Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/musk-stacca-la-spina-a-kiev-cosa-e-successo-davvero-ai-terminali-starlink-nella-notte_160588.html

SpaceX avrebbe limitato a 160 km/h la velocità dei terminali Starshield militari in Ucraina, senza preavviso. Kiev riporta di missioni con droni annullate e ha avviato verifiche. Il consigliere Beskrestnov collega l'episodio al contesto politico, mentre SpaceX e Casa Bianca al momento non hanno commentato.

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Bene, non sono un esperto militare ma credo che limitare starlink a una velocità massima comporti che le azioni molto distanti dal confine ukraino siano molto limitate. Ho sentito che hanno usato droni che si muovono autonomamente per attaccare le raffinerie nella profonda Russia e credo che anche questo sia sotto il controllo di Trump che può limitare le azioni di chi vuole distruggere le raffinerie.

È da ricordare che le raffinerie russe attualmente in riparazione, saranno operative in breve tempo, credo mesi e quindi porteranno molto diesel nel mercato (cinese, indiano, Kazhakistan, ex-URSS, forse sudest-asia, ecc) mondiale se non direttamente, indirettamente. Quindi faranno diminuire i prezzi dei carburanti.

Insomma, tutto il contrario di quello che ha affermato Meloni oggi:

Meloni: “Intesa di Trump è rischiosa, legittima Mosca”

“L’intesa sul gasolio russo annunciata venerdì scorso dal presidente degli Stati Uniti Donald Trump è una scelta che considero molto rischiosa”. Lo ha detto la presidente del Consiglio Giorgia Meloni nelle comunicazioni al Senato in vista del Consiglio europeo, spiegando che “l’impennata dei prezzi del carburante è dovuta soprattutto alla guerra in Iran, non al conflitto in Ucraina.”

Tra l'altro secondo varie agenzie che si occupano di stimare la mancanza di produzione di prodotti raffinati, le cifre più autorevoli che circolano sono del 60% dovuto alla distruzione di raffinerie russe e del 40% dovuto alla distruzione di raffinerie nel golfo.

Reuters stima che nel golfo manchino 2.35 milioni di barili al giorno di prodotti raffinati, JPMorgan stima 2.4 milioni. IEA: 3.0 milioni b/g. Questo per la guerra in Iran.

In Russia la stima di JPMorgan è di 3.6 milioni di barili al giorno messi fuori uso per i bombardamenti, IEA: 4.0 milioni b/g, Reuters 2.85.

Spannometricamente un 60% di capacità di raffinazione è venuto a mancare in Russia mentre un 40% è venuto a mancare nel Golfo.

Pare che sia già stata nuovamente abbassata a circa 60-70km/h, e che la cosa abbia un impatto anche sui droni intercettori che servono contro gli shahed jet, inoltre nei fatti hanno anche smesso di avvisare dei lanci dei missili russi, anche se ufficialmente negano la cosa

Bene, non sono un esperto militare ma credo che limitare starlink a una velocità massima comporti che le azioni molto distanti dal confine ukraino siano molto limitate. Ho sentito che hanno usato droni che si muovono autonomamente per attaccare le raffinerie nella profonda Russia e credo che anche questo sia sotto il controllo di Trump che può limitare le azioni di chi vuole distruggere le raffinerie.


Non possono usare Starlink dentro i confini russi, l'Ucraina recentemente ha chiesto che venisse concesso ma a questo punto l'opzione è chiaramente fuori discussione

Tra l'altro secondo varie agenzie che si occupano di stimare la mancanza di produzione di prodotti raffinati, le cifre più autorevoli che circolano sono del 60% dovuto alla distruzione di raffinerie russe e del 40% dovuto alla distruzione di raffinerie nel golfo.

Reuters stima che nel golfo manchino 2.35 milioni di barili al giorno di prodotti raffinati, JPMorgan stima 2.4 milioni. IEA: 3.0 milioni b/g. Questo per la guerra in Iran.

In Russia la stima di JPMorgan è di 3.6 milioni di barili al giorno messi fuori uso per i bombardamenti, IEA: 4.0 milioni b/g, Reuters 2.85.

Spannometricamente un 60% di capacità di raffinazione è venuto a mancare in Russia mentre un 40% è venuto a mancare nel Golfo.

Gli attacchi alle raffinerie sono iniziati mesi prima dell'inizio della guerra nel golfo, ma i prezzi del gasolio in america sono esplosi subito dopo lo scoppio di quella guerra, prima erano stabili, anzi leggermente in calo.
Inoltre il prezzo del gas in europa è più che raddoppiato rispetto a Febbraio, e in questo gli attacchi alle raffinerie non c'entrano nulla, è chiaramente dovuto alla guerra di Trump

Se l'Ucraina perde la guerra,verrà messo un presidente anti UE e pro Putin e Trump , quindi per i potenti,è meglio smettere di armarli e supportarli.
I bulli devono vincere,questo messaggio deve essere messo in chiaro

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.

Concordo. Il problema è che Meloni questo non l'ha detto ama ha detto il contrario:

Meloni: “Intesa di Trump è rischiosa, legittima Mosca”

“L’intesa sul gasolio russo annunciata venerdì scorso dal presidente degli Stati Uniti Donald Trump è una scelta che considero molto rischiosa”. Lo ha detto la presidente del Consiglio Giorgia Meloni nelle comunicazioni al Senato in vista del Consiglio europeo, spiegando che “l’impennata dei prezzi del carburante è dovuta soprattutto alla guerra in Iran, non al conflitto in Ucraina. Dunque, il risultato di questa scelta è dubbio, mentre i rischi sono chiari: una legittimazione per Mosca mentre le sue bombe continuano a cadere sulle città ucraine, nuove entrate con cui finanziare la guerra, un implicito indebolimento della leva sanzionatoria sono elementi che non possiamo ignorare, e che contraddicono quanto fin ora fatto dagli Stati occidentali, Stati Uniti compresi, per spingere Putin a sedersi al tavolo delle trattative”.

Per non parlare del PD che è sono tenuto a freno da Conte ma che appena passato il periodo elettorale si scatenerà nel volere affossare l'economia italiana con tasse e tagli per finanziare il riarmo le sanzioni e la fornitura di armi e soldi al noto paese in guerra.

Conte che non si sa quanto sia serio nel dire che è contro alla spesa per armi ma su quello che ha fatto Trump è stato zitto.

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.

Bella questa, invece Trump ha il diritto di attaccare paesi che comportano un'aumento spropositato dei prezzi vero? :rolleyes: Vedi Iran.

Cioè, lui può fare il galletto bombardando qua e là, se invece lo fa l'Ucraina che è in guerra e non lo fa per capriccio, assolutamente no.

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.


Bombarda le raffinerie per chiudere i rubinetti del denaro verso la Russia.
Ricordati che se vince la Russia si crea un precedente storico,se sei abbastanza armato,hai il diritto di invadere,dominare e fare tuo uno stato,quindi ,se il Marocco,la Tunisia o qualche altro stato decidesse di invadere l'Italia,magari perché ha abbastanza armi e anche l'atomica,con la scusa che una parte della popolazione parla Arabo,non ti lamentare,anzi,preparati a convertirti e a sottostare alla Sharia.
Se si crea quadro precedente,la Groellandia diventa USA o la Cina potrebbe prendersi Taiwan e magari il Giappone, Corea del Sud e tutta la parte Asiatica.
Per diversi russi,il popolo russo è l'erede reale dell' impero romano e quindi vedrebbero tutta l'Europa come sua terra di diritto,vedi te.
Comunque se il prezzo del petrolio è così alto,non è all' Ucraina che devi guardare ma al simpatico Nethaniao e Trump.

bizzarro che nella stessa notte la Russia abbia colpito 6 centrali elettriche Ucraine e che Trump abbia minacciato l'Ukraina di sospendere l'aiuto lato intelligence.. e tutto poco dopo che il biondo ha firmato con lo zar per il gasolio..

che buffe coincidenze :D

Abbiamo i bot russi su HW Upgrade? Lol.

Abbiamo i bot russi su HW Upgrade? Lol.

stando all'Ansa si

Ricordatevi che ci sono le elezioni In The Middle Term and a Man, il corrente President of the IùEsEi, si è messo, egli, nel mezzo:
dopo le elezioni Trump e Putin torneranno nemici come prima, forse più di prima.
Sono cose che trascorrono, non sono fisse, dai.
Intanto, PERO', stanno morendo tanti civili ucraini per il tornaconto of the President of the IùEsEi e dell'uomo proiettato tra la finanza tecnologica e i pianeti.

Ordine di Trump
https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/ucraina-starlink-satelliti-musk-trump_3eM7WrP5rFAWFVj2fnPoCk

Ordine di Trump
https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/ucraina-starlink-satelliti-musk-trump_3eM7WrP5rFAWFVj2fnPoCk

si anche l'Ansa lo aveva fatto presente che sono pressioni di Trump per farsi aiutare da Putin a far scendere i prezzi che lui ha fatto salire per colpa della cazzata fatta contro l'iran

Forse perche' Kushner e' diventato azionista di Lukhoil?

da notare che i denari per pagare starlink in ucraina sono principalmente polacchi ..... e infatti

bizzarro che nella stessa notte la Russia abbia colpito 6 centrali elettriche Ucraine e che Trump abbia minacciato l'Ukraina di sospendere l'aiuto lato intelligence.. e tutto poco dopo che il biondo ha firmato con lo zar per il gasolio..

che buffe coincidenze :D

Devi solo invertire causa ed effetto, perché sto sentendo in giro molti che sta cosa l'hanno capita al contrario.

L'accordo di fornitura di gasolio tra Trump e Putin è microscopica, simbolica, è la quantità di gasolio che gli USA esportano in due giorni, e manco si sa se la Russia sarà in grado di consegnarla, e se pure ci riuscisse la sua produzione è così bassa che è sempre tutta piazzata, non ci sarebbe gasolio in più nel mondo e quindi nessun abbassamento dei prezzi a causa di questa cosa.

Invertire causa ed effetto, perché non toglie l'intelligence per proteggere l'accordo, ma fa l'accordo per giustificare la rimozione dell'intelligence. Ciò che vuole Trump non è il gasolio, ma che l'Ucraina smetta di attaccare le raffinerie Russe, dato che lui non può smettere di attaccare quelle dell'Iran. Con l'accordo Trump può pretendere che l'Ucraina smetta di attaccare le raffinerie perché starebbe in quel modo attaccando anche gasolio americano, starebbe interferendo con un affare americano, anche se di quel gasolio di per sé non gliene importa nulla, e nemmeno a Putin, dato che ne ha pochissimo e per darlo agli USA (se mai lo farà) deve toglierlo a qualcun altro, forse persino a sé stesso (in Russia è razionato)

https://www.corriere.it/esteri/diretta-live/26_ottobre_14/guerra-ucraina-russia-le-notizie-in-diretta-raid-russo-su-un-palazzo-di-nove-piani-a-kiev-1-morto-e-4-feriti-zelensky-anche.shtml


21:30 | 14 Ottobre
Musk: «Starshield è sotto il controllo del governo Usa, decide velocità e limiti»

«I sistemi Starshield», la versione militare di Starlink, «sono di proprietà e sotto il controllo del governo statunitense. Eventuali limitazioni alla velocità o all'utilizzo sono stabilite dai militari e, in ultima istanza, dal presidente». Lo afferma Elon Musk su X in quello che appare un riferimento all'Ucraina, che comunque non è citata. «Starlink è un servizio commerciale di proprietà e sotto il controllo di SpaceX; il suo utilizzo è limitato ad attività civili o difensive e non può essere impiegato per azioni militari offensive, poiché ciò risulterebbe inappropriato per un'azienda commerciale», ha messo in evidenza.


màh

Bella questa, invece Trump ha il diritto di attaccare paesi che comportano un'aumento spropositato dei prezzi vero? :rolleyes: Vedi Iran.

Cioè, lui può fare il galletto bombardando qua e là, se invece lo fa l'Ucraina che è in guerra e non lo fa per capriccio, assolutamente no.

E' la logica imperiale delle superpotenze, sconosciuta ovviamente all'europetto medio che vive costantemente di vassallaggio.

Quando inizierai a capire che ci sono stati di seria A e di serie B e anche C e che l'appoggio al diritto internazionale ( seppur con 2 pesi e 2 misure ) è appoggiata solo da stati che sanno di non poter far nulla da soli al fine di compensare questa carenza, allora forse inizierai a capire come funziona il mondo geopolitico.

Mi raccomando aspettiamo ancora sanzioni contro Israele ...... e contro gli USA visto che sono aggressori ( da sempre dopo la fine della WWII ).

E' la logica imperiale delle superpotenze, sconosciuta ovviamente all'europetto medio che vive costantemente di vassallaggio.

Quando inizierai a capire che ci sono stati di seria A e di serie B e anche C e che l'appoggio al diritto internazionale ( seppur con 2 pesi e 2 misure ) è appoggiata solo da stati che sanno di non poter far nulla da soli al fine di compensare questa carenza, allora forse inizierai a capire come funziona il mondo geopolitico.

Mi raccomando aspettiamo ancora sanzioni contro Israele ...... e contro gli USA visto che sono aggressori ( da sempre dopo la fine della WWII ).

Europetto medio lo dici a tua sorella ;)

So benissimo i giochi sporchi che fa Trump, ma qua siamo a livello indecente. Le sanzioni e il diritto internazionale lo hai tirato fuori tu. Trump si è infilato in un vicolo cieco con l'Iran e non sa più che pesci prendere. Dato poi che è un pessimo politico e persona squallida, la situazione non può che peggiorare.

E' la logica imperiale delle superpotenze, sconosciuta ovviamente all'europetto medio che vive costantemente di vassallaggio.
...

Gli italianetti sono ancora peggio.
Arriva il primo dittatore del cazzo, e gli italiani piegano la schiena.
Arriva l'islam e la sharia, e gli italiani piegano la schiena.
Evidentemente gli italiani hanno la schiena molle

Devi solo invertire causa ed effetto, perché sto sentendo in giro molti che sta cosa l'hanno capita al contrario.

L'accordo di fornitura di gasolio tra Trump e Putin è microscopica, simbolica, è la quantità di gasolio che gli USA esportano in due giorni, e manco si sa se la Russia sarà in grado di consegnarla, e se pure ci riuscisse la sua produzione è così bassa che è sempre tutta piazzata, non ci sarebbe gasolio in più nel mondo e quindi nessun abbassamento dei prezzi a causa di questa cosa.

Invertire causa ed effetto, perché non toglie l'intelligence per proteggere l'accordo, ma fa l'accordo per giustificare la rimozione dell'intelligence. Ciò che vuole Trump non è il gasolio, ma che l'Ucraina smetta di attaccare le raffinerie Russe, dato che lui non può smettere di attaccare quelle dell'Iran. Con l'accordo Trump può pretendere che l'Ucraina smetta di attaccare le raffinerie perché starebbe in quel modo attaccando anche gasolio americano, starebbe interferendo con un affare americano, anche se di quel gasolio di per sé non gliene importa nulla, e nemmeno a Putin, dato che ne ha pochissimo e per darlo agli USA (se mai lo farà) deve toglierlo a qualcun altro, forse persino a sé stesso (in Russia è razionato)

che sia solo per pararsi il culo credo lo abbiano capito tutti.. aveva già anche deciso come spartirsi l'Ukraina con il suo vecchio amico ma resta il fatto che la causa sono le elezioni e la perdita di consenso che sta avendo in patria .. aveva promesso di chiudere la guerra in due giorni.. l'altro fesso di vincere in 3 giorni.. e dopo anni siamo ancora qui per cui ha chiesto all'europa di ridare gli asset confiscati alla russia, sta minacciando l'Ukraina di toglierli la capacità di difendersi, sta prendendo pesci in faccia dall'Iran.. una figuraccia simile non credo che l'USA l'abbia mai fatta dopo il Vietnam..

Bene, non sono un esperto militare ma credo che limitare starlink a una velocità massima comporti che le azioni molto distanti dal confine ukraino siano molto limitate. Ho sentito che hanno usato droni che si muovono autonomamente per attaccare le raffinerie nella profonda Russia e credo che anche questo sia sotto il controllo di Trump che può limitare le azioni di chi vuole distruggere le raffinerie.

È da ricordare che le raffinerie russe attualmente in riparazione, saranno operative in breve tempo, credo mesi e quindi porteranno molto diesel nel mercato (cinese, indiano, Kazhakistan, ex-URSS, forse sudest-asia, ecc) mondiale se non direttamente, indirettamente. Quindi faranno diminuire i prezzi dei carburanti.

Insomma, tutto il contrario di quello che ha affermato Meloni oggi:

Meloni: “Intesa di Trump è rischiosa, legittima Mosca”

“L’intesa sul gasolio russo annunciata venerdì scorso dal presidente degli Stati Uniti Donald Trump è una scelta che considero molto rischiosa”. Lo ha detto la presidente del Consiglio Giorgia Meloni nelle comunicazioni al Senato in vista del Consiglio europeo, spiegando che “l’impennata dei prezzi del carburante è dovuta soprattutto alla guerra in Iran, non al conflitto in Ucraina.”

Tra l'altro secondo varie agenzie che si occupano di stimare la mancanza di produzione di prodotti raffinati, le cifre più autorevoli che circolano sono del 60% dovuto alla distruzione di raffinerie russe e del 40% dovuto alla distruzione di raffinerie nel golfo.

Reuters stima che nel golfo manchino 2.35 milioni di barili al giorno di prodotti raffinati, JPMorgan stima 2.4 milioni. IEA: 3.0 milioni b/g. Questo per la guerra in Iran.

In Russia la stima di JPMorgan è di 3.6 milioni di barili al giorno messi fuori uso per i bombardamenti, IEA: 4.0 milioni b/g, Reuters 2.85.

Spannometricamente un 60% di capacità di raffinazione è venuto a mancare in Russia mentre un 40% è venuto a mancare nel Golfo.

In verità parecchie analisi affermano il contrario visto che le campagne di bombardamento ucraine contro le industrie energetiche russe sono iniziate nell'Agosto del 2025 ben prima del blocco dello stretto di Hormuz.
Al 28 Febbraio, giorno in cui è iniziato l'attacco americano contro l'Iran, il gasolio negli USA costava 3,60 USD al gallone mentre oggi, con lo stretto di Hormuz sostanzialmente ancora bloccato e quello Al Mandeb sotto minaccia Huti, gli americani pagano 6,23 USD per un gallone di gasolio.
Nel pieno dei primi raid ucraini contro le raffinerie russe nell'Agosto del 2025 il prezzo del gasolio in USA era addirittura superiore di 10 centesimi rispetto a quello di fine Febbraio di quest'anno. I dati sui prezzi sono quelli ufficiali dell'agenzia governativa americana EIA.

Non a caso facendo una comparazione dei flussi di gasolio esportato tra Russia e Golfo Persico, secondo uno studio riportato dal Finacial Times, nel periodo Marzo - Agosto 2026, quello russo è calato di 68 milioni di barili mentre quello del Golfo è collassato di ben 152 milioni di barili, un valore di ben 2,2 volte superiore.
Questa analisi è stata confermata dai dati della società di analisi trasporti marittimi Kepler, resa pubblica da BBC, dove si evidenzia che in un contesto di calo dell'offerta mondiale di diesel gli unici che hanno aumentato le esportazioni sono stati proprio gli USA che hanno e stanno lucrando anche a scapito della clientela domestica ( https://www.bbc.com/news/articles/cr0qk1j7q0eno?at_campaign_type=owned&at_medium=emails&at_objective=awareness&at_ptr_type=email&at_ptr_name=salesforce&at_campaign=newsbriefingpm&at_link_origin=newsbriefingpm&at_email_send_date=20261012&at_send_id=4691709&at_link_title=https%3a%2f%2fwww.bbc.com%2fnews%2farticles%2fcr0qk1j7q0eno&at_bbc_team=crm&at_audience_id=51177465 ).

Quindi il racconto di Trump che il prezzo del gasolio è salito per colpa dei raid ucraini è una plateale bugia elettorale per mascherare il suo big fail nel Golfo Persico di cui ancora oggi non sa come uscirne. L'assist a Putin, la famosa tregua energetica fuffa smentita immediatamente nelle parole e nei fatti dal Cremlino, serve solamente per ingraziare l'export di gasolio USA verso la Russia. Infatti quest'ultima proprio in questi mesi è diventata importatrice di gasolio per sopperire al deficit interno viste le difficoltà.

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.

AHAHAHAHAH ma posa il fiasco dai!!
Ti ricordo che nel mondo reale è stata la Russia ad attaccare ed invadere l'Ucraina, Stato sovrano ed internazionalmente riconosciuto, fin dal 2014 se si considera la campagna degli " omini verdi " in Crimea. Inoltre ti ricordo sempre che la Russia ha da sempre attaccato l'industria energetica e petrolifera dell'Ucraina e questa ha tutto il diritto di ritorsione su quella russa.

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In verità parecchie analisi affermano il contrario visto che le campagne di bombardamento ucraine contro le industrie energetiche russe sono iniziate nell'Agosto del 2025 ben prima del blocco dello stretto di Hormuz.
Al 28 Febbraio, giorno in cui è iniziato l'attacco americano contro l'Iran, il gasolio negli USA costava 3,60 USD al gallone mentre oggi, con lo stretto di Hormuz sostanzialmente ancora bloccato e quello Al Mandeb sotto minaccia Huti, gli americani pagano 6,23 USD per un gallone di gasolio.
Nel pieno dei primi raid ucraini contro le raffinerie russe nell'Agosto del 2025 il prezzo del gasolio in USA era addirittura superiore di 10 centesimi rispetto a quello di fine Febbraio di quest'anno. I dati sui prezzi sono quelli ufficiali dell'agenzia governativa americana EIA.

Non a caso facendo una comparazione dei flussi di gasolio esportato tra Russia e Golfo Persico, secondo uno studio riportato dal Finacial Times, nel periodo Marzo - Agosto 2026, quello russo è calato di 68 milioni di barili mentre quello del Golfo è collassato di ben 152 milioni di barili, un valore di ben 2,2 volte superiore.
Questa analisi è stata confermata dai dati della società di analisi trasporti marittimi Kepler, resa pubblica da BBC, dove si evidenzia che in un contesto di calo dell'offerta mondiale di diesel gli unici che hanno aumentato le esportazioni sono stati proprio gli USA che hanno e stanno lucrando anche a scapito della clientela domestica ( https://www.bbc.com/news/articles/cr0qk1j7q0eno?at_campaign_type=owned&at_medium=emails&at_objective=awareness&at_ptr_type=email&at_ptr_name=salesforce&at_campaign=newsbriefingpm&at_link_origin=newsbriefingpm&at_email_send_date=20261012&at_send_id=4691709&at_link_title=https%3a%2f%2fwww.bbc.com%2fnews%2farticles%2fcr0qk1j7q0eno&at_bbc_team=crm&at_audience_id=51177465 ).

Quindi il racconto di Trump che il prezzo del gasolio è salito per colpa dei raid ucraini è una plateale bugia elettorale per mascherare il suo big fail nel Golfo Persico di cui ancora oggi non sa come uscirne. L'assist a Putin, la famosa tregua energetica fuffa smentita immediatamente nelle parole e nei fatti dal Cremlino, serve solamente per ingraziare l'export di gasolio USA verso la Russia. Infatti quest'ultima proprio in questi mesi è diventata importatrice di gasolio per sopperire al deficit interno viste le difficoltà.

è pieno di dati che dimostrano le balle di Trump sul prezzo dell'energia (in generale) in relazione agli aumenti causati dall'Ukraina e non dalle sue scelte imbecilli..
ma d'altro canto come fa a giustificare una guerra inutile ?

Uno spererebbe che gli americani non si facciano infinocchiare da queste mosse di Trump per salvare le elezioni, poi uno vede il comizio dove Trump platealmente da del coglione ai suoi elettori e questi gli applaudono.

AHAHAHAHAH ma posa il fiasco dai!!
Ti ricordo che nel mondo reale è stata la Russia ad attaccare ed invadere l'Ucraina, Stato sovrano ed internazionalmente riconosciuto, fin dal 2014 se si considera la campagna degli " omini verdi " in Crimea. Inoltre ti ricordo sempre che la Russia ha da sempre attaccato l'industria energetica e petrolifera dell'Ucraina e questa ha tutto il diritto di ritorsione su quella russa.

Quindi il mondo intero E' COSTRETTO a subire l'aumento dei prezzi che Zelensky causa attaccando le raffinerie russe? Credici...

Quindi il mondo intero E' COSTRETTO a subire l'aumento dei prezzi che Zelensky causa attaccando le raffinerie russe? Credici...

credi veramente alle cretinate che racconti ? :sofico:

quindi la Russia vendeva gasolio e benzina al mondo intero ?
e come mai l'aumento è iniziato quando il biondo ha attaccato l'Iran ?

https://lab24.ilsole24ore.com/guerra-iran-impatto-energia-gas-economia/

su su.. cerchiamo di raccontare meno balle

Quindi il mondo intero E' COSTRETTO a subire l'aumento dei prezzi che Zelensky causa attaccando le raffinerie russe? Credici...

Vabbè... continua a credere alle balle di Trump e Putin!! I dati, oggettivi, ci sono... se non li vuoi vedere e credere alle fregnacce fai pure, ma almeno non trollare! Grazie!

"ma tutto il condominio è costretto a subire le urla di quella del terzo piano che viene picchiata dal marito?"

"adesso vado giù e aiuto il marito a gonfiarla così sta storia finisce"

"ma tutto il condominio è costretto a subire le urla di quella del terzo piano che viene picchiata dal marito?"

si .. solo che a quanto pare si parla pure del marito sbagliato perchè è colpa del papà del gamer del condomino di fianco :D

d'altro canto Putin dice che attacca le centrali Ukraine perchè l'Ukraina DOPO gli attacca le raffinerie.. attacca in anticipo per vendicare gli attacchi successivi :sofico:

non so ma credo che Putin e Trump abbiano lo stesso pusher.. :rolleyes:

Quindi il mondo intero E' COSTRETTO a subire l'aumento dei prezzi che Zelensky causa attaccando le raffinerie russe? Credici...


Nel caso non l'avessi notato se è per questo il mondo è costretto a subire tutta questa instabilità su prezzi dell'eenrgia perchè la Russia ha aggredito l'Ucraina e Trump ha iniziato un conflitto che nessun presidente americano aveva accettato di iniziare. Senza conflitti non avresti avuto nemmeno l'aumento di prezzi.

Il diritto all'autodifesa è anche sancito dall'ONU. Non c'è il diritto di aggressione però.


Siete proprio su un'altro pianeta. L'inversione delle responsabilità è veramente assurdo.

Quindi il mondo intero E' COSTRETTO a subire l'aumento dei prezzi che Zelensky causa attaccando le raffinerie russe? Credici...

La tua conclusione sarebbe uguale anche se il Paese attaccato fosse l'Italia? Fai un esperimento mentale, l'Italia confina con la Corea del Nord, che ad un certo punto inizia ad invaderla per buttare giù il governo attuale ed instaurarne uno fantoccio, comunista, fedele a Kim Jong-un

Scopri che Kim Jong-un ha un punto debole su una materia prima che esporta, sulla quale regge buona parte della sua economia e con cui finanzia la guerra d'invasione.

Diresti "accetto la sconfitta e il cambio di regime, per non danneggiare l'economia del mondo?"

Quelli che per te sono principi che definiscono cosa è giusto e cosa è sbagliato devono valere per te quanto per gli altri, non che una cosa è sbagliata se capita a te, ma giusta se capita ad un altro. Se nell'esperimento mentale sopra hai pensato che sarebbe sbagliato piegarsi a Kim Jong-un, allora devi pensare che è sbagliato per l'Ucraina piegarsi a Putin, di conseguenza diventa giusto aiutare l'Ucraina non tanto a difendere sé stessa, ma a difendere un diritto, che oggi tocca a loro, magari fra 50 anni, se il mondo va in una direzione deviata, tocca a noi.

d'altro canto Putin dice che attacca le centrali Ukraine perchè l'Ukraina DOPO gli attacca le raffinerie.. attacca in anticipo per vendicare gli attacchi successivi :sofico:

Perché non hai visto il nuovo apparato d'intelligence Russo...

https://i.ibb.co/2T3Ljdk/immagine.png (https://ibb.co/CfKXnQH)

diventa giusto aiutare l'Ucraina non tanto a difendere sé stessa, ma a difendere un diritto, che oggi tocca a loro, magari fra 50 anni, se il mondo va in una direzione deviata, tocca a noi.

Per comprendere questa cosa, bisogna essere in grado di vedere mezzo centimetro oltre il proprio naso. Non credo ci voglia molto, ma tant'è ...

Poi, tra la gente che conosco, in tanti sono divenuti grandi sostenitori della posizione russa non appena hanno finito di lamentarsi di dittatura sanitaria, tridosati e pandemenza ... ma sicuramente si tratta di una casualità.

Perché non hai visto il nuovo apparato d'intelligence Russo...

https://i.ibb.co/2T3Ljdk/immagine.png (https://ibb.co/CfKXnQH)

avrebbe un senso in questo caso.. ma temo che sia solo perchè lo zar vorrebbe ricreare la CCCP e non accetta che il progetto sia fallito..

in 3 giorni a Kiev.. si come no.. 5 anni ed è impantanato.. sta devastando la sua nazione, regalando materie prime alla Cina e comunque non vince.. morti su morti, inquinamento e non riesce a vincere.. dall'altra parte ha trovato un fallito che ha bisogno di aiuto per gli errori che ha commesso e sembra di vedere un film di serie Z con un budget di 10 euro.. solo che sarebbero due potenze mondiali per cui immagino che le motivazioni siano migliori.. preferisco la tua versione e che usino un sistema di predizione del futuro ma...

La tua conclusione sarebbe uguale anche se il Paese attaccato fosse l'Italia? Fai un esperimento mentale, l'Italia confina con la Corea del Nord, che ad un certo punto inizia ad invaderla per buttare giù il governo attuale ed instaurarne uno fantoccio, comunista, fedele a Kim Jong-un

Scopri che Kim Jong-un ha un punto debole su una materia prima che esporta, sulla quale regge buona parte della sua economia e con cui finanzia la guerra d'invasione.

Diresti "accetto la sconfitta e il cambio di regime, per non danneggiare l'economia del mondo?"

Quelli che per te sono principi che definiscono cosa è giusto e cosa è sbagliato devono valere per te quanto per gli altri, non che una cosa è sbagliata se capita a te, ma giusta se capita ad un altro. Se nell'esperimento mentale sopra hai pensato che sarebbe sbagliato piegarsi a Kim Jong-un, allora devi pensare che è sbagliato per l'Ucraina piegarsi a Putin, di conseguenza diventa giusto aiutare l'Ucraina non tanto a difendere sé stessa, ma a difendere un diritto, che oggi tocca a loro, magari fra 50 anni, se il mondo va in una direzione deviata, tocca a noi.

Mi sa che devi imparare a rispettare idee e culture altrui.

Per quanto possa sembrarti incredibile,
esistono Paesi che possano ritenere piu' importanti i danni economici causati dall'Ucraina rispetto ai diritti che difende.

O vuoi forse IMPORRE che l'Ucraina vada appoggiata A TUTTI I COSTI?

"ma tutto il condominio è costretto a subire le urla di quella del terzo piano che viene picchiata dal marito?"

"adesso vado giù e aiuto il marito a gonfiarla così sta storia finisce"
Porca miseria che metafora azzeccata
Chapeau

Mi sa che devi imparare a rispettare idee e culture altrui.

Per quanto possa sembrarti incredibile,
esistono Paesi che possano ritenere piu' importanti i danni economici causati dall'Ucraina rispetto ai diritti che difende.

O vuoi forse IMPORRE che l'Ucraina vada appoggiata A TUTTI I COSTI?
No !

E nemmeno la Polonia, l'Ungheria e la Germania dell'Est

Fanculo a sti rompiballe che tornino nell'URSS

Mi sa che devi imparare a rispettare idee e culture altrui.

Per quanto possa sembrarti incredibile,
esistono Paesi che possano ritenere piu' importanti i danni economici causati dall'Ucraina rispetto ai diritti che difende.

O vuoi forse IMPORRE che l'Ucraina vada appoggiata A TUTTI I COSTI?

si.. va appoggiata a tutti i costi perchè altrimenti come spieghi ad un bullo che non deve attaccare la Polonia domani ? o la Finlandia ? o quello che vuole ?

l'etica per te non ha significato ?

parliamo poi dei danni economici.. quelli causati dall'Ucraina erano dietro la porta a febbraio 2026 con il crollo dei prezzi.. la stessa energia elettrica oggi la staresti pagando 75 €/MWh.. ma sei a 220 €/MWh grazie a Trump e l'attacco all'IRAN.. metano ? oggi saresti a 29 €/MWh e non 88 €/MWh sempre grazie a Trump ..

vuoi altri esempi ?.. i "danni" di cui parli economici ? l'Europa poteva calmierarli o eliminarli andando a carbone per parte delle centrali elettriche tagliando la bolletta di tutti.. o vuoi sapere ? era stato proposto il disaccoppiamento del metano dall'energia.. anche oggi fare questo porterebbe l'energia elettrica da 220€/MWh a meno si 130 €/MWh ma non lo si fa per motivi politici dell'Europa e non per altro.

si.. all'Ukraina va dato appoggio ma non per aiutare l'Ukraina e basta ma per ribadire il concetto che non si possono invadere nazioni a casaccio.. altrimenti per lo stesso concetto, se appoggi Putin chiedendo all'Ukraina di cedere territori dovresti chiedere a Gaza e dintorni di accettare la pace e cedere ad Israele i territori che chiedono.. tanto per dire..

vogliamo difendere gli aggrediti o gli aggressori per motivi economici ? vogliamo insegnare l'omertà a tutti i costi per la paura delle ripercussioni ? in tal caso il mondo che abbiamo costruito diventa inutile se vuoi promuovere la leggere del più forte al posto della legge che abbiamo votato.. la costituzione non ha significato se difendiamo solo chi fa comodo e non tutti a pari livello..

a me può anche star bene così... lasciamo stare l'Ukraina al suo destino e cacciamo tutti quelli che creano danni economici dall'Italia :D se la buttiamo sui soldi sono d'accordo con te..

Mi sa che devi imparare a rispettare idee e culture altrui.

Per quanto possa sembrarti incredibile,
esistono Paesi che possano ritenere piu' importanti i danni economici causati dall'Ucraina rispetto ai diritti che difende.

O vuoi forse IMPORRE che l'Ucraina vada appoggiata A TUTTI I COSTI?

A quando la " beatificazione " di Hitler? :rolleyes: E' lo stesso calcolo che fece nel 1939 che portò alla seconda guerra mondiale... Ripeto: fatti una cultura storica e su come funziona il sistema delle relazioni internazionali, così almeno la smetti di scrivere castronerie senza senso ( ammesso e non concesso che tu non lo stia facendo a scopo provocatorio e propagandistico ).

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.Purtroppo invece c'è ancora il diritto di scrivere enormi boiate tipo questa qui :asd:

Bombarda le raffinerie per chiudere i rubinetti del denaro verso la Russia.
Ricordati che se vince la Russia si crea un precedente storico,se sei abbastanza armato,hai il diritto di invadere,dominare e fare tuo uno stato,quindi ,se il Marocco,la Tunisia o qualche altro stato decidesse di invadere l'Italia,magari perché ha abbastanza armi e anche l'atomica,con la scusa che una parte della popolazione parla Arabo,non ti lamentare,anzi,preparati a convertirti e a sottostare alla Sharia.Precedente storico... de che? :asd: Sono 5000 anni che gli stati invadono altri stati per conquistarli facendo leva sulle loro risorse militari.

Hai mai aperto un libro di storia? :asd:

Mi sa che devi imparare a rispettare idee e culture altrui.

Per quanto possa sembrarti incredibile,
esistono Paesi che possano ritenere piu' importanti i danni economici causati dall'Ucraina rispetto ai diritti che difende.

O vuoi forse IMPORRE che l'Ucraina vada appoggiata A TUTTI I COSTI?

Io imparo a rispettare tutte le idee e culture del mondo se tu impari a leggere le domande.

Provi a rileggere la domanda che ti ho fatto, e poi provi a darmi una risposta che c'entri qualcosa con la domanda, non importa quale, oppure tocca che te la rispiego riga per riga come i bambini?

Quello che hai scritto sopra l'ho capito come pensiero, lo mettiamo un attimo da parte e lo ritiriamo fuori dopo. La domanda che ti ho fatto pone un problema etico a cui dovresti dare una risposta, mi va bene quella che vuoi dare, basta che abbia senso nel contesto. Dopo ritiriamo fuori quella cosa messa da parte e vediamo se le due cose continuano ad essere coerenti o si contraddicono una con l'altra.

Spero sia chiaro a questo giro.

Mi sa che devi imparare a rispettare idee e culture altrui.

Per quanto possa sembrarti incredibile,
esistono Paesi che possano ritenere piu' importanti i danni economici causati dall'Ucraina rispetto ai diritti che difende.

O vuoi forse IMPORRE che l'Ucraina vada appoggiata A TUTTI I COSTI?Detto da chi non rispetta la cultura altrui (quella Ucraina). All'esame di filosofia sei stato bocciato immagino :asd:

SE (e dico SE) ci fosse reale rispetto per le culture altrui, la Russia non avrebbe mai attaccato l'Ucraina. Al netto che i dati dimostrano che il prezzo del petrolio negli USA è aumentato a causa della guerra in Iran e NON della guerra in Ucraina (cosa che ignori, ma lasciamo perdere), non puoi venire qui a fare il moralista saccente quando proprio coloro che discolpi sono le prime a venire meno proprio a quel rispetto che vai decantando.

Le cose sono due: o sei un troll (e lo spero vivamente), o sei un perfetto.... termine che non posso usare perchè vietato dal regolamento :asd:

Sarei curioso di sapere se anzichè vivere in Italia, cosa penseresti se tu fossi nato e residente oggi in Ucraina, in mezzo alla guerra, i bombardamenti e l'assenza di servizi essenziali, con l'inverno alle porte senza neanche poterti riscaldare dal freddo.
Immagina se in quel caso ti arrivasse l'italiano di turno dicendoti che devi arrenderti e sottometterti ad un regime autoritario, privandoti di tutti i tuoi diritti, perchè gli costa troppo la benzina.

Vai italiano medio, vai a lamentarti da un Ucraino che lotta per la propria sopravvivenza e libertà, che sta combattendo una guerra indegna, perchè il pieno di benzina ti costa di più rispetto ad 1 anno fa. Magari che diventi un'altra tacca da segnare sul calcio del suo fucile :asd:

Trump ha ragione.

L'Ucraina *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per la Russia.

Bombardare le raffinerie russe non è lecito se la cosa fa aumentare i prezzi anche negli USA.

adesso però dovresti scrivere al posto di Ucraina

Israele *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per l' IRAN.

perché l'attacco all'IRAN e il blocco di Hormuz e i problemi con gli Houti ha provocato molti più danni all'intero pianeta USA compresi, petrolio, gas naturale, fertilizzanti

No !

E nemmeno la Polonia, l'Ungheria e la Germania dell'Est

Fanculo a sti rompiballe che tornino nell'URSS

ma perchè fermarsi li, poi? e la ex jugoslavia?
e poi quel paesucolo subito a ovest?


ma il punto dolente credo sarà un altro.
temo che, se il biondo decide di tirarsi fuori, il contributo fornito dalla nostra cara UE è praticamente nullo.

come dire? parafrasando un vecchio adagio, "ursula è nuda".
non credo sarà un bel vedere.
metaforicamente parlando ovviamente.

adesso però dovresti scrivere al posto di Ucraina

Israele *** NON *** ha diritto di difendersi
se le sue azioni comportano un danno per l'intero pianeta anziché solo per l' IRAN.

perché l'attacco all'IRAN e il blocco di Hormuz e i problemi con gli Houti ha provocato molti più danni all'intero pianeta USA compresi, petrolio, gas naturale, fertilizzanti
Eh bravo anche tu che hai avuto il coraggio di scriverlo.
Ma Israele può fare il cazzo che vuole, e i leghisti muti

ma perchè fermarsi li, poi? e la ex jugoslavia?
e poi quel paesucolo subito a ovest?
e Berlino dell'Est ?
Cercasi muratori sovranisti per ricostruire il muro ! E che sia maledetto Gorbaciov !11!!!!!

Una news di oggi:

“I sistemi Starshield sono di proprietà e sotto il controllo del governo americano. Qualsiasi limite alla velocità o all’utilizzo è deciso dall’esercito Usa e, in ultima istanza, dal presidente”, ha scritto Musk.

Questo in merito al fatto che starlink è limitata a 160 km/h (e alcuni dicono 50-60 km/h) In Ukraina.

Musk lo ha comunicato su X, rispondendo all’ex ministro della Difesa ucraino, Mykhailo Fedorov, che aveva ringraziato il miliardario per il ripristino della connettività Starlink fino a 160 chilometri orari e chiesto di eliminare i limiti imposti a Starshield, considerati cruciali per la difesa dell’Ucraina.

si.. va appoggiata a tutti i costi perchè altrimenti come spieghi ad un bullo che non deve attaccare la Polonia domani ? o la Finlandia ? o quello che vuole ?

Quando il bullo di turno attaccherà la Finlandia ci difenderemo. Tutto qui.

Questa volta vinceranno i cattivi e la giustizia internazionale prenderà una bella legnata, la prossima volta vinceranno i buoni.

Tra l'altro tu dirai comunque che Putin non abbia vinto perché doveva conquistare il mondo intero in tre giorni e non ci è riuscito,
quindi quale sarebbe il problema?

E' stata una guerra utilissima per farci capire che non bisogna fare totale affidamento sugli altri (USA), ma imparare ad essere piu' indipendenti.
Questo vale sia in ottica UE ma anche in ottica Italiana (spingere al massimo per il ritorno al Nucleare)

Quando il bullo di turno attaccherà la Finlandia ci difenderemo. Tutto qui.


Con il famoso "Esercito Comune Europeo"?

Questa volta vinceranno i cattivi e la giustizia internazionale prenderà una bella legnata, la prossima volta vinceranno i buoni.

La verità è che non te ne frega un cazzo di chi sono i buoni o i cattivi, finché non vengono in casa tua.

Io non sono tra quelli che pensa che Putin attaccherebbe la Finlandia, un conto è attaccare una ex unione sovietica, un conto è attaccare un Paese Nato, ma il problema è che il diritto internazionale funziona solo se l'obbiettivo è far sì che valga sempre, se diventa normale che valga qualche volta sì, qualche volta no, è la stessa cosa di accettare il fatto che non esista nessun diritto internazionale, e quindi nemmeno nessuna NATO, e nessun Articolo 5

Qui un video di 4 ore fa di Friedman che è un politologo che segue la politica americana e che racconta molto bene come è la situazione di starlink:

https://www.youtube.com/watch?v=fSc2zX24JBU

In particolare gli ukraini dipendono fortemente da starlink e dall'intelligence americano senza il quale non possono fare attacchi in Russia e a quanto pare nemmeno difendersi dagli attacchi.

Inoltre pare che la situazione sia molto più degenerata con lo sblocco di alcuni miliardi di assets russi bloccati per le sanzioni.

Friedman è americano ed è presente spesso in TV.

Una news di oggi:

“I sistemi Starshield sono di proprietà e sotto il controllo del governo americano. Qualsiasi limite alla velocità o all’utilizzo è deciso dall’esercito Usa e, in ultima istanza, dal presidente”, ha scritto Musk.

Questo in merito al fatto che starlink è limitata a 160 km/h (e alcuni dicono 50-60 km/h) In Ukraina.

Musk lo ha comunicato su X, rispondendo all’ex ministro della Difesa ucraino, Mykhailo Fedorov, che aveva ringraziato il miliardario per il ripristino della connettività Starlink fino a 160 chilometri orari e chiesto di eliminare i limiti imposti a Starshield, considerati cruciali per la difesa dell’Ucraina.

Nel frattempo la tregua energetica continua a rimanere fantasma sul campo, un ectoplasma nell'etere degli annunci continuati di Donaldo in merito.

Complimenti per la bellissima figura di mexxa che stai facendo Donald!!

Nel frattempo la tregua energetica continua a rimanere fantasma sul campo, un ectoplasma nell'etere degli annunci continuati di Donaldo in merito.

Complimenti per la bellissima figura di mexxa che stai facendo Donald!!


Ha anche minacciato di porre fine al programma PURL con il quale gli Europei comprano armi per l'Ucraina.
Questo pone un problema gigantesco di credibilità per l'industria aereospaziale e bellica USA.

Come fa questa roba a coincidere con la retorica MAGA...proprio non si capisce.
Questo è autolesionismo.

Qui un altro video in inglese della BBC:

https://www.youtube.com/watch?v=aFnyd6KiMHY

in cui si dice chiaramente e in modo esplicito che Starlink e l'intelligence USA è insostituibile e che l'unica alternativa che ha il paese in guerra è quella di riannodare i rapporti con Trump. L'Europa su questo non può fare nulla.

Come fa questa roba a coincidere con la retorica MAGA...proprio non si capisce.
Questo è autolesionismo.

Perché supponi che i MAGA lo sappiano. Per molti americani gli USA sono il mondo, non hanno mai viaggiato all'estero, non parlano nessuna altra lingua, non seguono la politica internazionale. Vivono la realtà locale come l'ICE, gli attacchi al woke, vedono gli annunci di Trump che mette dazi a tutto il mondo o che insulta i capi di Stato degli altri Paese, e per loro l'America è già Great Again così.

Fra un paio di settimane vediamo quanti ne sono rimasti.

Questo un articolo del 2023 del WallstreetItalia (in italiano) che parla delle esportazioni del Diesel dalle Raffinerie russe:

https://www.wallstreetitalia.com/diesel-stop-alle-esportazioni-dalla-russia-quanto-durera-e-possibili-effetti/

In particolare si dice nell'articolo:

Secondo i dati di Vortexa raccolti da Bloomberg, l’anno scorso (2022 ndr) le esportazioni russe di diesel erano di circa 0,95 milioni di barili al giorno, pari a circa il 3,4% della domanda globale totale.
Quest’anno la Russia è stata il più grande esportatore marittimo di diesel, superando di poco gli Stati Uniti, con oltre 1 milione di barili al giorno da gennaio a metà settembre.

Quindi è da aspettarsi che se le raffinerie saranno tutte riparate, si arriverà a una esportazione di 1 milione (0.95) di barili al giorno, più che sufficiente a fare crollare i prezzi, non al livello precedente alle due guerre ma a dargli una bella tagliata.

Ci vorranno mesi per le riparazioni per le raffinerie meno danneggiate e 18 mesi per quelle più danneggiate.
EDIT: alcuni esperti parlano che già in un mese quelle meno danneggiate potrebbero essere rimesse in operatività. Vedremo.

Quindi è da aspettarsi che se le raffinerie saranno tutte riparate, si arriverà a una esportazione di 1 milione (0.95) di barili al giorno, più che sufficiente a fare crollare i prezzi, non al livello precedente alle due guerre ma a dargli una bella tagliata.

Gli Ucraini sono ingegnosi, troveranno comunque un modo per farne fuori più di quante ne vengano riparate, la minaccia di Trump potrebbe perdere slancio già fra due settimane.

Quando il bullo di turno attaccherà la Finlandia ci difenderemo. Tutto qui.

Questa volta vinceranno i cattivi e la giustizia internazionale prenderà una bella legnata, la prossima volta vinceranno i buoni.

Tra l'altro tu dirai comunque che Putin non abbia vinto perché doveva conquistare il mondo intero in tre giorni e non ci è riuscito,
quindi quale sarebbe il problema?

E' stata una guerra utilissima per farci capire che non bisogna fare totale affidamento sugli altri (USA), ma imparare ad essere piu' indipendenti.
Questo vale sia in ottica UE ma anche in ottica Italiana (spingere al massimo per il ritorno al Nucleare)

con il tuo ragionamento se attaccasse la Finlandia inventeremo una scusa per giustificare che non serve fargli guerra perchè secoli fa era russa e quindi tutto bene..
la tua "giustizia" intermittente è quello che permette ai bulli di fare quello che vogliono perchè se non ti tocca non ti interessa..

l'unica parte corretta è quella del essere più capaci nel difendersi.. e meno dipendenti dagli altri ma l'UE non lo ha ancora capito.. Francia a parte

Questo un articolo del 2023 del WallstreetItalia (in italiano) che parla delle esportazioni del Diesel dalle Raffinerie russe:

https://www.wallstreetitalia.com/diesel-stop-alle-esportazioni-dalla-russia-quanto-durera-e-possibili-effetti/

In particolare si dice nell'articolo:

Secondo i dati di Vortexa raccolti da Bloomberg, l’anno scorso (2022 ndr) le esportazioni russe di diesel erano di circa 0,95 milioni di barili al giorno, pari a circa il 3,4% della domanda globale totale.
Quest’anno la Russia è stata il più grande esportatore marittimo di diesel, superando di poco gli Stati Uniti, con oltre 1 milione di barili al giorno da gennaio a metà settembre.

Quindi è da aspettarsi che se le raffinerie saranno tutte riparate, si arriverà a una esportazione di 1 milione (0.95) di barili al giorno, più che sufficiente a fare crollare i prezzi, non al livello precedente alle due guerre ma a dargli una bella tagliata.

Ci vorranno mesi per le riparazioni per le raffinerie meno danneggiate e 18 mesi per quelle più danneggiate.
EDIT: alcuni esperti parlano che già in un mese quelle meno danneggiate potrebbero essere rimesse in operatività. Vedremo.

speriamo di no.. anche perché il prezzo del greggio e dei derivati è salito dal 27 febbraio e quindi le raffinerie russe non centrano una pippa con l'aumento dei prezzi ma con lo stop dello stretto di Hormuz che pesa molto più del 3,4% a livello mondiale per petrolio e derivati..
inoltre ricordo che la Russia è sotto sanzioni per molte cose e quindi non si faceva affidamento (legalmente parlando) da molti anni su di loro (tranne la Cina)

spero che gli Ucraini diano una bella bastonata a Putin e al biondo rimbambito ma il problema è che gli hanno cavato i patriot purtroppo e quindi difendersi dall'assassino diventa più difficile.. oltre mezzo milione di morti causati da Putin e circa 2 milioni fra dispersi e feriti.. ma c'è chi dice di non fermare un assassino ad oggi è nella top 20 delle guerre con più morti dal 1900 ad oggi.. ancora poco e tocca il 14° posto appena supererà i 600 mila morti della guerra civile siriana che ne ha fatti 600 mila in 15 anni..

Qui un video da Breking Italy di qualche ora fa che riassume molto bene tutte le informazioni su questa questione che vanno oltre la questione starlink:

https://www.youtube.com/watch?v=8Kj6VLlLhJw

però, pensandoci bene... magari l'austria ci attacca, noi non ci difendiamo e quelli si annettono tutti i territori a est del mincio.
uhm... la cosa del mancato diritto a difendersi comincia ad avere il suo perchè.

però, pensandoci bene... magari l'austria ci attacca, noi non ci difendiamo e quelli si annettono tutti i territori a est del mincio.
uhm... la cosa del mancato diritto a difendersi comincia ad avere il suo perchè.

se la metti così... potrebbe anche andarmi bene.. parlare tedesco non mi ispira.. ma imparo :D

Benzina e gasolio esauriti e scaffali dei supermercati semivuoti
Corriere della Sera di adesso

Il problema del Diesel e dei carburanti che hanno un prezzo troppo alto.

Il rischio del blocco nazionale

Questo perché i blocchi della vertenza Ilva si stanno pericolosamente intrecciando con quelli di protesta contro il caro carburanti. E mentre i primi potrebbero esaurirsi nei prossimi giorni - visto che i sindacati hanno ottenuto la convocazione del tavolo di confronto a Palazzo Chigi per il prossimo 27 ottobre - la protesta contro il caro carburante potrebbe, al contrario, decollare nelle prossime ore. «La situazione è molto preoccupante - spiega Pasquale Russo, presidente di Conftrasporto - perché l’eccesso di prezzo che sta subendo l’autotrasporto ha generato una situazione di alta tensione fra le imprese del settore che è sfociata in proteste spontanee in alcune aree del Paese. Proteste che si stanno allargando in queste ore perché abbiamo notizia che altri trasportatori di diverse aree, soprattutto del Mezzogiorno d’Italia, si stanno organizzando per i blocchi stradali». Si tratta, aggiunge Russo, di «proteste spontanee, non governate e non proclamate dalle associazioni di categoria, il che rende il quadro ancora più inquietante perché significa che ci si sta muovendo nell’ambito della disperazione degli imprenditori».

https://dimages2.corriereobjects.it/files/main_image/files/fp/uploads/2026/10/15/6ad0e2491af2c.r_d.1768-1163.jpeg

https://www.corriere.it/economia/trasporti/26_ottobre_15/benzina-e-gasolio-esauriti-e-scaffali-dei-supermercati-semivuoti-la-vertenza-ilva-blocca-il-sud-e-c-e-il-rischio-dello-stop-66ecc752-51e6-4bed-a13a-1425b5a16xlk.shtml

Autostrada bloccata in Puglia da parte degli autotrasportatori (Altamura):

https://www.youtube.com/watch?v=0mco2FUaQV0

Prezzo del carburante troppo alto.

https://qiqi.it/tmp/altamura_camionisti.png

Casello autostradale bloccato dagli olivicoltori sul Gargano:

https://www.youtube.com/watch?v=IlN0LzmRGaI

https://qiqi.it/tmp/Caro%20gasolio%20e%20prezzo%20olio%20basso.png

Caro carburante, agricoltori bloccano la raffineria di Augusta-Melilli: autocisterne ferme in coda

https://www.youtube.com/watch?v=EKF_pTS4ejM

https://qiqi.it/tmp/agricoltori%20bloccano%20la%20raffineria.png

Casello autostradale bloccato dagli olivicoltori sul Gargano

Gasolio costoso e olio economico. Come si fa a non vedere la soluzione? Bruciamo l'olio :D

Caro carburante, agricoltori bloccano la raffineria di Augusta-Melilli: autocisterne ferme in coda

https://www.youtube.com/watch?v=EKF_pTS4ejM

https://qiqi.it/tmp/agricoltori%20bloccano%20la%20raffineria.png

già abbiamo poche raffinerie che lavorano e noi.. blocchiamo le raffinerie per lamentarci del caro carburanti e delle loro scarsità.. a pensar male si crederebbe che siano indottrinati da qualcuno che ha interessi a far lievitare i prezzi..

Gasolio costoso e olio economico. Come si fa a non vedere la soluzione? Bruciamo l'olio :D

hehe.. a pensar male.. ma in USA c'è già il sistema.. anche visto che l'olio adesso costa meno del gasolio e con motori vecchi si usa senza tanti problemi anche solo tagliando il gasolio

io non l'ho mai fatto ma mi dicono.. :D

Gasolio costoso e olio economico. Come si fa a non vedere la soluzione? Bruciamo l'olio :D

Tu ci scherzi ma l'anno scorso gli olivicoltori vendevano l'olio a 7-8 euro al kilogrammo e adesso il prezzo di mercato è calato a 4 euro al kilogrammo perché importiamo liberamente l'olio dalla Spagna, Grecia, Marocco, ecc.

Visto che l'agricoltura è fatta in maggior parte di gasolio e concimi chimici i padri di famiglia non ci stanno più dentro e si trovano alla disperazione. Hanno una famiglia da mantenere.

Tu ci scherzi ma l'anno scorso gli olivicoltori vendevano l'olio a 7-8 euro al kilogrammo e adesso il prezzo di mercato è calato a 4 euro al kilogrammo perché importiamo liberamente l'olio dalla Spagna, Grecia, Marocco, ecc.

Visto che l'agricoltura è fatta in maggior parte di gasolio e concimi chimici i padri di famiglia non ci stanno più dentro e si trovano alla disperazione. Hanno una famiglia da mantenere.

8 €/kg l'olio ?

hehe.. a pensar male.. ma in USA c'è già il sistema.. anche visto che l'olio adesso costa meno del gasolio e con motori vecchi si usa senza tanti problemi anche solo tagliando il gasolio

Quando avevo 14 anni ho dovuto fare della miscela "d'emergenza" per il mio Malaguti Ronco, benzina e un po' d'olio d'oliva. Non solo non ha grippato, ma per una settimana... mi dicevano che dalla mia marmitta usciva odore "di Festa dell'Unità" (sai, in Emilia è un riferimento per l'odore di grigliata)

8 €/kg l'olio ?

C'è il link al video di Youtube, io me lo sono visto.

Il corriere afferma:


Gli scaffali dei supermercati senza rifornimenti

Per evitare, evidentemente, che ciò che si è già verificato in queste ore in Puglia, Basilicata e Calabria con gli effetti dei blocchi dell’Ilva (e anche degli autotrasportatori che impediscono l’arrivo dei carburanti da altre regioni, come Abruzzo e Campania) sull’intera catena logistica possa replicarsi a livello nazionale. Con i serbatoi dei camion vuoti si registrano infatti anche le prime difficoltà d’approvvigionamento dei supermercati, dove iniziano a scarseggiare i prodotti freschi come frutta e verdura.

«Il blocco delle strade di collegamento e la scarsità di carburante colpiscono inevitabilmente le spedizioni - spiega Raffaella Altamura, presidente di Confesercenti Puglia - le consegne e l’intera filiera commerciale. Se nei prossimi giorni non arriveranno segnali concreti o provvedimenti da parte del governo, le ripercussioni finiranno per incidere direttamente sulla vita quotidiana dei cittadini. Nella provincia di Foggia alcune catene di supermercati stanno già registrando problemi negli approvvigionamenti, con il rischio che comincino a mancare diversi prodotti alimentari».

***

Cosa volete che vi dica: se mancheranno i cibi freschi nei supermercati mangeremo scatolette e quando saranno finite mangeremo le armi che abbiamo comprato in quantità e ci scalderemo il cuore e riempiremo la pancia delle belle parole che le televisioni ci diranno su quanto siamo buoni a rifornire di armi il noto paese in guerra.

già abbiamo poche raffinerie che lavorano e noi.. blocchiamo le raffinerie per lamentarci del caro carburanti e delle loro scarsità.. a pensar male si crederebbe che siano indottrinati da qualcuno che ha interessi a far lievitare i prezzi..



hehe.. a pensar male.. ma in USA c'è già il sistema.. anche visto che l'olio adesso costa meno del gasolio e con motori vecchi si usa senza tanti problemi anche solo tagliando il gasolio

io non l'ho mai fatto ma mi dicono.. :D

sul gasolio la questione è un pò complicata qui un articolo molto interessante, e no non produciamo poco gasolio la domanda interna è di 23.3 milioni di ton la produzione è di 25 milioni ma l'anno scorso se ne sono venduti 8 milioni e acquistati 5

https://www.uominietrasporti.it/professione/finanza-e-mercato/se-il-gasolio-ci-manca-perche-ne-esportiamo-8-milioni-di-tonnellate/

Il corriere afferma:


Gli scaffali dei supermercati senza rifornimenti

Per evitare, evidentemente, che ciò che si è già verificato in queste ore in Puglia, Basilicata e Calabria con gli effetti dei blocchi dell’Ilva (e anche degli autotrasportatori che impediscono l’arrivo dei carburanti da altre regioni, come Abruzzo e Campania) sull’intera catena logistica possa replicarsi a livello nazionale. Con i serbatoi dei camion vuoti si registrano infatti anche le prime difficoltà d’approvvigionamento dei supermercati, dove iniziano a scarseggiare i prodotti freschi come frutta e verdura.

«Il blocco delle strade di collegamento e la scarsità di carburante colpiscono inevitabilmente le spedizioni - spiega Raffaella Altamura, presidente di Confesercenti Puglia - le consegne e l’intera filiera commerciale. Se nei prossimi giorni non arriveranno segnali concreti o provvedimenti da parte del governo, le ripercussioni finiranno per incidere direttamente sulla vita quotidiana dei cittadini. Nella provincia di Foggia alcune catene di supermercati stanno già registrando problemi negli approvvigionamenti, con il rischio che comincino a mancare diversi prodotti alimentari».

***

Cosa volete che vi dica: se mancheranno i cibi freschi nei supermercati mangeremo scatolette e quando saranno finite mangeremo le armi che abbiamo comprato in quantità e ci scalderemo il cuore e riempiremo la pancia delle belle parole che le televisioni ci diranno su quanto siamo buoni a rifornire di armi il noto paese in guerra.

ma non capisco.. tutta l'Italia vuole che l'Ilva venga chiusa perchè è brutta e cattiva.. perchè fanno manifestazioni e blocchi per non far chiudere l'Ilva ?.. io avevo capito che la gente era felicissima di perdere il lavoro e far fallire Taranto e provincia.. non avranno mica capito che si perde il lavoro a perdere il lavoro vero ? :mbe:

per il blocco dei trasporti.. bravi.. così si fa.. si mette in ginocchio la gente normale e si colpiscono le persone che lavorano per manifestare un problema causato dagli americani ... manifestando in Italia.. in modo che Trump soffra e cambi idea.. :mc:

sul gasolio la questione è un pò complicata qui un articolo molto interessante, e no non produciamo poco gasolio la domanda interna è di 23.3 milioni di ton la produzione è di 25 milioni ma l'anno scorso se ne sono venduti 8 milioni e acquistati 5

https://www.uominietrasporti.it/professione/finanza-e-mercato/se-il-gasolio-ci-manca-perche-ne-esportiamo-8-milioni-di-tonnellate/

Dobbiamo essere più cattivi di Trump che non ha osato bloccare le esportazioni di gasolio per non mettere in difficoltà seria l'Europa che importa molto gasolio dagli USA. Noi dobbiamo fare peggio ovvero bloccare le esportazioni e se gli altri poi ci fanno ritorsioni, noi facciamo spallucce. va bene così?

Trump è stato troppo buono agendo sulla Russia perché aumentasse la produzione di gasolio aggiustando le sue raffinerie bombardate, noi dobbiamo essere più duri e fare quello che TRump non ha osato fare ovvero bloccare le esportazioni di gasolio: giusto? ho detto bene?

ma non capisco.. tutta l'Italia vuole che l'Ilva venga chiusa perchè è brutta e cattiva.. perchè fanno manifestazioni e blocchi per non far chiudere l'Ilva ?.. io avevo capito che la gente era felicissima di perdere il lavoro e far fallire Taranto e provincia.. non avranno mica capito che si perde il lavoro a perdere il lavoro vero ? :mbe:

per il blocco dei trasporti.. bravi.. così si fa.. si mette in ginocchio la gente normale e si colpiscono le persone che lavorano per manifestare un problema causato dagli americani ... manifestando in Italia.. in modo che Trump soffra e cambi idea.. :mc:

Io penso che tu abbia la pancia piena, gli altri ce l'hanno vuota.

sul gasolio la questione è un pò complicata qui un articolo molto interessante, e no non produciamo poco gasolio la domanda interna è di 23.3 milioni di ton la produzione è di 25 milioni ma l'anno scorso se ne sono venduti 8 milioni e acquistati 5

https://www.uominietrasporti.it/professione/finanza-e-mercato/se-il-gasolio-ci-manca-perche-ne-esportiamo-8-milioni-di-tonnellate/

conosco qualcosa del settore perchè un cliente fino a qualche anno fa aveva una flotta di petroliere e due raffinerie mentre adesso ha una petroliera e alcuni depositi ma non raffina più niente perchè non era economicamente conveniente.. conveniva comprare dall'estero.. è il concetto ebete degli italiani.. compriamo dall'estero se costa di meno e perdiamo capacità locale.. seta, filati, petrolio, pannelli fv, batterie.. si pensa sempre e solo ai soldi e mai all'indipendenza per cui quando poi ci sono problemi ecco che i nodi vengono al pettine e noi siamo molto esposti per i ragionamenti fatti da 60 anni a questa parte.. gallina oggi, mai uova domani

compravamo molto olio combustibile dall'Africa 20 anni fa.. costava quasi la metà che farlo qui.. anzi.. 290 $/ton contro 780 in europa e 490 in europa dell'est..

per il blocco dei trasporti.. bravi.. così si fa.. si mette in ginocchio la gente normale e si colpiscono le persone che lavorano per manifestare un problema causato dagli americani ... manifestando in Italia.. in modo che Trump soffra e cambi idea.. :mc:

Una protesta è sempre uno strumento di pressione per il tuo Governo, non per quello degli altri.

Io penso che tu abbia la pancia piena, gli altri ce l'hanno vuota.

io non ho votato per uccidere le acciaierie Italiane.. se hanno voluto ammazzare l'economia di Taranto piangano se stessi
se ho la cibo per mangiare è perchè lavoro e creo lavoro non perchè mi sia piovuto in testa un miracolo
tu sei qui a scrivere in un forum online per cui anche tu mi sa che hai la pancia piena per cui anche tu hai fatto scelte diverse da quelli che dicono che hanno la pancia vuota

tu sei qui a scrivere in un forum online per cui anche tu mi sa che hai la pancia piena per cui anche tu hai fatto scelte diverse da quelli che dicono che hanno la pancia vuota

A me pesa vedere i prezzi del super andare sempre più in alto e vedere il prezzo della benzina a 2.40 al litro, non mi sento certo tranquillo e quindi simpatizzo e mi ritrovo nelle proteste del sud Italia.

Quindi penso sempre che la mia pancia è piena momentaneamente.

In più l'inflazione a settembre è stata di 4.2% annuale, il che vuol dire che i prezzi avranno una altra impennata come quella avuta negli ultimi tre-quattro anni.

Una protesta è sempre uno strumento di pressione per il tuo Governo, non per quello degli altri.

e come tale è molto spesso inutile e causa problemi a chi non ne ha colpe..
come sai già io e te la pensiamo molto diversamente dal danno causato da uno sciopero.. specie se causa danni..

Trump non farà marcia indietro e il nostro governo ha già manifestato (anche oggi) la sua insoddisfazione contro il suo operato ma alla gente non interessa loro vogliono soldi che non ci sono e si lamentano contro chi non ha colpe.. ottimo sistema per non arrivare a niente causando però molti problemi alla gente, come dice Sandro, grazie a queste cose la gente ha la pancia vuota.. prezzi alle stelle quando l'import abbassa i prezzi.. la famosa globalizzazione che la gente voleva.. ma che fa perdere il lavoro alla gente stessa.. saranno contenti (no Sandro dice di no..)

Dobbiamo essere più cattivi di Trump che non ha osato bloccare le esportazioni di gasolio per non mettere in difficoltà seria l'Europa che importa molto gasolio dagli USA. Noi dobbiamo fare peggio ovvero bloccare le esportazioni e se gli altri poi ci fanno ritorsioni, noi facciamo spallucce. va bene così?

Trump è stato troppo buono agendo sulla Russia perché aumentasse la produzione di gasolio aggiustando le sue raffinerie bombardate, noi dobbiamo essere più duri e fare quello che TRump non ha osato fare ovvero bloccare le esportazioni di gasolio: giusto? ho detto bene?

no non sarebbe sufficente e l'articolo risponde alla omanda

"Ma allora perché non teniamo in Italia il gasolio che esportiamo?

È la domanda più intuitiva. E anche quella che richiede maggiore cautela. Se tutto il gasolio prodotto in Italia fosse destinato prioritariamente al mercato nazionale, aumenterebbe evidentemente la disponibilità fisica interna. Ma non è affatto scontato che il prezzo scenderebbe nella stessa proporzione. Il motivo è che il gasolio prodotto in Italia non ha un prezzo italiano. Le quotazioni industriali seguono il mercato internazionale dei prodotti raffinati. La stessa Unem rileva che nel 2025 i prezzi industriali italiani – cioè quelli al netto delle imposte – si sono mossi sostanzialmente in linea con le quotazioni internazionali e con la media europea."

Prosegue a Napoli la mobilitazione degli studenti universitari contro il caro affitti e degli studenti delle scuole superiori. Sono circa dieci, al momento, gli istituti occupati in città.


Tra i motivi della protesta, la carenza di fondi destinati all’edilizia scolastica e universitaria e alla formazione, risorse che, secondo gli studenti, verrebbero invece indirizzate al finanziamento degli armamenti e alla realizzazione di nuovi Cpr, tra cui quello previsto a Castel Volturno. Particolarmente sentito tra gli universitari anche il tema del caro affitti, con gli studenti che denunciano disparità nell’accesso allo studio tra le diverse fasce sociali. «Negato il diritto allo studio: in Campania appena 1.440 posti letto», sostengono i manifestanti.

https://www.youtube.com/watch?v=9H4yHQqDGBk

Se avete tiktok ci sono numerosi istituti del nord italia occupati e autogestiti.

e come tale è molto spesso inutile e causa problemi a chi non ne ha colpe..

Tutte le proteste sono inutili se non causano fastidio. Magari possiamo fare che ognuno protesta a casa sua, che ne pensi? :D

Università di Napoli

Le tende davanti alla sede centrale dell’università Federico II, in corso Umberto, per denunciare il caro affitti, la carenza di servizi e gli investimenti insufficienti sul diritto allo studio. È la protesta organizzata dall’Unione degli universitari. Continuano le mobilitazioni studentesche a Napoli.

https://www.youtube.com/watch?v=hNgbcX-klgg

"[B]Ma allora perché non teniamo in Italia il gasolio che esportiamo?

L'unico modo per avere una commodity a prezzo più basso è statalizzarla, altrimenti chi la produce mica è scemo a venderla a meno nel mercato interno, se sul mercato globale prende di più.

Roma, diverse scuole occupate dagli studenti.

Dal Cavour al Levi Civita e al Lattanzio, la protesta si allarga. Mobilitazione anche al liceo francese Chateaubriand.

https://www.youtube.com/shorts/ewHT0_FzNR0

Roma, diverse scuole occupate dagli studenti.

Dal Cavour al Levi Civita e al Lattanzio, la protesta si allarga. Mobilitazione anche al liceo francese Chateaubriand.

https://www.youtube.com/shorts/ewHT0_FzNR0

E che centra con Musk?

Continua l’onda delle mobilitazioni studentesche. Stamattina sono stati occupati la succursale del Gioberti, l’Einstein, il Maxwell di Nichelino, il Majorana, il Primo liceo artistico.

Seguono la strada aperta la scorsa settimana dagli studenti che hanno occupato il Regina Margherita, il Giulio e il Lagrange e sono stati in autogestione al Gobetti.

https://www.youtube.com/shorts/bnYcoV7QqSI

E che centra con Musk?

No, che centra con il fatto che Trump fa questo per abbassare il prezzo dei carburanti e per fare finire la guerra che drena risorse dall'Istruzione alle scuole passando per il gasolio troppo alto e per gli autotrasportatori che non ce la fanno più insieme agli agricoltori e a tutta la popolazione eccetto una elite.

Prosegue a Napoli la mobilitazione degli studenti universitari contro il caro affitti e degli studenti delle scuole superiori. Sono circa dieci, al momento, gli istituti occupati in città.


Tra i motivi della protesta, la carenza di fondi destinati all’edilizia scolastica e universitaria e alla formazione, risorse che, secondo gli studenti, verrebbero invece indirizzate al finanziamento degli armamenti e alla realizzazione di nuovi Cpr, tra cui quello previsto a Castel Volturno. Particolarmente sentito tra gli universitari anche il tema del caro affitti, con gli studenti che denunciano disparità nell’accesso allo studio tra le diverse fasce sociali. «Negato il diritto allo studio: in Campania appena 1.440 posti letto», sostengono i manifestanti.

https://www.youtube.com/watch?v=9H4yHQqDGBk

Se avete tiktok ci sono numerosi istituti del nord italia occupati e autogestiti.

ottimo quindi si lamentano anche dei soldi spesi per gli immigrati ? sono tanta roba anche quella ma come mai quelli non sono un problema ?.. per difenderci non vanno bene per aumentare i debiti invece si.. e il caro affitti.. bella questa.. è colpa dello stato che la gente aumenta gli affitti ?

mi piacerebbe avere tempo per capire di preciso cosa chiedere questa gente che manifesta nel concreto..
disparità fra fasce sociali diverse ? è normale.. chi ha più soldi di norma ha meno problemi a spendere soldi e lo stato non ha il compito di azzerare le differenze .. quello è il compito del comunismo puro.. poco per tutti

a me pare solo che il lavoro di trump e della russia stia funzionando .. destabilizzazione dell'europa tramite aumento dei prezzi ed impoverimento degli europei e le masse più deboli velocemente vengono assorbite dal problema e lo fomentano

pensavo fosse scemo invece mi sa che è più furbo di molti e ha causato un degrado in europa che adesso si espande da solo

p.s. in merito all'autogestione.. cosa di moda da qualche decennio.. i danni che poi causano alle strutture e le attrezzature li pagano loro visto che si lamentano dei pochi soldi che lo stato da alle scuole o fanno solo parte della norma e tocca alle nostre tasse poi pagare i danni fatti dai delinquenti ? quegli stessi che si lamentano del problema che causano loro stessi ?

vedo molta politicizzazione della questione e tutto sull'onda delle proteste francesi.. vicinanza ? perchè è partita dalla francia la cosa ed arriva qui gratis presa subito al balzo da centri sociali etc per fare danni (cassonetti bruciati, finestre delle scuole infrante etc.. manifestazioni pacifiche di intellettuali insomma) :D

Anche la sede di via Bertola del Convitto è occupata dagli studenti. Anche gli oltre 300 studenti del liceo scientifico Carlo Cattaneo hanno chiuso con i lucchetti gli ingressi e occupato la succursale di via Postumia 57/60. Occupato pure il Copernico-Luxemburg, il Passoni, il Galfer, mentre al liceo D’Azeglio è in corso un’assemblea. A Chieri è in corso un’assemblea degli studenti per decidere lo sciopero e l’occupazione al liceo Monti e dell’Istituto Vittone.

https://www.youtube.com/shorts/cU-x-bNeBYE

No, che centra con il fatto che Trump fa questo per abbassare il prezzo dei carburanti e per fare finire la guerra che drena risorse dall'Istruzione alle scuole passando per il gasolio troppo alto e per gli autotrasportatori che non ce la fanno più insieme agli agricoltori e a tutta la popolazione eccetto una elite.

scusa ci sono sul serio cretini che credono che Trump lo faccia per quello ?
è lui che ha causato l'aumento dei prezzi e quale imbecille crede veramente che quello che fa Trump sia a FAVORE nostro ? :mc:

o mamma mia.. veramente la propaganda fake ha così tanta presa su persone che vanno alle università e non sanno guardare i numeri ? :muro: :muro:

io pensavo che la gente avesse capito perchè Trump ha fatto l'accordo con Putin ma mi dici che è pieno di ebeti che pensano che lo stia facendo per far scendere il prezzo del gasolio in europa ? :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

o mamma mia.. io pensavo che tu fossi ironico :mbe: :mbe:

Prosegue a Napoli la mobilitazione degli studenti universitari contro il caro affitti e degli studenti delle scuole superiori. Sono circa dieci, al momento, gli istituti occupati in città.


Tra i motivi della protesta, la carenza di fondi destinati all’edilizia scolastica e universitaria e alla formazione, risorse che, secondo gli studenti, verrebbero invece indirizzate al finanziamento degli armamenti e alla realizzazione di nuovi Cpr, tra cui quello previsto a Castel Volturno. Particolarmente sentito tra gli universitari anche il tema del caro affitti, con gli studenti che denunciano disparità nell’accesso allo studio tra le diverse fasce sociali. «Negato il diritto allo studio: in Campania appena 1.440 posti letto», sostengono i manifestanti.

https://www.youtube.com/watch?v=9H4yHQqDGBk

Se avete tiktok ci sono numerosi istituti del nord italia occupati e autogestiti.

Con l'aria che tira, i soldi destinati agli armamenti rischiano persino di essere insufficienti. In proporzione al PIL, spendiamo per la difesa meno di quanto spendessimo durante la Guerra fredda, nonostante una Russia tornata aggressiva, una guerra alle porte dell'Europa e gli USA che non si possono più considerare degli alleati come prima.

Se un quartiere diventa malfamato, si spendono soldi in inferriate, porte blindate e sistemi d'allarme. E di certo nessuno considera queste spese inutili: sono costi necessari per garantire la propria sicurezza. Lo stesso principio vale per la difesa nazionale.

Piuttosto, dovrebbero protestare contro le spese pubbliche inutili e idiote. Tra Superbonus e PNRR sono state mobilitate risorse per centinaia di miliardi di euro, una parte delle quali è stata assorbita da sprechi, inefficienze e interventi di dubbia utilità.

Eppure non ho visto manifestazioni studentesche di massa contro questi sprechi, né mobilitazioni.

scusa ci sono sul serio cretini che credono che Trump lo faccia per quello ?
è lui che ha causato l'aumento dei prezzi e quale imbecille crede veramente che quello che fa Trump sia a FAVORE nostro ? :mc:

o mamma mia.. veramente la propaganda fake ha così tanta presa su persone che vanno alle università e non sanno guardare i numeri ? :muro: :muro:

io pensavo che la gente avesse capito perchè Trump ha fatto l'accordo con Putin ma mi dici che è pieno di ebeti che pensano che lo stia facendo per far scendere il prezzo del gasolio in europa ? :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

o mamma mia.. io pensavo che tu fossi ironico :mbe: :mbe:

Trump ha paura dei suoi contadini come Meloni deve avere paura degli agricoltori e degli studenti italiani oltre che dei camionisti. Tutto qui.

Trump ha paura dei suoi contadini come Meloni deve avere paura degli agricoltori e degli studenti italiani oltre che dei camionisti. Tutto qui.

quindi parliamo solo di delinquenti che sfruttano la gente ..

Meloni deve aver paura di studenti, agricoltori e camionisti incazzati perchè trump ha rovinato l'economia europea che si stava normalizzando attaccando l'iran e adesso fa un patto con la russia per danneggiarci ulteriormente e Meloni dovrebbe temere delle persone che si sono bevute la propaganda di trump ?

capisci anche tu la follia e la stupidità della gente che incolpa la Meloni per cosa ? non aver ceduto al bullismo di Putin ne a quello di Trump ?

vorrei proprio capire questi facinorosi che minacciano la gente perchè indottrinati di fesserie.. e vanno pure all'università ? ... che cavolo insegnano ai ragazzi a scuola ??? manco 1+1 sanno fare o semplicemente fanno troppa fatica a ragionare e quindi seguono internet ?

ridicolo sentir dice che queste persone minacciano la Meloni (e quindi la nazione alla fin fine) e non sanno neanche di cosa parlano.. vedono Trump come liberatore ? :muro: :muro:

imbarazzante.. trump se avesse paura dei suoi contadini farebbe finire la guerra con l'iran e tutto d'un colpo i prezzi dei carburanti e dell'energia in europa scenderebbe di brutto (basta vedere cosa è successo all'energia e al petrolio e gas in agosto)

se la gente non riesce ad usare la testa e usa internet per pensare siamo alla frutta.. oggi minacciano la Meloni per colpa di trump e domani che altra fake-scusa inventano per minacciare altre persone ? :muro:

ottimo quindi si lamentano anche dei soldi spesi per gli immigrati ?

Benaltrismo, ognuno si lamenta di quello che vuole. Se per te sono un problema i soldi spesi per gli immigrati organizzati la tua protesta, e poi conta i partecipanti. Perché pretendi che gente che non conosci sposi una tua causa? Io per esempio non parteciperei mai a qualcosa dove una classe più forte manifesta contro una classe più debole.

Con l'aria che tira, i soldi destinati agli armamenti rischiano persino di essere insufficienti. In proporzione al PIL, spendiamo per la difesa meno di quanto spendessimo durante la Guerra fredda, nonostante una Russia tornata aggressiva, una guerra alle porte dell'Europa e gli USA che non si possono più considerare degli alleati come prima.

Se un quartiere diventa malfamato, si spendono soldi in inferriate, porte blindate e sistemi d'allarme. E di certo nessuno considera queste spese inutili: sono costi necessari per garantire la propria sicurezza. Lo stesso principio vale per la difesa nazionale.

Piuttosto, dovrebbero protestare contro le spese pubbliche inutili e idiote. Tra Superbonus e PNRR sono state mobilitate risorse per centinaia di miliardi di euro, una parte delle quali è stata assorbita da sprechi, inefficienze e interventi di dubbia utilità.

Eppure non ho visto manifestazioni studentesche di massa contro questi sprechi, né mobilitazioni.

tu però pensi che questi che protestano siano intelligenti e capiscano quello che succede, come ha detto Sandro, non sono persone intelligenti.. usano internet e la propaganda per decidere cosa pensare..
non vedono più in la del loro smartphone purtroppo..

No, che centra con il fatto che Trump fa questo per abbassare il prezzo dei carburanti e per fare finire la guerra che drena risorse dall'Istruzione alle scuole passando per il gasolio troppo alto e per gli autotrasportatori che non ce la fanno più insieme agli agricoltori e a tutta la popolazione eccetto una elite.


Trump lo fa perché teme le conseguenze politiche della guerra in Iran e rischia di perdere le elezioni di midterm. Così ha concluso un accordo con Putin che gli consente di presentare agli elettori un risultato e di scaricare altrove le responsabilità dell'aumento dei prezzi dei carburanti.

Ma hai capito o no che, sul piano sostanziale, questo accordo cambierà ben poco?

L'intero accordo equivale a circa 10 giorni di consumo statunitense di gasolio, ma le consegne sarebbero distribuite su diversi mesi e destinate anche ad altri mercati. Sono quantità troppo modeste per incidere significativamente sui prezzi, tanto più che si parla di forniture destinate anche al mercato globale e non esclusivamente agli USA.

E non è nemmeno certo che la Russia riesca a rispettare gli impegni annunciati, visto che gli attacchi ucraini alle raffinerie hanno drasticamente ridotto la sua capacità di esportazione.

Avvio di occupazione molto teso per il liceo Genovesi, all’indomani delle mobilitazioni che hanno coinvolto diversi licei napoletani.

https://www.youtube.com/shorts/ghRlTSJ2ig0

Si allunga l'elenco delle scuole superiori di Padova che parteciperanno alla giornata di protesta prevista per venerdì 16 ottobre. Allo sciopero studentesco parteciperà anche il liceo scientifico Cornaro. Lo strisicone affisso all'esterno della scuola per aderire alla manifestazione con il corteo che partirà alle 8 da piazzale della stazione,Nei giorni scorsi alla mobilitazione si erano uniti gli studenti del Liceo Tito Livio. La protesta era iniziata con l'Istituto Valle che giovedì scorso aveva protestato sotto la sede della provincia, i numeri previsti in piazza venerdì dovrebbero però essere maggiori.

https://www.youtube.com/shorts/eDg7NZ9OWhU

Benaltrismo, ognuno si lamenta di quello che vuole. Se per te sono un problema i soldi spesi per gli immigrati organizzati la tua protesta, e poi conta i partecipanti. Perché pretendi che gente che non conosci sposi una tua causa? Io per esempio non parteciperei mai a qualcosa dove una classe più forte manifesta contro una classe più debole.

non lo pretendo.. mi da fastidio sprecare i miei soldi per benaltrismo e poi vedere gente che chiude gli occhi sugli sprechi reali e ci chiede di buttarli altrove e diventare più indifesi..

tu poi parli di classe forte e classe debole.. razzismo puro.. io parlo di italiani invece.. italiani che dovrebbero avere a cuore la propria nazione mentre pare che ci sia gente che vuole lo scontro di classe al posto di lavorare per un'Italia più forte e capace..

gente che pensa che esista una classe da spremere per avere qualcosa senza fare niente al posto di capire che c'è solo gente che fatica e ottiene qualcosa e gente che manifesta perchè non ha voglia di fare ma vuole lo stesso avere qualcosa, possibilmente degli altri..

vedi chi manifesta contro la Meloni pensando che trump sia quello bravo.. per caso anche tu sei fra quelli ?:)
se ho capito bene da quello che dicevi sei uno di quelli della classe forte (uso i tuoi termini.. per me è ridicolo parlare di classe fuori da una scuola..) che ha un lavoro che gli frutta bene.. pensi anche tu che sia da minacciare la Meloni sostenendo le tesi di Trump ?

Avvio di occupazione molto teso per il liceo Genovesi, all’indomani delle mobilitazioni che hanno coinvolto diversi licei napoletani.

https://www.youtube.com/shorts/ghRlTSJ2ig0

Si allunga l'elenco delle scuole superiori di Padova che parteciperanno alla giornata di protesta prevista per venerdì 16 ottobre. Allo sciopero studentesco parteciperà anche il liceo scientifico Cornaro. Lo strisicone affisso all'esterno della scuola per aderire alla manifestazione con il corteo che partirà alle 8 da piazzale della stazione,Nei giorni scorsi alla mobilitazione si erano uniti gli studenti del Liceo Tito Livio. La protesta era iniziata con l'Istituto Valle che giovedì scorso aveva protestato sotto la sede della provincia, i numeri previsti in piazza venerdì dovrebbero però essere maggiori.

https://www.youtube.com/shorts/eDg7NZ9OWhU

non capisco se sei un bot o una persona :D a quale manifestazione parteciperai tu ? farai parte degli intellettuali pacifici o di quelli che causeranno danni a spese delle persone che pagano ?

Anche Bologna:

L’occupazione del Laura Bassi «non è stato l’inizio della stagione delle occupazioni, ma il via a una mobilitazione più grande come sta succedendo in Francia».

https://www.youtube.com/watch?v=cjwKedaQeL4

non capisco se sei un bot o una persona :D a quale manifestazione parteciperai tu ? farai parte degli intellettuali pacifici o di quelli che causeranno danni a spese delle persone che pagano ?

Il problema è che la temperatura sta salendo nel paese perché così non si può andare avanti. La gente che guarda i TG e i giornali avrà un amaro risveglio quando si renderà conto che manca la verdura perché la gente sta bloccando il paese e si vedrà le scuole occupate dai propri figli e figlie.

Trump lo fa perché teme le conseguenze politiche della guerra in Iran e rischia di perdere le elezioni di midterm. Così ha concluso un accordo con Putin che gli consente di presentare agli elettori un risultato e di scaricare altrove le responsabilità dell'aumento dei prezzi dei carburanti.

Ma hai capito o no che, sul piano sostanziale, questo accordo cambierà ben poco?

L'intero accordo equivale a circa 10 giorni di consumo statunitense di gasolio, ma le consegne sarebbero distribuite su diversi mesi e destinate anche ad altri mercati. Sono quantità troppo modeste per incidere significativamente sui prezzi, tanto più che si parla di forniture destinate anche al mercato globale e non esclusivamente agli USA.

E non è nemmeno certo che la Russia riesca a rispettare gli impegni annunciati, visto che gli attacchi ucraini alle raffinerie hanno drasticamente ridotto la sua capacità di esportazione.

la gente normodotata lo ha già capito ieri che trump ha fatto l'accordo per poter ricattare l'Ucraina.. chi ha un bruciolo di cervello ricorderà che trump aveva promesso di far fare la pace a putin e Zelensky ma è uno dei suoi tanti fallimenti politici.. adesso sta cercando di avere una scusa per boicottare l'Ucraina e farla capitolare in modo da poter vincere in casa.. e più peggiora la protesta in patria e più si fa aggressivo contro l'europa.. mi domando quanti di quelli che stanno causando danni in europa sono fomentati da america e russia perchè se i motivi sono quelli di cui parla Sandro allora è palese che non sono persone che usano il cervello proprio..

in un momento di guerre e tensioni chiedono l'aumento dell'immigrazione e di fermare le spese per la difesa quando abbiamo la guerra dietro casa ?.. è evidente che non è nell'interesse dell'europa ma di chi sta fuori dall'europa..

il problema è che la gente che fa sta zitta e fa mentre i rumorosi, pur essendo una minoranza, fanno molto baccano e come il pavone sembrano di più.. queste occupazioni portano solo danni a chi vuole studiare, agli edifici, agli studenti stessi e senza una rivendicazione reale o un dibattito costruttivo.. sono solo estremisti del ragionamento che fanno danni e rumore.. per giunta.. schierati dalla parte degli aggressori.. il che è vergognoso vedere che questi studenti italiani appoggiano russia e america, due nazioni che stanno compiendo guerre e che sono la causa dei problemi di cui parlano..

non lo pretendo.. mi da fastidio sprecare i miei soldi per benaltrismo

Ma stai bene? :D Il benaltrismo è quello che hai fatto tu dicendo "perché invece che fare A non fanno B?"

tu poi parli di classe forte e classe debole.. razzismo puro..

No, non stai bene... Che c'entrano le classi sociali col razzismo? Sei diventato comunista che hai abolito le classi sociali?

Non ci sono classi sociali forti e classi sociali deboli?

Anche Bologna:

L’occupazione del Laura Bassi «non è stato l’inizio della stagione delle occupazioni, ma il via a una mobilitazione più grande come sta succedendo in Francia».

https://www.youtube.com/watch?v=cjwKedaQeL4

Il problema è che la temperatura sta salendo nel paese perché così non si può andare avanti. La gente che guarda i TG e i giornali avrà un amaro risveglio quando si renderà conto che manca la verdura perché la gente sta bloccando il paese e si vedrà le scuole occupate dai propri figli e figlie.

la temperatura sale per colpa di putin e di trump e questi danno fuoco all'europa che si oppone ai bulli.. c'è da pensarci su.. chi fomenta queste persone ? i bulli ?

la verdura perchè manca ? perchè l'europa non ci sta a vedere due bulli che fanno quello che vogliono ? e cosa chiedono ? che lascino che i bulli possano ammazzare (500 mila morti in Ucraina in 4 anni) senza conseguenze ?

sbraitiamo per israele contro i palestinesi e poi appoggiamo i massacri di putin ? queste sono le persone di cui avere paura.. e su questo ti do ragione.. persone che non usano il cervello e si fanno pilotare da nazioni di bulli che muovono guerra sono certamente pericolose visto che non usano il cervello ma tiktok..

Il problema è che la temperatura sta salendo nel paese perché così non si può andare avanti. La gente che guarda i TG e i giornali avrà un amaro risveglio quando si renderà conto che manca la verdura perché la gente sta bloccando il paese e si vedrà le scuole occupate dai propri figli e figlie.

Quindi la soluzione per gente come te è cedere a Putin no?
Quando poi è assolutamente uno dei diretti responsabili di questo disordine globale?

Ma stai bene? :D Il benaltrismo è quello che hai fatto tu dicendo "perché invece che fare A non fanno B?"



No, non stai bene... Che c'entrano le classi sociali col razzismo? Sei diventato comunista che hai abolito le classi sociali?

Non ci sono classi sociali forti e classi sociali deboli?

no ci sono persone che non riescono a trovare un lavoro e persone che lavorano..

preferisci che uso classismo per te perchè razzismo fa troppo uso specifico ed è brutto estenderne il concetto ? chiunque disprezza gli altri per un motivo di razza o di "classe" o altro è, per me, equivalente ad un razzista..

che lo faccia per razza, per soldi, per ceto, per classe, o per quello che vuoi, è una "razzista" equivalente..

non sono mai stato comunista ne capitalista ma meritocratico

benaltrismo è quello che fai tu che non proponi soluzioni e questi che fanno danni facendo finta di manifestare senza idee proprie.. ma non lo chiamerei benaltrismo effettivamente..

Quindi la soluzione per gente come te è cedere a Putin no?
Quando poi è assolutamente uno dei diretti responsabili di questo disordine globale?

si.. lui come molti dei manifestanti se non tutti, vogliono che si permetta a putin di compiere uno sterminio in modo da poter dormire tranquilli in italia :rolleyes:

e tranquilli senza armamenti in modo da non poterci difendere e possibilmente poveri buttando soldi altrove senza capire i debiti fatti per pnrr, 110%, iper etc..

si perchè siamo a oltre 3 mila miliardi di debito nazionale.. ma questi intellettuali dicono che è sbagliato dare contro all'assassino e al suo compare di merende.. sembra di vedere quel processo in america dove la mamma di 3 figli li ha accoppati e le donne la difendono nonostante sia rea confessa :D

Quindi la soluzione per gente come te è cedere a Putin no?
Quando poi è assolutamente uno dei diretti responsabili di questo disordine globale?

Di solito quello che si è sempre fatto in queste situazioni è di bloccare il paese per un numero di giorni abbastanza importante da fare perdere soldi a tutti in modo tale che la povertà che uno vede già adesso sul proprio conto corrente contagi in parte il conto corrente di tutti gli italiani.

Non penso di dire nulla di nuovo. È una cosa risaputa.

già abbiamo poche raffinerie che lavorano e noi.. blocchiamo le raffinerie per lamentarci del caro carburanti e delle loro scarsità.. a pensar male si crederebbe che siano indottrinati da qualcuno che ha interessi a far lievitare i prezzi..



hehe.. a pensar male.. ma in USA c'è già il sistema.. anche visto che l'olio adesso costa meno del gasolio e con motori vecchi si usa senza tanti problemi anche solo tagliando il gasolio

io non l'ho mai fatto ma mi dicono.. :D

Bingo... I trasportatori sono sempre in prima fila quando c'è da raschiare qualcosa! Magari vorrebbero il carburante completamente senza accise assieme a qualche altro sconto. La classica reazione dei padroncini che non vogliono accettare il rischio d'impresa.

Trump ha paura dei suoi contadini come Meloni deve avere paura degli agricoltori e degli studenti italiani oltre che dei camionisti. Tutto qui.

Ma cos'è hai iniziato la campagna elettorale in anticipo? :D

Di solito quello che si è sempre fatto in queste situazioni è di bloccare il paese per un numero di giorni abbastanza importante da fare perdere soldi a tutti in modo tale che la povertà che uno vede già adesso sul proprio conto corrente contagi in parte il conto corrente di tutti gli italiani.

Non penso di dire nulla di nuovo. È una cosa risaputa.

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2026/10/15/danneggiamenti-in-scuole-a-torino-arrestato-un-17enne_807b8d6b-1218-4b65-8c39-a5fb13a98783.html

ecco qua gli intellettuali che devastano le scuole..

cosa risaputa che in italia è mal comune mezzo gaudio e che quindi chi può fa danni per il gusto di farli in modo da far stare tutti male e non migliorare la situazione ma peggiorarla per tutti

uno di classici difetti degli estremisti di dx o sx.. delinquenti che nessuno vuole toccare perchè sono "bravi ragazzi che manifestano pacificamente" e che in un giorno hanno cacciato studenti dalle scuole, distrutto attrezzature scolastiche, lanciato pietre etc..

nulla di nuovo.. terroristi nazionali.. artisti del terrore e del danno che alcuni politici giustificano per motivi personali e se possono fomentano..

nulla di nuovo appunto

Ma cos'è hai iniziato la campagna elettorale in anticipo? :D

sul forum c'è più di qualcuno che è in campagna elettorale da tempo :D

di norma alla sx stare all'opposizione fa star male.. e se non possono governare aizzano o .. aspetta.. fanno satira :D

sono curioso di vedere domani i politici di sinistra se prendono le parti di trump (d'altro canto prendere le parti di chi sta occupando e danneggiando le strutture dello stato equivale a stare dalla parte di trump e putin viste le richieste) o se denunceranno anche loro i danneggiatori e i delinquenti che stanno bloccando l'italia per costringere la nazione a cedere e lasciare che trump e putin facciano quello che vogliono..

no ci sono persone che non riescono a trovare un lavoro e persone che lavorano..

No sta per "non esistono le classi sociali"? LOL :D

Sicuro che vuoi avventurarti in questo territorio?

preferisci che uso classismo per te perchè razzismo fa troppo uso specifico ed è brutto estenderne il concetto ?
chiunque disprezza gli altri per un motivo di razza o di "classe" o altro è, per me, equivalente ad un razzista..


Io di commenti disprezzanti non ne ho fatti, vatti a rileggere i messaggi, è un pregiudizio che ha fatto nascere messaggi fantasma direttamente nella tua testa.

L'idea di aiutare il più debole non parte dal disprezzo del più forte, ma dalla ovvia considerazione che sia il più debole ad aver bisogno di aiuto, non certo il più forte.

non sono mai stato comunista ne capitalista ma meritocratico

Il merito c'è quando si parte tutti dalla stessa linea di partenza, se vinci una corsa perché sei partito 50 metri più avanti non c'è merito nei confronti di chi è partito più indietro.


benaltrismo è quello che fai tu che non proponi soluzioni e questi che fanno danni facendo finta di manifestare senza idee proprie.. ma non lo chiamerei benaltrismo effettivamente..

Ah, meno male che poi alla fine ci sei arrivato da solo :D

scusa ci sono sul serio cretini che credono che Trump lo faccia per quello ?
è lui che ha causato l'aumento dei prezzi e quale imbecille crede veramente che quello che fa Trump sia a FAVORE nostro ? :mc:

o mamma mia.. veramente la propaganda fake ha così tanta presa su persone che vanno alle università e non sanno guardare i numeri ? :muro: :muro:

io pensavo che la gente avesse capito perchè Trump ha fatto l'accordo con Putin ma mi dici che è pieno di ebeti che pensano che lo stia facendo per far scendere il prezzo del gasolio in europa ? :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

o mamma mia.. io pensavo che tu fossi ironico :mbe: :mbe:

Lascia fare... non ha nemmeno visto i dati che ho linkato qualche post fa. L'accordo con Trump, quello sul gasolio, è palesemente fuffa vista la quantità di gasolio russo che verrebbe sbloccata: basterebbe a malapena per un mese di consumi in Europa. In questo contesto l'unico produttore di gasolio che ha aumentato l'export sono gli USA ( anche verso la Russia ) macinando profitti a scapito di tutti in un panorama di deficit d'offerta, soprattutto a scapito dei cittadini americani.
Lasciamo perdere poi la " pax energetica " che esiste solamente nella realtà distorta e menzognera di Donaldo.

di norma alla sx stare all'opposizione

E' il contrario, le persone di sinistra adorano stare all'opposizione, anche i leader di partito preferiscono essere un leader di opposizione che un follower di governo, mentre la destra è molto più governista di solito, è disposta ad accettare molti più compromessi per governare.

Io per esempio sono di sinistra, ma non sento in me tutto questo desiderio che "il campo largo" vada al governo, diciamo che accoglierei la notizia in modo tiepidamente positivo.

E' il contrario, le persone di sinistra adorano stare all'opposizione, anche i leader di partito preferiscono essere un leader di opposizione che un follower di governo, mentre la destra è molto più governista di solito, è disposta ad accettare molti più compromessi per governare.

Io per esempio sono di sinistra, ma non sento in me tutto questo desiderio che "il campo largo" vada al governo, diciamo che accoglierei la notizia in modo tiepidamente positivo.

è più facile stare all'opposizione che al governo, lo capisco.. chi sta al governo deve prendere decisioni e quindi subire conseguenze, chi sta all'opposizione può fare quello che vuole e dare la colpa agli altri senza problemi

capisco bene se la sx non vuole governare.. visto anche le poche e confuse idee forse è meglio così.. ma un vantaggio c'è quando stanno al governo.. fanno danni con le leggi e portano via soldi ma almeno lasciano in pace la gente riducendo scioperi e manifestazioni.. tolgono molto ma lasciano qualcosa.. le dx tolgono e non danno molto in cambio

L'accordo con Trump, quello sul gasolio, è palesemente fuffa vista la quantità di gasolio russo che verrebbe sbloccata

Trump in realtà sperava che questo avrebbe fatto scendere i prezzi, ma non certo per la quantità di gasolio, che tra l'altro non sarebbe stato gasolio aggiunto al mercato, per cui la variazione sul prezzo sarebbe comunque zero.

Trump sperava appunto che venisse accettata la tregua energetica, e questa sarebbe stata la notizia a cui i mercati dei future avrebbero reagito energicamente. Ma è stata una mossa disperata, lui è realmente convinto che la gente faccia sempre quello che lui ordina, è un megalomane, una persona malata.

L'accordo sul gas serviva a mettere un piede nella fornitura Russa in modo da poter dire a Zelensky "se colpisci le raffinerie stai colpendo anche i miei affari". Ma non è andata bene, Putin l'ha mandato subito a cagare con arroganza, mentre Zelensky pure, ma con più tatto.

Trump in realtà sperava che questo avrebbe fatto scendere i prezzi, ma non certo per la quantità di gasolio, che tra l'altro non sarebbe stato gasolio aggiunto al mercato, per cui la variazione sul prezzo sarebbe comunque zero.

Trump sperava appunto che venisse accettata la tregua energetica, e questa sarebbe stata la notizia a cui i mercati dei future avrebbero reagito energicamente. Ma è stata una mossa disperata, lui è realmente convinto che la gente faccia sempre quello che lui ordina, è un megalomane, una persona malata.

L'accordo sul gas serviva a mettere un piede nella fornitura Russa in modo da poter dire a Zelensky "se colpisci le raffinerie stai colpendo anche i miei affari". Ma non è andata bene, Putin l'ha mandato subito a cagare con arroganza, mentre Zelensky pure, ma con più tatto.

da quello che dicono in UE Zelensky ha parlato di tradimento da parte di trump che finanzierebbe la guerra di putin tanto che in EU gli hanno chiesto di moderare i toni in vista dell'udienza pubblica in cui parlerà a telecamere accese
l'UE per fortuna ha dato appoggio alla nazione aggredita contro l'aggressore solo che la mossa di trump è una mossa pericolosa se veramente vuole finanziare la guerra russa.. ha anche chiesto all'UE di scongelare i soldi della russia e restituirli a putin per poter far proseguire la guerra in modo più rapido contro l'ucraina tanto che anche in casa sua (senato e parlamento USA) qualche senatore ha sollevato il fatto che è assurdo l'accordo con il nemico della NATO e il terrorista russo..

ma pare che trump sia con l'acqua alla gola per le midterm e quando una serpe è all'angolo non si sa cosa possa fare.. il che è pericoloso per noi europei visto che pare ci siano ebeti che non hanno capito che la mossa di trump non era a favore della pace e non è a favore dell'UE ma solo della sua campagna elettorale..

Urca quando avete scritto :asd:

Il problema è che la temperatura sta salendo nel paese perché così non si può andare avanti. La gente che guarda i TG e i giornali avrà un amaro risveglio quando si renderà conto che manca la verdura perché la gente sta bloccando il paese e si vedrà le scuole occupate dai propri figli e figlie.
Ma che cazzo dici :sofico:
Io qualche studente lo conosco, non nelle scuole che hai linkato ma altre,
sono sempre i più scemi a fare "protesta", ma non hanno problemi economici in famiglia,
vanno con petardi e fumogeni solo per fare casino e spaccare tutto :asd:


Bingo... I trasportatori sono sempre in prima fila quando c'è da raschiare qualcosa! Magari vorrebbero il carburante completamente senza accise assieme a qualche altro sconto. La classica reazione dei padroncini che non vogliono accettare il rischio d'impresa.
Ce l'hanno già, un credito d'imposta sul maggiore costo del gasolio.
Ed è in via di estensione anche a settembre-ottobre.
https://www.assoesercenti.it/credito-imposta-autotrasporto-estensione-ottobre-rimborsi-gasolio/

Questi fenomeni vorranno solo estenderlo ancora

Ma il bot filorusso forse lo ignora, e gode del casino :asd:

Urca quando avete scritto :asd:


Ma che cazzo dici :sofico:
Io qualche studente lo conosco, non nelle scuole che hai linkato ma altre,
sono sempre i più scemi a fare "protesta", ma non hanno problemi economici in famiglia,
vanno con petardi e fumogeni solo per fare casino e spaccare tutto :asd:



Ce l'hanno già, un credito d'imposta sul maggiore costo del gasolio.
Ed è in via di estensione anche a settembre-ottobre.
https://www.assoesercenti.it/credito-imposta-autotrasporto-estensione-ottobre-rimborsi-gasolio/

Questi fenomeni vorranno solo estenderlo ancora

Ma il bot filorusso forse lo ignora, e gode del casino :asd:

credo di si anche perchè a vedere gli slogan di chi sta facendo danni nelle scuole e il motivo della protesta è come sempre fumosa e politicizzata.. nulla in concreto, danni alle strutture che dicono vogliono vengano migliorate, richiesta di abolire i CPR (richiesta politica) e casini..
qua da noi hanno aggiunto gli autobus (unico reale problema) .. poi vedere studenti di scuole da 5 mila euro/anno di retta da pagare che scendono in piazza per protestare è affascinante pensando ai soldi che realmente ha questa gente

inoltre lo stato contribuisce per i costi scolastici per chi ha un ISEE basso..

per chi ha un ISEE sotto i 10 mila euro fra regione e stato si possono avere 3 mila euro/anno per figlio per le spese scolastiche.. aggiungi l'assegno unico e siamo a quasi 4 mila euro/anno per figlio

per uno che ha (dichiara..) un ISEE basso e che quindi è li in piazza che manifesta 300 euro/mese non sono male mi pare.. è la metà di una pensione minima... :rolleyes: ma facciamo danni alle strutture che diciamo vogliamo vengano migliorate..

Trump in realtà sperava che questo avrebbe fatto scendere i prezzi, ma non certo per la quantità di gasolio, che tra l'altro non sarebbe stato gasolio aggiunto al mercato, per cui la variazione sul prezzo sarebbe comunque zero.

Trump sperava appunto che venisse accettata la tregua energetica, e questa sarebbe stata la notizia a cui i mercati dei future avrebbero reagito energicamente. Ma è stata una mossa disperata, lui è realmente convinto che la gente faccia sempre quello che lui ordina, è un megalomane, una persona malata.

L'accordo sul gas serviva a mettere un piede nella fornitura Russa in modo da poter dire a Zelensky "se colpisci le raffinerie stai colpendo anche i miei affari". Ma non è andata bene, Putin l'ha mandato subito a cagare con arroganza, mentre Zelensky pure, ma con più tatto.

Ma per forza mio caro... Trump, che già di suo di affari capisce poco tanto è offuscato dalla sua megalomania e protagonismo ( interessanti le storie dei suoi fallimenti ad Atlantic City ), sa anche poco sulle relazioni che sono sempre intercorse tra Ucraina e Russia già dai tempi dell'URSS. Figuriamoci se Putin possa accettare un piano di tregua del genere senza garanzie e nella situazione in cui si trova il conflitto. Stessa cosa per l'Ucraina.

Il discorso si ripete anche per il gasolio russo sul quale, oltre alla fregnaccia elettorale, non mi scandalizzerei se stesse una speculazione personale sui futures.

Purtroppo l'occidente è in mano ad un personaggio che non ha valori, non crede a nulla se non nella possibilità di fare affari su tutto e tutti. Tratta la politica estera ed interna come se fosse uno strumento di contrattazione commerciale accompagnato un marketing informativo di bassa lega. Sempre di bassa lega sono i suoi collaboratori più stretti nell'amministrazione entrati subito in conflitto con i dirigenti ed i tecnici che la fanno funzionare. Alcune volte, guardando le immagini dei servizi da Washington, sentendo parlare Trump, Vance ed Hegseth, mi sembra di assistere ad un serial tragicomico da quattro soldi che spazia dal ridicolo al grottesco ( vedasi esecuzione capitale pubblica per fucilazione ).

Io qualche studente lo conosco, non nelle scuole che hai linkato ma altre,
sono sempre i più scemi a fare "protesta", ma non hanno problemi economici in famiglia,


S'è sempre fatto, di questo periodo. Quando andavo al liceo, negli anni '90, i due mesi di autogestione / occupazione erano in conto. Lo scopo era unire un eventuale ponte del primo novembre con le vacanze di Natale, a volte ci si riusciva, a volte si doveva sgombrare entro i primi del mese di dicembre, previo accordo con le autorità scolastiche, per lasciare un po' di spazio alla didattica. Si dicevano tante belle cose, si vedevano i film di Ken Loach e si pomiciava. Poi andavi a casa dei "capipopolo" che aizzavano la rivolta contro il "governo dei borghesi servi degli imperialisti" ... e trovavi appesi quadri d'autore, il cameriere filippino, etc.

S'è sempre fatto, di questo periodo. Quando andavo al liceo, negli anni '90, i due mesi di autogestione / occupazione erano in conto. Lo scopo era unire un eventuale ponte del primo novembre con le vacanze di Natale, a volte ci si riusciva, a volte si doveva sgombrare entro i primi del mese di dicembre, previo accordo con le autorità scolastiche, per lasciare un po' di spazio alla didattica. Si dicevano tante belle cose, si vedevano i film di Ken Loach e si pomiciava. Poi andavi a casa dei "capipopolo" che aizzavano la rivolta contro il "governo dei borghesi servi degli imperialisti" ... e trovavi appesi quadri d'autore, il cameriere filippino, etc.
i figli di papà in eskimo :asd:

Ecco qualche notizia in tempo reale:
fra gli "studenti", i più agitati per la maggior parte sono marocchini, maranza.
E ragazzi che hanno pure abbandonato la scuola :asd:
vestiti di nero con passamontagna, mi arriva notizia di qualche arresto, giovani con precedenti penali per spaccio, detenzione di armi, e reati del genere

Ecco chi "protesta" adesso :doh:

Poi i giornalisti scriveranno che i ragazzi protestano per il diritto allo studio, più soldi per le scuola e non per la guerra, ecc ecc ecc.

Peccato che alle proteste ci sono i marocchini che non vanno più a scuola...

E qui siamo alla realtà che supera la fantasia: i maranza diventati gli utili idioti di Putin :asd:

i figli di papà in eskimo :asd:

Ecco qualche notizia in tempo reale:
fra gli "studenti", i più agitati per la maggior parte sono marocchini, maranza.
E ragazzi che hanno pure abbandonato la scuola :asd:
vestiti di nero con passamontagna, mi arriva notizia di qualche arresto, giovani con precedenti penali per spaccio, detenzione di armi, e reati del genere

Ecco chi "protesta" adesso :doh:

nono... sono tutti intellettuali.. non pensare che lo facciano SOLO per creare problemi e danni.. sono brava gente che realmente lo fa per il bene degli studenti e non per devastare le strutture e pestare la gente..
sono mica francesi.. è irrilevante che i fomentatori siano maranza e italiani di seconda e terza generazione.. :cool:

Poi i giornalisti scriveranno che i ragazzi protestano per il diritto allo studio, più soldi per le scuola e non per la guerra, ecc ecc ecc.

Peccato che alle proteste ci sono i marocchini che non vanno più a scuola...

E qui siamo alla realtà che supera la fantasia: i maranza diventati gli utili idioti di Putin :asd:

no è normale.. bambini che restano ignoranti sono i più facili da manipolare per l'estremismo.. si condizionano facilmente..

Stanotte hanno bombardato un altro datacenter Yandex a Vladimir.

Stanotte hanno bombardato un altro datacenter Yandex a Vladimir.

Azz pare che la vacanza che qualcuno si è preso dal forum sarà più lunga del previsto.
Facciamo una colletta e gli mandiamo una sim?

:D :D :D

Stanotte hanno bombardato un altro datacenter Yandex a Vladimir.
Fantastico :D Bè io ero uno di quelli che "l'Ucraina se l'è cercata", ma adesso faccio totalmente il tifo per loro :D


Vi do altre notizie dall'interno della "protesta" "studentesca" (entrambi tra virgolette), non so se apprezzate :D
Sui gruppi Whatsapp i più agitati erano i fuoriusciti dalla scuola, perchè fannulloni e delinquenti vari.
Andavano con l'obbiettivo dichiarato di spaccare tutto, occupare la scuola, e fare perdere l'anno a tutti.

i figli di papà in eskimo :asd:


Ma quanto mi sono divertito in quegli anni ! C'era l'aula dei cannaroli , l'aula delle pomiciate e quella ... chiusa dall'interno ! ... Quelli che organizzavano il cineforum con Ken Loach e Pasolini e non ci andava nessuno ... poi qualcuno portava la cassetta di Attila o Animal House e non trovavi posto ... e il giorno dopo ancora s'erano fottuti il videoregistratore ...! I libri da sfoggiare erano Il Libretto Rosso e il Manifesto del Partito Comunista ... il Capitale non lo azzardava nessuno perchè troppo pesante e non entrava nelle tasche ... ! C'erano quelli che stavano tutto il giorno; pochi coraggiosi anche di notte ... che narravano di prodigiose resistenze contro la "sbirraglia reazionaria" la quale provava ad entrare !

Ce l'ho anche io l'eskimo, un cappottone verdone bello caldo ! Ma "figlio di papà" ... magari, mi sarebbe piaciuto :)

Fantastico :D Bè io ero uno di quelli che "l'Ucraina se l'è cercata", ma adesso faccio totalmente il tifo per loro :D


Vi do altre notizie dall'interno della "protesta" "studentesca" (entrambi tra virgolette), non so se apprezzate :D
Sui gruppi Whatsapp i più agitati erano i fuoriusciti dalla scuola, perchè fannulloni e delinquenti vari.
Andavano con l'obbiettivo dichiarato di spaccare tutto, occupare la scuola, e fare perdere l'anno a tutti.

ho guardato sull'ansa e in tv le manifestazioni..
poche idee ben confuse..

è solo una manifestazione di estrema sinistra politicizzata.. si bruciano bandiere, si inneggia alla palestina.. si chiede di togliere i fondi alla difesa nazionale (sancita dalla costituzione) e si blatera che le scuole sono vecchie e non danno istruzione come piace a loro ma in definitiva niente.. solo confusione, danni alle strutture, pestaggi, violenze gratuite e facce vuote che muovono striscioni (alcuni dei quali con errori di ortografia... forse era meglio se andavano a scuola..)

bah.. questi sono quelli che urlano "non vogliamo che usiate i nostri soldi per la guerra" ???? perchè pagano le tasse gli studenti ? :rolleyes:

facciamo oggi per il nostro futuro ?.. sembrano gretini.. volete fare ? andate a scuola, uscite con l'istruzione, poi fate un partito, fatevi eleggere, cambiate la costituzione, gestite il paese e fatelo migliorare secondo i vostri ideali di peace&love che piacciono tanto a putin.. fra l'altro non ho visto UNA bandiera russa bruciata.. non ho visto una bandiera di hamas bruciata..

ecco qua gli intellettuali del futuro che fanno manifestazioni pacifiche per esprimere le loro idee (traduzione -> delinquenti del futuro che impongono la loro volontà imbrattando, danneggiando e terrorizzando la gente)

bravi bravi.. abbasso la guerra dell'Italia, viva la guerra di hamas e di putin.. :D hm.. si si.. intellettuali
https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2026/10/16/gli-studenti-in-piazza-per-il-no-meloni-day-cortei-in-tutta-italia.-a-roma_1e152b63-e67e-4efd-9ec7-0ca3507f55e3.html

Azz pare che la vacanza che qualcuno si è preso dal forum sarà più lunga del previsto.
Facciamo una colletta e gli mandiamo una sim?

:D :D :D

Si saranno fatti un backup su un buon cloud Usa e presto ritorneranno all'attacco :D

è solo una manifestazione di estrema sinistra politicizzata..

Ah certo, la sinistra ci prova a sfruttarla e politicizzarla con 4 cartelloni ritardati, ma secondo me non ci riesce.
(e i giornalisti vogliono rappresentare una realtà edulcorata per non spaventare la gente)

Confermo che il 99,99% è lì per fare casino e danni
Nei gruppi Whatsapp usati per radunare i partecipanti, il 95% dei nomi degli amministratori sono Abdul, Aziz e nazionalità varie.

Ah certo, la sinistra ci prova a sfruttarla e politicizzarla con 4 cartelloni ritardati, ma secondo me non ci riesce.
(e i giornalisti vogliono rappresentare una realtà edulcorata per non spaventare la gente)

Confermo che il 99,99% è lì per fare casino e danni
Nei gruppi Whatsapp usati per radunare i partecipanti, il 95% dei nomi degli amministratori sono Abdul, Aziz e nazionalità varie.

appena rientrato dalla scuola (dei figli non mia :D) ed effettivamente mancava un terzo degli studenti (9 su 28 in classe di mia figlia) altri meglio altre peggio.. ha detto che si stava meglio in classe oggi perchè mancavano quelli che fanno casino durante le lezioni disturbando la classe (per cui hanno già preso una nota disciplinare) .. bizzarro direi.. gli intellettuali che fanno casino in classe :mbe:

appena rientrato dalla scuola (dei figli non mia :D) ed effettivamente mancava un terzo degli studenti (9 su 28 in classe di mia figlia) altri meglio altre peggio.. ha detto che si stava meglio in classe oggi perchè mancavano quelli che fanno casino durante le lezioni disturbando la classe (per cui hanno già preso una nota disciplinare) .. bizzarro direi.. gli intellettuali che fanno casino in classe :mbe:

Però!!

Tocca da vicino anche Notturnia: chi l'avrebbe mai detto!

Aggiungo quello che dicono i supermercati:

Milano, 16 ottobre 2026 – Federdistribuzione (supermercati, ndr) esprime forte preoccupazione per la situazione che si sta delineando nel Sud Italia, in particolare in Sicilia e Puglia, dove proteste e blocchi dell’autotrasporto rischiano di compromettere la continuità delle attività economiche e di aggravare le difficoltà delle imprese e delle famiglie.

https://www.federdistribuzione.it/federdistribuzione-preoccupazione-per-il-blocco-dellautotrasporto-nel-sud-italia-urgente-avviare-il-tavolo-di-confronto/

Vi devo fare vedere gli scaffali vuoti di un Conad al sud italia?

Da ricordare che il sud approvvigiona i supermercati del nord con molta frutta e verdura.

Il vostro bot preferito.
P.S. io sono utente di HWupgrade da prima di voi in quanto per tre o quattro anni ho usato l'account di un mio amico che poi è stato bannato e mi sono fatto un account mio personale nel 2011. Quindi semmai i bot siete voi.
P.P.S io ho un sito personale che è on line dal 2003, quindi non penso che ci sia molta gente che mi batte per quanto riguarda la presenza precoce in Rete. Quindi semmai i bot siete voi che siete arrivati negli ultimi tempi in Rete.

Però!!

Tocca da vicino anche Notturnia: chi l'avrebbe mai detto!

Aggiungo quello che dicono i supermercati:

Milano, 16 ottobre 2026 – Federdistribuzione (supermercati, ndr) esprime forte preoccupazione per la situazione che si sta delineando nel Sud Italia, in particolare in Sicilia e Puglia, dove proteste e blocchi dell’autotrasporto rischiano di compromettere la continuità delle attività economiche e di aggravare le difficoltà delle imprese e delle famiglie.

https://www.federdistribuzione.it/federdistribuzione-preoccupazione-per-il-blocco-dellautotrasporto-nel-sud-italia-urgente-avviare-il-tavolo-di-confronto/

Vi devo fare vedere gli scaffali vuoti di un Conad al sud italia?

Da ricordare che il sud approvvigiona i supermercati del nord con molta frutta e verdura.

Il vostro bot preferito.
P.S. io sono utente di HWupgrade da prima di voi in quanto per tre o quattro anni ho usato l'account di un mio amico che poi è stato bannato e mi sono fatto un account mio personale nel 2011. Quindi semmai i bot siete voi.
P.P.S io ho un sito personale che è on line dal 2003, quindi non penso che ci sia molta gente che mi batte per quanto riguarda la presenza precoce in Rete. Quindi semmai i bot siete voi che siete arrivati negli ultimi tempi in Rete.

Edit: se posso flexare, io ho un mio primo post su usenet che è del 1991:

La Comunità Europea è nata, sarà un grande paese con una sola moneta e una politica comune.

Sono molto contento, la mia unica preoccupazione è il tempo di realizzazione.
Sir John Mayor e il suo establishment non è d'accordo con questa politica, ma spero che cambierà la sua opinione nel prossimo futuro. 11 + 1 paesi non sono lo stesso di un paese pan-europeo.

Io non sono senza speranza per il futuro.


_\|/_ _\|/_
---*--- sandro ---*---
'/|\` '/|\`

Ma credo che non sia proprio il primo perché google ha cominciato a registrare i post su Usenet dopo che io già scrivevo. Ovviamente il Web non esisteva allora.

P.S. io sono utente di HWupgrade da prima di voi in quanto per tre o quattro anni ho usato l'account di un mio amico che poi è stato bannato e mi sono fatto un account mio personale nel 2011.

Ma, se posso sapere, qual è la ragione e la modalità per cui si usa l'account di un amico su un forum?

Ma, se posso sapere, qual è la ragione e la modalità per cui si usa l'account di un amico su un forum?

Non mi ricordo ma non avevo molta stima di HWupgrade e usavo leggere soprattutto Punto informatico e altre riviste on line e quindi quando postato usavo l'account suo che accedeva anche tramite il mio PC di allora.

Un paio di articoli su punto informatico:

https://www.punto-informatico.it/kensanit-se-i-notebook-scartano-linux/

https://www.punto-informatico.it/la-linux-box-che-salv-il-venezuela/

Firmati entrambi da me. Poi mi hanno promesso una piccola cifra per questi articoli ma non ho mai insistito per averla e quindi alla fine l'ho fatto gratuitamente.

Anno 2003 e 2005.

Però!!

Tocca da vicino anche Notturnia: chi l'avrebbe mai detto!

Aggiungo quello che dicono i supermercati:

Milano, 16 ottobre 2026 – Federdistribuzione (supermercati, ndr) esprime forte preoccupazione per la situazione che si sta delineando nel Sud Italia, in particolare in Sicilia e Puglia, dove proteste e blocchi dell’autotrasporto rischiano di compromettere la continuità delle attività economiche e di aggravare le difficoltà delle imprese e delle famiglie.

https://www.federdistribuzione.it/federdistribuzione-preoccupazione-per-il-blocco-dellautotrasporto-nel-sud-italia-urgente-avviare-il-tavolo-di-confronto/

Vi devo fare vedere gli scaffali vuoti di un Conad al sud italia?

Da ricordare che il sud approvvigiona i supermercati del nord con molta frutta e verdura.

Il vostro bot preferito.
P.S. io sono utente di HWupgrade da prima di voi in quanto per tre o quattro anni ho usato l'account di un mio amico che poi è stato bannato e mi sono fatto un account mio personale nel 2011. Quindi semmai i bot siete voi.
P.P.S io ho un sito personale che è on line dal 2003, quindi non penso che ci sia molta gente che mi batte per quanto riguarda la presenza precoce in Rete. Quindi semmai i bot siete voi che siete arrivati negli ultimi tempi in Rete.

boh.. non mi pare che mi tocchi.. oggi ho saputo dello sciopero da te praticamente.. i miei figli hanno fatto lezione regolare senza problemi, io mi sono mosso per lavoro senza problemi, sono qua in ufficio senza problemi per cui mi tocca ? si ma nel senso che non capisco questi pecoroni indottrinati che fanno casino e si professano contro ALCUNE guerre e sono violenti e pericolosi al posto di essere coerenti.. ma gli intellettuali sono spesso ipocriti da quello che vedo, specie nelle manifestazioni politicizzate come questa.. mi ha invece fatto piacere che oggi, l'assenza di 9 cretini, abbia permesso al resto della classe di fare una lezione piacevole con gli insegnanti.. sarebbe bello che non tornassero a scuola ma credo che saranno a scuola lunedì

mi tocca solo perchè non capisco l'ipocrisia delle pecore che si fanno condizionare a tal punto da fare danni alle strutture scolastiche che dicono di voler migliorare.. non mi taglio un braccio per guarirlo ma pare che gli intellettuali facciano così e poi si lamentino del fatto che qualcuno gli ha tolto il braccio al posto di guarirlo...

torno a lavorare, qualcuno deve pagare le tasse per poter far riparare le cose danneggiate dagli intellettuali :cool:

Un paio di articoli su punto informatico:



Ah, ecco dove avevo già sentito il tuo nome ... ! Sono stato anche io un buon frequentatore, c'erano articoli interessanti e soprattutto un forum non moderato con un'utenza avvelenata !

Ah, ecco dove avevo già sentito il tuo nome ... ! Sono stato anche io un buon frequentatore, c'erano articoli interessanti e soprattutto un forum non moderato con un'utenza avvelenata !

Suvvia, non sono famoso ho scritto solo due articoli che in pochi hanno letto, se tu li hai letti mi fa piacere ma forse ti ricordi di me perché scrivevo nel forum di PI, da quelle parti ero molto presente.

PI era bravo a fare articoli che indignavano e quindi dopo alcuni anni ho un po' smesso di frequentarlo e ho cominciato a seguire HWupgrade in quanto era un giornale molto più pacato.

PI era bravo a fare articoli che indignavano

Quelli del venerdì pomerggio ... la gente si insultava per le sessanta ore seguenti, nei commenti !

Quelli del venerdì pomerggio ... la gente si insultava per le sessanta ore seguenti, nei commenti !

Era una bella palestra per avere le spalle larghe. Alcuni invece consumavano la tastiera.

Quelli del venerdì pomerggio ... la gente si insultava per le sessanta ore seguenti, nei commenti !

Ripensandoci, sono passati molti anni, il Venerdì mi pare finisse la moderazione per poi riprendere il lunedì successivo. Moderazione post commento e non pre commento coma avviene adesso.

Se non sbaglio c'era chi si lasciava andare ed esprimeva ttuto se stesso.

Ma mi pare che poi i commenti venissero moderati il lunedì successivo: giusto?

Non ricordo più bene. Io comunque ho sempre cercato di scrivere con rispetto e senza offese.

Per quanto io ricordi proprio non c'era ... se c'era, era piuttosto grossolana, segavano intere sequenze di commenti, e comunque applicata per casi estremi.
Ci si provava ad essere seri, ma gli interventi complessi erano perle ai porci ... finivano comunque sepolti sotto montagne di insulti. Era uno sfogatoio per fazioni teoricamente opposte, Windows contro Linux contro Apple e diritto di autore contro pirateria.

Per quanto io ricordi proprio non c'era ... se c'era, era piuttosto grossolana, segavano intere sequenze di commenti, e comunque applicata per casi estremi.
Ci si provava ad essere seri, ma gli interventi complessi erano perle ai porci ... finivano comunque sepolti sotto montagne di insulti. Era uno sfogatoio per fazioni teoricamente opposte, Windows contro Linux contro Apple e diritto di autore contro pirateria.

Ha forgiato giovani generazioni... ^_^

Mi ricordo anch'io che non partecipavo a thread in cui si cominciava ad offendere perché poi veniva eliminato dalla moderazione. Forse quest'ultima era molto scarsa, non ricordo più bene, si parla di 20 anni fa.

Mi ricordo che a quei tempi usavo molto i newsgruops che erano in concorrenza ai forum come quelli di PI. Sui ng era proprio senza moderazione e quello era proprio un delirio. Poi c'erano anche i ng moderati da volontari dove regnava l'ordine e la moderazione.

https://www.youtube.com/watch?v=pp9e5LVr08Y

Bizzarro.. ho trovato qualcuno che la pensa come me su quello che sta succedendo in Italia ed Europa .. e quello che c’è dietro a questi “movimenti di intellettuali”

https://www.youtube.com/watch?v=pp9e5LVr08Y

Bizzarro.. ho trovato qualcuno che la pensa come me su quello che sta succedendo in Italia ed Europa .. e quello che c’è dietro a questi “movimenti di intellettuali”

Il mondo è grande e popoloso, troverai sempre qualcuno che la pensa come te su qualcosa.
Anche se pensi che la terra sia piatta, puoi scommettere che ci sarà qualcuno che la pensa come te (era un esempio eh, non penso che tu pensi che la terra sia piatta (ma potrei anche sbagliare))
La realtà è che le nostre opinioni sono spesso il frutto delle opinioni di qualcun'altro e quasi mai il contrario.

Il mondo è grande e popoloso, troverai sempre qualcuno che la pensa come te su qualcosa.
Anche se pensi che la terra sia piatta, puoi scommettere che ci sarà qualcuno che la pensa come te (era un esempio eh, non penso che tu pensi che la terra sia piatta (ma potrei anche sbagliare))
La realtà è che le nostre opinioni sono spesso il frutto delle opinioni di qualcun'altro e quasi mai il contrario.

probabile.. ma sono anni che la penso anche io come molti altri come lei ..
non per questo ho ragione.. saranno sicuramente i salvatori del mondo :sofico: ma resto dell'idea che tutto questo caos sia generato ad arte e l'invasione delle democrazie da parte di persone molto meno democratiche ricorda tanto la caduta dell'impero romano.. minato dall'interno, distrutto dagli invasori

qua è uguale.. bastava vedere chi era a manifestare in Francia ed Italia in questi giorni qualcuno li difende e li fa aumentare.. sentire che ci sono zone dove la popolazione giovanile è italiana per meno del 50% farebbe riflettere .. questi errori che stiamo commettendo (imho) li pagheranno i nostri figli o i nostri nipoti come è accaduto in altre nazioni Yemen, Sudan, Afganistan, Iran..

eppure si accoglie a braccia aperte questa mentalità e la si appoggia in queste manifestazioni sotto un velo sottile sottile per far finta che sia una manifestazione contro la guerra :sofico: a livello storico sono curioso di vedere come andrà.. in Iran sono bastati 4 anni per eliminare i diritti delle donne.. vediamo in Italia se poi gli intellettuali faranno mea culpa o no.. finisce che la Cina resterà l'unica nazione "occidentale" .. il che fa ridere :mbe: