Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/l-ia-vuole-sempre-piu-chip-ma-c-e-un-problema-il-mondo-non-riesce-a-produrli_161054.html

La domanda di chip per l'intelligenza artificiale supera la capacità di crescita dell'industria dei semiconduttori. Secondo il CTO di Intel, Pushkar Ranade, le attrezzature disponibili consentirebbero al massimo di raddoppiare la produzione di wafer avanzati.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Altro " chiodo nella bara " del business AI...

a parte le risposte su browser tipo firefox, quale app IA compatibile per la potenza de Motorola edge 50 Ultra ????

Io a gennaio intendo farmi un bel Nova Lake...
speriamo non mi serva un mutuo...

Io a gennaio intendo farmi un bel Nova Lake...
speriamo non mi serva un mutuo...


Dope che la prendi posta una mini recensione ;)


Grazie

La soluzione c'è:
Chi comanda?
I superstalloni della IA.
Chi ha i soldi?
I superstalloni della IA che continuiamo a foraggiare.
Come risolvere?
Smettono di produrre chip consumer,quindi niente più smartphone,tablet, smartwatch,TV,PC,consolle e roba varia, quindi si ritorna come nel medioevo,almeno noi gente comune.
Tutto questo va bene?
Si certo, finché il restante della popolazione umana non fa niente,va tutto bene così, quando ci saremo rotti le scatole,magari con una bella raccolta di qualche miliardo di firme e una protesta seria forse,e dico forse,8 miliardi di persone che si impuntano a fermare sta cosa, forse riescono fermare i superstalloni della IA in modo che sviluppino la loro IA senza devastare il mercato.

La soluzione c'è:
Chi comanda?
I superstalloni della IA.
Chi ha i soldi?
I superstalloni della IA che continuiamo a foraggiare.
Come risolvere?
Smettono di produrre chip consumer,quindi niente più smartphone,tablet, smartwatch,TV,PC,consolle e roba varia, quindi si ritorna come nel medioevo,almeno noi gente comune.
Tutto questo va bene?
Si certo, finché il restante della popolazione umana non fa niente,va tutto bene così, quando ci saremo rotti le scatole,magari con una bella raccolta di qualche miliardo di firme e una protesta seria forse,e dico forse,8 miliardi di persone che si impuntano a fermare sta cosa, forse riescono fermare i superstalloni della IA in modo che sviluppino la loro IA senza devastare il mercato.

Non serve una raccolta firme, basta non usare chatCoso per qualsiasi cosa tipo una ricerca web, così evitiamo di fargli il finetuning gratis e magari anche gli investitori si rendono conto che dopotutto non è così fondamentale e tutti gli utenti gratis non si trasformeranno automaticamente in utenti paganti...

Basta far pagare l’IA. Chi ne ha davvero bisogno la paga.

Non serve una raccolta firme, basta non usare chatCoso per qualsiasi cosa tipo una ricerca web, così evitiamo di fargli il finetuning gratis e magari anche gli investitori si rendono conto che dopotutto non è così fondamentale e tutti gli utenti gratis non si trasformeranno automaticamente in utenti paganti...

Chat coso ormai viene usato anche per chiedere il colore dei calzini da indossare,siamo arrivati al punto che manco vogliono pensare e scegliere,fanno pensare e scegliere alla IA.
La vedo dura .

vabbè io conto che ste fabbriche aumenteranno

La cosa divertente (se fossi un alieno che non vive su questo pianeta) é che i chip sono il problema minore.

Quei bimbominkia hanno completamente sottovalutato l'aspetto energetico, tutti quei chip sono inutili se non c'é di che alimentarli e tutte le centrali elettriche che DICONO di voler costruire richiedono più tempo e risorse dei datacenter.

Come se non bastasse, gli AI bro sono ANNI che stanno esternalizzando datacenter e centrali elettriche, la maggior parte di essi viene costruita da terzi che si assumono rischi belli grossi "confidando" su contratti di affitto TRENTENNALI o anche QUARANTENNALI.

Attualmente, quando sentite che InCuloAiPoracciAI ha "investito" N miliardi in un nuovo datacenter, di solito significa che InCuloAiPoracciAI ha un mutuo quarantennale a basso tasso d'interesse per il valore di N miliardi e che contemporaneamente PoracciCheSeLaPrendonoInCuloCostruzioni sa rischiando di suo K miliardi per costruire datacenter e trovare le forniture di energia.

N miliardi sono nel conto ufficiale della bolla speculativa, ma ci sono anche K miliardi in più che di fatto sono già stati infilati nel cu... Aehm! venduti ai poracci come derivati "sicuri" di tipo immobiliare o dell'infrastruttura energetica (i poracci scopriranno di cosa si tratta davvero di cosa si tratta quando la bola AI esploderà).

I fondi d'investimento, i fondi pensione che non investono su roba "rischiosa" come le startup AI ... sono già pieni di quella roba tossica "sicura".

Anche se l'AI diventerà insostituibile, la bolla esploderà e molto probabilmente i big dell'AI compreranno a prezzi stracciati i datacenter e le centrali che ora affittano.
Gli unici a prenderselo in quel posto saranno i poracci.

Ovviamente qualcosa potrebbe andare orribilmente storto anche per gli AI bro, dipende da chi sarà al governo in quel momento e da quanto disperato sarà nel cercare qualcun altro come capro espiatorio.

Piccolo dettaglio finale: se non hai un patrimonio personale che supera i 5 milioni di euro, sei uno dei poracci dal punto di vista degli AI bro.

La soluzione ci sarebbe. Ma agli ammericani piace prima di TUTTO pensare a loro stessi e poi agli altri. Iniziassero a chidere collaborazione ,invece che dazi e sottomettere gli altri. Cina ed Europa. Ci mettessimo insieme a costruire FAB per semiconduttori, allora si che nel 2030 ci sarebbe una democratizzazione dei prezzi.

Si potrebbe iniziare a fare accordi che possono beneficiare tutte le nazioni del mondo. Bah. Ammericaniii

https://i.postimg.cc/zX4SK5fb/Screenshot-2026-10-25-164356.png

Si certo, finché il restante della popolazione umana non fa niente,va tutto bene così, quando ci saremo rotti le scatole,magari con una bella raccolta di qualche miliardo di firme e una protesta seria forse,e dico forse,8 miliardi di persone che si impuntano a fermare sta cosa, forse riescono fermare i superstalloni della IA in modo che sviluppino la loro IA senza devastare il mercato.

LOL, la raccolta firme mi mancava :D

Mi spieghi come fai a rimanere serio mentre lo scrivi? Da un bambino di 10 anni mi aspetto una frase così, non da un adulto.

Le aziende che sviluppano AI operano in regime di libero mercato, non c'è nulla di imposto dall'alto, se il mercato non vuole questo prodotto non servirà firmare nulla, si fermerà da solo, altrimenti se come sembra il mercato ne chiederà sempre di più, ne offriranno sempre di più. Easy.

La soluzione ci sarebbe. Ma agli ammericani piace prima di TUTTO pensare a loro stessi e poi agli altri. Iniziassero a chidere collaborazione ,invece che dazi e sottomettere gli altri. Cina ed Europa. Ci mettessimo insieme a costruire FAB per semiconduttori, allora si che nel 2030 ci sarebbe una democratizzazione dei prezzi.

La democratizzazione dei prezzi la impongono i Cinesi senza bisogno che gli Americani siano d'accordo, quanto a noi Europei abbiamo deciso che sia il caso di farli scannare tra di loro, tanto l'AI è sostanzialmente un software e dei dati, non è brevettabile, non c'è ragione di buttarsi nella mischia. Fanno bene società come Mistral, che stanno lontani dalla lotta per il modello di frontiera universale e si specializzano su soluzioni verticali a cui magari gli altri big impegnati a farsi conoscere da tutto il mondo manco pensano.

vabbè io conto che ste fabbriche aumenteranno

Ma sei serio? Hanno già ampiamente fatto capire che investiranno solo il minimo indispensabile per non far collassare le filiere per il resto son ben contenti di fare una sorta di cartello e mantenere il mercato in scarsità e con i prezzi attuali. Le fabbriche previste in arrivo sono appunto solo quanto strettamente necessario per evitare il collasso e nemmeno lontanamente sufficienti a poter tornare alla situazione di prima e soprattutto ai prezzi di prima.

LOL, la raccolta firme mi mancava :D

Mi spieghi come fai a rimanere serio mentre lo scrivi? Da un bambino di 10 anni mi aspetto una frase così, non da un adulto.

Le aziende che sviluppano AI operano in regime di libero mercato, non c'è nulla di imposto dall'alto, se il mercato non vuole questo prodotto non servirà firmare nulla, si fermerà da solo, altrimenti se come sembra il mercato ne chiederà sempre di più, ne offriranno sempre di più. Easy.

C'era del sarcasmo,tanto per fare capire quanto pecora è la massa del genere umano,sinceramente,pensi che con 8 miliardi di firme cambierebbe qualcosa?
I superstalloni della IA avrebbero tanta carta igienica gratis,sanno che hanno un potere assoluto!
Il libero mercato non sempre è un bene,qualche volta crea disastri e perdite economiche che puntualmente,pesano sui più deboli.

Il libero mercato non sempre è un bene,qualche volta crea disastri e perdite economiche che puntualmente,pesano sui più deboli.


Diciamo anche sul Popolo. Quando chi è piu potente di tutti, e si mette a commettere violenza , sperperando denaro del POPOLO , con ripercussioni a livello mondiale ,quindi creando ulteriorei problemi economici , è il popolo di tutte le nazioni a pagarne il prezzo in cosa, nella mancanza di fondi per mantere una vità sociale degna. Istruzione , Ospedali , sicurezza , aiuto per chi è incline alla violenza. Prigioni. Non è difficile. C'è stato un periodo che questo mondo ha vissuti tempi bellissimi.

Claudio. Il successore di Caligola. E di altri maniaci ,pedofili,assassini,accidiosi e cos'altro. Claudio ha risanato Roma come non mai da anni bui e peggiori dei nostri. Penso che prima di Claudio facevi presto a sparire.

Speriamo che verrà un presidente Claudio. Mi avete fatto tornare in mente Sandro Pertini. Di tutti i presidenti , è stato il Presidente del Popolo. Dopo la vita che ha vissuto per la nostra Nazione, è sopravvissuto fino a diventare Presidente e accorciare le distanze tra il governo e il popolo. In quel periodo si è avvicinato alle famiglie. Ha fatto sentire il Popolo unito.

Piccola menzione per l'efficenza dei modelli: finché vengono fatti in modo da vendere più hardware...

sinceramente,pensi che con 8 miliardi di firme cambierebbe qualcosa?

A me lo chiedi? :D

Sei tu che hai scritto: "magari con una bella raccolta di qualche miliardo di firme e una protesta seria forse,e dico forse,8 miliardi di persone che si impuntano a fermare sta cosa, forse riescono fermare i superstalloni della IA in modo che sviluppino la loro IA senza devastare il mercato"

Se era sarcasmo, ci devi lavorare...

Piccola menzione per l'efficenza dei modelli: finché vengono fatti in modo da vendere più hardware...

L'unico che fa modelli per vendere hardware è nVidia con il suo Nemotron, tutti gli altri vendono token, e anche un guadagno dell'1% in termini di efficienza si traduce in miliardi di risparmio. La loro stessa sopravvivenza è legata all'efficienza, perché al momento stanno regalando token, spendono più di quello che incassano.

Altro " chiodo nella bara " del business AI...

Va là, basterebbe rallentare lo sviluppo, non è necessario andare a palla per forza. Poi ovvio che vogliono arrivare tutti per primi, ma evidentemente non è un ritmo sostenibile, quindi che piaccia o meno rallenteranno per forza.

Va là, basterebbe rallentare lo sviluppo, non è necessario andare a palla per forza. Poi ovvio che vogliono arrivare tutti per primi, ma evidentemente non è un ritmo sostenibile, quindi che piaccia o meno rallenteranno per forza.

Bisogna sempre vedere quanto costeranno questi rallentamenti agli investitori ( in senso ampio )in termini di mancato guadagno o di vera e propria perdita.
Non a caso NVIDIA, vedi altro thread su cui abbiamo commentato, sta cambiando modello di business per le sue GPU: da asset singolo a " good as service " affittandole.

Più che alla rincorsa dei chip, non dovrebbero pensare a ottimizzare i modelli per l'AI ?

Va là, basterebbe rallentare lo sviluppo, non è necessario andare a palla per forza. Poi ovvio che vogliono arrivare tutti per primi, ma evidentemente non è un ritmo sostenibile, quindi che piaccia o meno rallenteranno per forza.

Rallentare lo sviluppo non è utile, se mai rallentare i rilasci, in modo da lasciare più tempo ai test, ma il team interno deve dimostrare risultati per cui è in conflitto d'interessi. Solo un ente esterno ed indipendente può svolgere questo compito, OpenAI o Anthropic devono sviluppare modelli alla velocità che vogliono, ma il rilascio pubblico viene condizionato dall'ok dei valutatori esterni, che devono essere esperti di cybersecutity, cosa che aziende come OpenAI non sono.

Il problema però è che i modelli Cinesi sono 3-4 mesi indietro ed è solo grazie a questo che OpenAI può ancora chiedere 10/50 dollari per milione di token in/out quando i Cinesi chiedono 10 volte di meno, se togli qualche mese al rilascio solo per i modelli Americani sono fottuti.

La cosa bella è che il Presidente Cinese è stato il primo a dire di lavorare assieme per l'AI e di farsi la guerra su altre cose, accettando si sarebbe potuto mandare valutatori indipendenti anche nelle aziende Cinesi, ma gli Americani hanno detto che non se ne parla, un po' come per qualsiasi altra collaborazione scientifica (es. l'agenzia spaziale cinese apre a tutti, ma la NASA vieta la partecipazione ai Cinesi)

Più che alla rincorsa dei chip, non dovrebbero pensare a ottimizzare i modelli per l'AI ?

Se oggi riusciamo a far girare in locale modelli più intelligenti di quelli che 2 anni fa giravano solo in un datacenter è perché su questo fronte si è progredito tanto. Coi soldi che spendono l'ottimizzazione è il loro primo pensiero.

Ai signori che costruiscono datacenter in continuo possono far pagare i semiconduttori anche 10 volte tanto, i soldi li hanno e se li guadagnano dagli abbonamenti

Ma non se la prendessero con il mercato consumer, che usano anche tipologie di componenti diversi e non interscambiabili da quelli dei server

Va là, basterebbe rallentare lo sviluppo, non è necessario andare a palla per forza. Poi ovvio che vogliono arrivare tutti per primi, ma evidentemente non è un ritmo sostenibile, quindi che piaccia o meno rallenteranno per forza."Per forza ?" :rolleyes:
Si se gli USA ( solo usa ) vogliono perdere il confronto contro la Cina.
L'UE ovviamente non è pervenuta non producendo praticamente un caxxo, sta ancora dietro ai motori termici.

"Per forza ?" :rolleyes:
Si se gli USA ( solo usa ) vogliono perdere il confronto contro la Cina.
L'UE ovviamente non è pervenuta non producendo praticamente un caxxo, sta ancora dietro ai motori termici.

Si per forza. Come dice l'articolo, l'industria non riesce a stare dietro alla domanda, quindi tra un pò si attaccheranno al tram, che vogliano o meno.

A me lo chiedi? :D

Sei tu che hai scritto: "magari con una bella raccolta di qualche miliardo di firme e una protesta seria forse,e dico forse,8 miliardi di persone che si impuntano a fermare sta cosa, forse riescono fermare i superstalloni della IA in modo che sviluppino la loro IA senza devastare il mercato"

Se era sarcasmo, ci devi lavorare...

@mmorselli, scusa se te lo scrivo, ma stai rompendo gli zebedei con questo tuo modo di analizzare ogni post parola per parola ... se non capisci quando c'è del sarcasmo dovresti lavorarci su un po' tu ;)

@mmorselli, scusa se te lo scrivo, ma stai rompendo gli zebedei con questo tuo modo di analizzare ogni post parola per parola ... se non capisci quando c'è del sarcasmo dovresti lavorarci su un po' tu ;)

Scusa se te lo scrivo, ma il fatto che a te disturbi che io analizzi parola per parola non mi intimidisce di sicuro.

Se per te nel post sopra c'era del sarcasmo, allora spiegami da dove si sarebbe dovuto capire. Tra l'altro non stavo rispondendo ad un utente qualsiasi, ma a supertigrotto, con il quale sarà il ventesimo scambio di battute su questioni legate all'AI, per cui una mezza idea di cosa pensi davvero magari me la sono fatta.

Personalmente trovo troppo comodo scrivere a ruota libera senza riflettere e poi nascondersi dietro il fatto che i post non vanno letti alla lettera, ma solo quando vuoi rimangiarti ciò che scrivi, altrimenti vanno presi alla lettera. Questo è un forum, non è un bar, quello che scrivi resta e tutti, io per primo, ne dovremmo essere responsabili.

Ai signori che costruiscono datacenter in continuo possono far pagare i semiconduttori anche 10 volte tanto

E' esattamente quello che sta succedendo

i soldi li hanno e se li guadagnano dagli abbonamenti

Questo invece non sta succedendo, per ora guadagnano molto meno di quello che spendono e vanno avanti con debiti fantascientifici, nella speranza che domani recupereranno la spesa. Non sono pochi a pensare che potrebbero anche non farcela.