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Dopo un episodio che lo ha coinvolto personalmente, il sindaco di Como ha deciso con una delibera di vietare la circolazione delle bici e delle e-bike in alcune vie del centro

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quindi serva che venga investito da un'auto per fare un pò di ordine? :doh:

Oh finalmente qualcuno si è accorto che le bici elettriche sono pericolose in molti casi ? Equiparare le bici elettriche a quelle muscolari facendo finta che siano uguali è stato il primo errore perchè era ovvio che sarebbero state usate al posto dei motorini da molta gente e pertanto si doveva agire prima.. dalle confische all’eventuale assicurazione perchè, checchè ne dica qualche perbenista, poche persone normali vanno a 25 km/h con una bici muscolare, quasi tutti quelli che hanno bici elettriche ci vanno e pare che parecchi vadano pure oltre..

Speriamo che venga investito qualche altro politico in modo che il problema venga affrontato sul serio e non per scherzo..

Abbiamo quasi tremila morti l'anno, 6-8 morti ogni giorno, causati quasi tutti da auto e moto, ma provvedimenti seri guai a parlarne.

Oh finalmente qualcuno si è accorto che le bici elettriche sono pericolose in molti casi ? Equiparare le bici elettriche a quelle muscolari facendo finta che siano uguali è stato il primo errore perchè era ovvio che sarebbero state usate al posto dei motorini da molta gente e pertanto si doveva agire prima.. dalle confische all’eventuale assicurazione perchè, checchè ne dica qualche perbenista, poche persone normali vanno a 25 km/h con una bici muscolare, quasi tutti quelli che hanno bici elettriche ci vanno e pare che parecchi vadano pure oltre..

Speriamo che venga investito qualche altro politico in modo che il problema venga affrontato sul serio e non per scherzo..

Quello che sembra non aver capito nessun politico, e mi spiace nemmeno tu, è che non serve a nulla, in nessun settore, aggiungere regole a quelle già esistenti se poi non ci sono controlli. I monopattini elettrici ne sono un chiaro esempio.
La gente per bene, che già li usava con coscienza prima, ha fatto targa, assicurazione, usa il casco, mentre che era un pazzo prima continua ad esserlo anche ora, e gira senza targa, in due, portando bambini ecc ecc...
Tutto questo perché alle nuove regole non sono stati affiancati maggiori controlli (a parte qualche slogan di qualche sindaco, per un paio di giorni e poi il nulla).
I monopattini avevano già regole chiare, bastava farle rispettare, e invece si sono aggiunte cose che hanno gravato solo sulle brave persone, e gli altri continuano a fare ciò che volevano come prima.
E lo stesso accadrà a Como con le bici. Chi usava semplicemente la sua bici per spostarsi subirà il provvedimento, e i Rider e extracomunitari vari continueranno ad usare le e-bike come hanno sempre fatto.
E la stessa identica cosa è successa anche con il nuovo codice della strada. Chi ha sempre cercato di rispettare le regole, ora ha paura a bere anche un bicchiere di vino, chi guidava ubriaco prima continua a farlo anche ora.
Servono controlli e severità con le regole che già esistono, non regole su regole senza nessuno che vigila.

Quello che sembra non aver capito nessun politico, e mi spiace nemmeno tu, è che non serve a nulla, in nessun settore, aggiungere regole a quelle già esistenti se poi non ci sono controlli. I monopattini elettrici ne sono un chiaro esempio.
La gente per bene, che già li usava con coscienza prima, ha fatto targa, assicurazione, usa il casco, mentre che era un pazzo prima continua ad esserlo anche ora, e gira senza targa, in due, portando bambini ecc ecc...
Tutto questo perché alle nuove regole non sono stati affiancati maggiori controlli (a parte qualche slogan di qualche sindaco, per un paio di giorni e poi il nulla).
I monopattini avevano già regole chiare, bastava farle rispettare, e invece si sono aggiunte cose che hanno gravato solo sulle brave persone, e gli altri continuano a fare ciò che volevano come prima.
E lo stesso accadrà a Como con le bici. Chi usava semplicemente la sua bici per spostarsi subirà il provvedimento, e i Rider e extracomunitari vari continueranno ad usare le e-bike come hanno sempre fatto.
E la stessa identica cosa è successa anche con il nuovo codice della strada. Chi ha sempre cercato di rispettare le regole, ora ha paura a bere anche un bicchiere di vino, chi guidava ubriaco prima continua a farlo anche ora.
Servono controlli e severità con le regole che già esistono, non regole su regole senza nessuno che vigila.

Se leggi i miei commenti in molti dei miei post io lamento sempre che sono assenti i vigili e i controlli per cui sfondi una porta aperta con me e sbagli di grosso se pensi che io non abbia capito il problema vivendo in Italia.. ho sempre detto che servono MOLTO più controlli e pene CERTE e più carceri per certe persone.. dire a me che non ho capito il problema è non aver letto molto.. e mi delude che sia tu a dirlo visto che spesso scrivo anche nei tuoi articoli..

Sarebbe molto bello capire se il rider che ha investito il sindaco aveva una bici a norma o meno ma resta il fatto che in Italia si mettono caschi e targhe e assicurazioni ai monopattini come il mio ma poi si vedono extracomunitari girare in due sul monopattino senza casco a 50 km/h in strada e NESSUNO fa niente.. servono MOLTI più poliziotti e vigili ma serve quindi che la gente inizi a farsi male per capire la barbarie che si vive nelle strade.. o forse non basta neanche quello a vedere le guerriglie armate in certe città del nord e del sud..

Questo articolo è mero folklore visto che, come scrivi, è ovvio che il TAR bloccherà l’eventuale promulga perchè i poveretti clandestini non possono mettere a norma le bici elettriche ed è sbagliato bloccare tutti per la colpa di “qualche” delinquente.. ma i delinquenti non vanno toccati però… :mad:

quindi, se ho ben capito:
poiché nessuno controlla che sti cazzo di aggeggi a due ruote non vengano piantati dove capita, non facciamo una nuova normativa che sanzioni chi li lascia su un marciapiede, giusto?

ma vale solo per il codice della strada o è un concetto di più ampio respiro?

solita roba all' italiana, basta andare all' estero per vedere e capire che qualcosa in questo paese non funziona, e il più delle volte è il cervello dei politici

TUTTE le bici elettriche andrebbero vietate, oppure REGOLAMENTATE, visto che si usano senza targa ed assicurazione, DATO CHE che il 99,9% le sblocca e vanno come motorini, superano il limite, le usano senza rispettare nulla, le usano ovunque anche nelle sagre piene di persone e soprattutto le usano sulle strade provinciali dove ogni giorni devi andare a max 40km/h (limite 90) per fare molta attenzione ed evitare tutti i trenini che si formano per andare al lavoro e non rispettano stop, non rispettano precedenze, una giungla.

Se leggi i miei commenti in molti dei miei post io lamento sempre che sono assenti i vigili e i controlli per cui sfondi una porta aperta con me e sbagli di grosso se pensi che io non abbia capito il problema vivendo in Italia.. ho sempre detto che servono MOLTO più controlli e pene CERTE e più carceri per certe persone.. dire a me che non ho capito il problema è non aver letto molto.. e mi delude che sia tu a dirlo visto che spesso scrivo anche nei tuoi articoli..

Sarebbe molto bello capire se il rider che ha investito il sindaco aveva una bici a norma o meno ma resta il fatto che in Italia si mettono caschi e targhe e assicurazioni ai monopattini come il mio ma poi si vedono extracomunitari girare in due sul monopattino senza casco a 50 km/h in strada e NESSUNO fa niente.. servono MOLTI più poliziotti e vigili ma serve quindi che la gente inizi a farsi male per capire la barbarie che si vive nelle strade.. o forse non basta neanche quello a vedere le guerriglie armate in certe città del nord e del sud..

Questo articolo è mero folklore visto che, come scrivi, è ovvio che il TAR bloccherà l’eventuale promulga perchè i poveretti clandestini non possono mettere a norma le bici elettriche ed è sbagliato bloccare tutti per la colpa di “qualche” delinquente.. ma i delinquenti non vanno toccati però… :mad:

Se hai capito la questione, allora mi spieghi in che modo targa, assicurazione, e qualsiasi altra cosa, potranno aumentare la sicurezza? I monopattini dimostrano benissimo, ancora una volta, che non è così. Targa e assicurazione al massimo possono migliorare le possibilità di rintracciare un proprietario dopo un sinistro, e risarcire i danni, ma non aumentano la sicurezza. Nemmeno il casco aumenta la sicurezza, se non del diretto interessato che lo indossa.
Targa e assicurazione non impedivano di truccare i ciclomotori, le moto o le auto, perché dovrebbero essere un deterrente per altri mezzi?

Dopo un episodio che lo ha coinvolto personalmente, il sindaco di Como ha deciso con una delibera di vietare la circolazione delle bici e delle e-bike in alcune vie del centro

Questo è lo spirito ! Così si fa ! Bravo Sindaco !

Prendiamo Kim Jong-il, il babbo, dell'attuale supremo Leader...ecco per farla breve smise di fumare e siccome gli stavano sul ca##o tutti quelli che gli fumavano addosso per dispetto, semplicemente un bel giorno vietò le sigarette in tutta la DRPK e non cadde più in tentazione ! :asd:

Doverosa precisazione:

Kim Jong-il non ha imposto un divieto totale del fumo, ma nel 2004 avviò una forte campagna antifumo. Definì i fumatori tra i "tre grandi stolti del XXI secolo" (insieme a chi ignora computer e musica) e promosse restrizioni nei luoghi pubblici, pur rimanendo egli stesso un noto fumatore.

Oh...non mi montate pipponi...spammo e trollo un po' vista la giornata !

Approfitto e saluto anche Massimilia' che è un pezzo che non lo leggevo...;)

:D

Questo è lo spirito ! Così si fa ! Bravo Sindaco !

Prendiamo Kim Jong-il, il babbo, dell'attuale supremo Leader...ecco per farla breve smise di fumare e siccome gli stavano sul ca##o tutti quelli che gli fumavano addosso per dispetto, semplicemente un bel giorno vietò le sigarette in tutta la DRPK e non cadde più in tentazione ! :asd:

Doverosa precisazione:

Kim Jong-il non ha imposto un divieto totale del fumo, ma nel 2004 avviò una forte campagna antifumo. Definì i fumatori tra i "tre grandi stolti del XXI secolo" (insieme a chi ignora computer e musica) e promosse restrizioni nei luoghi pubblici, pur rimanendo egli stesso un noto fumatore.

Oh...non mi montate pipponi...spammo e trollo un po' vista la giornata !

Approfitto e saluto anche Massimilia' che è un pezzo che non lo leggevo...;)

:D

Uè cumpà, ogni tanto faccio ferie anche io :Prrr:

Uè cumpà, ogni tanto faccio ferie anche io :Prrr:

E mi pare anche giusto ! :D

TUTTE le bici elettriche andrebbero vietate, oppure REGOLAMENTATE, visto che si usano senza targa ed assicurazione, DATO CHE che il 99,9% le sblocca e vanno come motorini,
CUT

Sei perspicace !! :muro: Forse ti sei perso che le bici elettriche sono già ampiamente regolamentate, le sbloccano al 99.9% solo gli extra mao mao rider e da Napoli in giù, per la cronaca con una bici da corsa muscolare si va normalmente ben oltre i 25km/h...

Se hai capito la questione, allora mi spieghi in che modo targa, assicurazione, e qualsiasi altra cosa, potranno aumentare la sicurezza? I monopattini dimostrano benissimo, ancora una volta, che non è così. Targa e assicurazione al massimo possono migliorare le possibilità di rintracciare un proprietario dopo un sinistro, e risarcire i danni, ma non aumentano la sicurezza. Nemmeno il casco aumenta la sicurezza, se non del diretto interessato che lo indossa.
Targa e assicurazione non impedivano di truccare i ciclomotori, le moto o le auto, perché dovrebbero essere un deterrente per altri mezzi?
Infatti, casco a parte, non aumenta la sicurezza del mezzo ma degli altri. Sono anche il primo passo per le punizioni ai comportamenti scorretti per sé e per gli altri.
Chiaro che il primo passo non basta, i controlli sono indispensabili, nessuno ha mai detto il contrario, anzi.
Tra l'altro il mancato uso del casco non è nemmeno così deprecabile: aumenta le possibilità che la selezione naturale faccia il suo corso.

io sono di Como

questo sindaco è una sciagura, quasi peggio dei predecessori...

pensa solo a quello che interessa a lui, al primo posto lo stadio...ora c'è l' ha con qualsiasi bicicletta indiscriminatamente, ha fatto rimuovere verande storiche di locali storici..

poi ti guardi intorno e ci sono cantieri aperti ovunque bloccati...

basta pensare che di fianco allo stadio c'è il parco del tempio voltiano, lavori in corso da tre anni...non ai vede mai nessuno che lavora...ha avuto pure il coraggio di fare festa perché il 10% si e no delle barriere è stato finalmente rimosso...

una roba incredibile

e non è in nessun partito, è proprio scemo così di suo...

gente così in un azienda privata durerebbe 14 minuti, in Italia in politica per decenni...

che paese

io sono di Como

questo sindaco è una sciagura, quasi peggio dei predecessori...

pensa solo a quello che interessa a lui, al primo posto lo stadio...ora c'è l' ha con qualsiasi bicicletta indiscriminatamente, ha fatto rimuovere verande storiche di locali storici..

poi ti guardi intorno e ci sono cantieri aperti ovunque bloccati...

basta pensare che di fianco allo stadio c'è il parco del tempio voltiano, lavori in corso da tre anni...non ai vede mai nessuno che lavora...ha avuto pure il coraggio di fare festa perché il 10% si e no delle barriere è stato finalmente rimosso...

una roba incredibile

e non è in nessun partito, è proprio scemo così di suo...

gente così in un azienda privata durerebbe 14 minuti, in Italia in politica per decenni...

che paese

Viene da domandarsi chi e perchè l'abbiano votato questo signore...:rolleyes:

Prima è tutto bello, solo quando l'hai votato sai come va a finire.
Poi ci sono casi particolari dove sai già come andrà perché viene da un mandato dove ha già dimostrato le sue capacità ma viene rivotato lo stesso (magari anche perché le alternative sono impresentabili)... coffcoffsalacoffcoff

Viene da domandarsi chi e perchè l'abbiano votato questo signore...:rolleyes:

ah guarda

come se non bastasse

è li praticamente per miracolo...andato al ballottaggio per pochi voti e tra sinistra e lui quelli di destra hanno scelto ovviamente il più coglione.....

scusate non ho resistito mi dissocio, era una battuta ...sul serio era ima battuta :)

Quindi quando provano sulla propria pelle le cose dopo agiscono, ma finchè accadono agli altri...:rolleyes:

Detto questo sull'accesso alle e-bike posso essere d'accordo ma sulle muscolari proprio no: basta semplicemente andare piano.

Quindi quando provano sulla propria pelle le cose dopo agiscono, ma finchè accadono agli altri...:rolleyes:

Detto questo sull'accesso alle e-bike posso essere d'accordo ma sulle muscolari proprio no: basta semplicemente andare piano.

esatto...

da 0 a 100....come un bambino dell'asilo

assurdo

E' una decisione grottesca e ridicola... vietare le bici perchè lui stesso è finito all'ospedale è il classico riflesso del politico che, appena viene toccato in prima persona, reagisce con misure eccessive e teatrali.
Se l'avesse urtato un podista avrebbe vietato di camminare? :ciapet: :ciapet: :rolleyes: :muro:

quindi, se ho ben capito:
poiché nessuno controlla che sti cazzo di aggeggi a due ruote non vengano piantati dove capita, non facciamo una nuova normativa che sanzioni chi li lascia su un marciapiede, giusto?

ma vale solo per il codice della strada o è un concetto di più ampio respiro?

Ovviamente non hai capito. Per ognuna delle categorie citate, bici, e-bike, monopattini, automobili, esistevano già normative molto dettagliate, ma nessuno le faceva rispettare. Aggiungere altre norme ha solo avuto il risultato di penalizzare chi le norme le ha sempre seguite, e chi non le segue continua a non seguirle, perché anche ora nessuno controlla.
La soluzione, sempre, è far rispettare le regole esistenti, non aggiungerne.

Ma se il sindaco fosse stato investito da un tizio in sella ad un Califfone 50?!? Che notizia sarebbe stata pubblicata qui e che provvedimento avrebbe adottato lui? :D

io sono di Como

questo sindaco è una sciagura, quasi peggio dei predecessori...

pensa solo a quello che interessa a lui, al primo posto lo stadio...ora c'è l' ha con qualsiasi bicicletta indiscriminatamente, ha fatto rimuovere verande storiche di locali storici..

poi ti guardi intorno e ci sono cantieri aperti ovunque bloccati...

basta pensare che di fianco allo stadio c'è il parco del tempio voltiano, lavori in corso da tre anni...non ai vede mai nessuno che lavora...ha avuto pure il coraggio di fare festa perché il 10% si e no delle barriere è stato finalmente rimosso...

una roba incredibile

e non è in nessun partito, è proprio scemo così di suo...

gente così in un azienda privata durerebbe 14 minuti, in Italia in politica per decenni...

che paese
sai cosa potresti fare ?
scrivere ad un programma TV, che ne so, Report, c'è un tizio, Sigfrido Ranucci, che mi sembra in gamba :asd:

esatto...

da 0 a 100....come un bambino dell'asilo

assurdo

ehhhhh.... quante storie! è a 2/3 della classifica di gradimento del sole 24 ore.
si vede che non avere mai provato l'ebbrezza di essere amministrati da un vero troglodita.

Ovviamente non hai capito. Per ognuna delle categorie citate, bici, e-bike, monopattini, automobili, esistevano già normative molto dettagliate, ma nessuno le faceva rispettare. Aggiungere altre norme ha solo avuto il risultato di penalizzare chi le norme le ha sempre seguite, e chi non le segue continua a non seguirle, perché anche ora nessuno controlla.
La soluzione, sempre, è far rispettare le regole esistenti, non aggiungerne.

grazie per aver confermato, per l'ennesima volta, di non non capire quello che leggi.

quindi, se ho ben capito:
poiché nessuno controlla che sti cazzo di aggeggi a due ruote non vengano piantati dove capita, non facciamo una nuova normativa che sanzioni chi li lascia su un marciapiede, giusto?

Gli aggeggi a due ruote che hanno investito questo somaro sono sicuramente delle bici cinesi che TUTTI i rider delivery hanno che si comprano tranquillamente su amazon e non costano neanche tanto tipo

https://www.amazon.it/URLIFE-Bicicletta-Pieghevole-Rimovibile-Adolescenti/dp/B0F6LW81W5/ref=asc_df_B0F6LW81W5?mcid=e4c7d2c5fe1b3d269c6b488c7664c498&tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=745788482381&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2404401579101796548&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9209486&hvtargid=pla-2426048337776&hvocijid=2404401579101796548-B0F6LW81W5-&hvexpln=0&th=1

Che con poche e semplici modifiche le si sblocca oltre i 25 km/h e che vanno senza pedalare.

Basterebbe VIETARE l' import a questi mezzi e la questione non dico che è risolta, ma ampiamente debellata

Oh finalmente qualcuno si è accorto che le bici elettriche sono pericolose in molti casi ? Equiparare le bici elettriche a quelle muscolari facendo finta che siano uguali è stato il primo errore perchè era ovvio che sarebbero state usate al posto dei motorini da molta gente e pertanto si doveva agire prima..

Aspè, ci sono le bici elettriche e le ebike che sono a pedalata assistita, se vai in Austria/Germania è pieno di ebike, sopratutto Austria ma le bici dei

Le bici elettriche cinesi sono il problema, sbloccare le ebike non è così semplice e può essere costoso oltre che problematico

Gli aggeggi a due ruote che hanno investito questo somaro sono sicuramente delle bici cinesi che TUTTI i rider delivery hanno che si comprano tranquillamente su amazon e non costano neanche tanto tipo

https://www.amazon.it/URLIFE-Bicicletta-Pieghevole-Rimovibile-Adolescenti/dp/B0F6LW81W5/ref=asc_df_B0F6LW81W5?mcid=e4c7d2c5fe1b3d269c6b488c7664c498&tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=745788482381&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2404401579101796548&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9209486&hvtargid=pla-2426048337776&hvocijid=2404401579101796548-B0F6LW81W5-&hvexpln=0&th=1

Che con poche e semplici modifiche le si sblocca oltre i 25 km/h e che vanno senza pedalare.

Basterebbe VIETARE l' import a questi mezzi e la questione non dico che è risolta, ma ampiamente debellata

stai cadendo anche tu nell'errore dello zedattore.
io non prendo posizione sull'assunto per cui "è inutile promulgare nuove leggi se non si fanno rispettare le preesistenti".
io chiedo se questo assunto valga solo per le leggi afferenti sti cosi a due ruote o se sia un discorso di più ampio respiro.

inutile evidenziare che la domanda è capziosa.

Se hai capito la questione, allora mi spieghi in che modo targa, assicurazione, e qualsiasi altra cosa, potranno aumentare la sicurezza? I monopattini dimostrano benissimo, ancora una volta, che non è così. Targa e assicurazione al massimo possono migliorare le possibilità di rintracciare un proprietario dopo un sinistro, e risarcire i danni, ma non aumentano la sicurezza. Nemmeno il casco aumenta la sicurezza, se non del diretto interessato che lo indossa.
Targa e assicurazione non impedivano di truccare i ciclomotori, le moto o le auto, perché dovrebbero essere un deterrente per altri mezzi?

secondo te perchè chi fa casini con le moto inclina la targa in modo che non si possa leggere?

secondo te perchè chi fa casini con le moto inclina la targa in modo che non si possa leggere?

Visto che lo fanno le moto, chi impedirebbe di farlo alle bici?

Resta il fatto che le leggi esistono già, mancano i controlli e questo vale per tutti.

Come resta il fatto che targare le biciclette sarebbe improponibile a livello pratico, ci sono parchi di biciclette usate per motivi pratici per spostamenti minimi, chi va al lavoro/scuola in treno e lascia la bici alla stazione, chi va in vacanza e la usa per andare a fare le piccole commissioni senza usare l'auto, i bambini ecc.

Il fatto è che è in atto una campagna di demonizzazione rispetto ai ciclisti che non esiste in altra parte del mondo, insensata e illogica, se c'è chi non rispetta le regole si sanzioni senza penalizzare insensatamente tutta una categoria che è molto variegata.

Il fatto è che è in atto una campagna di demonizzazione rispetto ai ciclisti che non esiste in altra parte del mondo, insensata e illogica, se c'è chi non rispetta le regole si sanzioni senza penalizzare insensatamente tutta una categoria che è molto variegata.

il motivi per cui se la piglia con tutta la categoria però è ben spiegato.
fintanto che quelle cazzo di ebike sono equiparate a biciclette normali, non è possibile discriminarle.

poi va da sé che sarebbe anche utile cominciare a fare controlli a tappeto per beccare quelle modificate; quelle sono a tutte gli effetti scooter cui si concede la possibilità di circolare, senza assicurazione, sui marciapiedi.

chiuso il discorso divieti, per carità non apriamo quello dei noleggi.

il motivi per cui se la piglia con tutta la categoria però è ben spiegato.
fintanto che quelle cazzo di ebike sono equiparate a biciclette normali, non è possibile discriminarle.

poi va da sé che sarebbe anche utile cominciare a fare controlli a tappeto per beccare quelle modificate; quelle sono a tutte gli effetti scooter cui si concede la possibilità di circolare, senza assicurazione, sui marciapiedi.

chiuso il discorso divieti, per carità non apriamo quello dei noleggi.

Non stò dicendo solo di questo caso, la campagna di demonizzazione è generalizzata, andare in giro in bicicletta è diventato pericoloso per l'intolleranza degli altri utenti della strada.

C'è anche un altro problema: le e-bike non omologate.

I rider utilizzano e-bike da 1000W NON omologate in Italia, che toccano senza particolari problemi i 50 km/h (contro i 250W e 25 km/h max)... Nella mia città è pieno.

L'altro problema è che, rispetto all'anziano che magari lo utilizza come ausilio saltuario nel quotidiano (pedalata assisitita), i rider sono estremamente indisciplinati per cui zone pedonali, divieti vari per loro sono una chimera. Vogliono solo trovare il modo più veloce per arrivare dal punto A a quello B.

Ma da questo a vietare in toto le bici è, ripeto, assurdo.

Non stò dicendo solo di questo caso, la campagna di demonizzazione è generalizzata, andare in giro in bicicletta è diventato pericoloso per l'intolleranza degli altri utenti della strada.

mah, io la bicicletta la uso quasi quotidianamente, ovviamente non tutto il territorio nazionale; quello che so è che al netto di un paio di occasioni (dove il problema è stata la cronica disattenzione dei quattroruotista, non un parossismo di intolleranza), grandi problemi non ne ho riscontrati.

poi va da sè che non passo con i rossi, non vado contromano, non mi affianco ad altri 3 ciclisti.

per il resto boh. la mia è una città dove stanno mettendo ciclabili dappertutto e che non usa quasi nessuno, nonostante i pasdaran della FIAB dicano il contrario.
a quel punto capisco a il malanimo la gente che si trova a percorrere in auto una strada diventata improvvisamente stretta per far spazio a una ciclabile perennemente vuota.

io non prendo posizione sull'assunto per cui "è inutile promulgare nuove leggi se non si fanno rispettare le preesistenti".
.

ma che le leggi non vengono rispettate e fatte rispettare è chiaro come il sole, però è follia prendere tutta una categoria e generalizzare

poi va da sè che non passo con i rossi, non vado contromano, non mi affianco ad altri 3 ciclisti.

per il resto boh. la mia è una città dove stanno mettendo ciclabili dappertutto e che non usa quasi nessuno, nonostante i pasdaran della FIAB dicano il contrario.
a quel punto capisco a il malanimo la gente che si trova a percorrere in auto una strada diventata improvvisamente stretta per far spazio a una ciclabile perennemente vuota.
Ecco infatti, in un clima generale di intolleranza (che si riscontra ovunque non solo tra bici e auto) trovare i ciclisti affiancati a gruppi invece che in linea predispone (dopo i primi 3 o 4 gruppi) a un certo malanimo, non solo in città ma anche nelle strade strette tra i paesi, dietro le curve in montagna, ecc.
Ci aggiungiamo il completo non rispetto delle regole basilari della circolazione (semaforo rosso, contromano e strisce pedonali) e si capisce presto la crescente intolleranza verso i ciclisti in genere, elettrificati o meno, da parte di tutti, pedoni compresi (che comunque hanno già imparato a odiare anche i monopattinisti, comunque il peggio del peggio su strada).
Quelli elettrificati sono in genere peggio perché aggiungono alle citate inosservanze anche la velocità, sempre inadeguata alle circostanze.
Soprattutto per le ebike sarebbero necessari bollo (utile anche per scremare le utenze), targa per rendere identificabile il veicolo e il suo conducente ma soprattutto assicurazione per tutelare tutti gli altri utenti della strada, dai pedoni a salire.
Il non uso delle ciclabili poi è endemico, sono servite solo a creare maggiori disagi alla circolazione dato il restringimento della strada per ospitarle.
Ma ovviamente sarebbero necessari anche i controlli.

Provvedimento abnorme e senza senso: in primis devasta il delivery che praticamente diventa impossibile in centro con danno economico dei commercianti, in secundis rende praticamente impossibile l'uso della bicicletta a Como a meno di non fare un continuo sali e scendi dal mezzo.

Se al sindaco fosse interessato la sicurezza, sarebbe bastato mettere di pattuglia i vigili e iniziare a sequestrare le bici illegali modificate che vanno senza pedalata assistita oltre a imporre limiti di velocità dei ciclisti, al massimo.

Confido in sicuro ricorso tar di commercianti, aziende delivery e ciclisti, tanto il provvedimento è chiaramente abnorme e i giudici lo pialleranno.

una bici a pedalata assistita a piu' di 25 km ora non va, quindi a parte il peso maggiorato altri problemi non ve ne sono.
Discorso DIVERSO sono le numerose bici elettriche modificate illegalmente, che sono veri e propri ciclomotori travestiti da biciclette.
I mezzi per fermarle ci sono tutti, basta mettere i vigili e iniziare a multare.

Quindi quando provano sulla propria pelle le cose dopo agiscono, ma finchè accadono agli altri...:rolleyes:

Detto questo sull'accesso alle e-bike posso essere d'accordo ma sulle muscolari proprio no: basta semplicemente andare piano.

Guarda che con la mia scatto fisso posso andare BEN oltre i 25 km/ora di una bici a pedalata assistita facendo potenzialmente PIU' danno di una bici col motore elettrico.
Il problema è andare piano in zone pedonali evitando di investire persone.

Ecco infatti, in un clima generale di intolleranza (che si riscontra ovunque non solo tra bici e auto) trovare i ciclisti affiancati a gruppi invece che in linea predispone (dopo i primi 3 o 4 gruppi) a un certo malanimo, non solo in città ma anche nelle strade strette tra i paesi, dietro le curve in montagna, ecc.
Ci aggiungiamo il completo non rispetto delle regole basilari della circolazione (semaforo rosso, contromano e strisce pedonali) e si capisce presto la crescente intolleranza verso i ciclisti in genere, elettrificati o meno, da parte di tutti, pedoni compresi (che comunque hanno già imparato a odiare anche i monopattinisti, comunque il peggio del peggio su strada).
Quelli elettrificati sono in genere peggio perché aggiungono alle citate inosservanze anche la velocità, sempre inadeguata alle circostanze.
Soprattutto per le ebike sarebbero necessari bollo (utile anche per scremare le utenze), targa per rendere identificabile il veicolo e il suo conducente ma soprattutto assicurazione per tutelare tutti gli altri utenti della strada, dai pedoni a salire.
Il non uso delle ciclabili poi è endemico, sono servite solo a creare maggiori disagi alla circolazione dato il restringimento della strada per ospitarle.
Ma ovviamente sarebbero necessari anche i controlli.

Mah io dico solo che in nessun paese al mondo targano le bici a pedalata assistita. Nè tantomeno vi è obbligo di assicurazione.
Poi l'Italia può sempre diventare capofila in questa follia, ci mancherebbe. :D
Già hanno massacrato il monopattino con obblighi esagerati (casco + assicurazione + targa).

Abbiamo un grosso problema in ITalia: abuso di auto (troppe in circolazione) che creano gigantesche esternalità alla collettività, non capisco il senso di penalizzare un mezzo ecologico come la bici elettrica.

Guarda che con la mia scatto fisso posso andare BEN oltre i 25 km/ora di una bici a pedalata assistita facendo potenzialmente PIU' danno di una bici col motore elettrico.
Il problema è andare piano in zone pedonali evitando di investire persone.

non pigliamoci per il culo.
con la bicicletta muscolare (una buona!) uno ben allenato arriva a 40/45 all'ora in piano, in rettilineo, per brevi tratti e con un bello slancio: requisiti che in città non si verificano mai contemporaneamente.

se poi ci aggiungiamo il fatto che, per i più svariati motivi, spesso e volentieri chi va su bici elettrica è sempre attaccato al cellulare la situazione direi che non può che peggiorare.

Guarda che con la mia scatto fisso posso andare BEN oltre i 25 km/ora di una bici a pedalata assistita facendo potenzialmente PIU' danno di una bici col motore elettrico.
Il problema è andare piano in zone pedonali evitando di investire persone.

Con una scatto fisso a 45 km/h ci arrivi tu con le tue gambe, dopo un rettilineo vuoto e sputando sangue, e fidati che in mezzo ai pedoni ti guardi bene dal farlo.

Su una e-bike sbloccata da 1000W e 30 kg di peso, ci arriva chiunque in pochi secondi schiacciando un levetta sul manubrio con zero sforzo e zero percezione del pericolo.
Il problema è l'accelerazione istantanea e la facilità con cui mezzi pesanti arrivano a quelle velocità in spazi stretti, non le capacità fisiche di un ciclista allenato.
Non ultimo, gli utilizzatori tipo (rider non giriamoci intorno) di queste bici sono sempre di corsa e spesso irrispettosi del cds.

non pigliamoci per il culo.
con la bicicletta muscolare (una buona!) uno ben allenato arriva a 40/45 all'ora in piano, in rettilineo, per brevi tratti e con un bello slancio: requisiti che in città non si verificano mai contemporaneamente.

se poi ci aggiungiamo il fatto che, per i più svariati motivi, spesso e volentieri chi va su bici elettrica è sempre attaccato al cellulare la situazione direi che non può che peggiorare.

Concordo.