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Lisuan Tech ha registrato oltre 30.000 preorder per la GPU LX 7G100, nonostante prestazioni simili a una GeForce RTX 3060, ma un prezzo vicino alla GeForce RTX 5060. Quote erose ai concorrenti americani in uno dei mercati principali per NVIDIA e AMD

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1) i cinesi sono molto nazionalisti,per convincere a comprare prodotti europei hanno dovuto aprire fabbriche che producono prodotti occidentali ma prodotti in fabbriche cinesi.
2) hanno cominciato nel bene o nel male,viste le vendite,credo che l'anno prossimo lanceranno schede decisamente migliori in fatto di prestazioni, accorciando il distacco.
3) Se riescono a migliorare i macchinari autoctoni per la produzione di chip,scalando i nanometri,riusciranno a recuperare il gap anche in tempi brevi.

Il ban americano si sta dimostrando un bel giro di affari per i cinesi, almeno il mercato interno, soldi che non andranno nelle casse americane.

Le Lisuan in compresse ,gel o supposte si trovano in farmacia solo su prescrizione medica :ciapet:

1) i cinesi sono molto nazionalisti,per convincere a comprare prodotti europei hanno dovuto aprire fabbriche che producono prodotti occidentali ma prodotti in fabbriche cinesi.
2) hanno cominciato nel bene o nel male,viste le vendite,credo che l'anno prossimo lanceranno schede decisamente migliori in fatto di prestazioni, accorciando il distacco.
3) Se riescono a migliorare i macchinari autoctoni per la produzione di chip,scalando i nanometri,riusciranno a recuperare il gap anche in tempi brevi.

Il ban americano si sta dimostrando un bel giro di affari per i cinesi, almeno il mercato interno, soldi che non andranno nelle casse americane.

senza ban sarebbero ancora al mediovo informatico devono ringraziare l'america per il loro successo

Lisuan Tech ha registrato oltre 30.000 preorder per la GPU LX 7G100, nonostante prestazioni simili a una GeForce RTX 3060, ma un prezzo vicino alla GeForce RTX 5060. Quote erose ai concorrenti americani in uno dei mercati principali per NVIDIA e AMD

Capito ? Mica dormono (loro) !

Capito ? Mica dormono (loro) !

poi pero ti svegli e vedi il supporto software , non so te ma io la scheda video se la compro la copro per usarla
e come vantarsi che un m5 supporto 1000 giochi quando una scheda video amd o nvidia ne supportano 160.000 bello comprare un m5 per giocare e difatti non si fa

Certo che Nvidia e AMD si dovrebbero preoccupare, anzi probabilmente lo sono già.
Non certo per questa GPU in particolare e manco tanto perché sarà la prima di molte.
Più che altro perché si stanno muovendo alla stessa velocità se non maggiore nel campo delle GPU per AI.

senza ban sarebbero ancora al mediovo informatico devono ringraziare l'america per il loro successo

Beh medioevo no, ma di certo non avrebbero avuto motivo di correre come stanno facendo ora.

Nonostante questo aspetto, il pubblico cinese sembra aver premiato la presenza di un'alternativa domestica ai grandi produttori internazionali. Il prezzo della LX 7G100 resta infatti vicino a quello di una GeForce RTX 5060 Ti 16GB, ma il costo non sembra aver limitato l'interesse nelle GPU.

Questo forse dimostra che gli acquirenti sono finanziati in qualche modo....

poi pero ti svegli e vedi il supporto software , non so te ma io la scheda video se la compro la copro per usarla
e come vantarsi che un m5 supporto 1000 giochi quando una scheda video amd o nvidia ne supportano 160.000 bello comprare un m5 per giocare e difatti non si fa

Tutti quei pre-order sono di influencer, v-logger, YouTubers, ecc... che intitoleranno i loro video "Ho comprato una GPU cinese. Ecco com'è. Cambia tutto" e nella thumbnail loro con la faccia così 😲
Figurarsi se lo squattrinato (target delle 3-4-5060 di Nvidia) fa un salto nel buio con i quattro soldi che è riuscito a mettersi da parte.

senza ban sarebbero ancora al mediovo informatico devono ringraziare l'america per il loro successo

Sarebbero come l'Europa, una società tecnologicamente avanzata, ma dipendente dalla tecnologia di altre nazioni, che al primo colpo di vento contrario possono decidere che per te quella tecnologia non è più disponibile.

I Cinesi hanno investito quantità enormi di denaro per recuperare il gap sull'AI, sono cose che non fai se non sei costretto, e loro sono stati costretti. La speranza che l'Europa ci arrivi prima di uno shock è vana, ma sperare non costa nulla.

Sarebbero come l'Europa, una società tecnologicamente avanzata, ma dipendente dalla tecnologia di altre nazioni, che al primo colpo di vento contrario possono decidere che per te quella tecnologia non è più disponibile.
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.la tecnologia che non permette ai cinesi di competere con gli USA e i taiwanesi è EUROPEA....in questo momento sono questi attori a dipendere da tecnologie europee.

Con i ban, come qualcuno ha fatto notare, i cinesi stanno saltando le tappe, e considerando anche il relativo stallo tecnologico degli ultimi anni, non ci vorrà più di un decennio per annullare il gap


Si, l'Europa deve darsi una svegliata, ma questo significherebbe anche innemicarsi con gli USA e sappiamo che sono pronti a bombadare chiunque non voglia fare parte della sfera di influenza americana.

"sono troppo indietro", "non ce la faranno mai", gnegnegne...
e invece i cinhaus ce l'hanno fatta. AI open source, chip Asic potenti (vedi gli Ascend di Huawei) , e adesso persino schede video gaming per consumer certificate WHCP. L'unica cosa che spero è che non facciano come stanno iniziando a fare con gli smartphone, che quelli buoni da noi nemmeno li esportano più, ma che invece floddino il mercato con roba di buona qualitá a basso prezzo. Forza china.

.la tecnologia che non permette ai cinesi di competere con gli USA e i taiwanesi è EUROPEA....

Il fatturato va in Europa, ma i veri padroni, quelli che dicono a ASML e Zeiss a chi possono vendere la loro tecnologia e a chi no, sono altri.

Se potessero decidere gli Olandesi figurati se non venderebbero volentieri i loro macchinari da 400 milioni di euro ai danarosi Cinesi.

senza ban sarebbero ancora al mediovo informatico devono ringraziare l'america per il loro successo

Beh queste di certo non si scontrano con le gpu bannate.

MA i cinesi sono furbi , partono dal basso , poi pian piano si fanno strada , e quando sarà finita la tarantella dei datacenter ( perche prima o poi dovranno rallentare) saranno li con prodotti economici a coprire la fascia media che nvidia e amd hanno abbandonato.

Sinceramente spero ci riescano sia con queste che con le ram.
.la tecnologia che non permette ai cinesi di competere con gli USA e i taiwanesi è EUROPEA....in questo momento sono questi attori a dipendere da tecnologie europee.


Con i ban, come qualcuno ha fatto notare, i cinesi stanno saltando le tappe, e considerando anche il relativo stallo tecnologico degli ultimi anni, non ci vorrà più di un decennio per annullare il gap


Si, l'Europa deve darsi una svegliata, ma questo significherebbe anche innemicarsi con gli USA e sappiamo che sono pronti a bombadare chiunque non voglia fare parte della sfera di influenza americana.

Piu che tecnologie e brevetti in se credo sia proprio un limite di competenza del personale .
Perche ad una certa per il mercato interno e strategico sticazzi dei brevetti , posso prob copiare pari pari quello che vogliono senza dire niente a nessuno , la guerra è guerra .
Ma il problema è che non sanno come fare o come produrre macchinari sofisticati come quelli di tsmc

Riguardo l"europa , beh stiamo iniziando a pensare di sganciarci dagli usa lato sw con linux almeno nelle infrastrutture pubbliche, lato armamenti si muove qualcosa , ma credo che servirebbe principalmente un esercito specializzato e solido .
Certo che se trump decidesse di fare alla Groenlandia quello che ha fatto altrove oer noi sarebbe un nemico e proprio come la Russia .
Non riesco ad immaginare lo scenario nel breve dove la nato si spacca in 2 , da un lato abbiamo la russia che rivuole i suoi stati satellite dall'altro l'america che non lo sanno manco loro cosa vogliono

Sarei davvero curioso di provarle.

Perche ad una certa per il mercato interno e strategico sticazzi dei brevetti , posso prob copiare pari pari quello che vogliono senza dire niente a nessuno , la guerra è guerra

Non penso che la Cina violerebbe brevetti così importanti, non sono delle livelle laser, sono macchine da 400 milioni di dollari, la Cina non opera nel vuoto e risponde ai tribunali internazionali, perché ha tutto l'interesse per farlo.

Il problema però è appunto che le soluzioni di ASML hanno richiesto decenni di studio e tu, anche se sei bravo, impiegheresti lo stesso tempo, ma non li hai decenni. Pensa solo a quanto tempo ha impiegato Zeiss per diventare ciò che è, per imparare a gestire quei dettagli che rendono le sue ottiche più precise delle altre. Copiare è impossibile, un prodotto finito non ti mostra la ricetta con cui l'hai ottenuto, le lenti Zeiss sono forse l'esempio più chiaro, tu vedi una lente perfetta, ok, quindi so che si può fare, ma come faccio a farla uguale? Solo guardando la lente non lo capisci.

Non penso che la Cina violerebbe brevetti così importanti, non sono delle livelle laser, sono macchine da 400 milioni di dollari, la Cina non opera nel vuoto e risponde ai tribunali internazionali, perché ha tutto l'interesse per farlo.


Ma quando mai? :D :D :D hanno copiato tutto il possibile con il giochetto delle joint-venture forzate, e questo è uno dei motivi per cui galoppano.

Ma quando mai? :D :D :D hanno copiato tutto il possibile con il giochetto delle joint-venture forzate, e questo è uno dei motivi per cui galoppano.

I bravi artisti copiano i grandi artisti rubano ! :sofico:

Ma quando mai? :D :D :D hanno copiato tutto il possibile con il giochetto delle joint-venture forzate, e questo è uno dei motivi per cui galoppano.

Avevo già risposto a questa obbiezione in un altro thread, postando report affidabili. Il win-rate in questo tipo di cause oggi è molto alto, 70-80%, anche nei Tribunali Cinesi, non solo internazionali, perché la Cina ha varato molte riforme recenti in materia di protezione intellettuale. Oggi la Cina vuole passare per partner affidabile in campo internazionale, vuole essere riconosciuta come super-potenza innovatrice, le cose cambiano in fretta da quelle parti. Oltre che, lo ripeto ancora, stiamo parlando di macchinari da 400 milioni, non di borsette.

Oggi la Cina batte gli americani per numero di brevetti depositati e paper scientifici pubblicati, ha tutto l'interesse ad operare in un ambiente che tutela le sue, di IP

Avevo già risposto a questa obbiezione in un altro thread, postando report affidabili. Il win-rate in questo tipo di cause oggi è molto alto, 70-80%, anche nei Tribunali Cinesi, non solo internazionali, perché la Cina ha varato molte riforme recenti in materia di protezione intellettuale. Oggi la Cina vuole passare per partner affidabile in campo internazionale, vuole essere riconosciuta come super-potenza innovatrice, le cose cambiano in fretta da quelle parti. Oltre che, lo ripeto ancora, stiamo parlando di macchinari da 400 milioni, non di borsette.

Oggi la Cina batte gli americani per numero di brevetti depositati e paper scientifici pubblicati, ha tutto l'interesse ad operare in un ambiente che tutela le sue, di IP

Ah beh ovvio, ora che ha copiato tutto e ne ha tratto un enorme vantaggio non ne ha più bisogno, quindi ADESSO partono le tutele, grazie al razzo. Siamo nelle condizioni che dovremmo copiare noi da loro.

Siamo nelle condizioni che dovremmo copiare noi da loro.

E succederà

E succederà

È già successo, hai visto la nuova Ferrari Luce? È il clone della Zeerk 007 :asd:

Ottimo

è ora che entri un terzo competitor capace di offrire un'alternativa reale (altrochè Intel..) per abbassare un po i prezzi demenziali raggiunti dal duopolio attuale.
E secondo me i cinesi ce la possono fare in breve tempo.
In questo caso faccio il tifo per loro

ora che ha copiato tutto e ne ha tratto un enorme vantaggio non ne ha più bisogno
perchè gli altri NON cinesi che hanno copiato da noi andava bene? Vatti a studiare la storia di Olivetti e di come è fallita.
Poi i cinesi da chi hanno copiato? Dagli italiani? non penso proprio, allora chi se ne frega.
Se poi l'Italia trarrà benefici dalla Cine ben venga.
Continuare ad avere la visione che tutto cio che non è Cina è giusto, è assurdo.
Agli USA di noi non gliene frega un ca**o di niente.

perchè gli altri NON cinesi che hanno copiato da noi andava bene? Vatti a studiare la storia di Olivetti e di come è fallita.
Poi i cinesi da chi hanno copiato? Dagli italiani? non penso proprio, allora chi se ne frega.
Se poi l'Italia trarrà benefici dalla Cine ben venga.
Continuare ad avere la visione che tutto cio che non è Cina è giusto, è assurdo.
Agli USA di noi non gliene frega un ca**o di niente.

Che discorso del gaz

Non penso che la Cina violerebbe brevetti così importanti, non sono delle livelle laser, sono macchine da 400 milioni di dollari, la Cina non opera nel vuoto e risponde ai tribunali internazionali, perché ha tutto l'interesse per farlo.

Il problema però è appunto che le soluzioni di ASML hanno richiesto decenni di studio e tu, anche se sei bravo, impiegheresti lo stesso tempo, ma non li hai decenni. Pensa solo a quanto tempo ha impiegato Zeiss per diventare ciò che è, per imparare a gestire quei dettagli che rendono le sue ottiche più precise delle altre. Copiare è impossibile, un prodotto finito non ti mostra la ricetta con cui l'hai ottenuto, le lenti Zeiss sono forse l'esempio più chiaro, tu vedi una lente perfetta, ok, quindi so che si può fare, ma come faccio a farla uguale? Solo guardando la lente non lo capisci.

Tipo quando nella disputa territoriale con le Filippine il tribunale internazionale dell'Aia ha dato ragione alle Filippine e la Cina se ne è sbattuta le balle?

Avevo già risposto a questa obbiezione in un altro thread, postando report affidabili. Il win-rate in questo tipo di cause oggi è molto alto, 70-80%, anche nei Tribunali Cinesi, non solo internazionali, perché la Cina ha varato molte riforme recenti in materia di protezione intellettuale. Oggi la Cina vuole passare per partner affidabile in campo internazionale, vuole essere riconosciuta come super-potenza innovatrice, le cose cambiano in fretta da quelle parti. Oltre che, lo ripeto ancora, stiamo parlando di macchinari da 400 milioni, non di borsette.

Oggi la Cina batte gli americani per numero di brevetti depositati e paper scientifici pubblicati, ha tutto l'interesse ad operare in un ambiente che tutela le sue, di IP

Non confondere domande di brevetto e brevetti depositati, non confondere neanche il tipo di brevetto depositato.
Link 1 (https://www.stlouisfed.org/on-the-economy/2018/may/what-does-chinas-rise-in-patents-mean-a-look-at-quality-vs-quantity)
Link 2 (https://www.cigionline.org/articles/what-do-chinas-high-patent-numbers-really-mean/)
Link 3 (https://natlawreview.com/article/new-procedures-indicate-china-s-patent-system-now-focused-quality-not-quantity)
TL;DR La stragrande maggioranza dei brevetti cinesi è spazzatura, non innovano nulla e hanno un valore bassissimo sul mercato. Molto vengono richiesti/depositati solo per facilitare la richiesta di sovvenzioni statali.