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Una proposta per il nuovo Codice della strada parla di PEC e domicilio digitale per revisione, immatricolazione e passaggio di proprietà. Ecco cosa potrebbe cambiare

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma questi riescono a partorire una C@g@t@ dopo l'altra a ripetizione???

Ma ci rendiamo conto di quello che stanno obbligando a fare per qualsiasi cosa?

Speriamo non passi.

Non penso passerebbe mai perché la PEC è un servizio a pagamento gestito da privati neppure semplice da usare. Tempo fa avevano provato a dare ad ogni cittadino una casella PEC gratuita che poteva comunicare solo verso e da la Pubblica Amministrazione, sulla carta era una buona idea, ma nella pratica il progetto è fallito, sia perché come minimo l'avranno appaltata ad una società esterna che gli fatturava un rene ad utente inventando le peggio voci di spesa, sia perché una persona normale a cui serve 5 volte in tutta la sua vita non si ricorderà nemmeno come si accede nel momento in cui ne avrà bisogno. Finché obblighi le aziende va bene tutto, obbligare nonna Pina è un problema.

Abbiamo già l'APP IO per creare un domicilio digitale sicuro, dove già arrivano le comunicazioni della PA, che usino quella.

ma perchè devono sempre cag@re il caxxo? Io proprio quest'anno ho URGENZA di cambiare il mio rottame passo di qui e leggo sta roba!

ma perchè devono sempre cag@re il caxxo? Io proprio quest'anno ho URGENZA di cambiare il mio rottame passo di qui e leggo sta roba!

Cambia prima di un'eventuale approvazione, visto che hai urgenza.

in tutto il resto d'europa si usa eIDAS e firma digitale con certificato. Lì ancora con quest'idiozia della PEC tutta italica :muro:

in tutto il resto d'europa si usa eIDAS e firma digitale con certificato. Lì ancora con quest'idiozia della PEC tutta italica :muro:

eIDAS è il regolamento, non un servizio, e la pec ci sta già dentro come serc

poi la firma digitale non è recapito certificato: la firma dice chi ha scritto, non che ti sia arrivato, né tantomeno che sia arrivato a una persona specifica

"tutto il resto d'europa" poi no. i qerds esistono, ma non li usa nessuno in peer to peer. e lo standard di interoperabilità tra qerds è arrivato solo col regolamento di esecuzione nel 2025, l'anno scorso: e pure adesso "qualificato in svezia" e "qualificato in portogallo" spesso non si parlano comunque

la differenza non è eidas sì/eidas no, è che fuori per il peer to peer si usano portali con identificazione cie invece di caselle. e infatti i qerds italiani veri (gonotice, notify) sono portali pure loro: ti arriva una notifica su mail normale e il contenuto lo vedi solo dopo esserti autenticato con spid/cie, è proprio il requisito della norma, devi identificare il destinatario prima di consegnargli i dati e con smtp non lo fai mai, qerds/eIDAS o meno

poi che l'italia con la pec abbia forzato la mano, sì è vero, ma si è anche mossa molto molto presto rispetto agli altri, a volte la divergenza è un peccato veniale (e qui gli esempi intra-EU si sprecano, ad es le tessere sanitarie francesi, che non sono standard EU e tocca fare una trafila assurda per viaggiare tranquilli. ma le hanno pure chippate 10 anni prima degli altri. rischi di chi si muove in avanguardia).
le caselle conformi eidas legate alla persona fisica, usabili in peer to peer per atti amministrativi o giudiziari, restano una rarità in tutta la ue. è usare la PEC pure mandare una disdetta di un abbonamento ad essere una fissazione italiana, eIDAS o meno.
ita/fra/ger/spa/pol poi stanno pure ancorati ciascuno al proprio carrozzone, non possiamo basarci su cosa fanno Austria o Estonia che sono paesi piccoli

Premesso che è solo una proposta e non è affatto detto che passi, prima di discutere, confessate francamente:

VOI LE MULTE LE PAGATE O VI DATE IRREPERIBILI CONTANDO SLLA PRESCRIZIONE?

uno dei più grossi problemi in Italia (e non solo!) e che se il cittadino sa sempre dove trovare lo stato, lo stato non sa molto spesso dove trova re il cittadino e c'é una quantità non indifferente di cittadini che se ne approfitta per non pagare non solo tasse e multe ma anche debiti tra privati.

La PEC nasce per questo e non a caso i primi ad opporsi furono gli avvocati (se non erro è ora obbligatoria per le notifiche del sistema giudiziario) che sulla validità delle notifiche fatte con il vecchio sistema ci giocavano molto riuscendo perfino a far invalidare procedimenti penali con i loro trucchi.

Premesso che è solo una proposta e non è affatto detto che passi, prima di discutere, confessate francamente:

VOI LE MULTE LE PAGATE O VI DATE IRREPERIBILI CONTANDO SLLA PRESCRIZIONE?

uno dei più grossi problemi in Italia (e non solo!) e che se il cittadino sa sempre dove trovare lo stato, lo stato non sa molto spesso dove trova re il cittadino e c'é una quantità non indifferente di cittadini che se ne approfitta per non pagare non solo tasse e multe ma anche debiti tra privati.

La PEC nasce per questo e non a caso i primi ad opporsi furono gli avvocati (se non erro è ora obbligatoria per le notifiche del sistema giudiziario) che sulla validità delle notifiche fatte con il vecchio sistema ci giocavano molto riuscendo perfino a far invalidare procedimenti penali con i loro trucchi.

Ho preso tre multe in 30 anni abbondanti di patente: una per parcheggio nel mio paesino senza disco orario, perché ero andato a prendere il pane e in quei 5 minuti è passata la vigilessa, una per eccesso di velocità con autovelox mobile (facevo i 74 col limite dei 70) che dovevo andare all'anagrafe e avevo fretta, e una per sorpasso con striscia continua che avevo davanti uno che faceva i 35 e l'ho sorpassato restando pure nei limiti, ,a c'erano i carabinieri e paletta. Tutte pagate appena arrivate.

A gente che cerca di fregare lo Stato, quindi tutti gli altri cittadini per il motivo più infimo possibile : il denaro, per me, visto che non si può eliminare per Costituzione, gli pignorerei casa, auto e conto corrente.

Ma io son malvagio.

un obbligo simile sarebbe incostituzionale anche se passa al primo ricorso salta

H
A gente che cerca di fregare lo Stato, quindi tutti gli altri cittadini per il motivo più infimo possibile : il denaro, per me, visto che non si può eliminare per Costituzione, gli pignorerei casa, auto e conto corrente.



;)

io sarei ben piu malvagio di te i ladri nemmeno li mandarei in prigione li giustizierei sul posto perche sprecare spazio? in certi stati ti uccidono e il bossolo lo mettono in carico alla famiglia

;)

io sarei ben piu malvagio di te i ladri nemmeno li mandarei in prigione li giustizierei sul posto perche sprecare spazio? in certi stati ti uccidono e il bossolo lo mettono in carico alla famiglia

Fanno bene

La uso da anni ed è comodissima.

Per una raccomandata tradizionale con ricevuta di ritorno occorre:

Scriverla
Stamparla
Imbustarla
Compilare il documento di spedizione
Compilare la ricevuta di ritorno
Recarsi alle poste (fare la fila, etc.)
Pagare

Con la PEC:
Scriverla
Spedirla dal sito

E la ricevuta di ritorno arriva entro pochi minuti, non dopo 8-12 giorni !

Basta mandarne una all'anno ed è già ripagata.

Con le vostre lamentele, dove eravate quando l'hanno resa obbligatoria non solo per le ditte ma anche per le persone fisiche che sono soci di una ditta ?

Ma pensate anche ai fornitori dei servizi PEC, poverini hanno bisogno nuovi clienti per fatturare e comprarsi la barca più lunga :mbe:

La uso da anni ed è comodissima.

Per una raccomandata tradizionale con ricevuta di ritorno occorre:

Scriverla
Stamparla
Imbustarla
Compilare il documento di spedizione
Compilare la ricevuta di ritorno
Recarsi alle poste (fare la fila, etc.)
Pagare

Con la PEC:
Scriverla
Spedirla dal sito

E la ricevuta di ritorno arriva entro pochi minuti, non dopo 8-12 giorni !

Basta mandarne una all'anno ed è già ripagata.
A me come privato viene bene per le comunicazioni con il condominio, ho certi amministratori di condominio che per sostituire la raccomandata pretendono la PEC.
Solo in Itaglia :mc:

...uno dei più grossi problemi in Italia (e non solo!) e che se il cittadino sa sempre dove trovare lo stato, lo stato non sa molto spesso dove trova re il cittadino e c'é una quantità non indifferente di cittadini che se ne approfitta per non pagare non solo tasse e multe ma anche debiti tra privati...

Lo stato NON ha interesse a trovarti subito se questo gli porta meno soldi.
Poi, se non sei un latitante, ti trova...

Proprio per evitare di non essere trovato sono stato uno dei primi ad aderire al domicilio digitale...Domicilio che lo stato ha prontamente ignorato con ovvie ripercussioni di costi e di problemi.

certe persone hanno fuso parecchio silicio...

menomale che esistono alcune PEC gratuite

Bene, se lo stato mi obbliga a dotarmi di PEC per adempiere a cose burocratiche così comuni e frequenti nella vita di ogni giorno mi aspetterei però che lo stato mi fornisca anche una PEC gratuita.
Troppo facile scaricare sul cittadino l'obbligo di rivolgersi a fornitori privati rimanendo così con ancora meno soldi in tasca a fine mese.

Una Pec per poco tu la voglia pagare sono circa 50 euro all'anno.

Mi faccio a questo punto 2 domande.

La prima sara' GRATIS ? Io non credo come tutte le cose all'italiana si trova subito il bodo di fare business.

La seconda, tutti sti extracomunitari in giro con auto mezze scassate come faranno ad avere la pec ? Ci risara' l'imbroglio di una PEC per 5000 utenti.

Comunque penso si stia esagerando.

Una Pec per poco tu la voglia pagare sono circa 50 euro all'anno.

Mi faccio a questo punto 2 domande.

La prima sara' GRATIS ? Io non credo come tutte le cose all'italiana si trova subito il bodo di fare business.

La seconda, tutti sti extracomunitari in giro con auto mezze scassate come faranno ad avere la pec ? Ci risara' l'imbroglio di una PEC per 5000 utenti.

Comunque penso si stia esagerando.

Sono d'accordo con te, difatti non penso passerà una simile porcata.

Ho trovato queste nel frattempo:


SpidMail (Namirial): Gratis in ricezione per sempre.
Si attiva con lo SPID.
Si paga solo quando invii un messaggio (formula a consumo).
SuperPEC (LetteraSenzaBusta): Attivazione gratuita immediata. Spazio e archivio illimitati.
Nessun abbonamento, costi a partire da circa 0,99 € o 1,35 € per singolo invio.

Ok, se faccio la PEC e mi togli tutte le spese di notifica però.
In invio già si paga per cui non vedo il problema.

Una Pec per poco tu la voglia pagare sono circa 50 euro all'anno.

Perché questa esagerazione? Una PEC con ARUBA costa 10 euro / anno. Una standard con 1GB di spazio, che per quegli scopi va benissimo, ma pure per gli scopi di tante aziende che al massimo ci ricevono delle fatture.

Ok, se faccio la PEC e mi togli tutte le spese di notifica però.
In invio già si paga per cui non vedo il problema.

Hai una PEC che paghi a singolo messaggio, e pure per le notifiche?

Intendevo che inviare una raccomandata AR è a pagamento, ricevere degli atti è già a pagamento.
Se mi obblighi ad avere una pec che pago io, gradirei non dover pagare le spese di spedizione e notifica di multe e atti.

SpidMail (Namirial): Gratis in ricezione per sempre.
Si attiva con lo SPID.

Anche CIE

Sono d'accordo con te, difatti non penso passerà una simile porcata.

Ho trovato queste nel frattempo:


SpidMail (Namirial): Gratis in ricezione per sempre.
Si attiva con lo SPID.
Si paga solo quando invii un messaggio (formula a consumo).
SuperPEC (LetteraSenzaBusta): Attivazione gratuita immediata. Spazio e archivio illimitati.
Nessun abbonamento, costi a partire da circa 0,99 € o 1,35 € per singolo invio.


Si ma lo SPID non ce lo hanno gli italiani figurati gli stranieri.

Dietro il gratis il 99% delle volte c'e' la fregatura e i costi a volte sono esorbitanti.

Detto questo mi immagino gente come mio padre e mio suocero che a 87 anni devono avere le PEC per far fare la revisione ad auto che fanno a malapena 3000 km annuali. FOLLIA PURA.

La "fregatura" di spidmail e SuperPEC è che ogni invio costa circa 1 € per spidmail e circa 2 € per SuperPEC.
Sempre meglio dei 7 € per la raccomandata A/R delle poste.

Detto questo mi immagino gente come mio padre e mio suocero che a 87 anni devono avere le PEC per far fare la revisione ad auto che fanno a malapena 3000 km annuali. FOLLIA PURA.

Ci si aspetta che gli dia una mano tu, easy.

Sta cosa del "ma poi come fanno i vecchi?" sarebbe anche il caso che finisse. Paesi come Danimarca, Estonia, Svezia, Norvegia, Finlandia, ecc... con una penetrazione del digitale molto maggiore che da noi non hanno i vecchi? Secondo me il problema in Italia è che abbiamo un sacco di "vecchi" di 50 anni che sarebbero più contenti se tutto rimanesse così com'è.

In Italia se una persona ha realmente difficoltà ad usare il digitale ci sono diversi strumenti.

- La delega: se il 90 enne non riesce ad usare la CIE può delegare un parente, che accede ai vari portali usando la sua CIE, ma per conto dell'anziano
- I CAF, di cui si servono già tante persone, che danno assistenza a chi è in difficoltà con la burocrazia, digitale e non.
- I Punti Digitale Facile, dove gli operatori sono autorizzati ad operare per tuo conto, se occorre.

Digitalizzare serve a risparmiare milioni, ostacolarlo per poche persone in reale difficoltà è un non-sense economico, ci costa meno pagare un assistente personale ad ognuno di loro.

Si ma lo SPID non ce lo hanno gli italiani figurati gli stranieri.

Gli Italiani hanno lo SPID, ovvero il suo equivalente chiamato CIE, la Carta d'Identità Elettronica, che fa le stesse funzioni, ma in modo più sicuro. E' parecchio che non mi capita un portale dove si accede con SPID che non preveda anche la CIE, io lo SPID non lo uso più da anni.

La CIE penso che ormai dovrebbero averla tutti, o sbaglio?

Questo ovviamente vale anche per gli stranieri, intesi come residenti, senza cittadinanza, la CIE la fanno pure loro.

La "fregatura" di spidmail e SuperPEC è che ogni invio costa circa 1 € per spidmail e circa 2 € per SuperPEC.
Sempre meglio dei 7 € per la raccomandata A/R delle poste.
Non mi sembra ci siano fregature visto che mi sembrano piuttosto chiari sulle loro pagine, vanno bene per chi non usa molto la pec e quindi non vuole abbonamenti annuali.
SuperPec 1,97 iva inclusa per una spedizione (1,45 se si acquista la caricabile da 10 invii per 14,50) ma spazio e archivio illimitati a differenza del singolo Giga di spidmail (il singolo invio costa 2,49).
Spidmail invece ha la promo da 3 invii gratuiti.

Dietro il gratis il 99% delle volte c'e' la fregatura e i costi a volte sono esorbitanti.
Il "fregatura" era tra virgolette perchè stavo rispondendo a questo.