Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/centrali-elettriche-libere-di-inquinare-trump-smantella-l-ultima-regola-climatica_159243.html

L'Agenzia per la protezione ambientale statunitense ha revocato la gran parte delle norme sulle emissioni di gas serra dalle centrali elettriche introdotte dall'amministrazione Biden, dopo l'estate più calda mai registrata e un report ONU che avvertiva sui rischi climatici crescenti

Click sul link per visualizzare la notizia.

speriamo che vengano reintrodotti dai prossimi sani di mente in carica

vabbe dai ma il riscaldamento non esiste (ipse dixit)

io propongo il test del QI per elettori ed eletti

in tutti i paesi democratici

poi uno si regola di conseguenza

sai tutti i problemi che ci evitiamo....

Recentemente i cinesi hanno completato un enorme data center a Ulanqab, dichiarato come il singolo data center con la più alta capacità di token al secondo al mondo, visto che la corsa all'AI rischia di essere esistenziale secondo me non è così criticabile allentare quelle norme, almeno dal loro punto di vista, poi noi lo prendiamo nel deretano due volte, prima subendo gli effetti sul clima e poi subendo le loro mire egemoniche

speriamo che vengano reintrodotti dai prossimi sani di mente in carica

Difficile,stanno lavorando per fare in modo che il post Trump sia una continuazione del suo modo di operare,un po' come ha fatto Putin con Mendelev.

Scusate sono nuovo. Si può insultare su questo forum? Chiedo per un amico non ancora registratosi :O

Recentemente i cinesi hanno completato un enorme data center a Ulanqab, dichiarato come il singolo data center con la più alta capacità di token al secondo al mondo, visto che la corsa all'AI rischia di essere esistenziale secondo me non è così criticabile allentare quelle norme, almeno dal loro punto di vista, poi noi lo prendiamo nel deretano due volte, prima subendo gli effetti sul clima e poi subendo le loro mire egemoniche

Ma il problema sono le auto euro 5 :read:

Ma il problema sono le auto euro 5 :read:

In realtà dovrebbe essere pressoché lo stato dell'arte sotto quell'aspetto, quella regione nel nord della Cina è ideale perché ha spazi liberi enormi per l'installazione del solare ed è ventosa, si parla di 800 megawatt di solare e 1700 di eolico più progetti sull'idrogeno

vi do una notizia bomba, Mar 31, 2026:

Trump Media sta entrando nel settore della fusione nucleare attraverso una fusione da 6 miliardi di dollari con TAE Technologies, con l'obiettivo di creare una società quotata in borsa che prevede di realizzare la prima centrale elettrica entro il 2026.

Gli investimenti nella fusione stanno accelerando a livello globale: importanti aziende energetiche e startup (come General Fusion e Commonwealth Fusion Systems) stanno sviluppando diverse tecnologie per i reattori.

La fusione commerciale si avvicina, ma resta ancora lontana nel tempo: i primi obiettivi di produzione di energia sono fissati per il periodo 2028-2030, mentre la diffusione su larga scala potrebbe richiedere ancora decenni.

Meanwhile in Europistan
https://i.ibb.co/DHfJxRSF/istockphoto-1780028606-170667a.jpg

vi do una notizia bomba, Mar 31, 2026:

nn so se considerare la notizia positiva con questa (fantomatica per adesso) accelerazione della fusione

o considerarla negativa visto che nella fusione ora ci sta trump

speriamo che vengano reintrodotti dai prossimi sani di mente in carica

in Cina dici o in India ?

io invece spero che anche in Europa si inizi ad usare la testa e si riattivino le centrali a carbone come era stato promesso con il superamento del metano della soglia dei 70 €/MWh .. ma no.. sembra che solo nell'est del mondo si possa bruciare carbone e spendere poco..

speriamo, come dici tu, che introducano questi vincoli rigidi anche in India e Cina.. migliorerebbe la concorrenza.. poco.. ma sarebbe carino

in Cina dici o in India ?

io invece spero che anche in Europa si inizi ad usare la testa e si riattivino le centrali a carbone come era stato promesso con il superamento del metano della soglia dei 70 €/MWh .. ma no.. sembra che solo nell'est del mondo si possa bruciare carbone e spendere poco..

speriamo, come dici tu, che introducano questi vincoli rigidi anche in India e Cina.. migliorerebbe la concorrenza.. poco.. ma sarebbe carino

Seeee...in Cina potrebbero fare anche le centrali che bruciano pneumatici e pile scariche e le balle continuerebbero a romperle solo qui.

Seeee...in Cina potrebbero fare anche le centrali che bruciano pneumatici e pile scariche e le balle continuerebbero a romperle solo qui.

La cosa più divertente è che qui dentro si lamentano di Trump, ma se i cinesi bruciassero pneumatici e pile direbbero che è la nuova frontiera...

C'è un po' di politica in queste uscite...poca poca he..

La cosa più divertente è che qui dentro si lamentano di Trump, ma se i cinesi bruciassero pneumatici e pile direbbero che è la nuova frontiera...

C'è un po' di politica in queste uscite...poca poca he..

hehe.. perchè è più facile per alcuni italiani pensare che i rossi siano i buoni e i cattivi americani (che ci hanno levato il culo dal fuoco, che ci hanno dato i soldi per ricostruire l'italia, che ci hanno aiutato ad avere una democrazia) siano i cattivi cattivi..

anche perchè compriamo cinese a più non posso e alcuni di noi il concetto di onestà non sa dove è di casa.. basta vedere le manifestazioni..

chiudete l'ilva.. non chiudete l'ilva.. decidetevi.. la chiudiamo e mandiamo a ramengo l'economia di Taranto o non la chiudiamo ?.. scegliere..
o in piazza ?.. abbasso i cattivi ammericani.. e poi iphone in tasca.. :rolleyes:

sai, il benessere crea ipocriti perchè hanno più tempo per fare cose inutili al posto che imparare e fare qualcosa..

Seeee...in Cina potrebbero fare anche le centrali che bruciano pneumatici e pile scariche e le balle continuerebbero a romperle solo qui.

tu devi pensare che le politiche per il contenimento degli inquinanti, temporalmente quello cinese è iniziato 20anni dopo, perchè la loro rivoluzione indutriale è partita 80anni dopo dalla nostra, ma stanno realmente facendo molto al riguardo, che penso abbiano fatto più di ciò che si era prefessato l'occidente

io propongo il test del QI per elettori ed eletti

Pensa che Trump sarebbe persino d'accordo con te

https://i.ibb.co/y2ZTqh0/immagine.png (https://ibb.co/npY2j3r)

hehe.. perchè è più facile per alcuni italiani pensare che i rossi siano i buoni e i cattivi americani (che ci hanno levato il culo dal fuoco, che ci hanno dato i soldi per ricostruire l'italia, che ci hanno aiutato ad avere una democrazia) siano i cattivi cattivi..

Io sta cosa veramente non la posso più sentire... volendo lasciare da parte anche tutte le questioni di opportunità, "gli americani" non sono un soggetto, sono una società e come tutte le società è fluida. La cosa che dici tu l'hanno fatta i bisnonni degli Americani, non si eredita questa roba, perché se si ereditano i meriti di una nazione allora si ereditano anche le colpe, per sempre, cioè noi in quanto Italiani siamo i fascisti delle leggi razziali. Tu te la senti addosso questa colpa? Io no. Quindi perché una merda come Trump dovrebbe portare il merito della liberazione dal fascismo?

Grazie mille a quegli americani di 80 anni fa, quelli di oggi, però, sono delle merde. Sai, la gente cambia.

hehe.. perchè è più facile per alcuni italiani pensare che i rossi siano i buoni e i cattivi americani (che ci hanno levato il culo dal fuoco, che ci hanno dato i soldi per ricostruire l'italia, che ci hanno aiutato ad avere una democrazia) siano i cattivi cattivi..

anche perchè compriamo cinese a più non posso e alcuni di noi il concetto di onestà non sa dove è di casa.. basta vedere le manifestazioni..

chiudete l'ilva.. non chiudete l'ilva.. decidetevi.. la chiudiamo e mandiamo a ramengo l'economia di Taranto o non la chiudiamo ?.. scegliere..
o in piazza ?.. abbasso i cattivi ammericani.. e poi iphone in tasca.. :rolleyes:

sai, il benessere crea ipocriti perchè hanno più tempo per fare cose inutili al posto che imparare e fare qualcosa..

Perchè molti non hanno studiato la storia, ( o non hanno proprio studiato )...
Va sempre ricordato che la guerra l'abbiamo persa, ma i "fenomeni" vorrebbero comportarsi come se l'avessimo vinta!

Proprio l'altra settimana ho ascoltato la disanima di un uomo che lavora per un mio cliente, lui chef è venuto dal Marocco circa 20 anni fa.
Ne ha dette di tutti i colori sull'Italia, sul fatto che la fibra ottica è falsa ( lui con il 5g vero scarica 4 Gb in 10 secondi ), che ci imbrogliano nei servizi, che gli americani governano l'Italia, che la tecnologia qui è indietro di decenni rispetto al MAROCCO!
Lui è qui con la sua famiglia e 2 figli, al che gli ho chiesto : "scusa se qui si sta tanto male, perchè hai messo su famiglia e lavori qui ?".

Nessuna risposta sensata.....Se non conto di tornare in Marocco quando sarà possibile...

Io sta cosa veramente non la posso più sentire... volendo lasciare da parte anche tutte le questioni di opportunità, "gli americani" non sono un soggetto, sono una società e come tutte le società è fluida. La cosa che dici tu l'hanno fatta i bisnonni degli Americani, non si eredita questa roba, perché se si ereditano i meriti di una nazione allora si ereditano anche le colpe, per sempre, cioè noi in quanto Italiani siamo i fascisti delle leggi razziali. Tu te la senti addosso questa colpa? Io no. Quindi perché una merda come Trump dovrebbe portare il merito della liberazione dal fascismo?

Grazie mille a quegli americani di 80 anni fa, quelli di oggi, però, sono delle merde. Sai, la gente cambia.

beh sai.. noi stiamo pagando ancora eritrea e cose così.. eppure.. quindi permettimi ma mi sa che abbiamo ereditato molte cose

Trump è una merda ? come molti personaggi politici europei, o Putin.. etc etc.. ma è stato eletto.. quindi possiamo frignare fino a che vogliamo ma è un presidente eletto democraticamente a differenza di altri.. ma si.. noi abbiamo ereditato delle colpe di quelle persone di 80 anni fa di cui parli mentre loro, gli americani, non hanno ereditato nulla a quanto pare.. e si pensa che gli americani sono delle merde quando anche tu usi tecnologia progettata e sviluppata da loro per stare qua su internet.. internet nata grazie a loro.. usando IA progettate da loro.. quindi se usi tecnologia di merda come ti consideri ?.. utilizzatore di merda ?..

suvvia.. ho qualche serio dubbio che siano delle merde, credo solo siano meno scemi di noi europei.. un gradino sotto i iInesi come furbizia a lungo termine ma molto più furbi di noi europei che cianciamo e poi compriamo cinese e usiamo USA

tu devi pensare che le politiche per il contenimento degli inquinanti, temporalmente quello cinese è iniziato 20anni dopo, perchè la loro rivoluzione indutriale è partita 80anni dopo dalla nostra, ma stanno realmente facendo molto al riguardo, che penso abbiano fatto più di ciò che si era prefessato l'occidente

Quando abbiamo iniziato noi la nostra rivoluzione industriale certe tecnologie non c'erano neanche, vien da sé che non potevamo utilizzarle. In Cina comunque stanno ancora continuando a costruire centrali a carbone a gogò.

La cosa più divertente è che qui dentro si lamentano di Trump, ma se i cinesi bruciassero pneumatici e pile direbbero che è la nuova frontiera...

C'è un po' di politica in queste uscite...poca poca he..

Sarebbero considerate "energie alternative" :O

Perchè molti non hanno studiato la storia, ( o non hanno proprio studiato )...
Va sempre ricordato che la guerra l'abbiamo persa, ma i "fenomeni" vorrebbero comportarsi come se l'avessimo vinta!

Proprio l'altra settimana ho ascoltato la disanima di un uomo che lavora per un mio cliente, lui chef è venuto dal Marocco circa 20 anni fa.
Ne ha dette di tutti i colori sull'Italia, sul fatto che la fibra ottica è falsa ( lui con il 5g vero scarica 4 Gb in 10 secondi ), che ci imbrogliano nei servizi, che gli americani governano l'Italia, che la tecnologia qui è indietro di decenni rispetto al MAROCCO!
Lui è qui con la sua famiglia e 2 figli, al che gli ho chiesto : "scusa se qui si sta tanto male, perchè hai messo su famiglia e lavori qui ?".

Nessuna risposta sensata.....Se non conto di tornare in Marocco quando sarà possibile...

Ma infatti, chi si lamenta di certe cose normalmente sostiene posizioni che sono indifendibili. Capisco uno che è nato qui e vabbè, ma uno che è venuto qui di sua spontanea volontà e dice che il suo paese d'origine è meglio è un coglione. Roba da rimandarlo indietro il giorno stesso.
E la questione degli americani che governano l'Italia (https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/mondo/africa/2026/07/26/marocco-intitola-a-trump-superstrada-per-sahara.-presidente-usa-ringrazia_2b4e04ba-7670-427d-a1e8-cea1dcc6c6bd.html) :asd:

e si pensa che gli americani sono delle merde quando anche tu usi tecnologia progettata e sviluppata da loro per stare qua su internet.. internet nata grazie a loro.. usando IA progettate da loro.. quindi se usi tecnologia di merda come ti consideri ?.. utilizzatore di merda ?..

Il web è nato in Europa, oggi è retto in stragrande maggioranza, compreso il forum su cui ci stiamo scrivendo, da un sistema operativo nato in Finlandia, sei molto selettivo nel decidere cosa è importante e cosa no, però mi sfugge la logica: il giudizio morale dipende dall'utilità di ciò che ottieni? Per dire, tu vendi servizi legati all'energia, supponi che domani ti chiamo per farmi un impianto e fai uno splendido lavoro, poi ammazzi tua moglie, ma non ti devo considerare un criminale perché uso il tuo impianto? Oppure devo dismettere l'impianto per avere il diritto di chiamarti criminale?

Io sta logica davvero non la capisco... Boh?

Nessuna risposta sensata.....Se non conto di tornare in Marocco quando sarà possibile...

Non mi sembra una risposta insensata, per dire, a me piacerebbe vivere a Tenerife, ma non è che il semplice desiderarlo me lo rende possibile, la vita mette mille difficoltà tra ciò che vorresti e ciò che puoi fare veramente per ragioni economiche e affettive.

Le ragioni di sto tizio non le conosco e non mi interessano, magari è il re dei coglioni, però penso che il diritto di lamentarsi di qualcosa che trovi sbagliato debba essere universale e non subordinato. Poi si andrà a vedere se la tua lamentela è giusta, ma l'idea che non possa far notare un problema perché devo essere grato a qualcuno mi sembra stupida e controproducente.

Ci vedo ovviamente molta discriminazione razziale in questo discorso.

Va sempre ricordato che la guerra l'abbiamo persa, ma i "fenomeni" vorrebbero comportarsi come se l'avessimo vinta!

Nel Diritto Internazionale moderno vincere una guerra non significa conquistare un territorio, non si diventa colonie di chi ha vinto.

Le guerre può averle dichiarate e combattute un Governo a cui tu non ti potevi opporre. Se domani capitolasse il regime Iraniano, dovremmo trattare tutto il Popolo Iraniano come degli sconfitti?

In Cina comunque stanno ancora continuando a costruire centrali a carbone a gogò.

Non mi sembra che stiano costruendo centrali a carbone a tutto spiano in Cina.

https://www.vaielettrico.it/carbone-elettricita-cina-india-crollo-produzione/

E la costruzione di nuove centrali è in frenata / inchiodata da almeno 2 anni in Cina

https://www.vaielettrico.it/cina-carbone-centrale-elettrica-energia/

Non mi sembra una risposta insensata, per dire, a me piacerebbe vivere a Tenerife, ma non è che il semplice desiderarlo me lo rende possibile, la vita mette mille difficoltà tra ciò che vorresti e ciò che puoi fare veramente per ragioni economiche e affettive.

Le ragioni di sto tizio non le conosco e non mi interessano, magari è il re dei coglioni, però penso che il diritto di lamentarsi di qualcosa che trovi sbagliato debba essere universale e non subordinato. Poi si andrà a vedere se la tua lamentela è giusta, ma l'idea che non possa far notare un problema perché devo essere grato a qualcuno mi sembra stupida e controproducente.

Ci vedo ovviamente molta discriminazione razziale in questo discorso.

Come al solito vedi SBAGLIATO.

Per quanto mi riguarda potrebbe essere svedese, o canadese... Non cambierebbe .
Se denigri il Paese che ti ha dato una vita degna di essere vissuta, quando nel tuo non trovavi hai solo da ringraziare...e tacere al massimo!

Il fatto che sia del Marocco rispecchia solo quello che è stata l'immigrazione degli ultimi 25 anni. Quando milioni di svedesi, canadesi, o brasiliani verranno qui in cerca di un futuro e si lamenteranno ti farò un fischio...

La storia delle discriminazione quando è un dato di fatto ha stancato.
Alcuni miei amici sono migrati in Germania, altri in Francia, altri ancora negli USA...Nessuno di loro si lamenta del Paese che gli ha dato un futuro quando qui non lo trovavano...
Si lamentano del cibo, del meteo ma non tonerebbero indietro.
Ragionaci.

Non mi sembra che stiano costruendo centrali a carbone a tutto spiano in Cina.

https://www.vaielettrico.it/carbone-elettricita-cina-india-crollo-produzione/

E la costruzione di nuove centrali è in frenata / inchiodata da almeno 2 anni in Cina

https://www.vaielettrico.it/cina-carbone-centrale-elettrica-energia/


Eppure, i dati più recenti suggeriscono che qualcosa sta cambiando. Considerando che Cina e India sono responsabili di oltre il 90% dell’aumento delle emissioni globali tra il 2015 e il 2024,

dal tuo articolo..
ma sono bravi.. il 90% dell'aumento delle emissioni degli ultimi 10 anni e stiamo ancora a fare i fighi con le statistiche per un calo dell'1,6% nell'uso del carbone ?

1,6% ????? mamma mia come siamo ridotti... fosse il 16%.. ma creano quasi tutto l'inquinamento del mondo fra india e cina e esultiamo per un 1,6% ?

https://www.futuroprossimo.it/2026/03/solare-cinese-da-record-e-il-carbone-inizia-a-tremare/

tanto per dire.. marzo di quest'anno.. 290 GW di centrali a carbone in costruzione.. molto carbone.. non green..

dal tuo articolo..
ma sono bravi.. il 90% dell'aumento delle emissioni degli ultimi 10 anni e stiamo ancora a fare i fighi con le statistiche per un calo dell'1,6% nell'uso del carbone ?

1,6% ????? mamma mia come siamo ridotti... fosse il 16%.. ma creano quasi tutto l'inquinamento del mondo fra india e cina e esultiamo per un 1,6% ?

https://www.futuroprossimo.it/2026/03/solare-cinese-da-record-e-il-carbone-inizia-a-tremare/

tanto per dire.. marzo di quest'anno.. 290 GW di centrali a carbone in costruzione.. molto carbone.. non green..

Le percentuali sono usate sempre a sproposito da queste parti, come boom auto elettriche + 200% in un anno, poi scopri che ne hanno vendute 4 in più del precedente..

Le percentuali sono usate sempre a sproposito da queste parti, come boom auto elettriche + 200% in un anno, poi scopri che ne hanno vendute 4 in più del precedente..

ma fa figo.. io quest'anno ho aumentato dello 0% la mia quota green :-(

sono passato dal 100% al 100% .. non sono riuscito a migliorare di niente.. l'anno prossimo mi impegnerò meglio..

dal tuo articolo..
ma sono bravi.. il 90% dell'aumento delle emissioni degli ultimi 10 anni e stiamo ancora a fare i fighi con le statistiche per un calo dell'1,6% nell'uso del carbone ?

1,6% ????? mamma mia come siamo ridotti... fosse il 16%.. ma creano quasi tutto l'inquinamento del mondo fra india e cina e esultiamo per un 1,6% ?

https://www.futuroprossimo.it/2026/03/solare-cinese-da-record-e-il-carbone-inizia-a-tremare/

tanto per dire.. marzo di quest'anno.. 290 GW di centrali a carbone in costruzione.. molto carbone.. non green..

Ho solo contestato l'affermazione che la Cina stia construendo "centrali a carbone a gogo". Se fosse vero, allora la curva di crescita della produzione rinnovabile come dovrebbe essere qualificata ?

Leggiti quest'altra statistica recente sulla composizione del consumo elettrico in Cina

https://www.avvenire.it/mondo/la-cina-diventa-piu-green-il-carbone-sotto-quota-50-per-cento_111620

Se denigri il Paese che ti ha dato una vita degna di essere vissuta, quando nel tuo non trovavi hai solo da ringraziare...e tacere al massimo!

Però per me questa cosa non vale giusto? Siccome io ci sono nato nel Paese che mi ha dato una vita degna di essere vissuta, posso criticare finché mi pare e piace. Funziona così?

Quindi è una discriminazione razziale, certamente xenofoba, anche perché non è che essere nato in Italia sia un merito, sarei potuto nascere ovunque, ma il caso ha voluto farmi nascere qui.

Tutti devono avere il diritto di criticare ciò che secondo loro non funziona in una democrazia, ma probabilmente per te la democrazia è subordinata all'essere un cittadino di serie A o uno di serie B.

Ho solo contestato l'affermazione che la Cina stia construendo "centrali a carbone a gogo". Se fosse vero, allora la curva di crescita della produzione rinnovabile come dovrebbe essere qualificata ?

Leggiti quest'altra statistica recente sulla composizione del consumo elettrico in Cina

https://www.avvenire.it/mondo/la-cina-diventa-piu-green-il-carbone-sotto-quota-50-per-cento_111620

58,8 % carbone + gas

p.s. non che sia male quello che ha fatto la cina, è solo che è insufficiente perchè le percentuali non dicono la quantità di emissioni che ci sono perchè sono percentuali inutili.. la cina sta costruendo centrali a carbone, a gas, a fonti rinnovabili per aumentare i consumi, e ci stà, ma senza un occhio all'inquinamento.. solo sulle pagine nostrane è importante il numerino percentuale a loro interessa energia a basso prezzo.. noi, che abbiamo un mix più green del loro abbiamo un prezzo più alto per colpa della politica europea.. a pari sistema noi saremmo più economici di loro.. ma non viene permesso.. per cui brava la pragmatica cina che sconfigge i cretini europei

58,8 % carbone + gas

p.s. non che sia male quello che ha fatto la cina, è solo che è insufficiente perchè le percentuali non dicono la quantità di emissioni che ci sono perchè sono percentuali inutili.. la cina sta costruendo centrali a carbone, a gas, a fonti rinnovabili per aumentare i consumi, e ci stà, ma senza un occhio all'inquinamento.. solo sulle pagine nostrane è importante il numerino percentuale a loro interessa energia a basso prezzo.. noi, che abbiamo un mix più green del loro abbiamo un prezzo più alto per colpa della politica europea.. a pari sistema noi saremmo più economici di loro.. ma non viene permesso.. per cui brava la pragmatica cina che sconfigge i cretini europei

Aridajeee !!

Sto confutando l'affermazione che la Cina sta costruendo centrali a carbone a gogo !!! Mentre invece, in termini relativi, la sua progressione di crescita è di gran lunga inferiore alle rinnovabili. Non siamo più nella situazione delle Olimpiadi del 2008 quando a Pechino il cielo era offuscato dallo smog delle centrali a carbone.

Leggiti quest'altro recente articolo

https://it.euronews.com/2026/09/01/cina-produzione-di-energia-solare-supera-il-carbone-per-la-prima-volta-a-che-punto-e-leuro

Se il carbone va "a gogo", allora le rinnovabili hanno avuto una crescita 1000 volte più alte.

E' chiaro adesso ?

Aridajeee !!

Sto confutando l'affermazione che la Cina sta costruendo centrali a carbone a gogo !!! Mentre invece, in termini relativi, la sua progressione di crescita è di gran lunga inferiore alle rinnovabili. Non siamo più nella situazione delle Olimpiadi del 2008 quando a Pechino il cielo era offuscato dallo smog delle centrali a carbone.

Leggiti quest'altro recente articolo

https://it.euronews.com/2026/09/01/cina-produzione-di-energia-solare-supera-il-carbone-per-la-prima-volta-a-che-punto-e-leuro

Se il carbone va "a gogo", allora le rinnovabili hanno avuto una crescita 1000 volte più alte.

E' chiaro adesso ?

le rinnovabili hanno installato più potenza del carbone.. certo
le rinnovabili hanno una producibilità media da 4 a 6 volte inferiore a pari potenza rispetto al carbone.. certo
dall'inizio della guerra in Ukraina la Cina ha investito nel metano russo... certo

le rinnovabili hanno avuto una crescita mille volte più alta ? certo.. partivano da zero.. 10 è molto più grande di 0,01

la Cina è il primo inquinatore al mondo.. certo..

poi stanno rallentando sul carbone ? cavolo si.. fanno fatica ad aumentare le scorte e una centrale a carbone si crea lentamente ma ne hanno quasi un centinaio in costruzione e non credo che le stiano creando per noia..

poi stanno rallentando sul carbone ? cavolo si.. fanno fatica ad aumentare le scorte e una centrale a carbone si crea lentamente ma ne hanno quasi un centinaio in costruzione e non credo che le stiano creando per noia..

Un centinaio in costruzione con le licenze bloccate dal 2024 vuol dire che nel a inizio millennio ne costruivano 10000 l'anno

Quindi, mi spieghi qual è il senso di dire "stanno costruendo centrali a carbone a gogo!" ???

I fatti dicono che sono in forte rallentamento rispetto a una situazione che vedeva in passato il carbone come la loro fonte primaria. Ma dato che si sono stufati di respirare smog, hanno FORTEMENTE diminuito la crescita delle centrali. Ciò al fine di dipendere sempre meno dal carbone, nonostante la FORTISSIMA crescita dei consumi elettrici.

Non mi meraviglierei se, tra 10 anni, non ci fossero più centrali a carbone in costruzione, e gestissero solo quelle già in essere. Che poi dismetterebbero entro la fine del secolo per sopravvenuta obsolescenza e deterioramento

E in Cina il carbone lo hanno sul loro territorio, non hanno bisogno di importarlo come gas e petrolio

Non mi sembra che stiano costruendo centrali a carbone a tutto spiano in Cina.

https://www.vaielettrico.it/carbone-elettricita-cina-india-crollo-produzione/

E la costruzione di nuove centrali è in frenata / inchiodata da almeno 2 anni in Cina

https://www.vaielettrico.it/cina-carbone-centrale-elettrica-energia/

Da qui (https://globalenergymonitor.org/article/china-wasted-enough-wind-and-solar-cover-all-new-power-demand-h1-2026), riferito a quest'anno:
new coal power plants entering operation reached the highest first-half year level in a decade as China added 10 times more capacity than it retired.


E da qui (https://www.euronews.com/2026/02/03/wind-and-solar-are-booming-in-china-so-why-is-it-building-so-many-new-coal-plants):
More than 50 large coal units were commissioned in 2025, up from fewer than 20 a year over the previous decade.
Even as China's expansion of solar and wind power raced ahead in 2025, the Asian giant opened many more coal power plants than it had in recent years – raising concern about whether the world's largest emitter will reduce carbon emissions enough to limit climate change.

È pieno di fonti che dicono quanti nuovi impianti a carbone stiano costruendo in Cina.

Però per me questa cosa non vale giusto? Siccome io ci sono nato nel Paese che mi ha dato una vita degna di essere vissuta, posso criticare finché mi pare e piace. Funziona così?

Beh... si.


Quindi è una discriminazione razziale, certamente xenofoba, anche perché non è che essere nato in Italia sia un merito, sarei potuto nascere ovunque, ma il caso ha voluto farmi nascere qui.

E il problema qual è? Nascere in Italia non sarà un merito ma è una condizione che ti è imposta, non puoi scegliere. Invece venire qui dal Marocco è una cosa che ha voluto lui. Non gli piace qua? Che torni a casa sua od ovunque gli aggrada e ritenga sia meglio di qui.

Da qui (https://globalenergymonitor.org/article/china-wasted-enough-wind-and-solar-cover-all-new-power-demand-h1-2026), riferito a quest'anno:


E da qui (https://www.euronews.com/2026/02/03/wind-and-solar-are-booming-in-china-so-why-is-it-building-so-many-new-coal-plants):


È pieno di fonti che dicono quanti nuovi impianti a carbone stiano costruendo in Cina.

Dalla tua stessa fonte
The central government’s April 2026 policy called for stricter control of both coal power capacity and generation, but continued capacity growth highlights the long legacy of the 2022-2023 approval boom. Developers proposed 70 GW of new coal power projects and revived another 20 GW in H1 2026, a 25% year-on-year increase, indicating stronger investment appetite. At the same time, only 8.6 GW received permits, a sharp decline from recent years, suggesting tighter scrutiny of new projects

Sono impianti approvati anni fa. Infatti a partire dal 2024 le approvazioni sono crollate.

L'articolo da te citato, molto interessante e da leggere integralmente, esprime proprio il concetto che stanno rallentando l'onda lunga innescata 5-10 anni orsono.

Lo stesso concetto è espresso nell'articolo di Euronews, in cui viene scritto che dopo i blackout del 2021-2022, furono approvati tanti progetti di costruzione di centrali a carbone. E dopo l'approvazione, è difficile bloccarli

Power shortages in parts of China in 2021 and 2022 reinforced longstanding concerns about energy security. Some factories temporarily halted production and one city imposed rolling blackouts.

The government's response was to signal that it wanted more coal plants, leading to a surge in applications and permits for their construction.

That 2022-23 surge drove the big jump in capacity last year as the new units came on line, says Qi Qin, an analyst at the Centre for Research on Energy and Clean Air and another co-author of the report. "Once permits are issued, projects are difficult to reverse," she says.

Ma sempre nello stesso articolo, all'inizio, è scritto
In 2025 alone, China commissioned more coal power capacity than India did over the entire past decade.”
At the same time, even larger additions of wind and solar capacity nudged down the share of coal in total power generation last year. Power from coal fell about 1 per cent as growth in cleaner energy sources covered all the increase in electricity demand last year

La Cina è affamata di energia elettrica. Nell'ultimo decennio hanno costruito tante centrali, ma l'incidenza del carbone è sempre più decrescente

E il problema qual è? Nascere in Italia non sarà un merito ma è una condizione che ti è imposta, non puoi scegliere. Invece venire qui dal Marocco è una cosa che ha voluto lui. Non gli piace qua? Che torni a casa sua od ovunque gli aggrada e ritenga sia meglio di qui.

Ma infatti ha scritto che ci tornerà appena può, è credibile pensare che non possa, ma non è questo il punto, la domanda rimane:

In democrazia, nella nostra democrazia, tutti hanno diritto di parola e di critica, oppure solo gli autoctoni?

Questa è la domanda.

Ma infatti ha scritto che ci tornerà appena può, è credibile pensare che non possa, ma non è questo il punto, la domanda rimane:

In democrazia, nella nostra democrazia, tutti hanno diritto di parola e di critica, oppure solo gli autoctoni?

Questa è la domanda.

Tutti hanno il diritto di critica ma solo se si tratta di autoctoni è una cosa sensata.

Dalla tua stessa fonte
The central government’s April 2026 policy called for stricter control of both coal power capacity and generation, but continued capacity growth highlights the long legacy of the 2022-2023 approval boom. Developers proposed 70 GW of new coal power projects and revived another 20 GW in H1 2026, a 25% year-on-year increase, indicating stronger investment appetite. At the same time, only 8.6 GW received permits, a sharp decline from recent years, suggesting tighter scrutiny of new projects

Sono impianti approvati anni fa. Infatti a partire dal 2024 le approvazioni sono crollate.

L'articolo da te citato, molto interessante e da leggere integralmente, esprime proprio il concetto che stanno rallentando l'onda lunga innescata 5-10 anni orsono.

Lo stesso concetto è espresso nell'articolo di Euronews, in cui viene scritto che dopo i blackout del 2021-2022, furono approvati tanti progetti di costruzione di centrali a carbone. E dopo l'approvazione, è difficile bloccarli

Power shortages in parts of China in 2021 and 2022 reinforced longstanding concerns about energy security. Some factories temporarily halted production and one city imposed rolling blackouts.

The government's response was to signal that it wanted more coal plants, leading to a surge in applications and permits for their construction.

That 2022-23 surge drove the big jump in capacity last year as the new units came on line, says Qi Qin, an analyst at the Centre for Research on Energy and Clean Air and another co-author of the report. "Once permits are issued, projects are difficult to reverse," she says.

Ma sempre nello stesso articolo, all'inizio, è scritto
In 2025 alone, China commissioned more coal power capacity than India did over the entire past decade.”
At the same time, even larger additions of wind and solar capacity nudged down the share of coal in total power generation last year. Power from coal fell about 1 per cent as growth in cleaner energy sources covered all the increase in electricity demand last year

La Cina è affamata di energia elettrica. Nell'ultimo decennio hanno costruito tante centrali, ma l'incidenza del carbone è sempre più decrescente

L'incidenza del carbone è decrescente perché, parallelamente, sta installando anche pannelli fotovoltaici e pale eoliche, cioè è un'incidenza decrescente in termini relativi ma crescente in termini assoluti.
La Cina costruisce circa l'80% di tutti gli impianti a carbone che vengono costruiti nel mondo. (https://www.ft.com/content/103a731c-91cc-45bc-8769-ee4cadf3ce40)
Che siano impianti approvati gli anni scorsi poco conta, il fatto è che sono in costruzione ADESSO, in fasi più o meno avanzate.

L'incidenza del carbone è decrescente perché, parallelamente, sta installando anche pannelli fotovoltaici e pale eoliche, cioè è un'incidenza decrescente in termini relativi ma crescente in termini assoluti.
La Cina costruisce circa l'80% di tutti gli impianti a carbone che vengono costruiti nel mondo. (https://www.ft.com/content/103a731c-91cc-45bc-8769-ee4cadf3ce40)
Che siano impianti approvati gli anni scorsi poco conta, il fatto è che sono in costruzione ADESSO, in fasi più o meno avanzate.

https://ourworldindata.org/grapher/co-emissions-per-capita

e intanto la Cina ha passato l'Europa
Cina 8,66 ton/PRO-CAPITA (che piace tanto alla gente) contro 5,39 dell'Europa dei 27 :-D (Italia 5,09 e Europa completa 6,54)

chi fa peggio della Cina ? USA a 14,2 in calo e Canada a 13,42 in calo
dalla tendenza del grafico entro la fine del 2027 la Cina potrebbe passare sia Canada che USA anche nel pro-capita

manca la Russia nel grafico ma loro erano a livello di Canada e USA.
Media mondo 4,73.. l'Europa è quasi in media mondo e visto la qualità della vita in Europa vuol dire tanto..

ma c'è un ma.. motivo per cui l'Africa è fuori dalla classifica..


CO₂ emissions per capita
Description
Carbon dioxide (CO₂) emissions from burning fossil fuels and industrial processes. This includes emissions from transport, electricity generation, and heating, but not land-use change.

si parla solo dei processi di combustione fossile e industriale ma si escludono


Land-use change emissions
Land-use change emissions are the carbon dioxide (CO₂) released or removed when land use changes.
They mostly come from deforestation, forest degradation, turning forests or other ecosystems into cropland or pasture, and draining peatlands. When vegetation is cleared or burned, the carbon stored in plants and soil is released as CO₂.
Land-use change can also remove CO₂ from the atmosphere when vegetation grows back, for example, when forests regrow. This can lead to negative emissions in the data.
In scientific and policy discussions, these emissions are sometimes grouped under the broader term "LULUCF" (land use, land-use change, and forestry).
These estimates are uncertain because they depend on limited data and assumptions about land cover, how much carbon is stored in ecosystems, and how land is managed.
They are separate from fossil CO₂ emissions from burning fossil fuels and certain industrial processes.

quindi incendi e deforestazioni, danni alla natura non sono considerati in questi dati..

https://ourworldindata.org/co2-gdp-decoupling

qui se si guarda il grafico al posto di leggere il testo si vede che dal 2019 il GDP non sale più e si vedono la crisi della Leman Brother e il covid ma soprattutto che dal 2020 il GDP ha murato e gli sforzi di ridurre la CO2 iniziano a faticare nel produrre risultati pur drenando soldi.. (UK come esempio)

https://ourworldindata.org/grapher/co-emissions-per-capita

e intanto la Cina ha passato l'Europa
Cina 8,66 ton/PRO-CAPITA (che piace tanto alla gente) contro 5,39 dell'Europa dei 27 :-D (Italia 5,09 e Europa completa 6,54)

chi fa peggio della Cina ? USA a 14,2 in calo e Canada a 13,42 in calo
dalla tendenza del grafico entro la fine del 2027 la Cina potrebbe passare sia Canada che USA anche nel pro-capita

manca la Russia nel grafico ma loro erano a livello di Canada e USA.
Media mondo 4,73.. l'Europa è quasi in media mondo e visto la qualità della vita in Europa vuol dire tanto..

ma c'è un ma.. motivo per cui l'Africa è fuori dalla classifica..



si parla solo dei processi di combustione fossile e industriale ma si escludono



quindi incendi e deforestazioni, danni alla natura non sono considerati in questi dati..

https://ourworldindata.org/co2-gdp-decoupling

qui se si guarda il grafico al posto di leggere il testo si vede che dal 2019 il GDP non sale più e si vedono la crisi della Leman Brother e il covid ma soprattutto che dal 2020 il GDP ha murato e gli sforzi di ridurre la CO2 iniziano a faticare nel produrre risultati pur drenando soldi.. (UK come esempio)

Comunque, questo è un inb4 frequentissimo: se la Cina emette più CO2 è perché ha sulle spalle tutta la produzione nostra e se inquina di più è perché le mandiamo tutta la nostra immondizia :O
In un modo o nell'altro è sempre colpa nostra :O

Comunque, questo è un inb4 frequentissimo: se la Cina emette più CO2 è perché ha sulle spalle tutta la produzione nostra e se inquina di più è perché le mandiamo tutta la nostra immondizia :O
In un modo o nell'altro è sempre colpa nostra :O

https://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2012/10/AP9156213665901.jpg

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tu dici che anche questo è colpa nostra ?

Io sta cosa veramente non la posso più sentire... volendo lasciare da parte anche tutte le questioni di opportunità, "gli americani" non sono un soggetto, sono una società e come tutte le società è fluida. La cosa che dici tu l'hanno fatta i bisnonni degli Americani, non si eredita questa roba, perché se si ereditano i meriti di una nazione allora si ereditano anche le colpe, per sempre, cioè noi in quanto Italiani siamo i fascisti delle leggi razziali. Tu te la senti addosso questa colpa? Io no. Quindi perché una merda come Trump dovrebbe portare il merito della liberazione dal fascismo?

Grazie mille a quegli americani di 80 anni fa, quelli di oggi, però, sono delle merde. Sai, la gente cambia.

Fosse esistito un Trump ai tempi dell'Europa nazista e fascista ci avrebbe fatto accordi o, al massimo, si sarebbe limitato a difendere solamente l'Inghilterra ( fantapolitica ).

Gli americani di oggi non sono delle merde, almeno nella gran parte, ma come società sono depressi, con una visione del mondo pessimistica perchè da qualche anno stanno iniziando a vivere peggio dei loro padri e nonni e non vedono uno scopo realizzato per questo sacrificio.
Quella che 40 anni fa era ancora la classe operaia non esiste quasi più perchè parecchie produzioni sono state delocalizzate: gli USA sono passati nel giro di 2/3 generazioni da Paese esportatore ad importatore netto.
La mid class, sopratutto negli ultimi 10 anni, è stata messa sempre più sotto pressione con diverse famiglie che sono scivolate verso la fascia più bassa. Anche l'assistenza sanitaria di base, il medico di famiglia che ti visita quando hai l'influenza, è stata messa in discussione dalle assicurazioni sanitarie sempre più rapaci.
Da qui la creazione della retorica terra-terra del movimento MAGA, della sua visione strampalata ( voglio essere gentile ) dell'Occidente come vassallo e non come alleato, delle uscite grottesche di Trump ( " ... they are kissing our ass " ) e delle sue colossali bugie sui dazi ( pagati dai clienti finali e non dai produttori dei beni tassati in dogana ).
Questi sono diventati gli USA, un impero che ricalca sempre di più quello romano della decadenza come società.

Tutti hanno il diritto di critica ma solo se si tratta di autoctoni è una cosa sensata.

Insomma George Orwell te fa na pippa :D

Però per me questa cosa non vale giusto? Siccome io ci sono nato nel Paese che mi ha dato una vita degna di essere vissuta, posso criticare finché mi pare e piace. Funziona così?

Quindi è una discriminazione razziale, certamente xenofoba, anche perché non è che essere nato in Italia sia un merito, sarei potuto nascere ovunque, ma il caso ha voluto farmi nascere qui.

Tutti devono avere il diritto di criticare ciò che secondo loro non funziona in una democrazia, ma probabilmente per te la democrazia è subordinata all'essere un cittadino di serie A o uno di serie B.

Tu non sai nemmeno usare i termini corretti ( niente di nuovo sono mesi che sei qui a sproloquiare a caso). Quindi cosa c'entra la razza? Uno straniero può essere caucasico o no, europeo e no... Non mi interessa.

Se sei nato qui e vivi qui non hai SCELTO, sei nato e ti puoi trovare bene o meno. Ma se parti casa tua ( o da qui ) e vai in un Paese che ti da delle possibilità che a casa tua non hai, NON è giusto e nemmeno etico scaricare barili di merda su chi ti ha dato una possibilità.

Non c'è molto da capire, ( quindi troppo semplice per te?)

Lo xenofobo poi giralo ad altre persone , sei solo un provocatore astuto , anche se non sai usare i termini corretti.

Criticare è lecito , certo siamo il Paese del bar dello sport! è uno sport criticare tutto e tutti, forse a volte sarebbe meglio FARE perchè il welfare insieme al PIL non crescono con i lamenti, ma con il LAVORO.

tu dici che anche questo è colpa nostra ?

Beh, sì, sta sui libri di storia, per chi ha la pazienza di leggerli. Dal 1600 circa fino al 1947, quando l'India ha ottenuto l'indipendenza, l'Impero Britannico ha smantellato l'industria manifatturiera indiana per trasformare la popolazione in meri raccoglitori di materie prime grezze, che poi gli inglesi trasformavano in prodotti finiti, diventando ricchi. Mentre la nostra industria si sviluppava accumulando un vantaggio economico, militare e sociale, in quei Paesi erano poco più che schiavi. Prima del dominio inglese l'India era il più importante ed apprezzato esportatore di tessuti al mondo, i Re vestivano con le stoffe provenienti dall'India, ed era chiamata la Terra delle Spezie, che a quel tempo valevano più dell'oro. L'India era posizionata per diventare la prima economia mondiale... E l'Europa questo non lo poteva permettere, così per mano degli Inglesi ce la siamo presa e trasformata in una mucca da mungere. Tutte le ricchezze dell'India finivano direttamente a Londra.

E' un discorso che ho già provato a farti più volte, ma non passa. Io posso anche darti l'opportunità di correre contro di me nella stessa gara, però io vado in bicicletta, parto con tre giri di vantaggio e controllo i giudici... E se perdi dico che è colpa tua che non ti sei impegnato abbastanza.

Ora questi Paesi stanno avendo una crescita straordinaria, finiti gli effetti nefasti della dominazione occidentale, e questo sta tornando a darci fastidio.

Tu non sai nemmeno usare i termini corretti ( niente di nuovo sono mesi che sei qui a sproloquiare a caso). Quindi cosa c'entra la razza? Uno straniero può essere caucasico o no, europeo e no... Non mi interessa.


Razza, tolto dal contesto, è un termine zootecnico, non si può applicare nemmeno a tutti gli animali, figurati agli esseri umani, ciò nonostante questo tipo di discriminazioni prende il nome di "discriminazioni razziali". Dentro questa definizione cade qualsiasi trattamento discriminatorio basatato su razza, colore, ascendenza o origine nazionale.

Sorry, ma non le faccio io le regole della lingua, io al massimo mi sforzo di seguirle senza perdermi.

Se sei nato qui e vivi qui non hai SCELTO, sei nato e ti puoi trovare bene o meno. Ma se parti casa tua ( o da qui ) e vai in un Paese che ti da delle possibilità che a casa tua non hai, NON è giusto e nemmeno etico scaricare barili di merda su chi ti ha dato una possibilità.

Quindi se io emigrassi negli USA, e magari diventassi pure cittadino Americano, se notassi qualcosa che non mi piace, per esempio le politiche di Trump, qualche minchiata fatta dal Governatore del mio Stato, o l'ICE che spara in faccia alle persone disarmate, siccome sono nato in Italia dovrei starmene muto, non avrei neppure il diritto di criticare, mentre lo avrebbero solo quelli nati nel suolo americano.

Queste sono teorie discriminatorie razziste, è appunto l'orwelliano "le persone sono tutte uguali (in democrazia), ma alcune sono più uguali delle altre"

Per fortuna questi pensieri bislacchi come il tuo trovano campo solo sui ritrovi "pop" come questo forum, e non hanno nessun riscontro nelle Costituzioni delle società democratiche occidentali. Dispiace un po', perché la gente come te giustamente vota e un po' di danno lo fa, ma credo che il sistema ormai abbia maturato anticorpi sufficienti anche per arginare il popolo del Bar Sport e le sue tesi vannacciane.

Grazie per il "provocatore astuto", io ce la metto tutta, ma fa piacere avere un riscontro.

L'incidenza del carbone è decrescente perché, parallelamente, sta installando anche pannelli fotovoltaici e pale eoliche, cioè è un'incidenza decrescente in termini relativi ma crescente in termini assoluti.
La Cina costruisce circa l'80% di tutti gli impianti a carbone che vengono costruiti nel mondo. (https://www.ft.com/content/103a731c-91cc-45bc-8769-ee4cadf3ce40)
Che siano impianti approvati gli anni scorsi poco conta, il fatto è che sono in costruzione ADESSO, in fasi più o meno avanzate.

Secondo me stiamo convergendo: il mio punto è che la costruzione attuale delle centrali a carbone è un fatto. Non lo sto contestando.
Ma l'incidenza di tali costruzioni è comunque di gran lunga inferiore al ritmo di costruzione degli impianti rinnovabili
Ti dico anche che, se fossi la Cina, che guarda prima agli impatti economici e solo successivamente a quelli ecologici, continuerei a costruire a carbone e non costruirei centrali a gas. Questo perchè dovrei comprare il gas russo, rischiando una dipendenza da quel fuori di testa che ben conosciamo tutti. Infatti la Cina non sta accelerando sulla costruzione / potenziamento dei gasdotti dalla Siberia.

https://ourworldindata.org/grapher/co-emissions-per-capita

e intanto la Cina ha passato l'Europa
Cina 8,66 ton/PRO-CAPITA (che piace tanto alla gente) contro 5,39 dell'Europa dei 27 :-D (Italia 5,09 e Europa completa 6,54)

chi fa peggio della Cina ? USA a 14,2 in calo e Canada a 13,42 in calo
dalla tendenza del grafico entro la fine del 2027 la Cina potrebbe passare sia Canada che USA anche nel pro-capita

manca la Russia nel grafico ma loro erano a livello di Canada e USA.
Media mondo 4,73.. l'Europa è quasi in media mondo e visto la qualità della vita in Europa vuol dire tanto..

ma c'è un ma.. motivo per cui l'Africa è fuori dalla classifica..



si parla solo dei processi di combustione fossile e industriale ma si escludono



quindi incendi e deforestazioni, danni alla natura non sono considerati in questi dati..

https://ourworldindata.org/co2-gdp-decoupling

qui se si guarda il grafico al posto di leggere il testo si vede che dal 2019 il GDP non sale più e si vedono la crisi della Leman Brother e il covid ma soprattutto che dal 2020 il GDP ha murato e gli sforzi di ridurre la CO2 iniziano a faticare nel produrre risultati pur drenando soldi.. (UK come esempio)

La Cina ha avuto e sta avendo tuttora una crescita. Certamente non stanno seguendo un percorso di crescita come quello del mondo occidentale, in cui sino a pochi decenni fa si "bruciavano" combustibili fossili cme se non ci fosse un domani per la produzione elettrica e altro. Hanno potuto far leva sulle esperienze / errori da noi fatte per saltare alcuni passaggi che si sono rilevati problematici

Se guardiamo all'Africa, vediamo che negli ultimi anni c'è un'esplosione (altro che costruzione a gogo) di impianti solari.

https://www.vaielettrico.it/boom-fotovoltaico-in-africa-100-mila-nuovi-pannelli-solari-al-giorno/

https://www.qualenergia.it/articoli/boom-nascosto-fotovoltaico-africa-17-gw-2026/

Spero che, come per le reti di telecomunicazioni che sono basate principalmente su linee mobili con poche linee fisse, facciano direttamente il salto evitando di costruire impianti alimentati a combustibili fossili. Nonostante ci siano giacimenti anche belli grossi, sia in essere che in esplorazione (Delta del Niger, Egitto, Mozambico sono i primi casi che mi vengono in mente)

Razza, tolto dal contesto, è un termine zootecnico, non si può applicare nemmeno a tutti gli animali, figurati agli esseri umani, ciò nonostante questo tipo di discriminazioni prende il nome di "discriminazioni razziali". Dentro questa definizione cade qualsiasi trattamento discriminatorio basatato su razza, colore, ascendenza o origine nazionale.

Sorry, ma non le faccio io le regole della lingua, io al massimo mi sforzo di seguirle senza perdermi.



Quindi se io emigrassi negli USA, e magari diventassi pure cittadino Americano, se notassi qualcosa che non mi piace, per esempio le politiche di Trump, qualche minchiata fatta dal Governatore del mio Stato, o l'ICE che spara in faccia alle persone disarmate, siccome sono nato in Italia dovrei starmene muto, non avrei neppure il diritto di criticare, mentre lo avrebbero solo quelli nati nel suolo americano.

Queste sono teorie discriminatorie razziste, è appunto l'orwelliano "le persone sono tutte uguali (in democrazia), ma alcune sono più uguali delle altre"

Per fortuna questi pensieri bislacchi come il tuo trovano campo solo sui ritrovi "pop" come questo forum, e non hanno nessun riscontro nelle Costituzioni delle società democratiche occidentali. Dispiace un po', perché la gente come te giustamente vota e un po' di danno lo fa, ma credo che il sistema ormai abbia maturato anticorpi sufficienti anche per arginare il popolo del Bar Sport e le sue tesi vannacciane.

Grazie per il "provocatore astuto", io ce la metto tutta, ma fa piacere avere un riscontro.

Il confutare le confutazioni altrui è tecnica socratica che non porta a un punto di incontro ma solo nel dimostrare chi resiste di più in una discussione che diventa assurda..
La risposta breve al tuo quesito è sì. Se andassi negli USA e dopo 20 anni ti fossi costruito una vita che qui non potevi avere, sarebbe eticamente corretto startene almeno zitto.... Invece di sproloquiare su complotti relativi alla fibra ottica falsa, ai prodotti falsi , al fastidio per ogni cosa nel quotidiano come ho sentito da tale persona ( non l'unica ).

Dato che nelle principali democrazie ( quelle vere non quelle degli eredi di Marx ), non ci sono pazzi dello Stato che sparano a caso alle persone come tu CREDI e se dovesse esserci qualche episodio sarebbe indagato ( come avviene anche qui e fin troppo nei confronti delle forze dell'ordine ), non sarebbero motivi particolari di mancare di rispetto.

Il dissenso è lecito ma quando diventa feccia lanciata su chi ti ha aiutato e sul popolo che ti ha accolto forse il problema diventi TU e non quelli che ti stanno attorno..
La tua ipocrisia e la tua contraddizione di manifesta poi nel finale, quando vorresti "togliere valatamente" il diritto di voto a chi appunto non la pensa come te...

Eri ridicolo quando parlavi di auto , lo sei ancora di più in discussioni più serie! E hai 57 anni, potresti essere mio padre , ma grazie a Dio non lo sei!

Beh, sì, sta sui libri di storia, per chi ha la pazienza di leggerli. Dal 1600 circa fino al 1947, quando l'India ha ottenuto l'indipendenza, l'Impero Britannico ha smantellato l'industria manifatturiera indiana per trasformare la popolazione in meri raccoglitori di materie prime grezze, che poi gli inglesi trasformavano in prodotti finiti, diventando ricchi. Mentre la nostra industria si sviluppava accumulando un vantaggio economico, militare e sociale, in quei Paesi erano poco più che schiavi. Prima del dominio inglese l'India era il più importante ed apprezzato esportatore di tessuti al mondo, i Re vestivano con le stoffe provenienti dall'India, ed era chiamata la Terra delle Spezie, che a quel tempo valevano più dell'oro. L'India era posizionata per diventare la prima economia mondiale... E l'Europa questo non lo poteva permettere, così per mano degli Inglesi ce la siamo presa e trasformata in una mucca da mungere. Tutte le ricchezze dell'India finivano direttamente a Londra.

E' un discorso che ho già provato a farti più volte, ma non passa. Io posso anche darti l'opportunità di correre contro di me nella stessa gara, però io vado in bicicletta, parto con tre giri di vantaggio e controllo i giudici... E se perdi dico che è colpa tua che non ti sei impegnato abbastanza.

Ora questi Paesi stanno avendo una crescita straordinaria, finiti gli effetti nefasti della dominazione occidentale, e questo sta tornando a darci fastidio.

hahahaah
dopo la seconda guerra mondiale.. circa 1945 a spanne.. la germania era distrutta. parte dell'italia idem.. etc.. eppure ci siamo rimboccati le maniche e ricostruito tutto ma l'INDIA non poteva per colpa dei secoli prima ?

dai dai sta menata del retaggio.. sembra di sentire gli Afroamericani che si lamentano della schiavitù dei loro avi senza sapere che erano i neri in africa a venderli agli americani.. o che anche i bianchi erano schiavi e ci sono stati più bianchi schiavi nel mondo che persone di colore..

quindi l'India può dare la colpa agli inglesi del fatto che OGGI inquinano i fiumi e i mari etc ?.. capisco.. beh noi allora possiamo dare la colpa all'uomo di Neanderthal perchè ci ha fatto così ? .. o agli africani che con Annibale ci hanno invaso e hanno causato dei traumi che oggi ancora si vedono ?.. ecco.. guarda me.. devono essere i traumi di 2 mila anni fa che mi fanno scrivere in questo modo... si si.. :rolleyes: :mbe:

basta dare sempre la colpa agli europei e le nazioni del resto del mondo possono lavarsi la coscienza dello scempio che stanno facendo ? questo è il tuo modo di vedere le cose ? il mio è diverso.. lo fanno perchè fa parte della loro cultura e non di un retaggio vecchio di centinaia di anni .. l'Europa appunto è la dimostrazione che, nonostante le tantissime guerre che ci sono state qui in Europa negli ultimi 2 mila anni abbiamo sempre ricostruito tutto e siamo andati avanti.. per cui, se lo abbiamo fatto noi con risorse limitate, possono farlo tutti nel mondo se hanno la voglia di fare.. se fanno le vittime allora c'è poco da fare.. quando uno vive per avere una scusa è difficile che faccia qualcosa..

hahahaah
dopo la seconda guerra mondiale.. circa 1945 a spanne.. la germania era distrutta. parte dell'italia idem.. etc.. eppure ci siamo rimboccati le maniche e ricostruito tutto ma l'INDIA non poteva per colpa dei secoli prima ?

dai dai sta menata del retaggio.. sembra di sentire gli Afroamericani che si lamentano della schiavitù dei loro avi senza sapere che erano i neri in africa a venderli agli americani.. o che anche i bianchi erano schiavi e ci sono stati più bianchi schiavi nel mondo che persone di colore..

quindi l'India può dare la colpa agli inglesi del fatto che OGGI inquinano i fiumi e i mari etc ?.. capisco.. beh noi allora possiamo dare la colpa all'uomo di Neanderthal perchè ci ha fatto così ? .. o agli africani che con Annibale ci hanno invaso e hanno causato dei traumi che oggi ancora si vedono ?.. ecco.. guarda me.. devono essere i traumi di 2 mila anni fa che mi fanno scrivere in questo modo... si si.. :rolleyes: :mbe:

basta dare sempre la colpa agli europei e le nazioni del resto del mondo possono lavarsi la coscienza dello scempio che stanno facendo ? questo è il tuo modo di vedere le cose ? il mio è diverso.. lo fanno perchè fa parte della loro cultura e non di un retaggio vecchio di centinaia di anni .. l'Europa appunto è la dimostrazione che, nonostante le tantissime guerre che ci sono state qui in Europa negli ultimi 2 mila anni abbiamo sempre ricostruito tutto e siamo andati avanti.. per cui, se lo abbiamo fatto noi con risorse limitate, possono farlo tutti nel mondo se hanno la voglia di fare.. se fanno le vittime allora c'è poco da fare.. quando uno vive per avere una scusa è difficile che faccia qualcosa..

Adesso ti dirà che sei razzista!:D :D :D Lascia stare, è una specie di provocatore bontempone...:read:

Razza, tolto dal contesto, è un termine zootecnico, non si può applicare nemmeno a tutti gli animali, figurati agli esseri umani, ciò nonostante questo tipo di discriminazioni prende il nome di "discriminazioni razziali". Dentro questa definizione cade qualsiasi trattamento discriminatorio basatato su razza, colore, ascendenza o origine nazionale.

Sorry, ma non le faccio io le regole della lingua, io al massimo mi sforzo di seguirle senza perdermi.

L'etichetta "razzista", nel suo significato originale di discriminazione biologica/eugenetica/ecc... è sempre stato un asso pigliatutto quando si voleva puntare il dito su qualcuno. Adesso che nessuno crede più alle differenze che hanno originato il termine, si cerca di mantenerlo in vita facendolo diventare un termine che riconduce a discriminazioni di qualsiasi natura, anche quando queste discriminazioni sono basate su fatti concretamente misurabili. Come però succede a tutte le cose di cui si abusa, ormai il termine è inflazionatissimo e il rolleyes è sempre più frequentemente la reazione di chi lo sente usare.


Quindi se io emigrassi negli USA, e magari diventassi pure cittadino Americano, se notassi qualcosa che non mi piace, per esempio le politiche di Trump, qualche minchiata fatta dal Governatore del mio Stato, o l'ICE che spara in faccia alle persone disarmate, siccome sono nato in Italia dovrei starmene muto, non avrei neppure il diritto di criticare, mentre lo avrebbero solo quelli nati nel suolo americano.

Non se critichi e basta, se dici che in Italia si stava meglio o se critichi cose che indipendentemente da tutto sono comunque migliori del posto da dove arrivi. Se hai tutto sto senso critico e queste energie, te ne stai nel tuo paese d'origine e cerchi di cambiare le cose.

https://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2012/10/AP9156213665901.jpg

https://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2012/10/AP4575835248111.jpg

tu dici che anche questo è colpa nostra ?

Si, mi sembra di riconoscere nella prima foto un pezzo della sedia da giardino di plastica che ho buttato via 8 anni fa dopo che le ho spaccato una gamba col decespugliatore.

Non se critichi e basta, se dici che in Italia si stava meglio o se critichi cose che indipendentemente da tutto sono comunque migliori del posto da dove arrivi. Se hai tutto sto senso critico e queste energie, te ne stai nel tuo paese d'origine e cerchi di cambiare le cose.

Se sto in una vera democrazia, e almeno sul diritto di parola gli USA non sono secondi a nessuno, io devo poter criticare ciò che non trovo giusto a prescindere dalla mia storia personale. Devo poterlo fare anche se non è vero, ma l'unica obbiezione concessa, appunto, dovrebbe essere quella che dice "non è vero ciò che affermi", mentre tu stai insinuando che una persona, pur di fronte ad un problema reale, dovrebbe censurarsi per gratitudine.

Il ché, per fortuna, è vero solo nelle fantasie malate (e razziste) dei vari Bar dello Sport, e non trova nessuna applicazione reale nelle democrazie liberali, che sia la nostra, gli USA, o quella che preferisci.

Se sto in una vera democrazia, e almeno sul diritto di parola gli USA non sono secondi a nessuno, io devo poter criticare ciò che non trovo giusto a prescindere dalla mia storia personale. Devo poterlo fare anche se non è vero, ma l'unica obbiezione concessa, appunto, dovrebbe essere quella che dice "non è vero ciò che affermi", mentre tu stai insinuando che una persona, pur di fronte ad un problema reale, dovrebbe censurarsi per gratitudine.

Il ché, per fortuna, è vero solo nelle fantasie malate (e razziste) dei vari Bar dello Sport, e non trova nessuna applicazione reale nelle democrazie liberali, che sia la nostra, gli USA, o quella che preferisci.

Si, è una questione di decenza e coerenza, hai mai sentito l'espressione "sputare nel piatto da cui si mangia"? Poi uno, per una questione di libertà d'espressione può anche dire cose che sarebbe meglio tenesse per sé, non si stupisca però se non fa altro che rafforzare certi stereotipi o certe ideologie.

Se sto in una vera democrazia, e almeno sul diritto di parola gli USA non sono secondi a nessuno, io devo poter criticare ciò che non trovo giusto a prescindere dalla mia storia personale. Devo poterlo fare anche se non è vero, ma l'unica obbiezione concessa, appunto, dovrebbe essere quella che dice "non è vero ciò che affermi", mentre tu stai insinuando che una persona, pur di fronte ad un problema reale, dovrebbe censurarsi per gratitudine.

Il ché, per fortuna, è vero solo nelle fantasie malate (e razziste) dei vari Bar dello Sport, e non trova nessuna applicazione reale nelle democrazie liberali, che sia la nostra, gli USA, o quella che preferisci.

Tipico dei "sapientini", insultano e senza tanti veli! E sono quelli che si professano democratici:D :D :D :muro: :muro:

Tipico dei "sapientini", insultano e senza tanti veli! E sono quelli che si professano democratici:D :D :D :muro: :muro:

Ma cosa c'entra la democrazia con l'insultare o meno? Ma che roba che mi tocca leggere...

La pasta è scotta! Questo in una democrazia non dovrebbe mai succedere! Magari la democrazia implicasse anche cultura, buonsenso, educazione... Ma ci dobbiamo accontentare dell'unica cosa che la democrazia concede, avere un peso nelle decisioni che ci riguardano.

Comunque xenofobo e razzista non è in insulto se rivolto ad uno xenofobo e razzista, altrimenti come lo chiamo? Diversamente tollerante?

Si, è una questione di decenza e coerenza, hai mai sentito l'espressione "sputare nel piatto da cui si mangia"? Poi uno, per una questione di libertà d'espressione può anche dire cose che sarebbe meglio tenesse per sé

E' questo il punto, lamentarsi di qualcosa che non va nelle istituzioni non dovrebbe mai essere una cosa che sarebbe meglio tenersi per sé, anche se è abbastanza evidente che questa è una cosa che tu riservi solo agli stranieri, perché anche io ho avuto tante opportunità da questo Paese, però sembra che a me il diritto di lamentela non lo tolga nessuno.

Per continuare con l'esempio che ti ho fatto prima, se io emigro negli USA e vedo un fenomeno di polizia violenta, io penso di avere il pieno diritto sia di denunciare l'accaduto, sia di dire che in Italia da dove provengo la polizia è molto meno arrogante. Perché non dovrei denunciare un abuso? Per ringraziamento verso gli USA io non devo criticare un abuso commesso dalla loro polizia? E poi ci si lamenta se lo chiamo fantasia malata? E' una fantasia tossica, altro che malata.

E' questo il punto, lamentarsi di qualcosa che non va nelle istituzioni non dovrebbe mai essere una cosa che sarebbe meglio tenersi per sé, anche se è abbastanza evidente che questa è una cosa che tu riservi solo agli stranieri, perché anche io ho avuto tante opportunità da questo Paese, però sembra che a me il diritto di lamentela non lo tolga nessuno.

Per continuare con l'esempio che ti ho fatto prima, se io emigro negli USA e vedo un fenomeno di polizia violenta, io penso di avere il pieno diritto sia di denunciare l'accaduto, sia di dire che in Italia da dove provengo la polizia è molto meno arrogante. Perché non dovrei denunciare un abuso? Per ringraziamento verso gli USA io non devo criticare un abuso commesso dalla loro polizia? E poi ci si lamenta se lo chiamo fantasia malata? E' una fantasia tossica, altro che malata.

Te lo ripeto ancora: ti direi che se non ti piace qui, di tornartene pure nel tuo paese, dove la polizia è tranquillissima perché ha paura di fare il proprio lavoro, perché gli operatori se anche solo si azzardano a difendersi finiscono in galera o almeno sospesi dal servizio ed a processo.

Ma cosa c'entra la democrazia con l'insultare o meno? Ma che roba che mi tocca leggere...

La pasta è scotta! Questo in una democrazia non dovrebbe mai succedere! Magari la democrazia implicasse anche cultura, buonsenso, educazione... Ma ci dobbiamo accontentare dell'unica cosa che la democrazia concede, avere un peso nelle decisioni che ci riguardano.

Comunque xenofobo e razzista non è in insulto se rivolto ad uno xenofobo e razzista, altrimenti come lo chiamo? Diversamente tollerante?

Se una persona non lo è con i FATTI è diffamazione che è un reato procedibile a querela di parte.

Quindi datti una calmata

Te lo ripeto ancora: ti direi che se non ti piace qui, di tornartene pure nel tuo paese, dove la polizia è tranquillissima perché ha paura di fare il proprio lavoro, perché gli operatori se anche solo si azzardano a difendersi finiscono in galera o almeno sospesi dal servizio ed a processo.

Ah, scordavo che stavo parlando con persone a cui la polizia violenta, tipo, l'ICE, piace :D

Esempio sbagliato, ma avrei potuto farne molti altri, lamentarsi degli errori e degli abusi di potere deve essere un diritto per chiunque. Volerlo togliere agli stranieri è razzista.Nella libertà d'espressione ci sta anche il razzismo, non ti preoccupare.

Se una persona non lo è con i FATTI è diffamazione che è un reato procedibile a querela di parte.


LOL, e chi mi querela, il Bar dello Sport? :D

Io ho scritto:

"Il ché, per fortuna, è vero solo nelle fantasie malate (e razziste) dei vari Bar dello Sport"

e tu sotto hai risposto che stavo offendendo... Ma forse sei il titolare del Bar Sport e non lo sapevo... Devo dire però che ti ci vedo :D


Cosa vuol dire "razzista nei fatti"? Chi fa un discorso discriminatorio e razzista su un forum lo sta già facendo nei fatti, mica leggiamo il pensiero qui.

Ah, scordavo che stavo parlando con persone a cui la polizia violenta, tipo, l'ICE, piace :D

Esempio sbagliato, ma avrei potuto farne molti altri, lamentarsi degli errori e degli abusi di potere deve essere un diritto per chiunque. Volerlo togliere agli stranieri è razzista.Nella libertà d'espressione ci sta anche il razzismo, non ti preoccupare.

Se vuoi ti dico anche che non mi piacciono le verze ed il calcio, così puoi darmi anche del razzista alimentare e del razzista sportivo. Ormai è un termine che è diventato come i jeans o il pane, che si accompagnano bene un po' con tutto.

Se vuoi ti dico anche che non mi piacciono le verze ed il calcio, così puoi darmi anche del razzista alimentare e del razzista sportivo.

No, perché la verza e il calcio non sono due categorie discriminate.

Se vuoi continuare a provare a girare la frittata io sono a disposizione, però ti avviso che come tu la giri, io la raddrizzo.

Sono cintura nera in "eh, ma non si può più dire niente" e "non sono razzista, ma..."

No, perché la verza e il calcio non sono due categorie discriminate.

Come no? Non posso fare delle discriminazioni basate sui gusti personali? Metti che lavorassi nelle risorse umane di un'azienda e scartassi tutti i candidati a cui piacciono le verze ed il calcio, non sarebbe razzismo secondo i tuoi standard?


Se vuoi continuare a provare a girare la frittata io sono a disposizione, però ti avviso che come tu la giri, io la raddrizzo.

Sono cintura nera in "eh, ma non si può più dire niente" e "non sono razzista, ma..."

Si si, credici!

LOL, e chi mi querela, il Bar dello Sport? :D

Io ho scritto:

"Il ché, per fortuna, è vero solo nelle fantasie malate (e razziste) dei vari Bar dello Sport"

e tu sotto hai risposto che stavo offendendo... Ma forse sei il titolare del Bar Sport e non lo sapevo... Devo dire però che ti ci vedo :D


Cosa vuol dire "razzista nei fatti"? Chi fa un discorso discriminatorio e razzista su un forum lo sta già facendo nei fatti, mica leggiamo il pensiero qui.

Piantala sei solo un provocatore che si nasconde dietro una monitor.
Ti appropri di parti del discorso, lo togli dal contesto e poi ci metti il tuo giudizio..
Tipico di chi non ha contenuti ma , va bene così..
Come già detto ridicolo eri quanto provavi a parlare di auto, ancora di più se provi ad affrontare un teme quasi serio..

Certo che stavi offendendo, sono 4 messaggi che senza tanti veli mi stai dando del razzista e xenofobo per il solo fatto di aver riportato quanto è stato detto da una persona.

Se fossi non dico nella media ma almeno "normale" avresti semplicemente registrato quanto ho riportato..Senza costruire i tuoi castelli.

Quindi continua pure ad inquinare il forum, tanto argomenti non ce ne sono...

Come no? Non posso fare delle discriminazioni basate sui gusti personali?

Sì, puoi farlo ovviamente, ma questo non rientra nella discriminazione razziale. La categorie discriminate sono gruppi di persone individuati per caratteristiche comuni, il motivo per cui sono socialmente rilevanti è quando la società discrimina la categoria crea dei pattern riconoscibili, cioè se la società è preoccupata per i furti, e scopre che i ladri sono spesso albanesi, e inizia a discriminare gli albanesi perché dice che spesso sono ladri, sta individuando un pattern che nel tempo finisce per creare pregiudizio su tutti gli albanesi, anche quelli che non hanno mai rubato uno spillo. E magari non assumi un candidato Albanese perché dubiti della sua onestà, anche se non lo conosci, anche se è la persona più onesta del mondo.

Metti che lavorassi nelle risorse umane di un'azienda e scartassi tutti i candidati a cui piacciono le verze ed il calcio, non sarebbe razzismo secondo i tuoi standard?


No, e ti ripeto che non sono i MIEI standard. Questo non toglie che tu stia commettendo un illecito che, se dimostrato, può essere portato davanti al Giudice del Lavoro, non puoi selezionare le persone in base a parametri che non attengono strettamente al lavoro proposto, ma non sarebbe discriminazione razziale perché non basata su su razza, colore, ascendenza o origine nazionale, che sono tratti immediatamente riconoscibili a differenza dei gusti alimentari. Inoltre mancherebbe il pattern che riconduce il tratto riconoscibile alla caratteristica negativa. Quando discrimini uno straniero o un gay c'è sempre anche un'altra ragione collegata... Gli stranieri rubano e spacciano coca, i gay scandalizzano i bambini e fanno schifo, e così via... L'amante della verza che caratteristica negativa ha? Sarebbe come se dicessi "non mi piaci perché sei una persona troppo precisa a puntuale".

Si si, credici!

Non sono un uomo di fede, posso fare di meglio che crederci, posso dimostrartelo, tu continua ad alimentarmi con fallacie banalotte come quella sopra, e io continuerò a smontarle pezzo per pezzo, easy.

Piantala sei solo un provocatore che si nasconde dietro una monitor.


Pronto? Sto parlando con Strato1541? :D

Almeno morselli è il mio cognome (e m è l'iniziale di Massimo, il mio nome). Non mi è mai piaciuto l'anonimato, caro "Strato" (1541 sarà il cognome). Sull'essere dietro ad un monitor, beh, siamo su un forum... Però la tua frase suona molto da minaccia, come se dal vivo affronteresti la questione in modo più muscolare al punto da togliermi la voglia di "provocare". Ho capito bene?

Ti appropri di parti del discorso, lo togli dal contesto e poi ci metti il tuo giudizio..


Odio chi separa pezzi del discorso dal contesto, per cui mi guardo bene dal farlo. Mostrami dove lo avrei fatto (qualcosa mi dice che ignorerai questra richiesta... scommettiamo?)

Tipico di chi non ha contenuti ma , va bene così..

Pensa se avessi avuto contenuti, la direzione del forum mi avrebbe mandato a casa la fattura del server :D

Come già detto ridicolo eri quanto provavi a parlare di auto, ancora di più se provi ad affrontare un teme quasi serio..

Oh, stiamo provando ad attaccare la persona e non i suoi argomenti qui... strano, sai che non lo fa mai nessuno su questo forum? Sono sorpreso.


Certo che stavi offendendo, sono 4 messaggi che senza tanti veli mi stai dando del razzista e xenofobo per il solo fatto di aver riportato quanto è stato detto da una persona.

Beh, se qualcuno dice che uno straniero non ha il diritto di criticare perché deve essere grato al Paese che lo ospita, io che posso dire a parte razzista? Se hai un termine politicamente corretto da usare, che esprime lo stesso concetto, aspetto suggerimenti. Io avevo pensato a "diversamente tollerante", oppure "diversamente inclusivo", ti piace di più?

Se fossi non dico nella media ma almeno "normale" avresti semplicemente registrato quanto ho riportato..

Ma "quanto hai riportato" è una notizia, la prendo per buona, non commento la notizia. Commento chi ha detto che il diritto di critica dovrebbe essere limitato ad una particolare categoria di persone individuata negli immigrati. Questo è avvenuto qui, su questo forum, quindi non mi limito a registrarlo, al contrario continuo a dargli evidenza.

Sì, puoi farlo ovviamente, ma questo non rientra nella discriminazione razziale. La categorie discriminate sono gruppi di persone individuati per caratteristiche comuni, il motivo per cui sono socialmente rilevanti è quando la società discrimina la categoria crea dei pattern riconoscibili, cioè se la società è preoccupata per i furti, e scopre che i ladri sono spesso albanesi, e inizia a discriminare gli albanesi perché dice che spesso sono ladri, sta individuando un pattern che nel tempo finisce per creare pregiudizio su tutti gli albanesi, anche quelli che non hanno mai rubato uno spillo. E magari non assumi un candidato Albanese perché dubiti della sua onestà, anche se non lo conosci, anche se è la persona più onesta del mondo.



No, e ti ripeto che non sono i MIEI standard. Questo non toglie che tu stia commettendo un illecito che, se dimostrato, può essere portato davanti al Giudice del Lavoro, non puoi selezionare le persone in base a parametri che non attengono strettamente al lavoro proposto, ma non sarebbe discriminazione razziale perché non basata su su razza, colore, ascendenza o origine nazionale, che sono tratti immediatamente riconoscibili a differenza dei gusti alimentari. Inoltre mancherebbe il pattern che riconduce il tratto riconoscibile alla caratteristica negativa. Quando discrimini uno straniero o un gay c'è sempre anche un'altra ragione collegata... Gli stranieri rubano e spacciano coca, i gay scandalizzano i bambini e fanno schifo, e così via... L'amante della verza che caratteristica negativa ha? Sarebbe come se dicessi "non mi piaci perché sei una persona troppo precisa a puntuale".


Mi togli un peso!
Siccome mi piace la carne di maiale ma non mi piace il kebab, nella mia ipotetica azienda potrei non assumere gente che mangia il kebab e che non mangia la carne di maiale e potrei farlo con il "mmorselli's seal of approval" che non si tratterebbe di razzismo.



È buona la frittata compà?
https://i.ibb.co/357B1xxZ/Trollface.jpg

Mi togli un peso!
Siccome mi piace la carne di maiale ma non mi piace il kebab, nella mia ipotetica azienda potrei non assumere gente che mangia il kebab e che non mangia la carne di maiale e potrei farlo con il "mmorselli's seal of approval" che non si tratterebbe di razzismo.

No, mi sa che non hai letto con attenzione. Non sarebbe razzismo, ma sarebbe comunque un comportamento discriminatorio vietato dalle Leggi sul Lavoro. Tu non puoi selezionare i candidati in base a parametri non attinenti alla loro mansione. Il punto è: come fai a capire che il candidato non mangia maiale, ma mangia kebab, senza chiederglielo?

- o glielo chiedi, ma a quel punto potrebbe venirgli il sospetto che tu lo faccia in modo sistematico, e può denunciarti
- o non glielo chiedi, ma lo desumi dal fatto che ti sembra provenire da un Paese musulmano, e quindi diventa discriminazione razziale.

In entrambi i casi sarebbe sbagliato, ma del resto non basta il buonsenso per capire che sarebbe un criterio stupido?

Io per esempio amo sia il kebab che la carne di maiale, purché cotta (quindi salsicce, spiedini, ecc...), ma non sopporto i crudi stagionati come salame o prosciutto, ma per quale ragione al mondo dovrei preferire qualcuno che come me non mangia salame, da uno che lo fa? E' ovvio che esistano leggi che provano ad impedire simili sciocchezze.

No, mi sa che non hai letto con attenzione. Non sarebbe razzismo...

Ho letto abbastanza :O

Ho letto abbastanza :O

Bene, mi fa piacere che ora hai le idee più chiare su cosa entra nella definizione di razzismo e cosa no, così ti è anche chiaro perché la storia del "gli stranieri non devono criticare il governo del Paese ospitante" era razzista.

Beh, se qualcuno dice che uno straniero non ha il diritto di criticare perché deve essere grato al Paese che lo ospita, io che posso dire a parte razzista? Se hai un termine politicamente corretto da usare, che esprime lo stesso concetto, aspetto suggerimenti. Io avevo pensato a "diversamente tollerante", oppure "diversamente inclusivo", ti piace di più? Al netto dei deliri della persona in questione, mi permetto di suggerire che il termine più corretto è forse "discriminatorio".

Sebbene il termine "razzista" si sia diluito nel tempo perdendo parte del suo significato (per colpa soprattutto di chi lo usa continuamente a sproposito... le persone sono sempre meno capaci di dialogare dato che a malapena conoscono i termini del dizionario), rimane comunque più associato a chi ha un "aspetto" diverso dal nostro, dove per "nostro" generalmente è associato alla persona di origine europea.

Qui parliamo di persone che credono nell'idea che sia giusto negare il sacrosanto diritto di esprimere le proprie opinioni nel caso si trovi in un paese diverso da quello di origine (cosa per la quale neanche si è spiegato il motivo del perchè debba essere così). Per cui parliamo di un discorso, per l'appunto, discriminatorio, dove il cittadino A ha più diritti del cittadino B solo perchè in quel paese ci è nato.
Ovvero si tratta di una differenza basata sull'origine della cittadinanza, quindi di natura puramente legislativa (ricordo che la cittadinanza si tratta di un diritto concesso da uno stato indipendente, non di un diritto di origine naturale), e a prescindere dall'aspetto della persona.

My 2 cents.


Me ne torno a dormire, in attesa di leggere altri contenuti del tutto sconclusionati e scollegati dalla realtà su questo forum, che oramai ha preso tratti psichedelici :asd:

Al netto dei deliri della persona in questione, mi permetto di suggerire che il termine più corretto è forse "discriminatorio".

Sebbene il termine "razzista" si sia diluito nel tempo perdendo parte del suo significato (per colpa soprattutto di chi lo usa continuamente a sproposito... le persone sono sempre meno capaci di dialogare dato che a malapena conoscono i termini del dizionario), rimane comunque più associato a chi ha un "aspetto" diverso dal nostro, dove per "nostro" generalmente è associato alla persona di origine europea.

Qui parliamo di persone che credono nell'idea che sia giusto negare il sacrosanto diritto di esprimere le proprie opinioni nel caso si trovi in un paese diverso da quello di origine (cosa per la quale neanche si è spiegato il motivo del perchè debba essere così). Per cui parliamo di un discorso, per l'appunto, discriminatorio, dove il cittadino A ha più diritti del cittadino B solo perchè in quel paese ci è nato.
Ovvero si tratta di una differenza basata sull'origine della cittadinanza, quindi di natura puramente legislativa (ricordo che la cittadinanza si tratta di un diritto concesso da uno stato indipendente, non di un diritto di origine naturale), e a prescindere dall'aspetto della persona.

My 2 cents.


Me ne torno a dormire, in attesa di leggere altri contenuti del tutto sconclusionati e scollegati dalla realtà su questo forum, che oramai ha preso tratti psichedelici :asd:

Ehi mmorselli, how often do you fall for rage baits and feed trolls?
Yes

Bene, mi fa piacere che ora hai le idee più chiare su cosa entra nella definizione di razzismo e cosa no, così ti è anche chiaro perché la storia del "gli stranieri non devono criticare il governo del Paese ospitante" era razzista.

Proprio non ci arrivi he...

E CONTINUI!

Facciamo così , semplice semplice...

La prossima volta che andrai a casa di amici inizia a criticare tutto quello che non ti piace: il colore del pavimento, la tovaglia scelta, il cibo servito , il tipo di lampadina usata , etc....

Secondo te ti inviteranno ancora?

Ecco essere in uno Paese che non è il tuo è la stessa cosa e vale anche per chi parte da qui!

Io sono stato Londra a studiare per 2 anni e altri 2 a Berlino. Mi sono messo a criticare il canederli? Mi sono messo a criticare i loro vestiti, la loro musica, i loro servizi ? NO! Ero io ospite , ero io ad aver bisogno di studiare da loro.
Mi sono adeguato alla loro vita e alle loro abitudini, alcune diverse dalle nostre.
Rifletti perchè hai il doppio dei miei anni ma capisci meno della metà.