Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/mobilita-elettrica/ecotire-lo-pneumatico-modulare-spagnolo-con-battistrada-in-silicone-sostituibile_160336.html

I ricercatori dell'Universidad Carlos III de Madrid hanno sviluppato Ecotire, uno pneumatico modulare con battistrada in silicone removibile tramite fissaggio meccanico. Il prototipo promette usura circa dieci volte inferiore, minore dispersione di microplastiche, riciclo semplificato e sensori integrati. Prossimo passo: i test su strada con partner industriali.

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Maragoni riveste le gomme da una vita senza inventarsi puttanate

Che io sappia ci sono pneumatici rivestiti per auto, non saranno il massimo per auto ad alte prestazioni ma per citycar/auto normali dovrebbero andare benone.

Mi sembra, letteralmente, che stiano reinventando per l'ennesima volta la ruota

Maragoni riveste le gomme da una vita senza inventarsi puttanate

Esatto. Un amico negli anni '80 aveva la 2CV col suo fidato Marangoni ricoperto. :cool:

Maragoni riveste le gomme da una vita senza inventarsi puttanate

Esatto. Un amico negli anni '80 aveva la 2CV col suo fidato Marangoni ricoperto. :cool:

A volte leggere l'articolo aiuta a comprendere meglio, finora per rivestire uno pneumatico si doveva raspare via meccanicamente lo strato di battistrada per poi mettere quello nuovo, qua si tratta di fissare meccanicamente il battistrada (non domandatemi come) alla carcassa in modo da poterlo rimuovere più facilmente oltre ad avere un battistrada costituito da materiali diversi dalla gomma usata finora.

Funzionerà??? Boh!

A volte leggere l'articolo aiuta a comprendere meglioFantascienza :asd:

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/mobilita-elettrica/ecotire-lo-pneumatico-modulare-spagnolo-con-battistrada-in-silicone-sostituibile_160336.html

I ricercatori dell'Universidad Carlos III de Madrid hanno sviluppato Ecotire, uno pneumatico modulare con battistrada in silicone removibile tramite fissaggio meccanico. Il prototipo promette usura circa dieci volte inferiore, minore dispersione di microplastiche, riciclo semplificato e sensori integrati. Prossimo passo: i test su strada con partner industriali.
Maragoni riveste le gomme da una vita senza inventarsi puttanate Esatto, il collegamento meccanico non viene spiegato ma mi sa che è proprio quello il punto debole.

Per non parlare della mescola al silicone che dovrebbe durare 10 volte (con pari aderenza si spera), i produttori di pneumatici non ci hanno pensato in decenni di ricerca? O forse non vogliono che durino troppo, gomblotto!!
L'ia di google dice proprio il contrario, si usa la silice (cosa diversa dal silicone) proprio perchè:
Silicone: È un polimero sintetico artificiale basato su una catena di silicio e ossigeno. Pur essendo un elastomero (una "gomma"), ha una scarsa resistenza alla trazione, all'abrasione e ai tagli accidentali. Inoltre, il silicone si deteriora e si gonfia a contatto con i derivati del petrolio, rendendolo del tutto inadatto alla fabbricazione di pneumatici.

Stendiamo un velo pietoso sui sensori integrati che peraltro esistono già.

Mi pare il solito volo pindarico di ricercatori eco-fantasiosi in cerca di fondi.

Il silice si usa da parecchio, ad esempio i pneumatici 4 stagioni ne hanno una quantità maggiore rispetto a quelli estivi.

A volte leggere l'articolo

Trovo la tua frase addirittura offensiva

Ricorderei che si tratta pur sempre di una ricerca. Al netto che l'articolo poteva spiegar meglio alcuni aspetti, non parliamo di un prodotto fatto e finito.

A volte leggere l'articolo aiuta a comprendere meglio,
io l'ho fatto ma mi bruciano ancora gli occhi :asd:

Poiché a contatto con la strada resta soltanto il battistrada, il resto dello pneumatico potrebbe essere realizzato con polimeri non convenzionali, che non si frammentano in particelle minuscole per effetto dell'attrito.


Voi conoscete pneumatici hanno contatto con la strada anche con altre parti diverse dal battistrada ? :D
comunque usare mescole diverse sulle diverse parti dello pneumatico mi sembra che si possa già fare, mi sembra eh

io l'ho fatto ma mi bruciano ancora gli occhi :asd:

Poiché a contatto con la strada resta soltanto il battistrada, il resto dello pneumatico potrebbe essere realizzato con polimeri non convenzionali, che non si frammentano in particelle minuscole per effetto dell'attrito.


Voi conoscete pneumatici hanno contatto con la strada anche con altre parti diverse dal battistrada ? :D
comunque usare mescole diverse sulle diverse parti dello pneumatico mi sembra che si possa già fare, mi sembra ehEd eccoci ad una nuova puntata di mister polemica inutile, sterile e di incomprensione del testo :asd:

La frase che hai riportato non vuole evidenziare come funziona il battistrada. Ti sta dicendo che, siccome si tratta di un pneumatico con battistrada che si può rimuovere (come non si è capito, ma è un altro discorso) e che quindi non è un "corpo unico" come quelli attuali, allora il resto del pneumatico si può realizzare con materiali differenti rispetto a quelli attuali con minore impatto ambientale.


Ma appunto, siccome lo scopo è fare polemica spicciola, via col walzer :asd:

Si può procedere in tre modalità differenti:

1 - non ho capito che cazzo farebbero sti spagnoli di diverso, provo ad approfondire

2 - non so un cazzo di come ricostruiscono adesso uno pneumatico, provo ad approfondire

3 - sparo puttanate a caso tanto per muovere le mani ritmicamente perchè mi manca un bella tirata di collo al cobra e in ufficio non posso farlo.

A volte leggere l'articolo aiuta a comprendere meglio, finora per rivestire uno pneumatico si doveva raspare via meccanicamente lo strato di battistrada per poi mettere quello nuovo, qua si tratta di fissare meccanicamente il battistrada (non domandatemi come) alla carcassa in modo da poterlo rimuovere più facilmente oltre ad avere un battistrada costituito da materiali diversi dalla gomma usata finora.

Funzionerà??? Boh!

Fantascienza :asd:

Ed eccoci ad una nuova puntata di mister polemica inutile, sterile e di incomprensione del testo :asd:

La frase che hai riportato non vuole evidenziare come funziona il battistrada. Ti sta dicendo che, siccome si tratta di un pneumatico con battistrada che si può rimuovere (come non si è capito, ma è un altro discorso) e che quindi non è un "corpo unico" come quelli attuali, allora il resto del pneumatico si può realizzare con materiali differenti rispetto a quelli attuali con minore impatto ambientale.

Ma appunto, siccome lo scopo è fare polemica spicciola, via col walzer :asd: L'unico che fa polemica inutile qui sei tu e il tuo socio sopra, non capite una fava di pneumatici (e probabilmente di auto e moto) ma volete dire la vostra (cazzata). Siete anche wattari vero? :rolleyes:

Spiego per gli ignoranti, sperando di finire la polemica.

Il primo genio citato non ha capito che l'articolo si riferisce a TUTTO il pneumatico di cui il battistraba è il 20% perciò il resto (carcassa) è l'80%, e qui sta il gran risparmio sull'80% riciclato invece che buttato.
Con i ricoperti (Marangoni) se il battistrada è finito e bisogna raspare il residuo di quel 20%, si butterà quanto? diciamo un 20% residuo del 20% originale, cioè il 4% del totale? rispetto all'80% è sempre un grandissimo guadagno, senza nessuna modifica strutturale improbabile oltre che sicuramente costosa.

venendo a Cronos, barzokk ha ragione su tutto: le parti laterali del pneumatico non si consumano, tantomeno per attrito, con cosa con l'aria? a meno che passi la vita a strisciare i marciapiedi :asd:
e le mescole differenziate esistono già da anni, soprattutto per pneumatici da moto da gara ma credo anche di serie (quelli sportivi). Il centro ha mescola più dura per durare di più, i lati più morbida per maggiore aderenza. I bordi sono ricoperti dello stesso materiale nero per comodità, ma volendo esistono gomme coi bordi bianchi come le auto d'epoca. (prima che diciate minchiate sul fatto che il colore non cambia la composizione, il "nerofumo" è una parte importante della composizione degli pneumatici: https://www.alvolante.it/da_sapere/tecnica/telaio/perche-pneumatici-delle-auto-sono-neri-407571 )

O questi hanno inventato una mescola rivoluzionaria e diventeranno i nuovi elon musk degli pneumatici, o finirà nel nulla come tante altre cose annunciate e poi sparite. Ma vista la quantità di proposte contemporanee che fanno mi sa che non hanno le idee chiare su nessuna...
Il saggio Quelo diceva "la seconda che hai detto".:D

L'unico che fa polemica inutile qui sei tu e il tuo socio sopra, non capite una fava di pneumatici (e probabilmente di auto e moto) ma volete dire la vostra (cazzata). Siete anche wattari vero? :rolleyes:

Spiego per gli ignoranti, sperando di finire la polemica.

Il primo genio citato non ha capito che l'articolo si riferisce a TUTTO il pneumatico di cui il battistraba è il 20% perciò il resto (carcassa) è l'80%, e qui sta il gran risparmio sull'80% riciclato invece che buttato.
Con i ricoperti (Marangoni) se il battistrada è finito e bisogna raspare il residuo di quel 20%, si butterà quanto? diciamo un 20% residuo del 20% originale, cioè il 4% del totale? rispetto all'80% è sempre un grandissimo guadagno, senza nessuna modifica strutturale improbabile oltre che sicuramente costosa.

venendo a Cronos, barzokk ha ragione su tutto: le parti laterali del pneumatico non si consumano, tantomeno per attrito, con cosa con l'aria? a meno che passi la vita a strisciare i marciapiedi :asd:
e le mescole differenziate esistono già da anni, soprattutto per pneumatici da moto da gara ma credo anche di serie (quelli sportivi). Il centro ha mescola più dura per durare di più, i lati più morbida per maggiore aderenza.

O questi hanno inventato una mescola rivoluzionaria e diventeranno i nuovi elon musk degli pneumatici, o finirà nel nulla come tante altre cose annunciate e poi sparite. Ma vista la quantità di proposte contemporanee che fanno mi sa che non hanno le idee chiare su nessuna...
Il saggio Quelo diceva "la seconda che hai detto".:D

La differenza grossa che "avrebbero" scoperto gli ispanici riguarda la procedura di ricostruzione.

Mentre ora, dopo la selezione agli ultravioletti, la devi raschiare, ricontrollare, poi metti uno strato di resina, la cacci nello stampo inserendo la gomma grezza, poi vulcanizzi, (procedura che consuma come un altoforno), e la cuoci, loro sostengono di saltare quasi tutto, la raschiatura sarebbe una semplice rimozione dei blocchi meccanici e la puzzona sarebbe subito pronta per essere "rigommata", come fosse un semplice togli e metti, con il risparmio facilmente immaginabile.

Sulla composizione del battistrada ho qualche dubbio in più, ci sono mega-colossi che lavorano ogni giorno su queste cose e ad oggi la silice (la cui percentuale e lavorazione sono cambiate moltissimo negli anni, 40 anni fa sembrava la soluzione ad ogni problema) resta l'elemento principe per dare alla gomma determinate caratteristiche. Se ci sono riusciti allora bravissimi.

ps: ovviamente parlo della ricostruzione a caldo, quella a freddo è un po' diversa ma non viene usata per le auto, o almeno noi non la usavamo, altri non saprei dirti.

Secondo me sarà (a conti fatti) antieconomico e non adatto a tutte le esigenze.
Tutte cazzate green per l'ambientehh.

Già 20 anni fa durante in ENI parlavano di rivoluzionare il mercato con gomme di origine naturale (derivanti dall'albero della gomma), cosa mai realizzata perchè videro subito in laboratorio che era una grandissima cagata.

Nello studio hanno condotto test su molte mescole di tipo diverso, non una sola.

Nello studio hanno condotto test su molte mescole di tipo diverso, non una sola.

in ogni caso direi che è presto sia per portarli in trionfo per le vie di Madrid che per trascinarli legati ad un auto per le vie di Madrid

La differenza grossa che "avrebbero" scoperto gli ispanici riguarda la procedura di ricostruzione.

Mentre ora, dopo la selezione agli ultravioletti, la devi raschiare, ricontrollare, poi metti uno strato di resina, la cacci nello stampo inserendo la gomma grezza, poi vulcanizzi, (procedura che consuma come un altoforno), e la cuoci, loro sostengono di saltare quasi tutto, la raschiatura sarebbe una semplice rimozione dei blocchi meccanici e la puzzona sarebbe subito pronta per essere "rigommata", come fosse un semplice togli e metti, con il risparmio facilmente immaginabile.

Sulla composizione del battistrada ho qualche dubbio in più, ci sono mega-colossi che lavorano ogni giorno su queste cose e ad oggi la silice (la cui percentuale e lavorazione sono cambiate moltissimo negli anni, 40 anni fa sembrava la soluzione ad ogni problema) resta l'elemento principe per dare alla gomma determinate caratteristiche. Se ci sono riusciti allora bravissimi.

ps: ovviamente parlo della ricostruzione a caldo, quella a freddo è un po' diversa ma non viene usata per le auto, o almeno noi non la usavamo, altri non saprei dirti. Ma tu facevi il gommista o lo storico? ;)
Non conoscevo quella a freddo, in pratica "incollano" il nuovo battistrada, ma mi fa un po paura che si stacchi, tu che bazzichi l'ambiente sai perchè è meno diffusa? e perchè pure voi non la fate?

cercando un po la fa anche Continental che non è proprio il pizzicagnolo di turno, quindi sicuramente va bene. E dicono che riciclano la plastica raspata, ma non si sa come.
https://www.continental-pneumatici.it/continental-for-business/services-and-solutions/ContiLifeCycle/#tabs-f09ef0b3fa-item-c294dcd78f-tab

invece questo altro marchio (sconosciuto) dice che risparmiano il 96% di gomma, combacia col 4% raspato ipotizzato prima.
https://carlonitires.com/ricostruzione/

in ogni caso direi che è presto sia per portarli in trionfo per le vie di Madrid che per trascinarli legati ad un auto per le vie di Madrid

È un progetto sperimentale, niente di più, niente di meno, come tale va' trattato.

e le mescole differenziate esistono già da anni, soprattutto per pneumatici da moto da gara ma credo anche di serie (quelli sportivi). Il centro ha mescola più dura per durare di più, i lati più morbida per maggiore aderenza.
Eh sì, cronos voleva aumentare la sua autostima, ma è cascato male :asd:
Anche quelli di serie, e per es. quelli stellati BMW anche 4 mescole

https://www.michelin.it/why-michelin/partnership0/bmw
https://dgaddcosprod.blob.core.windows.net/cxf-multisite/clsqc4dyx004r11jxcyy94j65/attachments/msiwlcjta1nbxyz79va29jsh-bmw-infographics-es.full.jpg
traduzione in italiano con Chatty perchè lo spagnolo io boh


Pneumatico con marcatura BMW* (2)

QUATTRO COMPOSTI

Spalla: nero di carbonio+++ speciale per garantire un'elevata aderenza e un altro composto per migliorare la resistenza all'usura.

Disegno del battistrada: fascia di silice modificata per le alte temperature, per garantire aderenza sul bagnato e un elevato chilometraggio; fascia di nero di carbonio+++ per soddisfare le esigenze di elevata aderenza e precisione di sterzata; un'altra fascia di silice per alte temperature nella spalla interna.


Ma tu facevi il gommista o lo storico? ;)
Non conoscevo quella a freddo, in pratica "incollano" il nuovo battistrada, ma mi fa un po paura che si stacchi,
eh porca miseria, si stacca eccome...
tanti anni fa ho avuto il braccino corto, e ho messo dei ricoperti
tornavo dal mare in autostrada, e si è staccato il battistrada, dio li fulmini tutti, per fortuna non è successo niente e sono riuscito a tornare a casa
Lezione imparata

PS: oh, magari quelli di adesso sono meglio eh

Ma tu facevi il gommista o lo storico? ;)
Non conoscevo quella a freddo, in pratica "incollano" il nuovo battistrada, ma mi fa un po paura che si stacchi, tu che bazzichi l'ambiente sai perchè è meno diffusa? e perchè pure voi non la fate?

cercando un po la fa anche Continental che non è proprio il pizzicagnolo di turno, quindi sicuramente va bene. E dicono che riciclano la plastica raspata, ma non si sa come.
https://www.continental-pneumatici.it/continental-for-business/services-and-solutions/ContiLifeCycle/#tabs-f09ef0b3fa-item-c294dcd78f-tab

invece questo altro marchio (sconosciuto) dice che risparmiano il 96% di gomma, combacia col 4% raspato ipotizzato prima.
https://carlonitires.com/ricostruzione/

Conta che in famiglia a partire da mio nonno (casa Italiana), poi mio padre (Casa Jap) nelle gomme ci sono cresciuto, durante l'Uni facendo le consegne e l'operaio, poi dopo vendite e un ruolo tecnico per un paio di aziende, alla fine son stato stronzo e per due lire in piú ho abbandonato il settore.

Tieni presente che i miei aggiornamenti hanno un paio di lustri: la ricostruzione a freddo é piú semplice ed economica, ti permette di giocare su piú parametri, solitamente ci fai solo i giganti/gommoni, spesso é proprio il camionista che ha le sue carcasse e te le porta.

Quando in autostrada vedevi dei pezzoni di battistrada...ecco, era ricostruzione a freddo.

Per la auto entra in gioco la velocitá e una serie di sollecitazioni molto piú variabili e rapide, puoi ricostruirla una volta sola, deve passare dei test di omologazione tosti, e non hai interesse nell'usare piú volte una carcassa, non costa delle millette.

Qualcuno mi ricordo che faceva il freddo anche per auto, ad esempio la potevi usare su prodotti "speciali" tipo gomme da fango con tasselli alti cm (le avevamo fatte per una 126 e una 500 vecchia, erano finite su una rivista specializzata) ma erano mosche bianche.

Non so dirti se recentemente sia cambiato qualcosa, ma con l'arrivo delle cinesi a basso costo il mercato auto é defunto e i numeri sono crollati, peccato perché in tanti lavoravano bene, purtroppo qualcuno faceva il fenomeno, non selezionava le carcasse, ricopriva qualsiasi cosa e boommmm.

È un progetto sperimentale, niente di più, niente di meno, come tale va' trattato.

esatto, chi vivrá vedrá.

eh porca miseria, si stacca eccome...
tanti anni fa ho avuto il braccino corto, e ho messo dei ricoperti
tornavo dal mare in autostrada, e si è staccato il battistrada, dio li fulmini tutti, per fortuna non è successo niente e sono riuscito a tornare a casa
Lezione imparata Scommetto che hai lasciato una bella strisciata, ma non sull'asfalto...:D :D :D