Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/server-workstation/come-23-bombe-atomiche-al-giorno-il-datacenter-che-spaventa-gli-scienziati_153468.html

Il progetto Stratos, un datacenter che dovrebbe sorgere nello Utah, potrebbe consumare fino a 9 GW di energia e generare un'enorme quantità di calore disperso. Secondo diversi ricercatori, l'impatto termico rischia di modificare il microclima locale e aggravare la crisi ambientale del Gran Lago Salato.

Click sul link per visualizzare la notizia.

l'infrastruttura potrebbe richiedere fino a 9 gigawatt di potenza elettrica a pieno regime, un valore superiore a oltre il doppio dell'attuale consumo energetico complessivo dello Stato dello Utah

E poi dovremmo essere noi comuni mortali ad evitare sprechi e cercare di inquinare meno :doh:

Dati assurdi al di fuori di ogni logica, ovvio che si sta sbagliando tutto con la Tecnologia, se per ora una cosa non possiamo permettercela perchè troppo dispendiosa con "no sense" per il rapporto consumi e prodotto ottenuto (a partire di una GPU da 500W per giocare ad un gioco quando basta abbassare grafica e ci giochi con una entry level), non andrebbe usata, in attesa di quando potremo avere queste prestazioni al corretto rapporto consumo prodotto ottenuto.
Ma io non ho capito, il database di cosa?

Compimenti avete scritto l'ennesimo articolo alla membro di segugio...

Paragonare 23 Bombe atomiche che esplodono contemporaneamente in un brevissimo tempo con un immissione di energia in un tempo lungo e su una vasta zona è al limite delle Fake News

Detto questo il resto dei calcoli sono corretti, ma la panzana delle bombe nucleari è veramente oscena

c'è bisogno di una quantità impressionante di potenza di calcolo per poter fare dei meme sempre piu realistici

Tenendo conto che una città come Milano assorbe mediamente solo 50/60 MW di potenza, sarebbe come avere (15.000 MW / 60 MW) = 250 Milano affiancate :eek:

N-O-V-E GW. Mi chiedo come pensano di produrli e in quanto tempo tirare su gli impianti energetici :fagiano:

Cosi' a naso stiamo parlando di decine di miliardi di $ solo in centrali elettriche. Spero vivamente che questo mostro non lo facciano andare avanti solo a gas naturale.

Tenendo conto che una città come Milano assorbe mediamente solo 50/60 MW di potenza, sarebbe come avere (15.000 MW / 60 MW) = 250 Milano affiancate :eek:

Sei sicuro di questo numero? Dove l'hai trovato? Mi sembra pochino per una citta' come Milano. In questo articolo del 2024

https://milano.repubblica.it/cronaca/2024/04/30/news/unareti_energia_elettrica_condizionatori_a2a_milano-422776787/

si parla di circa 1600 MW di picco. Ergo mi aspetterei che i consumi medi si attestino almeno a qualche centinaio di MW.

Notturniaaa! Dove seeei? :D

E pensare che c'è ancora chi parla di rinnovabili :rolleyes:

Se fossi in loro,triplicherei la potenza e se non hanno abbastanza energia elettrica,schiavizzare delle persone che girano in cerchio spingendo la barra di un generatore in stile Ken il guerriero.
Dai super powa jeah jeeah jeah !

c'è bisogno di una quantità impressionante di potenza di calcolo per poter fare dei meme sempre piu realistici

Io pago ChatGPT e al lavoro mi pagano Kiro, bastebbe mettessero tutte a pagamento, e io sarei disposto anche a dargli 100€ al mese per il servizio che offrono, soprattutto al lavoro che mi risolve problemi e modifica codice in 30 secondi quando io ci mettere ore, e vedi come risolvi tutti i problemi dei meme.

Sei sicuro di questo numero? Dove l'hai trovato? Mi sembra pochino per una citta' come Milano. In questo articolo del 2024

https://milano.repubblica.it/cronaca/2024/04/30/news/unareti_energia_elettrica_condizionatori_a2a_milano-422776787/

si parla di circa 1600 MW di picco. Ergo mi aspetterei che i consumi medi si attestino almeno a qualche centinaio di MW.

Notturniaaa! Dove seeei? :DProverò a controllare

N-O-V-E GW. Mi chiedo come pensano di produrli e in quanto tempo tirare su gli impianti energetici :fagiano:

Cosi' a naso stiamo parlando di decine di miliardi di $ solo in centrali elettriche. Spero vivamente che questo mostro non lo facciano andare avanti solo a gas naturale.



Sei sicuro di questo numero? Dove l'hai trovato? Mi sembra pochino per una citta' come Milano. In questo articolo del 2024

https://milano.repubblica.it/cronaca/2024/04/30/news/unareti_energia_elettrica_condizionatori_a2a_milano-422776787/

si parla di circa 1600 MW di picco. Ergo mi aspetterei che i consumi medi si attestino almeno a qualche centinaio di MW.

Notturniaaa! Dove seeei? :D

confermo.. una piccola città come Vicenza consuma di picco circa 60 MW.. Milano viaggia a numeri ben superiori..

Stando a quello che viene pubblicato in rete dalla città di Milano stessa, il loro consumo annuo è pari a circa 6,7 TWh e questo corrisponde a circa 1,3-1,5 GW di potenza di picco.
se prendiamo l'area metropolitana di Milano andiamo a 16 TWh e quindi questo data center corrisponde a 3 volte l'area metropolitana di Milano.. che è tanta ma tanta roba.. 8 TWh di servizi, 4,5 TWh di industrie, 4 TWh di domestico.

un singolo datacenter.. 4 milioni di persone e tutte le fabbriche in cui lavorano e una metropoli per farli vivere e mangiare ... oppure un datacenter con qualche migliaio di persone e zero ricaduta locale ... scelta difficile..

teniamo conto che un datacenter da 9 GW di potenza -> 8.760 ore anno, carico al 70% (ho qualche "piccolo" data center fra i miei clienti) consuma 55 TWh, il 15% dell'Italia.. non è tanto la potenza dei 9 GW che deve spaventare ma i 55 TWh per un datacenter.. è una quantità di energia termica terrificante da dissipare.. per un PC quasi la metà diventa calore.. 30 TWh termici sono l'equivalente di 3 miliardi di smc di metano che bruciano.. come energia termica è tanta tanta roba.. e non è una questione banale come "io pagherei per averlo e quindi va bene così" anche io pago per le IA che uso ma faccio finta di non pensare all'inquinamento folle che genero perchè altrimenti NON basterebbero i 100 euro/mese per compensare i danni..

Io pago ChatGPT e al lavoro mi pagano Kiro, bastebbe mettessero tutte a pagamento, e io sarei disposto anche a dargli 100€ al mese per il servizio che offrono, soprattutto al lavoro che mi risolve problemi e modifica codice in 30 secondi quando io ci mettere ore, e vedi come risolvi tutti i problemi dei meme.

anche noi lo usiamo per codice principalmente ma ci siamo accorti velocemente di quanto si ABUSA del servizio visto che è "gratis e fa tutto lui" e quindi alla fine 100 euro (o di più..) non sono una brutta spesa sapendoli usare ma sono di certo uno spreco di risorse ben superiore al risultato solo che sporchiamo "li" e ce la godiamo "qui" .. il che non è male visto che siamo egoisti..

risolviamo anche altri problemi.. quelli degli stipendi :D per cui siamo ancora più felici visto che "li" c'è un computer che non rompe le scatole e qui.. non c'è più nessuno che rompe le scatole.. quindi ha una marea di vantaggi effettivamente.. meglio abusarne ancora

confermo.. una piccola città come Vicenza consuma di picco circa 60 MW.. Milano viaggia a numeri ben superiori..

Stando a quello che viene pubblicato in rete dalla città di Milano stessa, il loro consumo annuo è pari a circa 6,7 TWh e questo corrisponde a circa 1,3-1,5 GW di potenza di picco.
se prendiamo l'area metropolitana di Milano andiamo a 16 TWh e quindi questo data center corrisponde a 3 volte l'area metropolitana di Milano.. che è tanta ma tanta roba.. 8 TWh di servizi, 4,5 TWh di industrie, 4 TWh di domestico.

un singolo datacenter.. 4 milioni di persone e tutte le fabbriche in cui lavorano e una metropoli per farli vivere e mangiare ... oppure un datacenter con qualche migliaio di persone e zero ricaduta locale ... scelta difficile..

teniamo conto che un datacenter da 9 GW di potenza -> 8.760 ore anno, carico al 70% (ho qualche "piccolo" data center fra i miei clienti) consuma 55 TWh, il 15% dell'Italia.. non è tanto la potenza dei 9 GW che deve spaventare ma i 55 TWh per un datacenter.. è una quantità di energia termica terrificante da dissipare.. per un PC quasi la metà diventa calore.. 30 TWh termici sono l'equivalente di 3 miliardi di smc di metano che bruciano.. come energia termica è tanta tanta roba.. e non è una questione banale come "io pagherei per averlo e quindi va bene così" anche io pago per le IA che uso ma faccio finta di non pensare all'inquinamento folle che genero perchè altrimenti NON basterebbero i 100 euro/mese per compensare i danni..

Grazie!

E poi dovremmo essere noi comuni mortali ad evitare sprechi e cercare di inquinare meno :doh:

già poi ti rompono le scatole se hai il pandino a benzina €*1

anche noi lo usiamo per codice principalmente ma ci siamo accorti velocemente di quanto si ABUSA del servizio visto che è "gratis e fa tutto lui" e quindi alla fine 100 euro (o di più..) non sono una brutta spesa sapendoli usare ma sono di certo uno spreco di risorse ben superiore al risultato solo che sporchiamo "li" e ce la godiamo "qui" .. il che non è male visto che siamo egoisti..

risolviamo anche altri problemi.. quelli degli stipendi :D per cui siamo ancora più felici visto che "li" c'è un computer che non rompe le scatole e qui.. non c'è più nessuno che rompe le scatole.. quindi ha una marea di vantaggi effettivamente.. meglio abusarne ancora

È uno strumento, io manco so più fare le divisioni su carta e a scuola facevo integrali e derivate a memoria, non è che la calcolatrice ha eliminato tutti i matematici,o i fogli di calcolo i commercialisti.
Il discorso è vuoi aumentare la produttività o diminuire le spese?

Resta che per me son più cavolacci di chi il lavoro non lo ha già piuttosto che chi lo ha, soprattutto in Europa e da noi dove è difficile licenziare senza giusta causa

È uno strumento, io manco so più fare le divisioni su carta e a scuola facevo integrali e derivate a memoria, non è che la calcolatrice ha eliminato tutti i matematici,o i fogli di calcolo i commercialisti.
Il discorso è vuoi aumentare la produttività o diminuire le spese?

Resta che per me son più cavolacci di chi il lavoro non lo ha già piuttosto che chi lo ha, soprattutto in Europa e da noi dove è difficile licenziare senza giusta causa

anche io mi rendo conto di quanto facilmente si peggiora con questi "strumenti" .. tu dici che l'IA è solo uno strumento.. io lo vedo con che velocità mi dimentico certi comandi python o VBA da quando "faccio fare le correzioni" a codex.. e vedo anche che mi sbatto di meno a creare il codice e di più a strutturarlo visto che i miei errori li sistema lui o lo lascio girare in debug e si arrangia..

hai centrato il punto, come le calcolatrici ci rendono più stupidi così l'IA lo sta facendo ma ad un ritmo molto elevato anche per persone con skill elevate.. e non per persone incapaci.. l'IA è un perfetto cancellino di skill..

in merito al "non in Europa dove è difficile licenziare etc etc" .. se hai la pazienza non serve licenziare.. se ne vanno da soli quando vedono il loro lavoro fagocitato dalle IA..
da un mese ho iniziato a mostrare in ufficio delle routine fatte con l'IA per automatizzare dei procedimenti complessi ma ripetitivi che fino a poco tempo fa non si potevano fare in modo affidabile, non ho detto che licenzierò personale ma ho detto che questo permetterà di ridurre il carico di lavoro e di focalizzarsi su lavori più importanti .. puoi immaginarti il mood attuale.. tutti terrorizzati dall'essere sostituiti.. è bastato non rinnovare un'apprendista per dare la sensazione che possiamo fare di più con meno persone.. aumentare la produttività e ridurre le spese.. questo è il mio obiettivo... certo, come dice mia moglie adesso io lavoro il doppio di prima.. 7:30-> 1:00 .. ma vedo progressi, vedo spazio di manovra, vedo soluzioni e anche se sto delegando ad un programma, vedo che posso fare di più e meglio e che in futuro avrò più tempo e forse più soldi.. ed è bastato far vedere qualche versione beta per far smettere le richieste di aumenti di stipendio per colpa del caro prezzi :D anche questo è un vantaggio.. certo.. vedo musi lunghi come tornassero da un funerale ma nessuno chiede più 100 euro per coprire gli aumenti :cool:

la IA, se usata bene, può portare a vantaggi, per chi fa soldi, e problemi, per chi lavora.. ma in un mondo dove cane mangia cane, mi sa che è ora di adeguarsi.. vedi in mega data center (giga ? tera ?)

Il sommario del report è qui:
https://drive.google.com/file/d/1pFqgfN6nF1vos8LRRMpsvTK3qpvE5Tjf/view

non ho trovato qualcosa di più esaustivo.

anche io mi rendo conto di quanto facilmente si peggiora con questi "strumenti" .. tu dici che l'IA è solo uno strumento.. io lo vedo con che velocità mi dimentico certi comandi python o VBA da quando "faccio fare le correzioni" a codex.. e vedo anche che mi sbatto di meno a creare il codice e di più a strutturarlo visto che i miei errori li sistema lui o lo lascio girare in debug e si arrangia..

hai centrato il punto, come le calcolatrici ci rendono più stupidi così l'IA lo sta facendo ma ad un ritmo molto elevato anche per persone con skill elevate.. e non per persone incapaci.. l'IA è un perfetto cancellino di skill..

in merito al "non in Europa dove è difficile licenziare etc etc" .. se hai la pazienza non serve licenziare.. se ne vanno da soli quando vedono il loro lavoro fagocitato dalle IA..
da un mese ho iniziato a mostrare in ufficio delle routine fatte con l'IA per automatizzare dei procedimenti complessi ma ripetitivi che fino a poco tempo fa non si potevano fare in modo affidabile, non ho detto che licenzierò personale ma ho detto che questo permetterà di ridurre il carico di lavoro e di focalizzarsi su lavori più importanti .. puoi immaginarti il mood attuale.. tutti terrorizzati dall'essere sostituiti.. è bastato non rinnovare un'apprendista per dare la sensazione che possiamo fare di più con meno persone.. aumentare la produttività e ridurre le spese.. questo è il mio obiettivo... certo, come dice mia moglie adesso io lavoro il doppio di prima.. 7:30-> 1:00 .. ma vedo progressi, vedo spazio di manovra, vedo soluzioni e anche se sto delegando ad un programma, vedo che posso fare di più e meglio e che in futuro avrò più tempo e forse più soldi.. ed è bastato far vedere qualche versione beta per far smettere le richieste di aumenti di stipendio per colpa del caro prezzi :D anche questo è un vantaggio.. certo.. vedo musi lunghi come tornassero da un funerale ma nessuno chiede più 100 euro per coprire gli aumenti :cool:

la IA, se usata bene, può portare a vantaggi, per chi fa soldi, e problemi, per chi lavora.. ma in un mondo dove cane mangia cane, mi sa che è ora di adeguarsi.. vedi in mega data center (giga ? tera ?)

Io non mi ritengo uno con chissà che elevazione di skill, ma ho sempre lavorato con strumenti base: editor di testo, senza autocomplete, strumenti di debug ecc
Proprio scrivevo il codice sul server e dal browser vedevo se andava, per debug mi mandano email con dump del dati passo passo. Per 20 anni.

Figurati ora che uso Kiro e progetti sulla mia macchina, e 1000 crediti mensili.

Però il problema è solo il lavoro eh, io sto imparando Linux più di quel che conosco, per conto mio facendo il Wargame bandit su over the wire ad esempio, e sto provando a sviluppare un gioco con godot, e l'IA la uso solo come tutorial o doc interattivo, il codice lo scrivo tutto io.
Al lavoro che devi fare cose che magari o non ti piacciono particolarmente o non conosci a fondo e vanno fatte bene e asap, chissene della skill, ho smesso a 40 anni di farmi il ciapet inutilmente.

Io non mi ritengo uno con chissà che elevazione di skill, ma ho sempre lavorato con strumenti base: editor di testo, senza autocomplete, strumenti di debug ecc
Proprio scrivevo il codice sul server e dal browser vedevo se andava, per debug mi mandano email con dump del dati passo passo. Per 20 anni.

Figurati ora che uso Kiro e progetti sulla mia macchina, e 1000 crediti mensili.

Però il problema è solo il lavoro eh, io sto imparando Linux più di quel che conosco, per conto mio facendo il Wargame bandit su over the wire ad esempio, e sto provando a sviluppare un gioco con godot, e l'IA la uso solo come tutorial o doc interattivo, il codice lo scrivo tutto io.
Al lavoro che devi fare cose che magari o non ti piacciono particolarmente o non conosci a fondo e vanno fatte bene e asap, chissene della skill, ho smesso a 40 anni di farmi il ciapet inutilmente.

siamo diversi :D programmo dal 1984.. Sono quindi 44 anni che "smanetto" sul pc.. autodidatta diciamo, non che negli anni '80 molti insegnassero informatica.. ho ideato programmi negli anni '90 che tutt'ora vengono usati e aggiornati di continuo per migliorarli e fargli fare il lavoro che voglio nel tempo che vogliono i clienti.. non ho palle di imparare linux (giocavo con unix eoni fa..) e non mi interessa fare programmi al di fuori di quelli che servono alla mia ditta o a me (che poi sono la mia ditta alla fin fine..) il codice ho smesso di scriverlo tutto io perchè posso fare di meglio che creare codice... guadagno di più a vendere il servizio che crea il mio codice che a vendere il mio software.. l'ho imparato nel '96.. i servizi danno lavoro il software è uno strumento per offrire un servizio..

ho le competenze per fare altro ma non ho la voglia di farlo dopo oltre 40 anni che programmo.. mi piace ancora programmare ma mi sono accorto che non è programmare che fa evolvere la mia azienda per cui è diventato "delegabile" mentre prima lo consideravo "primario"..

la IA è uno strumento, come hai detto, una calcolatrice più brava.. e aumentare le proprie competenze è lodevole in un mondo dove te le fanno perdere.. tu poi sei giovane (da quello che dici hai 40 anni o poco più)..
io non posso smettere di farmi le ciapet perchè la ditta è mia e oltre a pagare gli stipendi mantiene anche la mia famiglia e ogni cosa che faccio in più porta più dindi a me.. siamo appunto diversi e facciamo cose diverse, per me la IA è uno strumento differente da quello che usi tu, come hai detto usi 1.000 crediti/mese, io, giusto per confronto, ne ho bruciati 1.000 proprio questo weekend (non potevo attendere oggi per riavere tutti i crediti disponibili di nuovo).. da sabato mattina a domenica pomeriggio.. (tu probabilmente hai una vita sociale..)

ma il vantaggio più grande che ho visto è che, accettando una perdita di capacità nel programmare (non ricordo più come si fanno derivate ed integrali neanche io eppure ho una targhetta che ricorda che ho visto le gare di matematica al liceo), posso fare di più..

p.s. il discorso non è tutto collegato perchè sto programmando e aiutando mio figlio mentre chatto :D per cui alle volte perdo il filo del discorso.. HWUG per me è uno svago.. gli do l'1% di attenzione ma mi piace chattare, mi ricorda ISCA e altri sistemi degli anni '90..

Il sommario del report è qui:
https://drive.google.com/file/d/1pFqgfN6nF1vos8LRRMpsvTK3qpvE5Tjf/view

non ho trovato qualcosa di più esaustivo.

Belle le unità di misura tipo bombe atomiche e i Walmart.

siamo diversi :D programmo dal 1984.. Sono quindi 44 anni che "smanetto" sul pc.. autodidatta diciamo, non che negli anni '80 molti insegnassero informatica.. ho ideato programmi negli anni '90 che tutt'ora vengono usati e aggiornati di continuo per migliorarli e fargli fare il lavoro che voglio nel tempo che vogliono i clienti.. non ho palle di imparare linux (giocavo con unix eoni fa..) e non mi interessa fare programmi al di fuori di quelli che servono alla mia ditta o a me (che poi sono la mia ditta alla fin fine..) il codice ho smesso di scriverlo tutto io perchè posso fare di meglio che creare codice... guadagno di più a vendere il servizio che crea il mio codice che a vendere il mio software.. l'ho imparato nel '96.. i servizi danno lavoro il software è uno strumento per offrire un servizio..

ho le competenze per fare altro ma non ho la voglia di farlo dopo oltre 40 anni che programmo.. mi piace ancora programmare ma mi sono accorto che non è programmare che fa evolvere la mia azienda per cui è diventato "delegabile" mentre prima lo consideravo "primario"..

la IA è uno strumento, come hai detto, una calcolatrice più brava.. e aumentare le proprie competenze è lodevole in un mondo dove te le fanno perdere.. tu poi sei giovane (da quello che dici hai 40 anni o poco più)..
io non posso smettere di farmi le ciapet perchè la ditta è mia e oltre a pagare gli stipendi mantiene anche la mia famiglia e ogni cosa che faccio in più porta più dindi a me.. siamo appunto diversi e facciamo cose diverse, per me la IA è uno strumento differente da quello che usi tu, come hai detto usi 1.000 crediti/mese, io, giusto per confronto, ne ho bruciati 1.000 proprio questo weekend (non potevo attendere oggi per riavere tutti i crediti disponibili di nuovo).. da sabato mattina a domenica pomeriggio.. (tu probabilmente hai una vita sociale..)

ma il vantaggio più grande che ho visto è che, accettando una perdita di capacità nel programmare (non ricordo più come si fanno derivate ed integrali neanche io eppure ho una targhetta che ricorda che ho visto le gare di matematica al liceo), posso fare di più..

p.s. il discorso non è tutto collegato perchè sto programmando e aiutando mio figlio mentre chatto :D per cui alle volte perdo il filo del discorso.. HWUG per me è uno svago.. gli do l'1% di attenzione ma mi piace chattare, mi ricorda ISCA e altri sistemi degli anni '90..

Ah sì nel tuo caso l'IA credo sia sicuro una cosa positiva, anche nel mio in realtà, ma dipende sempre dal datore di lavoro :D

Di base cerco sempre di imparare qualcosa di nuovo, ad esempio Laravel che abbiano deciso di usarlo come framework standard, perché così il mio responsabile se deve assumere qualcuno sa di trovare qualcuno che sappia già fare il lavoro, e fino ad oggi sempre lavorato con PHP 5.6 vanilla per dire, è un bel cambio.
.
Però avere un agente che capisce un progetto, magari non tuo (e mi capita spesso dato che del mio reparto ci sono rimasto io dei vecchi), ti fixa bug semplicemente incollando il log e volendo ti scrive pure codice, è una manna anche e soprattutto per le mie coronarie :D

Anche a me piace usare hwupgrade come chat è l'unico forum che bazzico tra l'altro.

Belle le unità di misura tipo bombe atomiche e i Walmart.

Tra le altre cose la piú piccola bomba atomica é di circa 10 t di TNT equivalente, mentre la piú grande é di 100 Mt.

Appena 7 ordini di grandezza di differenza.. praticamente 23 bombe atomiche é equivalente a quel che ti pare.

Ah sì nel tuo caso l'IA credo sia sicuro una cosa positiva, anche nel mio in realtà, ma dipende sempre dal datore di lavoro :D

Di base cerco sempre di imparare qualcosa di nuovo, ad esempio Laravel che abbiano deciso di usarlo come framework standard, perché così il mio responsabile se deve assumere qualcuno sa di trovare qualcuno che sappia già fare il lavoro, e fino ad oggi sempre lavorato con PHP 5.6 vanilla per dire, è un bel cambio.
.
Però avere un agente che capisce un progetto, magari non tuo (e mi capita spesso dato che del mio reparto ci sono rimasto io dei vecchi), ti fixa bug semplicemente incollando il log e volendo ti scrive pure codice, è una manna anche e soprattutto per le mie coronarie :D

Anche a me piace usare hwupgrade come chat è l'unico forum che bazzico tra l'altro.

quoto l'ultima parte

ma anche il fatto dei debug.. alle volte diventavo scemo con VBA o python o C++ a fare qualcosa perchè un errore mi impediva di andare avanti.. ora log, debug, qualche ora persa a parlare con codex e di norma le cose migliorano

ma soprattutto.. ho sempre fatto schifo a creare le interfacce grafiche.. zero.. negato.. adesso i miei programmi, anche se per mero uso interno, sono bellissimi.. sembrano seri :D

ora stiamo pensando di fare un porting per internet di uno dei nostri sw di analisi e renderlo pubblico per clienti piccoli.. una cosa a consumo dove la gente può auto-consulenziarsi.. un downgrade del nostro programma ma autonomo.. ci stiamo pensando perchè la IA potrebbe permetterci di fare il porting e tenerlo aggiornato con un costo irrisorio e aprire le porte ad una clientela che abbiamo sempre evitato perchè troppo piccola e antieconomica.. ecco che qua l'IA potrebbe aiutarci ad avere un introito che non abbiamo considerato per 30 anni..

poi si.. dipende dal datore di lavoro .. nel mio caso io sono il capo e quindi faccio quello che ritengo meglio per l'ufficio e non il singolo e se va tolto un "problema" per far star meglio gli altri lo faccio.. un piede in cancrena si taglia, non si lascia morire la gente.. l'IA è una mannaia ma fa il suo lavoro se serve :D

La cosa che salta all' occhio è che non si tenta di recuperare parte di quei 9GW per fare qualcos' altro...

... perché installarsi ai bordi di un deserto quando restando vicino ad un abitato si potrebbe rivendere quel calore per fare altro (riscaldamento domestico, serre ecc)?

La cosa che salta all' occhio è che non si tenta di recuperare parte di quei 9GW per fare qualcos' altro...

... perché installarsi ai bordi di un deserto quando restando vicino ad un abitato si potrebbe rivendere quel calore per fare altro (riscaldamento domestico, serre ecc)?

perchè li passa una tubazione di metano.. li hanno evidentemente acqua e sono lontani dalle persone e quindi faranno quello che vogliono..
sarebbe certamente più intelligente usare quel calore per fare altro.. purtroppo è calore di bassa qualità e quindi non possono fare molto lontano dalle città.. se riuscissero invece ad estrarre il calore "puro" dalle CPU/GPU a 70 gradi potrebbero scaldarlo ulteriormente e trasformarlo in freddo.. sarebbe bello vedere una simulazione per capire il punto di convenienza ma a quei volumi..

detto fra noi.. se pensano di usare il metano per fare l'energia ipotizzo abbiano anche pensato ad un assorbitore per fare il freddo e quindi il consumo di energia sarebbe sicuramente maggiore ma l'impatto termico molto inferiore..

anche io mi rendo conto di quanto facilmente si peggiora con questi "strumenti" .. tu dici che l'IA è solo uno strumento.. io lo vedo con che velocità mi dimentico certi comandi python o VBA da quando "faccio fare le correzioni" a codex.. e vedo anche che mi sbatto di meno a creare il codice e di più a strutturarlo visto che i miei errori li sistema lui o lo lascio girare in debug e si arrangia..

E' giusto così, ricordare la sintassi dei linguaggi non è un esercizio intellettuale di alto livello, è come la differenza che c'è tra la cultura e la nozionistica. Senza quell'inutile peso mnemonico c'è molto più tempo a disposizione per dar sfogo alla propria creatività, immaginare metodi, UX, architetture. L'AI non inventa nulla di tutto questo, esegue e basta, al massimo può darti qualche consiglio se glielo chiedi.

E' giusto così, ricordare la sintassi dei linguaggi non è un esercizio intellettuale di alto livello, è come la differenza che c'è tra la cultura e la nozionistica. Senza quell'inutile peso mnemonico c'è molto più tempo a disposizione per dar sfogo alla propria creatività, immaginare metodi, UX, architetture. L'AI non inventa nulla di tutto questo, esegue e basta, al massimo può darti qualche consiglio se glielo chiedi.

si ma guarda che a volte (spesso), se guardi il codice creato dalle IA.. c'è da mettere le mani nei capelli (ad averli) per quanto è ingarbugliato.. altre volte fa delle magie e crea oggetti, variabili, logiche "pulite" .. ma su progetti complessi spesso aggiusta qui e rompe li.. ed è un lavoro di cesello snervante, il vantaggio è che puoi fare altro.. puoi fare più progetti assieme.. puoi dedicare il tuo tempo ad altro.. ma se non avessi già tutto per lavorare sarei fritto ad aspettare che l'IA mi risolva il problemi

senza poi parlare di quando si entra nei campi di delibere, normative e decreti.. prende di quelle cantonate a volte che fa paura (perchè le scrive bene anche se poi sono sbagliate.. uno che non conosce la materia potrebbe crederci)

si ma guarda che a volte (spesso), se guardi il codice creato dalle IA.. c'è da mettere le mani nei capelli (ad averli) per quanto è ingarbugliato..

Bisogna creare AGENTS.md con tutte le direttive e le best practice del progetto e del linguaggio specifico, altrimenti si comporta esattamente come un LLM, in modo stocastico. Comunque Codex in Extra High è difficile che introduca regressioni, ma i prompt vanno fatti bene però, io dedico molto tempo al prompt enginering, li preparo in un editor separato, è la mia nuova programmazione. Come per gli umani più le istruzioni sono chiare e dettagliate migliore sarà il risultato. Poi usa gli sciami di agenti nei progetti grandi in cui deve mettere assieme molte parti diverse, se una AI fa casino è perché la finestra di contesto era troppo piena.

Belle le unità di misura tipo bombe atomiche e i Walmart.

Un po' come i confronti con i campi di calcio o le piscine olimpiche.
Ma se avesse scritto che per quel datacenter, servirebbero un paio della più grande centrale a gas al mondo, non avrebbe ottenuto lo stesso effetto.

Un po' come i confronti con i campi di calcio o le piscine olimpiche.

Cartello usato in Florida durante il Covid

https://i.imgur.com/5JCbFWV.jpeg

Molti articoli sono tradotti dall'inglese, e gli americani hanno sempre avuto un cattivo rapporto con le unità di misura

Cartello usato in Florida durante il Covid

https://i.imgur.com/5JCbFWV.jpeg

Molti articoli sono tradotti dall'inglese, e gli americani hanno sempre avuto un cattivo rapporto con le unità di misura
le domande sono:
le piscine olimpioniche che dimensione hanno avendo come unità di misura l'alligatore?
un campo di calcio quanti alligatori misura?
in sede catastale, ufficio della Florida, quanti alligatori quadrati misura la superficie media di un appartamento?
in un campo di picnic, con irradiamento radioattivo, a quanti alligatori misura la distanza di sicurezza?
per le centrali atomiche di quanti alligatori è la distanza di sicurezza?
qual è la velocità massima sulle autostrade della Florida in alligatori/h?
qual è la velocità media di un missile, in alligatori/al secondo che parte dal proprio suolo?

in alcuni casi, prevedere anche la distanza di sicurezza prescritta+gli alligatori presenti.

nelle sonde interplanetarie verificare la conversione tra libbra/newton e il morso di alligatore/cm2 nel Sistema Internazionale.

Bisogna creare AGENTS.md con tutte le direttive e le best practice del progetto e del linguaggio specifico, altrimenti si comporta esattamente come un LLM, in modo stocastico. Comunque Codex in Extra High è difficile che introduca regressioni, ma i prompt vanno fatti bene però, io dedico molto tempo al prompt enginering, li preparo in un editor separato, è la mia nuova programmazione. Come per gli umani più le istruzioni sono chiare e dettagliate migliore sarà il risultato. Poi usa gli sciami di agenti nei progetti grandi in cui deve mettere assieme molte parti diverse, se una AI fa casino è perché la finestra di contesto era troppo piena.

Concordo.
Io ho passato 20 anni ad affinare la tecnica del prompt engineering proprio con gli umani, ho sempre "perso" tempo a scrivere email / messaggi che avessero TUTTE le informazioni necessarie (con screen, elenchi puntati, ecc) perché chi li ricevesse dovesse al massimo rispondere ok. E questo torna utile con gli LLM ora. E sto usando Kiro al momento proprio perché è un ide molto agentico.

Al lavoro, come sctritto per gli hobby faccio più alla vecchia, essendo hobby. Anche perché vorrei tenere il cervello allenato per evitare l'alzheimer se non mi uccide prima un qualche hantavirus.

Bisogna creare AGENTS.md con tutte le direttive e le best practice del progetto e del linguaggio specifico, altrimenti si comporta esattamente come un LLM, in modo stocastico. Comunque Codex in Extra High è difficile che introduca regressioni, ma i prompt vanno fatti bene però, io dedico molto tempo al prompt enginering, li preparo in un editor separato, è la mia nuova programmazione. Come per gli umani più le istruzioni sono chiare e dettagliate migliore sarà il risultato. Poi usa gli sciami di agenti nei progetti grandi in cui deve mettere assieme molte parti diverse, se una AI fa casino è perché la finestra di contesto era troppo piena.

abbiamo creato degli agenti.. ma sono "Impacciati" e con una normativa che cambia ogni giorno il fatto di lasciarli liberi di pescare su portali istituzionali non aiuta purtroppo..

per codex usiamo solo elevata o extra elevata perchè le altre sono inutili ma creare software che deve interagire con portali esterni che hanno sistemi antibot non è facile.. concordo con te che è molto importante fare una base di richiesta fatta bene per evitare di perdere troppo tempo ma non è garanzia di successo.. anche noi le passiamo prima per chatgpt per conferma e poi le diamo in pasto a codex

per ora invece non usiamo "sciami di agenti" per la programmazione ma anzi abbiamo vincolato codex a usare meno connessioni esterne possibili e vietato l'accesso al web. limita le sue capacità ma riduce i rischi di sicurezza.. posso programmare 100 ore alla settimana.. preferisco perdere più tempo e stare più tranquillo e quando non ce la fa intervengo io a sistemare il problema..

Concordo.
Io ho passato 20 anni ad affinare la tecnica del prompt engineering proprio con gli umani, ho sempre "perso" tempo a scrivere email / messaggi che avessero TUTTE le informazioni necessarie (con screen, elenchi puntati, ecc) perché chi li ricevesse dovesse al massimo rispondere ok. E questo torna utile con gli LLM ora. E sto usando Kiro al momento proprio perché è un ide molto agentico.

Al lavoro, come sctritto per gli hobby faccio più alla vecchia, essendo hobby. Anche perché vorrei tenere il cervello allenato per evitare l'alzheimer se non mi uccide prima un qualche hantavirus.

se il tuo unico rischio è alzheimer o hantavirus deduco che non hai moglie e figli :D

posso assicurarti che fra le cause di morte loro sono belli alti

Concordo.
Io ho passato 20 anni ad affinare la tecnica del prompt engineering proprio con gli umani, ho sempre "perso" tempo a scrivere email / messaggi che avessero TUTTE le informazioni necessarie (con screen, elenchi puntati, ecc) perché chi li ricevesse dovesse al massimo rispondere ok.

Idem, e mi incazzo a morte per il fatto che invece la maggioranza dei miei interlocutori, tecnici, non lo fa. Sempre informazioni imprecise, parziali, non sempre verificate. Le mie mail non sono mail, sono degli elaborati.

Un'osservazione che è stata fatta è che molti programmatori hanno difficoltà ad usare bene l'AI perché questa richiede che tu sia abile a comunicare, mentre il classico nerd introverso, magari bravissimo nel coding, è generalmente una frana in comunicazione verbale.

Idem, e mi incazzo a morte per il fatto che invece la maggioranza dei miei interlocutori, tecnici, non lo fa. Sempre informazioni imprecise, parziali, non sempre verificate. Le mie mail non sono mail, sono degli elaborati.

Vero, e infatti son 20 anni che mi incaxxo e di natura manco sono molto diplomatico, soprattutto al lavoro.

Un'osservazione che è stata fatta è che molti programmatori hanno difficoltà ad usare bene l'AI perché questa richiede che tu sia abile a comunicare, mentre il classico nerd introverso, magari bravissimo nel coding, è generalmente una frana in comunicazione verbale.

Infatti i programmatori classici credo spariranno alla lunga, in favore di gente che sa come scrivere a un LLM. Io sto iniziando ad usare Kiro anche come "ricerca avanzata", del tipo "dove è il codice che fa questa cosa?" e nel scriverlo spiego bene cosa mi serve trovare.

Oppure ChatGPT (il mio che copilot è cacca) per fare query MySQL complese, scrivo proprio "partendo dal presuposto che ho tabella1 con campi x e y, tabella 2 ecc, le relazioni sono, vorrei trovare questo, con questo output, ordinato per. Quando hai fatto spiega anche il tutto e perché"

Così primo ci metto 2 minuti a fare una cosa che primna richiedeva anche ore, ma poi facendomela descrivere, leggo e confronto se è stato fatto correttamente e come bonus imparo qualcosa.

se il tuo unico rischio è alzheimer o hantavirus deduco che non hai moglie e figli :D

posso assicurarti che fra le cause di morte loro sono belli alti

Sì, niente moglie, figli, animali e mutui :D

teniamo conto che un datacenter da 9 GW di potenza -> 8.760 ore anno, carico al 70% (ho qualche "piccolo" data center fra i miei clienti) consuma 55 TWh, il 15% dell'Italia.. non è tanto la potenza dei 9 GW che deve spaventare ma i 55 TWh per un datacenter.. è una quantità di energia termica terrificante da dissipare.. per un PC quasi la metà diventa calore.. 30 TWh termici sono l'equivalente di 3 miliardi di smc di metano che bruciano.. come energia termica è tanta tanta roba.. e non è una questione banale come "io pagherei per averlo e quindi va bene così" anche io pago per le IA che uso ma faccio finta di non pensare all'inquinamento folle che genero perchè altrimenti NON basterebbero i 100 euro/mese per compensare i danni..

Sul pagare però milioni di utenti ogni giorni si collegano a varie IA gratuitamente per motivi più o meno seri o più o meno cazzari. Se tutte le IA fossero a pagamento molti meno sarebbero disposti ad usarle e quindi la quantità di datacenter nel mondo potrebbe (condizionale d'obbligo) ridursi..

Se tutte le IA fossero a pagamento molti meno sarebbero disposti ad usarle e quindi la quantità di datacenter nel mondo potrebbe (condizionale d'obbligo) ridursi..

La gente paga dopo aver provato il gratis, è un canale di marketing fondamentale

La gente paga dopo aver provato il gratis, è un canale di marketing fondamentale

Be si, quindi stiamo vivendo probabilmente degli anni di transitorio in cui cercano di instillare con le versioni gratuite il bisogno a più utenti possibili..Ad un certo punto dovranno monetizzare questo nuovo bisogno...

Vero, e infatti son 20 anni che mi incaxxo e di natura manco sono molto diplomatico, soprattutto al lavoro.



Infatti i programmatori classici credo spariranno alla lunga, in favore di gente che sa come scrivere a un LLM. Io sto iniziando ad usare Kiro anche come "ricerca avanzata", del tipo "dove è il codice che fa questa cosa?" e nel scriverlo spiego bene cosa mi serve trovare.

Oppure ChatGPT (il mio che copilot è cacca) per fare query MySQL complese, scrivo proprio "partendo dal presuposto che ho tabella1 con campi x e y, tabella 2 ecc, le relazioni sono, vorrei trovare questo, con questo output, ordinato per. Quando hai fatto spiega anche il tutto e perché"

Così primo ci metto 2 minuti a fare una cosa che primna richiedeva anche ore, ma poi facendomela descrivere, leggo e confronto se è stato fatto correttamente e come bonus imparo qualcosa.

quella è una cosa che abbiamo notato subito.. se gli do esempi concreti.. parto da qui per arrivare li e vorrei che si facesse questo e quello .. ecco che "per magia" lui sa cosa fare perchè ha esempi e più esempi gli do meglio lavora, inoltre, quando sbaglia, al posto di dirgli "hai sbagliato" lo correggo e gli faccio vedere dove ha sbagliato e quale era il risultato atteso, se poi ho tempo gli spiego anche perchè ha capito male e come avrebbe dovuto affrontare il problema in modo che la prossima volta non sbagli.. così come non mi piacciono le sue "rollback chirurgiche" perchè falliscono quasi sempre e quindi gli do io il backup da cui ripartire quando mi accorgo che non ne va fuori e gli do nuove istruzioni su come gestire l'eccezione.. purtroppo qua è tutto "eccezione" .. ma se gli spieghi le cose come ad un bambino di 7 anni lui pian piano fa il lavoro giusto :D

Sul pagare però milioni di utenti ogni giorni si collegano a varie IA gratuitamente per motivi più o meno seri o più o meno cazzari. Se tutte le IA fossero a pagamento molti meno sarebbero disposti ad usarle e quindi la quantità di datacenter nel mondo potrebbe (condizionale d'obbligo) ridursi..

youtube ?.. gratis.. quasi gratis.. pubblicità.. pagamento..

funziona sempre così.. prima è gratis per attirare la curiosità
poi è a pagamento per i professionisti e gratis per gli altri per far capire agli altri che se lo usano i professionisti allora è tanta roba
poi, quando la gente usa l'IA anche per andare in cesso senza sapere come si tira l'acqua dello sciacquone (idiocracy ...) allora lo si rende a pagamento perchè ormai la gente non può più fare neanche 1+1 senza chiederlo a chatgpt..

a volte mi rendo conto che scrivo a chat gpt per chiedere una cosa e poi si accende una lampadina che mi dice che se apro chrome e entro nel sito x.y trovo quello che mi serve come ho sempre fatto e perdendo 1 secondo.. ma che per abitudine mi viene da scrivere a chatgpt al posto che..

come è accaduto con i navigatori satellitari.. adesso ormai li si usa anche per andare in bagno.. una volta si usavano le cartine e la capacità di sapere dove si era.. ora la gente la vedi camminare "dietro" al cellulare per andare da A a B sennò si perdono..

se poi ho tempo gli spiego anche perchè ha capito male e come avrebbe dovuto affrontare il problema in modo che la prossima volta non sbagli..


questo se parliamo di chatbot con memoria, o di agenti dentro alla stessa sessione, ma se vuoi che davvero non sbagli mai più devi dirgli di segnarselo in AGENTS.md

Il limite di questo file è che non può crescere all'infinito, per cui in molti casi è meglio dividere queste cose in SKILLS. La differenza è che le skill hanno un header che permette all'agente di capire se quelle informazioni sono rilevanti per quel contesto, se lo sono se la legge tutta e l'aggiunge al prompt, se non lo sono la salta.

così come non mi piacciono le sue "rollback chirurgiche" perchè falliscono quasi sempre

Inizializza un git nella codebase se non c'è già e metti in AGENTS.md di fare una commit dopo ogni modifica, e di usare git per i rollback

questo se parliamo di chatbot con memoria, o di agenti dentro alla stessa sessione, ma se vuoi che davvero non sbagli mai più devi dirgli di segnarselo in AGENTS.md

Il limite di questo file è che non può crescere all'infinito, per cui in molti casi è meglio dividere queste cose in SKILLS. La differenza è che le skill hanno un header che permette all'agente di capire se quelle informazioni sono rilevanti per quel contesto, se lo sono se la legge tutta e l'aggiunge al prompt, se non lo sono la salta.



Inizializza un git nella codebase se non c'è già e metti in AGENTS.md di fare una commit dopo ogni modifica, e di usare git per i rollback

fatto ma in altro modo, ho detto semplicemente a codex di fare un backup prima di ogni modifica con TS e note e di fare commit quando gli dico che la modifica è approvata in modo da avere due sistemi di rollback.. quello manuale (ogni file è salvato) e quello "automatico" in commit con punti di ripristino.. ma non ho creato agents per farlo, vedo che lo puoi istruire quando crei un progetto.. così come mi scrive sempre mettendo un timestamp davanti a quello che scrive in modo che posso registrarmi quando ho fatto cosa senza impazzire.. la rottura di palle è che uso 4 computer e se la chat di chatgpt è condivisa lo stesso non si può dire di codex perchè avendogli vietato di usare il cloud le comunicazioni restano locali.. ma ho risolto anche quello chiedendo a chatgpt di fare da maestro d'orchestra e uso i progetti in gpt per aggiornare i vari codex sullo stato di fatto.. per ora funziona.. fastidioso ma più sicuro.. ma soprattutto, sta dando risultati tangibili.. che era poi il motivo..

dovrei provare di nuovo a fare agenti seri per la gestione delle delibere.. ma ho poca pazienza e meno tempo ancora .. ma prima o poi...