Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/volkswagen-rompe-il-silenzio-le-auto-elettriche-non-rendono-quanto-quelle-a-combustione_153917.html

Volkswagen ha confermato che le auto elettriche producono margini inferiori fino al 30% rispetto ai modelli termici. A incidere sono soprattutto i costi di batterie ed elettronica, sistemi affidati ad aziende esterne che hanno un costo nettamente più alto rispetto a quelli sviluppati internamente

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Volkswagen ha confermato che le auto elettriche producono margini inferiori fino al 30% rispetto ai modelli termici. A incidere sono soprattutto i costi di batterie ed elettronica, sistemi affidati ad aziende esterne che hanno un costo nettamente più alto rispetto a quelli sviluppati internamente

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Ma guarda un pò... ora che lo dice pure Greenmove ( con calma ) è ufficiale!! :D :D

Chissà perché le batterie sviluppate internamente " non esistono "? Forse perchè non sono minimamente paragonabili come efficienza ed autonomia a quelle cinesi? Forse perchè l'Europa in questo settore è rimasta ferma come un gatto di pietra ferma porta mentre i cinesi correvano, 10 anni fa, ed hanno monopolizzato di fatto tutto il settore? Intanto a Bruxelles si fischietta... :rolleyes:

al posto di borbottare a caso le case europee dovrebbero trovare una via comune per abbassare i costi e evitare di pestarsi i piedi a vicenda. umiltá, testa bassa e tanto lavoro

al posto di borbottare a caso le case europee dovrebbero trovare una via comune per abbassare i costi e evitare di pestarsi i piedi a vicenda. umiltá, testa bassa e tanto lavoro

Borbottare a caso... Vabbè!! :rolleyes:

"La differenza deriverebbe principalmente dagli elevati costi industriali legati a batterie, componentistica elettronica e architetture software, elementi che continuano a incidere pesantemente sui conti dei costruttori."

e pensa te, che componentistica elettronica e architetture software del gruppo lasciano molto a desiderare...
un es. il navigatore delle ID ti propone nella mappa i distributori di benzina e non le colonnine, forse per andarci a bere un caffè o a lavare l'auto :asd:

Veramente VW è da anni che dice tutto, poi lo nega e dice il contrario.
Prima dicevano che le batterie non si potessero riciclare, poi sorpresa hanno scoperto che c'era il modo, prima che le auto elettriche non andavano bene ed era meglio il diesel, poi diesel gate e si sono fatti paladini dell'elettrico, adesso si rendono conto che non hanno il know-how necessario per farle con ricavo e "non rendono"
A ma "non rendono" a voi, ad altri si invece, si vede che gli altri sono più bravi in questo mestiere.

Ritardo industriale di cui l'Europa può solo incolpare sé stessa.

Il titolo (a cui mi sono fermato) dice "non rendono quanto una termica" non "non rendono".
E ci vuole anche poco coi prezzi che hanno ora le termiche...

"La differenza deriverebbe principalmente dagli elevati costi industriali legati a batterie, componentistica elettronica e architetture software, elementi che continuano a incidere pesantemente sui conti dei costruttori."

e pensa te, che componentistica elettronica e architetture software del gruppo lasciano molto a desiderare...
un es. il navigatore delle ID ti propone nella mappa i distributori di benzina e non le colonnine, forse per andarci a bere un caffè o a lavare l'auto :asd:

Sai gli errori del navigatore VW alla fine si possono correggere, il problema è il software di gestione dell'auto ( motori, interfaccia controllo batteria ) che non ha mai funzionato!
Cariad, il progetto VW per il software di gestione delle BEV del gruppo, è fallito in maniera miserevole dopo aver bruciato una decina di MLD di Euro! Alla fine VAG ha dovuto comprare, soldi in mano, la statunitense Rivian, avviata sulla strada del fallimento, per prendere il suo software e ficcarlo nelle sue BEV!
Le batterie, componente vitale assieme alla rispettiva elettronica di controllo, rimangono ancora un problema, non solo per VAG!

Veramente VW è da anni che dice tutto, poi lo nega e dice il contrario.
Prima dicevano che le batterie non si potessero riciclare, poi sorpresa hanno scoperto che c'era il modo, prima che le auto elettriche non andavano bene ed era meglio il diesel, poi diesel gate e si sono fatti paladini dell'elettrico, adesso si rendono conto che non hanno il know-how necessario per farle con ricavo e "non rendono"
A ma "non rendono" a voi, ad altri si invece, si vede che gli altri sono più bravi in questo mestiere.

Si ai cinesi ( e ad Tesla che però vende in segmenti di mercato alti ) che le piazzano a VAG, Stellantis, Renault...

Ma no ma nooo va tutto bene ma che dicono :)

In compenso, le auto elettriche bruciano molto meglio di quelle a combustione e possono durare anche 2 giorni e riaccendersi spontaneamente! Cosi' ecologiche e convenienti! :asd:

Ritardo industriale di cui l'Europa può solo incolpare sé stessa.

precisamente, e ora in compenso vendo porcherie di auto a prezzi da usura

In compenso, le auto elettriche bruciano molto meglio di quelle a combustione e possono durare anche 2 giorni e riaccendersi spontaneamente! Cosi' ecologiche e convenienti! :asd:

apprezzo il coraggio di tirare in ballo ste cose bel 2026, mi hai guadagnato un punto simpatia :asd:

Si ai cinesi ( e ad Tesla che però vende in segmenti di mercato alti ) che le piazzano a VAG, Stellantis, Renault...

Renault invece ha il necessario know-how su ibride ed elettriche e infatti va meglio delle altre case europee.
Purtroppo ancora non va giù che non sono bravi i cinesi, ma sono stati incapaci gli europei sull'auto elettrica.

In compenso, le auto elettriche bruciano molto meglio di quelle a combustione e possono durare anche 2 giorni e riaccendersi spontaneamente! Cosi' ecologiche e convenienti! :asd:

Le leggende narrano che nel reattore 4 di Cernobyl in realtà ci sia un'auto elettrica incendiata che dal '86 ogni tanto torna attiva e prende fuoco :asd:

In compenso, le auto elettriche bruciano molto meglio di quelle a combustione e possono durare anche 2 giorni e riaccendersi spontaneamente! Cosi' ecologiche e convenienti! :asd:

C'è anche chi ha comprato un'auto elettrica e poi, 5 anni dopo, bam! Herpes!

Ma tu guarda, sulle elettriche guadagnano il 30% in meno e come da prassi piangono miseria, ovviamente si guardano ben bene di dire che contemporaneamente hanno aumentato i prezzi di quelle termiche di una percentuale anche maggiore per recuperare il mancato guadagno e che hanno distribuito miliardi di dividendi agli azionisti.....:doh:

Il solito visto e stravisto giochino delle tre carte, qui ci perdo, la ci guadagno e miei utili li porto a casa comunque, tanto alla fine della fiera chi paga sono sempre i consumatori finali che per comprare un auto oramai devono fare il mutuo prima-macchina......:rolleyes:

Se non trovano nuovi materiali è una tecnologia destinata al fallimento.
Perchè questa tecnologia applicata ad una Dyane 6, una R4 etc che pesa senza motore 500 Kg non da grossi problemi.
Questa tecnologia applicata i baracconi di oggi, ingrassati da robaccia di ogni genere e con telai robustissimi per reggere urti a velocità inutili per una utilitaria ( vi ricordo che la Dyane 6 arriva a max 120 km/h ), non è in grado di garantire prestazioni adeguate a tutta la geografia europea.
Vanno bene solo per la pianura e velocità bassa costante e poco attrito, in collina il consumo di corrente con una vettura di UNA TONNELLATA E MEZZA ( la Panda elettrica ) vi mette a piedi, se invece avete un SUV da 3 tonnellate.. beh siete dei coglioni ad averlo comprato.

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Volkswagen ha confermato che le auto elettriche producono margini inferiori fino al 30% rispetto ai modelli termici. A incidere sono soprattutto i costi di batterie ed elettronica, sistemi affidati ad aziende esterne che hanno un costo nettamente più alto rispetto a quelli sviluppati internamente In pratica ammettono che sono degli incapaci, dopo anni di sviluppo di Cariad hanno dovuto buttare tutto nel cesso e comprarsi Rivian per il software, non per altro. Poi ritardi di anni sulle piattaforme ecc. insomma un disastro, manco fossero dei novellini.

E' ovvio che se fai fare fuori gli altri ci devono guadagnare e resta meno margine per te.

Si ai cinesi ( e ad Tesla che però vende in segmenti di mercato alti ) che le piazzano a VAG, Stellantis, Renault... I cinesi vendono in pari o addirittura sottocosto (almeno in Cina), Tesla ha sopportato 10 anni di perdite prima di raggiungere l'utile. E questi si lamentano perchè guadagnano, ma solo un po meno?? :doh: Pensano che i soldi piovano dal celo?
Vendono una ID.Polo al prezzo di una tesla, e si lamentano? :nono:
Il covid gli ha dato alla testa.

Si lamentano di 500mn di sanzioni quando si intascavano 5miliardi di dividendi all'anno? Hanno la faccia come il c.lo :rolleyes:

Se non fosse che alla fine a pagare sono sempre i dipendenti, ci godrei.
Ma non sarebbe il caso di mandarli a zappare la terra come il loro esimio collega Tavernello? E sarebbe anche tardi...

Renault invece ha il necessario know-how su ibride ed elettriche e infatti va meglio delle altre case europee.
Purtroppo ancora non va giù che non sono bravi i cinesi, ma sono stati incapaci gli europei sull'auto elettrica.



Le leggende narrano che nel reattore 4 di Cernobyl in realtà ci sia un'auto elettrica incendiata che dal '86 ogni tanto torna attiva e prende fuoco :asd:

Nessuno ha mai negato che i cinesi siano più bravi, di parecchio, sull'elettrico rispetto a noi. Hanno iniziato ad investirci seriamente da 10 anni ed hanno un controllo verticale su tutta la filiera delle batterie e delle tecnologie a queste connesse. Ci hanno aspettato al varco dopo l'imposizione dell'elettrico da parte dell'UE, completamente sottovalutati, ed ora iniziano a riscuotere.

Se non trovano nuovi materiali è una tecnologia destinata al fallimento.

Lo hanno già fatto, si chiamano batterie allo stato solido, 30-40% di peso in meno a parità di capacità, più qualche altro benefit accessorio.

Non sono ancora pronte per la produzione industriale massiva, contano che lo saranno nel 2027-2028, con una reale diffusione più verso il 2030

in VW siete un po' birichini....ditelo che le elettriche hanno almeno il 50% di componenti in meno sotto il cofano e che ciò significa meno ricambi da vendere...e sapete bene quale sia il margine di guadagno sui ricambi;)

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i modelli a batteria generano profitti sensibilmente inferiori
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Qui però non parlano di efficenza dei veicoli elettrici, qui parlano che produrre un veicolo elettrico gli lascia poco margine di profitto rispetto a quelli termici.. il titolo come al solito è fuorviante (non rendono)

In pratica ammettono che sono degli incapaci, dopo anni di sviluppo di Cariad hanno dovuto buttare tutto nel cesso e comprarsi Rivian per il software, non per altro. Poi ritardi di anni sulle piattaforme ecc. insomma un disastro, manco fossero dei novellini.

E' ovvio che se fai fare fuori gli altri ci devono guadagnare e resta meno margine per te.

I cinesi vendono in pari o addirittura sottocosto (almeno in Cina), Tesla ha sopportato 10 anni di perdite prima di raggiungere l'utile. E questi si lamentano perchè guadagnano, ma solo un po meno?? :doh: Pensano che i soldi piovano dal celo?
Vendono una ID.Polo al prezzo di una tesla, e si lamentano? :nono:
Il covid gli ha dato alla testa.

Si lamentano di 500mn di sanzioni quando si intascavano 5miliardi di dividendi all'anno? Hanno la faccia come il c.lo :rolleyes:

Se non fosse che alla fine a pagare sono sempre i dipendenti, ci godrei.
Ma non sarebbe il caso di mandarli a zappare la terra come il loro esimio collega Tavernello? E sarebbe anche tardi...

VW vende da almeno 50 anni la stessa auto, identica alla precedente con dei fari nuovi. I motori? Senza l'Europa a imporre le direttive euro avremmo ancora dei catafalchi a carburatore.
Così è facile fare margine, fai una piattaforma "nuova" ogni 30 anni e per il resto devi solo cambiare il design e truccare i test della revisione.

Nessuno ha mai negato che i cinesi siano più bravi, di parecchio, sull'elettrico rispetto a noi. Hanno iniziato ad investirci seriamente da 10 anni ed hanno un controllo verticale su tutta la filiera delle batterie e delle tecnologie a queste connesse. Ci hanno aspettato al varco dopo l'imposizione dell'elettrico da parte dell'UE, completamente sottovalutati, ed ora iniziano a riscuotere.

Immaginiamo insieme cosa sarebbe successo senza alcuna spinta verso l'elettrico da parte dell'Europa:
1) Le case Europee non avrebbero in alcun modo investito per sviluppare architetture Ibride o Elettriche, perché lo sviluppo richiede soldi e gli investitori i soldi se li vogliono intascare
2) Le case cinesi avrebbero corso esattamente come stanno facendo, perché per la Cina liberarsi del petrolio e delle tecnologie occidentali è una priorità. Che siano auto meno inquinanti non frega niente a nessuno
3) Le case cinesi avrebbero spinto per creare reti di colonnine in tutta Europa, a supporto della vendita delle loro auto. Come del resto ha fatto Tesla.
4) Le case europee continuano a incassare gli utili senza sviluppare un'alternativa elettrica reale, al massimo importando modelli cinesi
5) Nel 2030 di questo mondo parallelo le case cinesi porterebbero auto elettriche in Europa con autonomia paragonabile alle termiche e dal costo identico.
6) Le case Europee, senza nessun pungolo legislativo sarebbero totalmente impreparate a combattere auto efficienti, economiche, che puoi ricaricare a casa comodamente o alla rete di colonnine di Huawei.
7) Gli investitori di VW se ne sbattono dell'azienda, vendono le quote e la lasciano fallire

Indovina in questo mondo parallelo chi se la prende dove non batte il sole?

2) Le case cinesi avrebbero corso esattamente come stanno facendo, perché per la Cina liberarsi del petrolio e delle tecnologie occidentali è una priorità. Che siano auto meno inquinanti non frega niente a nessuno

Non solo, i Cinesi hanno capito subito che recuperare 100 anni di tradizione motoristica americana ed europea non sarebbe stato semplice, mentre buttarsi su qualcosa in cui tutti partono da zero gli avrebbe permesso di competere alla pari, per poi battere tutti per efficienza.

Non solo, i Cinesi hanno capito subito che recuperare 100 anni di tradizione motoristica americana ed europea non sarebbe stato semplice, mentre buttarsi su qualcosa in cui tutti partono da zero gli avrebbe permesso di competere alla pari, per poi battere tutti per efficienza.A dire il vero, la Cina ha sviluppato motori a combustione con un rendimento che i motori occidentali si sognano (basta fare una piccola ricerca su Google).
Quindi sono avanti pure su quello.
O forse con i motori a combustione eccellenti occidentali mi vuoi prendere come esempio gli ultimi ritrovati con la cinghia a bagno d'olio? :sofico:
Si scherza neh... (ma neanche troppo)
PS: sono stato in Cina quest'anno, e ho visto cose che voi mortali... :eek: :D

Non solo, i Cinesi hanno capito subito che recuperare 100 anni di tradizione motoristica americana ed europea non sarebbe stato semplice, mentre buttarsi su qualcosa in cui tutti partono da zero gli avrebbe permesso di competere alla pari, per poi battere tutti per efficienza.

Vedremo l'anno prossimo con BYD in F1

Vedremo l'anno prossimo con BYD in F1

Se BYD entra in F1 non costruisce motore e telaio da zero, si compra un team e assume un team principal con già tanta esperienza.