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View Full Version : Acquistare o no un portatile?


1400Mhz
20-12-2002, 20:29
Salve gente
volevo un consiglio, un parere....
sono un grande appassionato di pc e trascorro molto tempo davanti al pc!
adesso mi è venuto in mente di comprare un computer portatile però sono molto indeciso!

ho sentito tanta gente dire "il portatile te lo compri solo se ci devi lavorà"!!!
diciamo a me non serve proprio per lavorare, ma ovunque vado ho un computer!

voi che ne dite?lo usate giusto per il lavoro?
grazie

StefanoCsl
20-12-2002, 22:09
Originally posted by "1400Mhz"

ho sentito tanta gente dire "il portatile te lo compri solo se ci devi lavorà"!!!
diciamo a me non serve proprio per lavorare, ma ovunque vado ho un computer!

Se ti piace giocare suppongo che conosci i nuovi giochi, io ti dico solo che nel mio ho installato e ci gioco benissimo:
- Spiderman the Movie
- FIFA 2003
- Warcraft 3 (ora tolto)

Ti bastano?
Ormai i portatili sono quasi tutti Desktop-Replacement e quindi sostituiscono completamente un PC. Il mio NB ad esempio ha completamente esiliato il Personal Computer (P3 800 con GeForce3 e 512 Mb RAM)

Ovviamente si fanno pagare, soprattutto se li compri di marca.

Su questo Forum ho sentito parlare benissimo dei Microstar e dei Gericom e non costano moltissimo. L'unica cosa, se ci vuoi giocare non comprare NB con schede video integrate nel chipset ma una scheda video con almeno 32 Mb dedicati (es ATI RADEON o GEFORCE).

Stefano

1400Mhz
21-12-2002, 08:08
no con i giochi non ci faccio tanto!
gli unici giochi che ho installato nel mio pc sono freecell,pinball,prato fiorito,solitario! :D

mi diverto piu con la grafica,audio ecc.

neo84
21-12-2002, 11:26
Ascolta un cretino!!!!! Se ti diverti con garfica ad alto livello e fotoritocco hai bisogno di tre cose: 1) CPU veloce; 2) tanta memoria magari DDR; 3) una scheda video decente e non integrata!!!!!!
Se invece per garfica intendi qualche ritocchino leggero allora puoi anche lasciar perdere il processore e la scheda video!!!!

Se cerchi un sistema completo che ti permetta di fare di tutto (a proprio di tutto) prendi un IDEA PROGRESS PARTNER RADEON 9000 (http://www.ideaprogress.it)

Con la Radeo Mobility 9000, 512 MB DDR, e un P4 2.5 non ti ferma piu nessuno!!!!!![/url]

1400Mhz
21-12-2002, 15:19
sto aspettando che il mio prof mi posti dei preventivi......

c'è un negozio vicino casa che vende a meno di 1000€

pero non so che sono!

supermarchino
21-12-2002, 15:59
Originally posted by "neo84"

Ascolta un cretino!!!!! Se ti diverti con garfica ad alto livello e fotoritocco hai bisogno di tre cose: 1) CPU veloce; 2) tanta memoria magari DDR; 3) una scheda video decente e non integrata!!!!!!
Se invece per garfica intendi qualche ritocchino leggero allora puoi anche lasciar perdere il processore e la scheda video!!!!

Se cerchi un sistema completo che ti permetta di fare di tutto (a proprio di tutto) prendi un IDEA PROGRESS PARTNER RADEON 9000 (http://www.ideaprogress.it)

Con la Radeo Mobility 9000, 512 MB DDR, e un P4 2.5 non ti ferma piu nessuno!!!!!![/url]

così vai via di testa per il rumore della ventola....
cpu non mobile hehe ...

DJZENITH
21-12-2002, 16:49
Originally posted by "1400Mhz"

sto aspettando che il mio prof mi posti dei preventivi......

c'è un negozio vicino casa che vende a meno di 1000€

pero non so che sono!


Se devi comprare un NB a meno di 1000 EUR lascia stare. E poi se lo vuoi prendere anche per divertirti con 1000 EUR nn ci fai manco il caffè (vabbè, manco con 3000 EUR :mc: )

faby71
21-12-2002, 17:26
Originally posted by "supermarchino"

Ascolta un cretino!!!!! Se ti diverti con garfica ad alto livello e fotoritocco hai bisogno di tre cose: 1) CPU veloce; 2) tanta memoria magari DDR; 3) una scheda video decente e non integrata!!!!!!
Se invece per garfica intendi qualche ritocchino leggero allora puoi anche lasciar perdere il processore e la scheda video!!!!

Se cerchi un sistema completo che ti permetta di fare di tutto (a proprio di tutto) prendi un IDEA PROGRESS PARTNER RADEON 9000 (http://www.ideaprogress.it)

Con la Radeo Mobility 9000, 512 MB DDR, e un P4 2.5 non ti ferma piu nessuno!!!!!![/url]

così vai via di testa per il rumore della ventola....
cpu non mobile hehe ...


Ma te e la tua ventola......parli tu che hai acer......mah!!!!

Faby

neo84
21-12-2002, 18:35
Sentite non si puo avere tutto nella vita!!!! O hai un portatile veloce opure uno silenzioso!!!! Se poi vuoi il silenzio assoluto prendi un palmare o meglio una calcolatrice!!!!!!!! A no quella fa rumore con i tasti!!!!!!

DJZENITH
21-12-2002, 18:49
veramente puoi avere un portatile sia veloce e silenzioso. Vuoi degli esempi?

1400Mhz
21-12-2002, 19:00
a me non importerebbe se faccia rumore!!!!

e poi quanto rumore puo fare un portatile!

neo84
22-12-2002, 00:08
Originally posted by "DJZENITH"

veramente puoi avere un portatile sia veloce e silenzioso. Vuoi degli esempi?

Lo so!!!! C'è l'ENTERPRISE, la anvicella di ET e la macchina di RITORNO AL FUTURO!!!!!

Lo so che esistono ma con quello che costano mi compro un'automobile che fa rumore ma almeno cammina!!!!!

Roba da matti!!!!

ivanez
22-12-2002, 00:23
Originally posted by "neo84"

veramente puoi avere un portatile sia veloce e silenzioso. Vuoi degli esempi?

Lo so!!!! C'è l'ENTERPRISE, la anvicella di ET e la macchina di RITORNO AL FUTURO!!!!!

Lo so che esistono ma con quello che costano mi compro un'automobile che fa rumore ma almeno cammina!!!!!

Roba da matti!!!!

e i portatili con processore Intel Mobile, dove la ventola parte ogni mezz'ora e per il resto silenzio assoluto...

neo84
22-12-2002, 00:34
si ma a parità di prestazioni ti vengono a costare il doppio!!!!

ivanez
22-12-2002, 00:53
Originally posted by "neo84"

si ma a parità di prestazioni ti vengono a costare il doppio!!!!

esagerato!!!
... costa il doppio la CPU, tutto il resto mantiene lo stesso prezzo. quindi la differenza può essere quantificabile in 200-300€ su 2000€ di spesa, per esempio... poi dipende dal modello... se un portatile costa il doppio di un altro (a parità di prestazioni), stai pur certo che non dipende solo dalla CPU mobile, ma ad una componentistica migliore OVUNQUE, oltre magari ad una maggiore qualità costruttiva, e in minima parte anche il marchio, che se rinomato infonde maggiore sicurezza nell'acquisto (anche se poi a volte...).


per quanto riguarda l'argomento del 3d. Secondo me il portatile, come dice la parola stessa, serve solo a chi ha esigenze di portatibilità... se puoi farne a meno non si può proprio paragonare la "produttività" del desktop a quella del portatile.
Poi se uno ha la disponibilità economica per comprarsi un IBM con Radeon 9000 per giocare sul treno buon per lui...

Io ho comprato il portatile (possiedo solo questo, non ho un desktop) perchè ho l'esigenza di usarlo in almeno 4 luoghi diversi e spesso mi trasferisco da uno all'altro con i mezzi pubblici. Il Desktop quindi non andava proprio bene... adesso che ce l'ho però lo uso per tutto ma proprio tutto, Divx, Mp3, giochi rarissimamente, lavoro, studio, grafica, ... ovunque con me! non lo scambierei mai e poi mai con un desktop, anche con il doppio delle prestazioni...

il discorso del portatile o silenzioso o potente con tutti i discorsi a seguire (tipo con il portatile da meno di 1000€ non ci fai nemmeno il caffè) secondo me non hanno alcun senso... ci facciamo solo prendere per il culo dai costruttori...
5 anni fà con un 300Mhz ci facevamo di tutto, dalla manipolazione delle immagini, grafica computerizzata, rendering, simulazioni matematiche, testi, office e via dicendo... certo poter fare tutto ciò in maniera più efficiente e veloce, a livello professionale, non fa schifo a nessuno! ma da li a dire che con un "banale" 1000Mhz da 1200€ ci fai a malapena il caffè e se vuoi le prestazioni devi assolutamente avere un 2800 che scalda come un forno e fa più casino di un elicottero ce ne passa eccome, o siamo tutti schiavi del punteggio al 3dmark????
Ragazzi sveglia, fate i conti con quello che realmente dovete farci con il computer, cercate di comprare un buon compromesso da prezzo, affidabilità e prestazioni. Se invece il notebook ve lo comprate come sfizio, perchè rappresenta qualcosa di molto simila ad un Hobby allora comprate un pò quello che vi pare...

Io personalmente ho fatto i seguenti step:

Intel 8086
Pentium 100
Pentium III 1000Mhz

e sono sempre stato produttivo senza particolari rinuncie,... trascurando ovviamente il videogame all'ultimo grido programmato in modo da spazzare via il vecchio hardware.

Byez
Ivano

neo84
22-12-2002, 13:12
Secondo me le tue considerazioni sono vere in parte.
Se avrai ragione dicendo che qualche anno fa con 300mhz ci facevi di tutto di piu, oggi questo discorso non vale piu!! Se vedi bene qualche anno fa tutti i calcoli e le operazioni venivano svolte all'80% dal processore e solo il resto dalle altre componenti!!!! Oggi invece i calcoli vengono divisi un po' equamente tra tutte le periferiche!!!! Qundi un superPROCESSORE non ti serve molto quanto un buon sotto sistema AUDIO-VIDEO-CHIPSET!!!! Anche la memoria è importante sia per quantita che per velocita!!!! Se poi tu considerassi il fatto che una CPU mobile va in realta a 1200 mhz quando usi la batteria e diventa una comune CPU quando vai a corrente noteresti quindi come quest'ultima non sia proprio necessaria!!! Per le ventole, che tu definisci rumorose, ti dico che non penso che possano essere paragonate ai reattori di un Concorde!!!! Dopotutto senza di loro il portatile diventerebbe un braciere!!!! Secondo me i portatili da 1000€ sono solo giocattolini per togliersi uno sfizio!!!!! Quelli dai 2000 in su sono vere postazioni operative!!!

CIAOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!iiiiiii!!!!!!!!

ivanez
23-12-2002, 08:46
Originally posted by "neo84"

Se poi tu considerassi il fatto che una CPU mobile va in realta a 1200 mhz quando usi la batteria e diventa una comune CPU quando vai a corrente noteresti quindi come quest'ultima non sia proprio necessaria!!! Per le ventole, che tu definisci rumorose, ti dico che non penso che possano essere paragonate ai reattori di un Concorde!!!! Dopotutto senza di loro il portatile diventerebbe un braciere!!!! Secondo me i portatili da 1000€ sono solo giocattolini per togliersi uno sfizio!!!!! Quelli dai 2000 in su sono vere postazioni operative!!!

CIAOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!iiiiiii!!!!!!!!

un'anno fà i portatili con prestazioni simili a quelle che oggi offrono i portatili da 1000€ erano il TOP, e su questo forum potevi leggere post esattamente identici al tuo... tra un anno ti sfido a tornare su questo forum, leggerai le stesse cose...
del tipo: i portatili da 2,4Ghz con Radeon 9000 vanno bene per Office, se vuoi lavorarci seriamente hai bisogno almeno del 5000Mhz con Radeon 15000 supermega...
Ma non può essere così...
Secondo il vero limite dei portatili super economici e la scarsa qualità costruttiva, la tastiera che spesso flette, e magari un supporto post vendita non all'altezza... non parlerei troppo di prestazioni però.
Se ti compri un IBM da 2000€ probabilmente, anzi sicuramente, va di meno di un Microstar da 1200€ e quindi? il prezzo non conta... dipende esclusivamente da quelle che sono le tue esigenze.

Io pagai il mio attuale portatile 2200€, oggi i portatili da 1000€ hanno configurazioni analoghe, se non superiori, al mio... certo il TFT magari non è così brillante come nel mio e la qualità costruttiva idem, ma le prestazioni sono anche superiori.
Eppure io ti assicuro che non uso il portatile come un giocattolino preso per sfizio, visto che possiedo SOLO il portatile e ci lavoro pure...

Ciao
Ivano

Bitis
23-12-2002, 10:36
Non hai ragione......hai STRARAGIONE!

Sono un informatico di professione e devo dire che secondo me buona parte dei discorsi che facciamo sul forum sono per così dire "accademici".

Io ho appena cambiato il note perchè purtroppo mi piace giocare e volevo un DVD da poter vedere ovunque (e il mio capo mi doveva dei soldi....)

Morale: se non avessi avuto queste due necessità avrei continuato ad usare quello vecchio e sapete cos'era? Un Travelmate 710DX 12" matrice passiva, 64mb di ram, PII 233mhz !!!!! Orrore! E nonostante ciò ci ho fatto di tutto, lavoro, gioco, fotoritocco, presentazioni a conferenze ecc.

A casa poi ho un desktop col Celeron 400, 128 di ram ed una Radeon 32mb DDR prima maniera col quale continuo tuttora a fare di tutto:
- giochi 3D di tutti i tipi
- visione di DVD (ottima)
- Rippamento di DVD e successiva creazione di filmati DIVX in tempi ragionevolissimi (per la quale tutti consigliano almeno dei P4 80000mhz con 1240000gb di ram ovviamente DDR)
- fotoritocco anche piuttosto "impegnativo"
e nonostante tutto ciò non sento ancora il bisogno di cambiarlo.

E' chiaro che se leggi le riviste di settore e sei appassionato di informatica ti vengono le libidini a vedere i nuovi prodotti appena usciti ed è altrettanto innegabile che un P4 3ghz va molto, ma molto, ma molto più veloce del mio.

Il segreto nell'informatica è quello di saper scegliere una configurazione che ti permetta di svolgere con soddisfazione le attività che ti interessano al minor costo possibile e, credetemi, sono ben pochi quelli che hanno bisogno di un P4 3ghz o di una Radeon 9700pro. Se poi uno se li vuole comprare per libidine questo è tutto un altro discorso (e se ha soldi da buttare fa benissimo). Evidentemente chi acquista un note deve fare i conti con una limitatissima espandibilità e quindi guardare non solo all'oggi, ma anche un po' più in la.

Scusate se mi sono dilungato.

Un'ultima cosa. DJZENITH ha scritto
Se devi comprare un NB a meno di 1000 EUR lascia stare. E poi se lo vuoi prendere anche per divertirti con 1000 EUR nn ci fai manco il caffè (vabbè, manco con 3000 EUR )

A parte che stai dicendo sciocchezze (parlo soprattutto dei 3000 EUR), quest'affermazione viene da chi dopo aver speso una cifra considerevole per un Sony da paura (e aver fatto scenate greche per un bad pixel che sul quel display si vede solo con la lente d'ingrandimento), dopo una settimana già voleva cambiarlo con un Dell 8200 (vedere i post).

Morale? Dio, come vorrei essere il tuo rivenditore di fiducia!!!!!

Ciao a tutti

StefanoCsl
23-12-2002, 10:56
Sono d'accordo con Bitis, io ho preso un ASUS LD3842, l'ho pagato poco + di 2100 € e credetemi va benissimo su tutti i campi (vedere signature).

Avrei optato per qualcosa da meno, ma con il PC ci gioco anche se non molto, però quando lo faccio mi piacciono i giochi di nuova generazione (ultimamente Spiderman e FIFA2003), sul mio sono andati benissimo e senza una scheda video eccessiva, 32 MB di ram dedicati sono + che sufficienti!

Ovvio che il Microstar con la sua ATI9000 (64 dedicati) sarebbe meglio ma allora non compro un Notebook, faccio un upgrade al mio PC e stavo meglio (con 520 € avrei messo un P4 2000 a 512 MB DDR e MB ASUS).

Spendere si ma con moderazione.

Stefano

StefanoCsl
23-12-2002, 10:58
Originally posted by "Bitis"

aver fatto scenate greche per un bad pixel che sul quel display si vede solo con la lente d'ingrandimento

Sinceramente avrei fatto scenate anche io considerato quanto costano i NB, almeno che la cosa non sia realmente impercettibile!!!

Bitis
23-12-2002, 11:31
Senti, in primo luogo, al fatto che alcuni TFT possano capitare dei bad pixel dobbiamo per forza abituarci perchè è una cosa che può succedere (almeno fino a quando i produttori non decidano la sostituzione di qualsiasi monitor non perfetto almeno nel periodo di garanzia - come sarebbe bello!).

Credo sarà capitato anche a te di comprare qualcosa che dopo poco ha manifestato qualche piccolo difetto (dall'auto alla calcolatrice).

Ti parlo con cognizione di causa perchè il mio 2410-303 ha un pixel che rimane sempre rosso. A parte il fatto che è successo la seconda volta che l'usavo, per buona pace di chi si fa accendere il note prima di acquistarlo, devo dirti che nonostante il dot pitch del 15" a 1024 sia piuttosto elevato, per vedere il bastardone devo avvicinarmi allo schermo e cercarlo (e francamente non è poi così fastidioso).
Ribadisco che su un 16" a 1600x1200 se non ci vuole la lente d'ingrandimento poco ci manca

Certo che rode, mi sembra evidente, ma farne una tragedia mi sembra un tantino esagerato.

Ciaoooooo.

P.S. a proposito, felicitazioni per il ritorno a casa del piccolino (piccolino si fa per dire...)

neo84
23-12-2002, 12:42
Ritengo che le vostre considerazioni siano realistiche ma non reali!!!!
Pero dopo aver usato un ASUS serie A1000 con Celly 700 e chip SIS penso che la marca non sia tanto importante!!!! Dopo circa 11 mesi dall'acquisto l'illuminazione dell'LCD è andata in vacanza e cosi (per fortuna) l'ho spedito in riparazione!!!! Be morale della favola mi è ritornato dopo quasi un mese con evidenti segni sul case!!! Be cosa mi dite dell'assistenza?
Per le prestazioni posso dire che un portatile come questo (pagato 3.000.000 1,5 anni fa') riesce a far partire anche FIFA 2003!!! Solo che sembra di fare una partita a scacchi dato che tra un frame e l'altro passano circa due ore!!!! Eppure ho 192 mb RAM!!!!!!
Per questo non bisogna fare tanto caso alla marca e alla qualita costruttiva tanto chi ha veramente bisogno di un'ultraportatile non pensa mica a CPU e SK-VIDEO!!!!!! Per quanto riguarda i Progress non penso che siano tutta che questa ciofeca che tutti dicono!!!! Anzi una casa che mi offre ben due anni di garanzia (estendibili a 3!!!!!!) non si trova dietro l'angolo!!!!! Per chi poi non ha un pc fisso di ultima generazione le prestazioni video sono importanti!!!!! Anche perche non saranno possibile fare upgrade futuri!!! Quindi secondo me è meglio fare la spesa all'inizio che rimanere fregato dopo poshi mesi!!!!!

Bitis
23-12-2002, 13:05
Hai ragione, quando si compra un note bisogna guardare sempre un po' più avanti (esattamente ciò che ho scritto nel mio precedente intervento), però proprio quando affermi che:

Per le prestazioni posso dire che un portatile come questo (pagato 3.000.000 1,5 anni fa') riesce a far partire anche FIFA 2003!!! Solo che sembra di fare una partita a scacchi dato che tra un frame e l'altro passano circa due ore!!!! Eppure ho 192 mb RAM!!!!!!

... continuo ad affermare che se tu ne avessi preso un altro che fosse costato 5.000.000 adesso passerebbe "solo" un'ora tra un frame e l'altro invece che due e quindi a) risultato identico b) un mucchio di soldi in più buttati via.

Ho preso il 2410-303 perchè aveva tutte le caratteristiche che mi servivano ora e per un futuro prossimo anche se avrei comprato volentieri un IBM A31P. Peccato che avrei speso 1.000 Euro in più per un note che finirà con l'essere obsoleto più o meno quando lo sarà anche il Toshi.

E poi tutti questi discorsi vanno bene per chi gioca, ma guarda che c'è anche un mucchio di persone che usano il note per cose molto meno impegnative e per i quali vanno benissimo macchine anche di 3-4 anni fa.

Ciao a tutti

ivanez
23-12-2002, 13:28
Originally posted by "Bitis"




E poi tutti questi discorsi vanno bene per chi gioca, ma guarda che c'è anche un mucchio di persone che usano il note per cose molto meno impegnative e per i quali vanno benissimo macchine anche di 3-4 anni fa.

Ciao a tutti

è questo il punto, i videogame sono le prime cose che qualsiasi computer, note o desktop, finisce per non risucire più a far girare, poi dopo vengono le applicazioni professionali...
Ed è per questo che mi pare assurdo dire che sotto una certa cifra il notebook che prendi è un giocattolino per sfizio e solo sopra una certa cifra hai qualcosa di serio... ma non sono proprio i videogame il principale sfizio in campo informatico? e allora al massimo è corretto dire che ti compri un note con la radeon 9000 per sfizio quando ne potresti fare tranquillamente a meno per una più economica e onesta M6, e al limite investire la differenza su qualsiasi di veramente professionale e lontano dallo sfizio, come l'autonomia e la leggerezza e la robustezza che fanno di un portatile un prodotto realmente utile e dedicato ad utenze professionali, molto più della Radeon 9000.
Se poi uno per giocarci in treno vuole il portatile con la 9000 allora buon per lui se può permetterselo, ma è questo uno sfizio...

ciao
Ivano

P.S.: e non venitemi a parlare di grafica 3D a livello professionale, perchè lo devo ancora vedere un "VERO" professionista che lavora su un portatile... il portatile lo usa per le presentazioni, non per lavorarci, visto che ormai ad un grafico professionista, 2D o 3D, il 19 pollici gli sta molto stretto e più che volentieri ne usa due di monitor...

StefanoCsl
23-12-2002, 15:37
Io quando parlavo di "giocare a FIFA2003" intendevo dire che ci si gioca bene. Se è per questo io ci ho giocato anche con il P3 800 che ho a casa, ma con una risoluzione 640x480 16bit, e andava un po' lento. Ora gioco a 800x600 32bit e va benissimo!!!

Per quanto riguarda la marca io ne posso dire molte: ho ritirato venerdi scorso il mio NB dall'assistenza. A mio avviso hanno fatto un buon lavoro anche se ho dei segni sullo chassis, ma cose da poco sinceramente. Alcune cose cmq le devo chiedere, mi hanno detto di aver sostituito la MB con una avanzata che permette di mettere un processore superiore al 1800 (quella del LD3862 per intenderci), non che al momento la cosa mi interessi, ma sul Probe della ASUS risulta sempre la stessa MB ovvero la L3C mentre dovrebbe essere la L3S.

Stefano

neo84
23-12-2002, 16:03
Secondo me il problema di fondo è stabilire quali siano le applicazioni professionali!!! Non si puo chiamarle sempre in causa senza sapere quali sono!!!
Se il portatile serve per poche cose allora potrebbe andare bene anche un modello sotto i 1500€; ma se deve essere un vero desktop replacement 1500 non bastano!!!!! Nella mia situazione in cui il computer piu veloce in casa è l'ASUS di cui sopra un progress è la sluzione migliore!! Certo avrei potuto prendere un desktop piu veloce ad un prezzo inferiore ma sarei rimasto sempre bloccato a casa!!