Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/in-cina-il-mega-impianto-solare-a-sali-fusi-fornisce-energia-fino-a-8-ore-dopo-il-tramonto_156122.html

China Three Gorges Corporation ha avviato la fase commerciale del più grande impianto solare ibrido CSP-fotovoltaico al mondo. Il sito da 1 GW, nello Xinjiang, utilizza sali fusi per accumulare calore e produrre energia fino a otto ore dopo il tramonto, senza ricorrere a batterie agli ioni di litio.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Qualsiasi stato con grandi aree di pianura desertica ha convenienza a realizzare impianti sumili (se si hanno i fondi per l'invetimento iniziale).

Qualsiasi stato con grandi aree di pianura desertica ha convenienza a realizzare impianti sumili (se si hanno i fondi per l'invetimento iniziale). Avevo letto altrove che è nel desero del Gobi.

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/in-cina-il-mega-impianto-solare-a-sali-fusi-fornisce-energia-fino-a-8-ore-dopo-il-tramonto_156122.html

Il calore viene quindi immagazzinato e successivamente impiegato per generare vapore che alimenta una turbina quando la produzione fotovoltaica si interrompe. Quindi, se ho capito bene, il csp NON produce di giorno, ma sta tutto il giorno ad accumulare il calore, per poi convertirlo da termico a elettrico di notte. Costerà meno di una equivalente batteria di accumulo? anche se mi pare meno modulabile.
Era lo stesso progetto ideato da Rubbia 15 anni fa (Archimede) che poi ha avuto poca fortuna per rendimenti scarsi. Forse se hai spazio e sole in abbondanza (deserto) e pannelli che avanzano diventa fattibile.

Come al solito articolo falso e mal scritto.

Prima cosa, questa tecnologia NON è nuova, è gia stata sperimentata anche in Italia.
Il risultato? NON FUNZIONA, costi di manutenzione alti, resa bassa. Tutte le centrali di questo tipo stanno venendo dismesse

Cercate Crescent Dunes per capire quanto sono orrendi

Avevo letto altrove che è nel desero del Gobi.

Quindi, se ho capito bene, il csp NON produce di giorno, ma sta tutto il giorno ad accumulare il calore, per poi convertirlo da termico a elettrico di notte. Costerà meno di una equivalente batteria di accumulo? anche se mi pare meno modulabile.
Era lo stesso progetto ideato da Rubbia 15 anni fa (Archimede) che poi ha avuto poca fortuna per rendimenti scarsi. Forse se hai spazio e sole in abbondanza (deserto) e pannelli che avanzano diventa fattibile.
"L'energia prodotta durante il giorno dai moduli fotovoltaici viene immessa direttamente nella rete. "
Mi pare scritto chiaramente. Il termodinamico serve a mantenere una produzione anche di notte senza batterie

visto due giorni fa, è la copia in grande del vecchio progetto francese modernizzato
o delle torri spagnole
questo è il modo giusto per usare il sole
basta avere spazio e soldi ma questo è il modo per non mettere in crisi la rete e fare energia elettrica, peccato il rapporto FV vs Solare ma è comunque un bel gioiello

questo modo di fare energia "green" mi piace

Ma le centrali a concentrazione solare non erano nate da un'idea di un famoso fisico italiano?

Come al solito articolo falso e mal scritto.

Prima cosa, questa tecnologia NON è nuova, è gia stata sperimentata anche in Italia.
Il risultato? NON FUNZIONA, costi di manutenzione alti, resa bassa. Tutte le centrali di questo tipo stanno venendo dismesse

Cercate Crescent Dunes per capire quanto sono orrendiIl fatto che non funzioni in italia non vuol dire che non possa funzionare altrove.

Come al solito articolo falso e mal scritto.

Prima cosa, questa tecnologia NON è nuova, è gia stata sperimentata anche in Italia.
Il risultato? NON FUNZIONA, costi di manutenzione alti, resa bassa. Tutte le centrali di questo tipo stanno venendo dismesse

Cercate Crescent Dunes per capire quanto sono orrendi

Che stolti questi cinesi!!

Il risultato? NON FUNZIONA

Se lo fanno è perchè pensano di poterlo fare funzionare, magari partendo dai difetti dei progetti precedenti. Se funzionerà lo vedremo, in ogni caso avranno imparato qualcosa in più.

1.817 ettari (!) per produrre 1 gigawatt... anche nel deserto del Sahara (il più vicino a noi) la vedo dura, ci vorrebbe un deserto senza dune e senza pulviscolo di sabbia ... vi immaginate cosa significa tenere PULITI quasi 2.000 ettari tra pannelli solari e specchi?

L'articolo non afferma in nessun punto che è una tecnologia nuova.
È una tecnologia ancora in uso in diverse centrali sparse per il mondo, sia per nuove costruzioni che per ampliamenti delle centrali esistenti.
Quella centrale cinese sta' producebdo da settembre, è presto per trarre conclusioni.

Qualche progetto è andato a fondo, molti altri no.

Come al solito articolo falso e mal scritto.

Prima cosa, questa tecnologia NON è nuova, è gia stata sperimentata anche in Italia.
Il risultato? NON FUNZIONA, costi di manutenzione alti, resa bassa. Tutte le centrali di questo tipo stanno venendo dismesse

Cercate Crescent Dunes per capire quanto sono orrendi

Anche la tecnologia delle auto elettriche non è nuova e non era competitiva all'inizio, ma con l'evoluzione della tecnologia (batterie el litio) è diventata competitiva. È probabile che abbiano migliorato alcuni aspetti e siano convinti che sia competitiva, altrimenti non avrebbero speso mezzo miliardo di dollari. Oppure semplicemente hanno pensato che lasciare in eredità alle generazioni successive depositi di scorie radioattive da mantenere per qualche decina di miliaia di anni non sia una bella cosa.

Anche la tecnologia delle auto elettriche non è nuova e non era competitiva all'inizio, ma con l'evoluzione della tecnologia (batterie el litio) è diventata competitiva. È probabile che abbiano migliorato alcuni aspetti e siano convinti che sia competitiva, altrimenti non avrebbero speso mezzo miliardo di dollari. Oppure semplicemente hanno pensato che lasciare in eredità alle generazioni successive depositi di scorie radioattive da mantenere per qualche decina di miliaia di anni non sia una bella cosa.

oddio..

per fortuna il solare termodinamico è più utile della auto a pile perchè se consideriamo le auto a pile competitive solo perchè hanno aumentato il prezzo delle termiche per renderle competitive allora stiamo sbagliando punto di vista.

ma sull'elettrico da solare termodinamico invece non è mai stata una brutta idea, il problema sono sempre stati i soldi ed in particolare la manutenzione degli impianti più che la mera realizzazione.
gli impianti spagnoli sono in funzione e dimostrano che si può fare, questa versione cinese è più aggiornata e aumenta l'accumulo di sali fusi ma è solo una versione più in grande degli impianti spagnoli, niente di nuovo e niente di più evoluto solo più grande

sarà il tempo a dire se la manutenzione è troppo onerosa ma come tutte le cose cinesi non si saprà mai perchè lo scopo non è costare di meno ma fare pubblicità (come qui) e creare energia

solo perchè hanno aumentato il prezzo delle termiche per renderle competitive allora stiamo sbagliando punto di vista.

Che le termiche siano aumentate parecchio è vero, ma è dovuto a tutta una serie di add-on costosi sia legati alla sicurezza e resi obbligatori, sia ad una percezione del pubblico di cosa sia una dotazione minima per un'auto. Queste cose però le hanno anche le elettriche, non è che siano esentate.

Al massimo le elettriche sono state incentivate, ma non è la stessa cosa che hai detto tu.

Che le termiche siano aumentate parecchio è vero, ma è dovuto a tutta una serie di add-on costosi sia legati alla sicurezza e resi obbligatori, sia ad una percezione del pubblico di cosa sia una dotazione minima per un'auto. Queste cose però le hanno anche le elettriche, non è che siano esentate.

Al massimo le elettriche sono state incentivate, ma non è la stessa cosa che hai detto tu.

no no.. parlo dell'aumento causato usando la scusa delle ultime guerre e non dall'aumento dovuto alla tecnologia.. non mi pare che ci siano particolari gadget in più da un'auto del 2021 ad una di oggi tali da giustificare gli aumenti.
le elettriche sono state incentivate e il mercato gonfiato.

già visto con la liberalizzazione del mercato elettrico.. è uno schema usato molto spesso dall'Europa e confermato anni fa dalla Merkel.. se una cosa non la volete basta renderla economicamente vantaggiosa aumentando i costi delle cose che vorreste..

detto, fatto..

"L'energia prodotta durante il giorno dai moduli fotovoltaici viene immessa direttamente nella rete. "
Mi pare scritto chiaramente. Il termodinamico serve a mantenere una produzione anche di notte senza batterie
non sei obbligato a rispndere se non leggi l'articolo eh, e nemmeno se non leggi quello che scrivo...:rolleyes:
La configurazione prevede 900 MW di pannelli fotovoltaici tradizionali e una sezione CSP da 100 MW, che svolge il ruolo di accumulo e produzione nelle ore serali.

L'energia prodotta durante il giorno dai moduli fotovoltaici viene immessa direttamente nella rete (900MW). Parallelamente, la sezione termodinamica (CSP) utilizza circa 260.000 specchi orientabili, distribuiti su una superficie riflettente di circa 800.000 metri quadrati, per concentrare la radiazione solare e riscaldare sali fusi fino a circa 550 °C. Il calore viene quindi immagazzinato e successivamente impiegato per generare vapore che alimenta una turbina quando la produzione fotovoltaica si interrompe. La mia domanda semplificata era: ci mette tutto il giorno a scaldarsi?
è conveniente rispetto a una batteria?

no no.. parlo dell'aumento causato usando la scusa delle ultime guerre e non dall'aumento dovuto alla tecnologia.. non mi pare che ci siano particolari gadget in più da un'auto del 2021 ad una di oggi tali da giustificare gli aumenti.

Ho trovato questo articolo che analizza gli ultimi 5 anni

https://it.motor1.com/news/744539/prezzi-auto-nuove-salita-confronto/

In Italia le BEV sono aumentate molto più che le termiche, negli altri Paesi meno, ma comunque aumentati, a parte in Francia. Risulta però che il prezzo medio delle BEV rimane decisamente superiore, per cui non siamo ancora al punto in cui uno compra una BEV perché le termiche sono più care.

Io pensavo comunque ti riferissi a periodi più lunghi, 10 anni e oltre, dove la transizione tecnologica ha pesato.

Abbiamo anche motori sempre più potenti, ma questi richiedono meccaniche sempre più resistenti, non è che usi lo stesso cambio su un'auto da 90 cavalli come aveva la mia vecchia Audi 80 e una che ne ha 150-200 come una A4 a benzina, che dovrebbe essere più o meno la sua equivalente moderna.

no no.. parlo dell'aumento causato usando la scusa delle ultime guerre e non dall'aumento dovuto alla tecnologia....
L'aumento grosso c'è stato durante il covid con la crisi dei chip, +40% in 4 anni senza alcuna giustificazione, da cui la famosa frase "guadagnamo più ora vendendo la metà delle auto che nel 2019 vendendone il doppio".
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/01/19/prezzo-medio-auto-aumento-ultimi-5-anni-mercato-usato-in-crescita/7834317/
https://www.facile.it/assicurazioni/news/prezzi-auto-in-aumento-fino-al-70-dal-2019.html
Gli adas obbligatori incidono per nemmeno 1000 euro, sono solo una scusa dei produttori.
Ora con la concorrenza cinese i prezzi si stanno abbassando, non tanto nei listini per non fare brutta figura, ma con gli sconti.
Ricordo già nel 2024 sulla Yaris da 25k di listino facevano 5k di sconto per tutti (pubblicità in tv), altri lo nascondono dicendo che è solo se dai dentro un usato o altre condizini (finte) ma poi se vai in concessinaria te lo danno comunque.

nell'articolo di mmorselli ci sono dati chiaramente errati sugli aumenti, invece è interessanto lo schemino finale delle auto europee prodotte in cina e vendute qui con ricarichi fino al 183%, in pratica al triplo ! :eek:
La Dacia Spring ovviamente è la peggiore: da 6.336 in cina a 17.900 qui, un prezzo ingiustificabile se non per aspettare gli incentivi EV da 10k.:rolleyes:

Fine OT.

Il risultato? NON FUNZIONA, costi di manutenzione alti, resa bassa. Tutte le centrali di questo tipo stanno venendo dismesse

Cercate Crescent Dunes per capire quanto sono orrendi

Crescent Dunes ha problemi di progettazione e di utilizzo fuori specifica....

se progetti male le fondamenta di un serbatoio non è colpa della tecnologia a sali fusi se il serbatoio cede... idem se scaldi il sale 200 C in più facendolo espandere più di quanto previsto in progetto...

La Dacia Spring ovviamente è la peggiore: da 6.336 in cina a 17.900 qui, un prezzo ingiustificabile se non per aspettare gli incentivi EV da 10k.:rolleyes:

Vabbè, ma è come per qualsiasi incentivo, anche se monti un fotovoltaico, una pompa di calore o altro adeguamento termico incentivato i soldi non vanno a te, vanno all'installatore, tu paghi come prima.

Questo è voluto, nel senso che non si fa nulla per contrastarlo, dato che dare i soldi a te significa darli realmente a fondo perduto, mentre darli al venditore gli alza il reddito, quindi più tasse, e versa più IVA, e lo Stato recupera una bella fetta dell'incentivo.

Beati loro che hanno così tanto spazio da fare un impianto grande quanto mezza regione italiana :D

non sei obbligato a rispndere se non leggi l'articolo eh, e nemmeno se non leggi quello che scrivo...:rolleyes:
La mia domanda semplificata era: ci mette tutto il giorno a scaldarsi?
è conveniente rispetto a una batteria?

si è conveniente perchè è "eterno" e può stoccare una quantità di energia elevata per un tempo molto lungo senza problemi.

era una soluzione pensata 30-40 anni fa anche in EUropa ma poi scartata perchè non serviva

Ho trovato questo articolo che analizza gli ultimi 5 anni

https://it.motor1.com/news/744539/prezzi-auto-nuove-salita-confronto/

In Italia le BEV sono aumentate molto più che le termiche, negli altri Paesi meno, ma comunque aumentati, a parte in Francia. Risulta però che il prezzo medio delle BEV rimane decisamente superiore, per cui non siamo ancora al punto in cui uno compra una BEV perché le termiche sono più care.

Io pensavo comunque ti riferissi a periodi più lunghi, 10 anni e oltre, dove la transizione tecnologica ha pesato.

Abbiamo anche motori sempre più potenti, ma questi richiedono meccaniche sempre più resistenti, non è che usi lo stesso cambio su un'auto da 90 cavalli come aveva la mia vecchia Audi 80 e una che ne ha 150-200 come una A4 a benzina, che dovrebbe essere più o meno la sua equivalente moderna.

anche la stupidità di volere motori sempre più performanti quando poi la maggior parte della gente vuole ridurre i limiti di velocità fa parte dell'ipocrisia del momento.. 250 cv basterebbero e avanzerebbero per tutti.. o meglio.. 250 NM di coppia..

ma si anche andando su periodi più lungi il costo dei veicoli è salito in modo sbagliato.. molto superiore al valore aggiunto e questo, secondo me, è parte di uno schema che ha molto più che a che fare con un progetto economico e non è una mera coincidenza

anche perchè questi costi sono esplosi particolarmente qui in UE e non in tutto il mondo.. coincidenza ? non credo

Negli Usa i prezzi medi delle auto sono passati dai 30 ai 50.000 $, tasse escluse, negli ultimi 15 anni, con un aumento particolare negli ultimi 5.
E niente alibi del Green Deal.

https://www.nerdwallet.com/auto-loans/learn/car-market-prices

New and used car prices are high for a list of reasons.

The COVID-19 pandemic slowed and in some cases halted vehicle production, causing new and used car prices to skyrocket. Prices have never fully returned to pre-pandemic levels.
Many buyers continue to gravitate toward larger, pricier vehicles. Full-size trucks and midsize SUVs are among the best-selling segments, and both carry higher price tags that pull the overall average up.
Ongoing inflation has increased manufacturing and labor costs, which automakers and dealers have in some instances passed on to buyers.
Tariffs on vehicles remain in effect. However, the broad price spike many expected hasn't fully materialized, as many automakers have absorbed the costs rather than passing them directly to consumers. The increases that have occurred have been model-dependent.
Many new cars now come with advanced technology, larger infotainment screens, driver-assistance systems and hybrid/EV powertrains — all adding to the cost.

anche la stupidità di volere motori sempre più performanti quando poi la maggior parte della gente vuole ridurre i limiti di velocità fa parte dell'ipocrisia del momento.. 250 cv basterebbero e avanzerebbero per tutti..

Negli anni '90 le auto con 100 cv volavano, ma pesavano 1000kg, oggi per via di norme di sicurezza più stringenti sono molto più pesanti, minimo il 50% in più, per cui se avessero ancora 100cv sarebbero piantate. Ma tutta quell'inerzia pesa sulle meccaniche anche se tu non hai la sensazione di andare forte, per cui vanno dimensionate per auto da 250cv, e questo costa.

anche la stupidità di volere motori sempre più performanti quando poi la maggior parte della gente vuole ridurre i limiti di velocità fa parte dell'ipocrisia del momento.. 250 cv basterebbero e avanzerebbero per tutti.. o meglio.. 250 NM di coppia..

ma si anche andando su periodi più lungi il costo dei veicoli è salito in modo sbagliato.. molto superiore al valore aggiunto e questo, secondo me, è parte di uno schema che ha molto più che a che fare con un progetto economico e non è una mera coincidenza

anche perchè questi costi sono esplosi particolarmente qui in UE e non in tutto il mondo.. coincidenza ? non credo

Vero, fosse per me limiterei la potenza in origine anche a meno, ma poi chi te la compra una Mercedes con "soli" 150 cv ? :D

Eh i bei tempi della A112 Abart, 70 HP tutti di estremo godimento :ops:

Beati loro che hanno così tanto spazio da fare un impianto grande quanto mezza regione italiana :D

A differenza nostra, sono stati capaci di tenere insieme l'impero anche dopo le invasioni barbariche o colonialiste :D

Negli anni '90 le auto con 100 cv volavano, ma pesavano 1000kg, oggi per via di norme di sicurezza più stringenti sono molto più pesanti, minimo il 50% in più, per cui se avessero ancora 100cv sarebbero piantate. Ma tutta quell'inerzia pesa sulle meccaniche anche se tu non hai la sensazione di andare forte, per cui vanno dimensionate per auto da 250cv, e questo costa.

avevo una serie 5 (F11) da 2 tonnellate e con 218 cv non mi pareva di andare piano :D

ripeto.. 250 cv non servono a niente.. 250 Nm di coppia su un motore elettrico sono una fesseria da ottenere

Tesla Model 3 RWD → circa 420 Nm con motore da ~208 kW.
Renault Zoe → 220 Nm con motore da 80-100 kW.
Nissan Leaf → 320 Nm con motore da 110-160 kW.

tanto per avere un'idea

il problema sono e restano le batterie per le auto elettriche.. una zavorra costosa e pesante che rovina tutto..

ma una termica con un 1.5L turbo non avrebbe problemi ad avere prestazioni dignitose per andare a spasso.. e costi contenuti.. ormai si punta tutti ad auto da "corsa" per fare la coda..

e il fatto che adesso in 15 anni le auto costano di più e i compratori giustificano gli sperperi è aberrante secondo me.. una manciata di dollari/euro di tecnologia e si giustificano 20 mila euro di maggiori costi ? .. affascinante come la gente valorizza uno schermo da 30 euro in una vettura..


Quello che costa davvero non è il display

In un infotainment automobilistico il display è solo una parte del costo.

Ad esempio:

Display touch → 35 €
CPU (Snapdragon, MediaTek, Renesas...) → 40-120 €
RAM + Flash → 20-40 €
PCB → 15-30 €
Alimentazione automotive → 10-20 €
GPS, Wi-Fi, Bluetooth → 10-20 €
Cablaggi → 10 €
Scocca e dissipazione → 15-30 €

Alla fine un sistema completo che il produttore paga 150-250 € viene spesso venduto al cliente finale come optional da 1.500-3.000 €.

chiesto all'IA tanto per.. parlavamo di un capacitivo 15" 10 punti con 1.000 nits e capacità di reggere da -35° a +85° tanto per rendere l'idea.. ah.. tiratura 100 mila pezzi.. niente di chè..

resto della mia idea.. le auto sono lievitate di prezzo non per il valore o il costo della vettura ma per costi appiccicati dalla politica

in CINA nel 2011 il prezzo medio di un'auto era di 135 mila Yuan, oggi è di 170 mila Yuan.. nonostante l'enorme miglioramento qualitativo dei veicoli.. +26% in 15 anni e non c'è neanche paragone fra i due veicoli

commento di chatgp

Ma il dato davvero interessante è un altro

Quello che è cambiato non è tanto il prezzo medio, quanto quello che compri con quei soldi.

Nel 2011 con 170.000 yuan acquistavi una berlina con:

motore termico;
cambio automatico semplice;
radio e climatizzatore.

Nel 2025 con gli stessi 170.000 yuan puoi acquistare un'auto come una BYD, Xpeng o Zeekr con:

batteria da 60-80 kWh;
400-500 km di autonomia reale;
schermo da 15";
guida assistita avanzata;
telecamere a 360°;
sedili elettrici e riscaldati;
aggiornamenti OTA;
pompe di calore e dotazioni che fino a pochi anni fa erano da auto premium.

In pratica, il contenuto tecnologico è cresciuto enormemente mentre il prezzo medio è rimasto quasi fermo.

Mi viene da chiederti: stai facendo questo ragionamento per capire quanto potrebbe costare oggi produrre un'auto "alla Tesla" se fosse progettata da zero, senza il peso delle case automobilistiche tradizionali? Perché è un tema davvero interessante.

tanto per dire.. dove le politiche ambientali NON sono state imposte i prezzi hanno fatto un giro diverso dal nostro.. che strano.. ma ripeto, mia opinione :D

L'industria automobilistica cinese è partita praticamente da zero, a differenza di quella Usa ed europea. Quest'ultime si sono dovute portare dietro una filiera non ottimizzata già da molti anni prima dell'avvento delle auto elettriche e delle politiche sulle emissioni.

In Cina le politiche ambientali sulle auto sono state imposte a suon di pesanti incentivi sull'acquisto delle elettriche unite alle restrizioni sulle immatricolazioni delle auto endotermiche, in particolare nelle grandi città.

Fine OT

avevo una serie 5 (F11) da 2 tonnellate e con 218 cv non mi pareva di andare piano :D

E' quello che ho scritto, no? Con macchine da 1000Kg bastavano 100CV per avere prestazioni decenti, con 2000Kg le ottieni con 200+

Vinta l'inerzia iniziale probabilmente i 200cv su 2000Kg vincono sui 100 e 1000Kg, cioè va più forte, esattamente quello che non dovrebbero fare, mentre un po' di accelerazione è sempre comoda.

Il fatto che non funzioni in italia non vuol dire che non possa funzionare altrove.

Non funziona da nessuna parte per quello ho detto di vedere Crescent Dunes. Ma non è il solo ce ne sono altri e tutti stanno fallendo. Tecnologia inutile

Crescent Dunes ha problemi di progettazione e di utilizzo fuori specifica....

se progetti male le fondamenta di un serbatoio non è colpa della tecnologia a sali fusi se il serbatoio cede... idem se scaldi il sale 200 C in più facendolo espandere più di quanto previsto in progetto...

Si certo peccato che non è solo quello che ha avuto problemi è solo il caso più emblematico, basta fare un minimo di ricerca per capire che ci sono problemi non solo di ingegneria ma proprio fisici che la rendono inutilizzabile.

ci sono problemi non solo di ingegneria ma proprio fisici che la rendono inutilizzabile.

Quali problemi fisici?

Si certo peccato che non è solo quello che ha avuto problemi è solo il caso più emblematico, basta fare un minimo di ricerca per capire che ci sono problemi non solo di ingegneria ma proprio fisici che la rendono inutilizzabile.

Ma quindi quell'impianto in Cina è un miraggio? Si sono tutti rincoglioniti? Non è che magari hanno implementato tecnologie che noi manco conosciamo? Non sarebbe la prima volta.

Dire che non funziona sotto un articolo che descrive un impianto già attivo funzionante, beh, direi che qualcosa non torna no?

Si certo peccato che non è solo quello che ha avuto problemi è solo il caso più emblematico, basta fare un minimo di ricerca per capire che ci sono problemi non solo di ingegneria ma proprio fisici che la rendono inutilizzabile.

Gemasolar mi pare sia in perfetto stato..

di che problemi tecnici parli ? io ho sempre saputo che i problemi erano economici e non tecnici e che le centrali chiuse erano state chiuse per inefficienza economica e non incapacità tecnica

Crescent Dunes fu abbandonata per problemi economici E per problemi di progettazione che portarono a molti guasti

Gemasolar è un giocattolino da 20MW ma ha 15 ore di stoccaggio in sali fusi
Gemasolar veniva dall'esperienza delle PS10 e PS20 ed era ben pensata,

Crescent Dunes era un progetto nato male e realizzato peggio..

Il problema di Gemasolar non è tanto tecnico quanto economico. Un impianto del genere richiede:

migliaia di specchi motorizzati;
una torre e un ricevitore ad altissima temperatura;
tubazioni riscaldate per evitare che i sali solidifichino;
serbatoi molto grandi e isolati;
turbina, generatore e circuito del vapore;
manutenzione meccanica continua.

cose che in Crescent erano anche più esagerati ..

dopo Gemasolar era stato previsto Solgest-1 mai fatto perchè il governo non diede l'autorizzazione per via di spazi e altri problemi
sarebbe stata una versione ingrandita del progetto italiano di Rubbia a olio diatermico

poi ti faccio presente che in Cina centrali a sali fusi ci sono da molti anni e questo progetto non è una novità in Cina .. su HW upgrade sembra una novità ma è uno dei tanti impianti cinesi.

Ma quindi quell'impianto in Cina è un miraggio? Si sono tutti rincoglioniti? Non è che magari hanno implementato tecnologie che noi manco conosciamo? Non sarebbe la prima volta.

Dire che non funziona sotto un articolo che descrive un impianto già attivo funzionante, beh, direi che qualcosa non torna no?

credo che sia il decimo impianto cinese di questo tipo realizzato negli ultimi anni..
il primo da 10MW è stato creato nel 2013 a Vapore, dal 2016 operativo a sali fusi, uno dei primi al mondo a funzionare veramente.
ne hanno uno da 50 MW operativo da 7 anni... da 5 anni ne hanno oltre 10 in costruzione e questo dell'articolo è uno di quelli li.. dire che questi non funzioneranno quando sono 10 anni che li usano è bizzarro..