$ gli ha stretto il cappio al collo...) mi hanno risposto in maniera poco gentile (non in malo modo ma evidentemente non ci sanno fare con tutti i clienti) aggiungi il fatto che non hanno modelli con monitor da 16'' (e' questo il taglio che mi serve) e quindi ho lasciato perdere (con loro).
> Probabilmente devi chiedere delucidazioni a qualche associazione di consumatori,ma è evidente che tu non abbia nessun obbligo nei loro confronti.
chiaro, ma quale associazione?
> Attivissimo riusci ad avere indietro i soldi,mi pare.La legge non è cambiata e se tu non accetti le clausole di Windows (al primo avvio) puoi benissimo darlo indietro.
La mia idea sarebbe prendere un portatile ma senza windows dentro sin dall'inizio, non voglio fare del crediro alla M$ (come se ne avesse bisogno), e poi Attivissiomo ha solo avuto uno sconto, la licenza se la e' tenuta, non mi sembra un grande vittoria (Vittoria di Pirro).
> In Italia puoi dare indietro entro sette giorni qualsiasi cosa tu abbia acquistato senza dover dare alcun tipo di spiegazione (difetto o errato acquisto).
Si ma la clausola e'valida (purtroppo) per tutto il prodotto (non volgio acquistare un portatile per poi restituirlo) e se non sbaglio e' valida solo per gli acquisti online.
> Spiega al negoziante che tu vuoi solo l'Hardware e che hai i soldi :D
Sai quente volte l'ho fatto? , neanche lo ricordo, ma sono stati in un modo o nell'altro tutti concordi o cadevano dalla nuvole o facevano finta di non capire o addirittura si indignavano per la richiesta.
> E se non capisce contatta l'associazione dei consumatori.
ti ripeto se sai indicarmene una?
P.S.
Avrei un amico avvocato (piu' di uno ma questo e' particolarmente indicato al caso specifico) ma non mi sembra (ancora) il caso di scomodarlo, anche perche' non farei causa alla ditta ma direttamante alla Microsoft (guarda un po' che idea!), ma questo solo nel momento in cui mi rendrero' conto (e' ne ho il know-how), dopo aver provato con altri tentativi di acquisto, che il mercato e' truccato (dal monopolio), a quel punto non potro' fare a meno di agire per vie legali, ma in tale caso sarebbe opportuno trovare piu' cittadini/utenti (e piu' avvocati) che non accattano la situazione di un simile mercato drogato, ma come ti dicevo per ora provo con le buone, non si sa mai, forse il mercato e' ancora libero ma un po arrugginito, vedremo.
P.S.2
Non ho ancora deciso per bene quale e' il modello che devo acquistare ma quando lo faro' stai certo che il rivenditore o i rivenditori a cui mi rivolgero' mi dovranno dare retta in qualche modo (spero con le buone).
Onestamente il motivo per cui uno non vuole Windows non centra un cavolo, ognuno avra' i suoi motivi e non e' giusto fare i conti in tasca agli altri.
Il problema che tu poni ai rivenditori non e' risolvibile in quanto loro vendono qualcosa comprato da altri, e' un po' come se tu andassi a comprare una macchina e non vuoi prendere i cerchi in lega di serie, il venditore te li puo' cambiare ma non e' tenuto a farlo, considera fra l'altro che la licenza di windows e' legata a un determinato portatile(nel mio per esempio c'e' pure l'etichetta sul portatile con i dati della licenza) ed e' un accordo commerciale fra le case produttrici e Microsoft che nessuno mette in dubbio che siano dei ..... pero' se loro e Compaq o Dell o Toshiba firmano un accordo commerciale e ti vendono il pacchetto non e' illegale.
Onestamente loro ti possono rispondere il prodotto e' questo, se non ti va bene non comprarlo.
Non si puo' dire che si e' in regime di monopolio perche' potresti comprare Apple e non avresti sistema operativo Microsoft.
Purtroppo nel mercato ci sono tante cose ingiuste, chi ha molto potere le impone ai consumatori, basta che guardi al caso RC Auto e al decreto salva assicurazioni, con il governo che fa una legge per tutelare il forte(assicurazioni) che ha rubato al debole(consumatore) ed e' stato condannato dalla giustizia della Repubblica Italiana e non da pinco pallino e che si rifiuta di restituire il maltolto per il quale e' stato condannato.
Se riesci a vincere la battaglia contro Microsoft ti faccio tutti i miei complimenti per aver vinto una battaglia di principio pero' la vedo dura, molto dura, prova solo a pensare contro chi ti vai a porre!
In bocca al lupo!!!
Sto cercando anch'io un notebook con le stesse caratteristiche da te richieste.
Ho trovato un sito che vende un portatile apparentemente molto interessante e soprattutto:
1. ha un monitor 15,7"
2. Si può configurare con dimensione ram e hd "a richiesta"
3. Si può ordinare SENZA S.O.
4. Ha il sintonizzatore TV Integrato
5. Scheda video ATI M7-P 64MB
6. Porta ingresso per lettore mp3
L'indirizzo è:
http://www.microdata.it/notebook/mx-2000.htm
Apparentemente un portatile con rapporto caratteristiche/prezzo molto interessante. Il problema è che non so se è anche di qualità e affidabile.
Infine non ho idea se si installa Linux senza problemi.
Mi sa che aprirò una "nuova discussione"
> Sto cercando anch'io un notebook con le stesse caratteristiche da te richieste.
> Ho trovato un sito che vende un portatile apparentemente molto interessante e soprattutto:
> 1. ha un monitor 15,7"
ma la risoluzione e di soli 1280x1024 mi serve a 1600x1200 gia' a 1400x1050 sarebbe un ripiego
> 3. Si può ordinare SENZA S.O.
L'unica cosa particolarmente buona.
> 5. Scheda video ATI M7-P 64MB
a dir la verita' e' una Radeon 9000 ossia una M9 (quindi ancora meglio)
> L'indirizzo è:
> http://www.microdata.it/notebook/mx-2000.htm
pesa 5KG (troppi) ed i componenti (CPU in primis) sembrano da desktop (grave) non da notebook.
> Apparentemente un portatile con rapporto caratteristiche/prezzo molto interessante. Il problema è che non so se è anche di qualità e affidabile.
non piu' di tanto visti i componenti che usa (non si trata di HW "mobile")
> Infine non ho idea se si installa Linux senza problemi.
La scheda video e' supportata (direttamante da ATI o tramite i driver XFree o gatos)
la scheda audio pure (i driver li fornisce la realteck stessa)
anche il resto del'HW dovrebbe essere supportato (TV compresa)
ma non si evincono i chipset di tutti i componenti quindi qualche remoto (direi remotissimo) rischio che non tutto l'HW sia supportato esiste.
> Mi sa che aprirò una "nuova discussione"
aprine una sui notebook con monitor grandi (>15'') ad alta risoluzione da qui a poco ne usciranno alcuni.
-- Zac1978 -----------------------------------------------------
Il problema che tu poni ai rivenditori non e' risolvibile in quanto loro vendono qualcosa comprato da altri, e' un po' come se tu andassi a comprare una macchina e non vuoi prendere i cerchi in lega di serie, il venditore te li puo' cambiare ma non e' tenuto a farlo,
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Un portatile e' come un decoder satellitare, immaginati che tutti ti volessero vendere il decoder ma solo con l'abbonamanto a tele+ o ancora peggio a un canale porno, mentre a te il satellite serve per farevedere i cartoon a dei bambini, forse non ti sembra una analogia azzaccata perche' la cosa non e' realistica, infatti non e' relaistico che con un PC sia obbligatorio un determinato sistema operativo, e non dirmi che e' il mercato che vuole windows perche' ormai Linux rappresenta circa del il 5%~10% dei SO (certo in Italia molto meno...) , ma ritornando all'esempio delle auto e' come se all'acquisto di una auto tu fossi obbligato a sottoscrivere un abbonamento con la societa' autostrade (viacard o roba simile) del valore del 10% o anche piu' del costo dell'auto,perche a loro dire tutti vann oin autostrada , ma se io la macchiana la voglio usare solo in citta',campagna o strade statali che me ne faccio della scheda vicard?
-- Zac1978 -----------------------------------------------------
considera fra l'altro che la licenza di windows e' legata a un determinato portatile(nel mio per esempio c'e' pure l'etichetta sul portatile con i dati della licenza) ed e' un accordo commerciale fra le case produttrici e Microsoft che nessuno mette in dubbio che siano dei ..... pero' se loro e Compaq o Dell o Toshiba firmano un accordo commerciale e ti vendono il pacchetto non e' illegale.
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Al bar:
"mi faccia un cappuccino"
"Le do' anche un cornetto"
"no bevo sollo il cappucino"
"mi dispaiace ma tutti i nostri clienti bevono cornetto e cappucciono e noi li vendiamo insime"
a questo punto vado da un'altra parte ma se tutti i bar decidessero' questa politica tutti accetterebbero di prendere SEMPRE cornetto e cappuccino?
L'HW lo acquisti ed e' *TUO*, il SW lo ricevi solo in licenza, sono due prodotti differenti, sottoposti a due contratti differenti, posso accettarne uno e l'altro no,
non ci sono motivi tecnici e neanche economici (se si esclude la volonta' di perseverare nel monopolio) di venderli (obbligatoriamante) insieme.
-- Zac1978 -----------------------------------------------------
Onestamente loro ti possono rispondere il prodotto e' questo, se non ti va bene non comprarlo.
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t i si rompe il faro della tua auto ma la lampadina resta fortunatamante intatta vai
dall'elettrauto e cambi il faro ma lui insiste nel montarti una lampadina nuova,
che fai? vai da unaltro elettrauto o cerchi di far capitre a questo che puo' vender icomunque il suo faro basta che eviti di metterti anche la lampadina?
e se tutti gli elettrauti che hanno il faro che va bene alla tua macchina (ossia il portatile che mi va bene) volessero venderti anche la lampadina?
-- Zac1978 -----------------------------------------------------
Non si puo' dire che si e' in regime di monopolio perche' potresti comprare Apple e non avresti sistema operativo Microsoft.
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il monopolio c'e', ceh vuoi il 100% del mercato per dire che siamo in regime di monopolio?, la Apple non e' rappresentativa , addirittura Linux ha piu' utenti (nonostante la apple dica il contrario) e poi mi serve una macchina x86, e i lsistema operativo della apple nonostante ultimamante sia basato su Unix (BSD) non soddisferebbe le mie necessita', mi serve Linux su
architettura X86.
-- Zac1978 -----------------------------------------------------
Purtroppo nel mercato ci sono tante cose ingiuste, chi ha molto potere le impone ai consumatori, basta che guardi al caso RC Auto e al decreto salva assicurazioni, con il governo che fa una legge per tutelare il forte(assicurazioni) che ha rubato al debole(consumatore) ed e' stato condannato dalla giustizia della Repubblica Italiana e non da pinco pallino e che si rifiuta di restituire il maltolto per il quale e' stato condannato.
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guarda che le assicurazioni pagano basta prendersi un avvocato e pagheranno anche le spese legali, ma confidano nel fatto che molti cittadini non vorranno affrontare un simile iter.
-- Zac1978 -----------------------------------------------------
Se riesci a vincere la battaglia contro Microsoft ti faccio tutti i miei complimenti per aver vinto una battaglia di principio pero' la vedo dura, molto dura, prova solo a pensare contro chi ti vai a porre!
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io non sono contro la Microsoft , semplicemente non ho necessita' di essere loro cliente
e non mi sembra ci sia una legge che mi obbliga ad essere loro cliente,
credo che riusciro' ad acquistare un portatile senza windows, se non ci dovessi riuscire, non vedo in base a quali presupposti la M$ potrebbe negare di trovarsi in una posizione dominante (di monopolio).
Da quello che dici sembra che tu accetti lo stato delle cose indifferentemente, prima neghi che vi sia un monopolio (ASSURDO) poi dici che il mencato e' ingiusto e cha pagano sempre i cittadini(consumatori), bene io non intendo pagare per qualcosa che non mi serve, puo' sembrar iun caso personale ma riguarda anche te, perche' se hai un pc con windows di sicuro
lo avresti pagato di meno se vi fosse stata maggiore concorrenza, purtroppo il monopolio esiste e paghi caro un prodotto che vale molto di meno di quanto lo paghi.
Kaiser70
24-02-2003, 16:26
Anche io lo vorrei senza Windows, anche perchè ho già il mio sistema operativo da installare sul portatile, perchè dovrei pagare di nuovo la Microsoft?
Però il problema che molti ti fanno notare è che i rivenditori c'entrano poco nella questione, almeno per i notebook di marca. Loro fanno semplicemente da intermediari, e loro stessi sono costretti ad acquistare i pacchetti così come sono, cioè col SO. Non possono quindi detrarti la somma del SO dal prezzo perchè loro lo hanno pagato comunque con quella configurazione. L'imbroglio è imputabile ai produttori (HP, Toshiba, Sony, etc...) che stringono un patto di ferro con Microsoft, comprano globalmente i diritti di installazione di windows nei loro pc e cercano ovviamente di ripartirne il peso sul maggior numero possibile di clienti. E secondo me guadagnano più così che col margine sull'hardware.
L'unica possibilità che abbiamo è rivolgerci direttamente agli assemblatori, evitando i rivenditori. Gli assemblatori, se hanno un diverso tipo di contratto con Microsoft, possono ritenere vantaggioso lasciare la scelta di non installare il SO per ridurre i costi. Ma purtroppo non sempre ci fidiamo del prodotto assemblato, e preferiamo spendere quei 150-200 euro in più pur di avere la marca prestigiosa
andate su essedi.it c'è la possibilità di assemblarlo ...
oppure gli ECS ... i desknote ...
ugo laurenti
25-02-2003, 10:19
Alxxx,
per quanto riguarda le associazioni di consumatori basta fare un giro con Google,o vai su http://www.tuttoconsumatori.it/ che è il sito del Ministero delle Attività Produttive,con a destra una serie di links alle varie associazioni.
Personalmente sottoscrivo dalla prima all'ultima parola che dici,e credo che anche le associazioni lo farebbero.
Non essendoci nulla di ideologico in quello che chiedi (non lo voglio perchè non mi serve!) e non essendoci nulla di corretto nell'atteggiamento dei negozianti (io questo ho e tu questo ti prendi!) penso che tu abbia buone probabilità di riuscita.
Ora non ricordo esattamente dove,ma avevo letto qualcosa sul fatto che,come giustamente noti già tu,se devi comprare l'HW di Toshiba (per esempio) NON sei obbligato a comprare il SW di Gates.
E,senza togliere nulla agli avvocati,la legge italiana è dalla tua,per gli stessi motivi degli esempi che tu riporti,che sono di una chiarezza disarmante...
Ugo
> per quanto riguarda le associazioni di consumatori basta fare un giro con Google,o vai su http://www.tuttoconsumatori.it/ che è il sito del Ministero delle Attività Produttive,con a destra una serie di links alle varie associazioni.
Grazie delal segnalazione, procedero' cosi':
Individuo L'HW (il portatile) che mi interessa , (sono zelante ci mettero' tempo)
Lo cerco al prezzo piu' basso (ovvio)
contatto il rivenditore chiedendogli gentilmente di non fornirmi alcun sistema operativo
se non accetta la cosa (probabile, anche se non me lo auguro) individuo una associazione dei consumatori presente nella mia citta, poi si vedra'.
ugo laurenti
25-02-2003, 14:17
Però tienici aggiornati!!
La cosa non interessa solo noi,sicuramente.
Ugo
Originally posted by "ugo laurenti"
Però tienici aggiornati!!
La cosa non interessa solo noi,sicuramente.
Ugo
Certo!
aspetto anche altri suggerimenti sia sulle "politiche" da seguire sia sull'HW da acquistare ;)
quali sono le marche che vendono un portatile con un 16'' a 1600x1200 ?
ErPazzo74
25-02-2003, 17:49
Originally posted by "alxxx"
Certo!
aspetto anche altri suggerimenti sia sulle "politiche" da seguire sia sull'HW da acquistare ;)
quali sono le marche che vendono un portatile con un 16'' a 1600x1200 ?
Probabilmente già lo sai ma la sony fà un bel portatile col 16", ciao e in bocca al lupo....
Puoi vederlo qui:
www.computershop.pisa.it
www.nnosolomoduli.it
www.computerhouse.pisa.it
insomma ce l'hanno tutti ;)
Proprio in questi giorni mio fratello stà per comprare 1 portatile e mi ha già detto che cancellerà windows la prima sera che gli arriva....ora che gli dico che è possibile il rimborso mi faccio quattro risate :D (alla faccia di zio bill)
Il giudice di pace mi aspetta ;) (xchè penso sia questo l'unico modo per avere indietro i soldi e per intaccare il + possibile con delle spese legali la microzozz)
O ancor meglio con le associazioni dei consumatori ma la cosa si fà + lunga.....
la cosa è così evidente che il giudice di pace con qualche "minuto" decide per farti riavere i soldi :D
Ciao e in bocca al lupo per il portatile e per il rimborso....
PS In effetti i portatili + attrezzati hanno tutti wxp pro che costa un salasso ne vale la pena fare una piccola battaglia....
Ciao alxxx fai un salto su www.pcbyte.it da ieri sono disponibili i notebooks Prostar mi sembra che abbiamo le caratteristiche che cerchi, 16", PIV e sc.video ATI MOBILITY RADEON 9000/128MB DDR SGRAM.
Ciao
dai il mio user se.... ;) [/url]
J_JON_JON
26-02-2003, 10:30
Un mio amico ha comprato un notebook poki giorni fa naturalmente con il suo bel Windows Xp home in bundle.
Come consigliato dal nostro beniamino su www.attivissimo.net, ho subito controllato il file eula.txt, cioè la licenza di windows xp. Nel paragrafo ke riguarda l'accettazione del prodotto cita la possibilità di restituire il prodotto sw (cioè windows xp home in questione) se non si accettano le clausole del contratto. La nota negativa però è ke in questo contratto, ke presuppongo sia l'ultimo scritto dalla Microsoft, non si parla di alcun rimborso.
Quindi se alla fine dell'anno scorso paolo attivissimo era riuscito a avere un buono rivalendosi sul rimborso esplicitamente scritto su contratto Microsoft, penso purtroppo ke le nostre speranze di avere risarcimenti siano veramente poke!!
Oltretutto si può dire di tutto di Bill :pig: , ma non certo ke sia stupido...se è l'uomo più ricco del mondo un motivo ci sarà!
J_JON_JON
Originally posted by "J_JON_JON"
Nel paragrafo ke riguarda l'accettazione del prodotto cita la possibilità di restituire il prodotto sw (cioè windows xp home in questione) se non si accettano le clausole del contratto. La nota negativa però è ke in questo contratto, ke presuppongo sia l'ultimo scritto dalla Microsoft, non si parla di alcun rimborso.
Che si avesse diritto al rimborso non era scritto in nessuna licenza , semplicemente se non accetti il contratto non devi pagare il contratto.
E' come se tu andassi a vedere un automobile ed il concessionario ti volesse obbligare a pagarla anche se non la vuoi poiche' oramai l'hai guardata.
Se il prodotto (WinXP) viene restituito e' implicito che anche l'esborso corrispondente va restituito , in pratica tu restituisci Win a Microsoft e loro ti restituiscono i soldi.
J_JON_JON
26-02-2003, 19:18
"QUALORA L'UTENTE NON ACCETTI
I TERMINI E LE CONDIZIONI DEL PRESENTE CONTRATTO,
ALLORA NON POTRÀ INSTALLARE, COPIARE O UTILIZZARE
IL PRODOTTO E DOVRÀ RESTITUIRLO PRONTAMENTE AL RIVENDITORE.
IN TALE IPOTESI, QUALORA AL MOMENTO DELL'ACQUISTO IL
RIVENDITORE ABBIA EMESSO FATTURA, L'UTENTE POTRÀ
OTTENERE IL RIMBORSO DEL PREZZO. DIVERSAMENTE
L'UTENTE POTRÀ OTTENERE LA SOSTITUZIONE DEL
PRODOTTO SOFTWARE CON ALTRO PRODOTTO DI PARI
PREZZO O UN BUONO PER IL FUTURO ACQUISTO DI UN ALTRO
PRODOTTO DI PARI PREZZO."
Cito da http://www.attivissimo.net/rimborso_windows/eula_windows_xp_home_ita.txt ke sarebbe la licenza d'uso del contratto windows xp ai tempi dell'articolo di Paolo Attivissimo. Lì parlava di rimborso!!! :cool:
Cmq nei contratti mi dispiace dirtelo ma di implicito non c'è proprio nulla.
Prova a andare da un rivenditore di automobili e firmi un depliant(semplicemente il depliant delle caratteristike)della macchina ke vuoi comprare lasciando un bell'acconto. Poi torni dopo dieci giorni dal rivenditore e gli kiedi la macchina del depliant dicendo ke quando tu lo hai firmato era implicito ke ti doveva essere consegnata. Quando lui ti dirà ke non te la da, ke fai, gli kiedi i soldi dell'acconto?? :rolleyes:
Riapro questa vecchia discussione solo per dire che, a distanza di 6 anni, non è cambiato praticamente niente. Che schifo.
GLaMacchina
26-05-2009, 13:10
nccc
luposelva
26-05-2009, 13:36
Riapro questa vecchia discussione solo per dire che, a distanza di 6 anni, non è cambiato praticamente niente. Che schifo.
Per curiosita' che portatile hai preso ti sei fatto un mac?:cool:
nccc :confused:
Per curiosita' che portatile hai preso ti sei fatto un mac?:cool:
Non ho ancora preso alcun portatile..
luposelva
26-05-2009, 14:56
:confused:
Non ho ancora preso alcun portatile..
Ah allora non ne avevi poi un gran bisogno, se hai fatto passare
6 anni senza comprarlo.
Ma guarda che non ho fatto passare niente, non l'ho aperta mica io questa discussione.. Adesso mi serve un portatile e mi sono accorto da questo thread che la situazione attuale è la stessa di 6 anni fa.
luposelva
26-05-2009, 15:01
Ma guarda che non ho fatto passare niente, non l'ho aperta mica io questa discussione.. Adesso mi serve un portatile e mi sono accorto da questo thread che la situazione attuale è la stessa di 6 anni fa.
:doh: scusa è il caldo.:cool:
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