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Il Ministero del Commercio cinese ha consegnato un documento formale di 30 pagine alla Commissione Europea: se il nuovo Cybersecurity Act escluderà Huawei e ZTE dalle reti critiche UE, Pechino attiverà misure di ritorsione commerciale

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Pechino attiverà misure di ritorsione commerciale

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Pechino spinge nella direzione opposta con una minaccia economica ben quantificabile: il commercio bilaterale UE-Cina vale 759 miliardi di euro l'anno, con un deficit di 360 miliardi in favore della Cina. Le dipendenze create da questo squilibrio limitano la disponibilità dei paesi membri a esporsi a una ritorsione commerciale, specialmente in un momento in cui l'industria automotive tedesca è già sotto pressione su più fronti.

Non dovrebbe essere il contrario? Se la Cina ha un forte avanzo commerciale dovrebbe essere lei a non volere ritorsioni incrociate che vanno a limitare gli scambi, un po' come eravamo noi la parte debole nella guerra commerciale con gli Stati Uniti perché l'avanzo commerciale era dalla nostra parte e quindi ci avremmo perso di più

Non dovrebbe essere il contrario? Se la Cina ha un forte avanzo commerciale dovrebbe essere lei a non volere ritorsioni incrociate che vanno a limitare gli scambi, un po' come eravamo noi la parte debole nella guerra commerciale con gli Stati Uniti perché l'avanzo commerciale era dalla nostra parte e quindi ci avremmo perso di più

Semplificando: ci rimetterebbero entrambi, noi avremmo un rialzo dei prezzi, penuria di tecnologia consumer e problemi di materia prima, loro non saprebbero a chi vendere quello che producono...

Oggi come oggi mi sentirei più sicuro ad avere roba Huawei in Europa, che roba a cui NSA e Mossad hanno dato il benestare.

nel caso EU dovrebbe spiegare dove prende i soldi ed anche come intende darceli per la sostituzione... indicando anche le soluzioni eventualmente europee da adottare.
Senza soluzioni europee e' un suicidio almeno che non abbiano prove cosi clamorose che i cinesi siano il pericolo.
Sinceramente ho piu' paura che gli americani spengano tutto che i cinesi con il vento che corre.
Dire che i cinesi sono il nemico e' una miopia generale spalleggiata dal provincialismo dei piu' che non sono competenti come loro a fare business.
Quelli sanno stare al modo di oggi cosa che oramai noi abbiamo perso per tanti motivi.

Oggi come oggi mi sentirei più sicuro ad avere roba Huawei in Europa, che roba a cui NSA e Mossad hanno dato il benestare.

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Non dovrebbe essere il contrario? Se la Cina ha un forte avanzo commerciale dovrebbe essere lei a non volere ritorsioni incrociate che vanno a limitare gli scambi, un po' come eravamo noi la parte debole nella guerra commerciale con gli Stati Uniti perché l'avanzo commerciale era dalla nostra parte e quindi ci avremmo perso di più

le minaccie cinesi sono rivolte in senso lato all'EU, in realtà sono dirette ai crucchi. "Se l'EU non ci tocca, noi cinesi non strizziamo le palle a voi tedeschi", che da bravi tedeschi si sono incaprettati con l'automotive e la manifattura alla Cina.

Non mi dispiacerebbe che si consegnasse ai cinesi un 30 pagine di "state sereni".

E forse non l'hanno capito che se qui non compriamo i loro produttori da domani, riprendono la dieta "riso e coraggio".

E forse non l'hanno capito che se qui non compriamo i loro produttori da domani, riprendono la dieta "riso e coraggio".

Lo accuserebbero, ma hanno un mercato interno da 10.000 miliardi oggi, la dieta a base di riso l'hanno superata da un pezzo. Anche se in termini relativi è più basso (non tantissimo) rispetto a quello di un Paese Europeo, in termini assoluti sono una barca di soldi.

Lo accuserebbero, ma hanno un mercato interno da 10.000 miliardi oggi, la dieta a base di riso l'hanno superata da un pezzo. Anche se in termini relativi è più basso (non tantissimo) rispetto a quello di un Paese Europeo, in termini assoluti sono una barca di soldi.

Ma se metà della popolazione vive ancora nelle capanne e tutta la loro industria sta in piedi solo per massicci contributi statali...

Qualsiasi crisi economica li manda al campo santo

Qualsiasi crisi economica li manda al campo santo
Già, stranamente però non è ancora successo. Eppure le crisi economiche non sono mancate negli ultimi 25 anni.

Ah la globalizzazione del "volemose tutti bene", con le minacce.

Solo a me hanno rotto un po' tutti le balle?

Ma ognuno godersi quello che ha e basta è chiedere troppo?

Scusate c'e' una cosa che non capisco (e non parlo del perche' l'europa, questa chimera voluta tra gli altri anche dalla mortadella, non sia ancora implosa): di quali tecnologie parliamo? Infrastrutture di rete o dispositivi finali veri e propri (come telefoni e compagnia)? Perche' nel secondo caso, la von der idioten me li da lei (a me a tutti gli altri) i soldi per sostituire i miei dispositivi huawei honor xiaomi etc?? Tanto che gli importa a lei, i soldi li frega dalle casse della chimera di cui sopra...

Ma se metà della popolazione vive ancora nelle capanne e tutta la loro industria sta in piedi solo per massicci contributi statali...


La Cina corre veloce, può farlo perché ha governanti per nulla preoccupati delle elezioni, quindi possono fare piani a 10 o 20 anni e portarli a termine. Uno di questi piani, durato un po' meno di un decennio, ha fatto in modo che a chiunque fossero garantiti quei diritti minimi che determinano se sei in povertà estrema oppure no: cibo, vestiti, istruzioni obbligatoria, cure mediche e alloggio con acqua corrente e corrente elettrica, per cui no, non vivono ancora nelle capanne, hanno smesso circa 5 anni fa di farlo. Non sono un paese ad alto reddito, sono passati da basso reddito a medio reddito, ma sono talmente tanti che le cifre in gioco sono enormi, e se c'è praticamente un solo soggetto che può manovrare queste cifre è difficile avere crisi sistemiche.


Qualsiasi crisi economica li manda al campo santo

Appunto la crisi immobiliare Cinese, di proporzioni gigantesche, è iniziata nel 2020 e mi risulta che non sia ancora terminata, però sono ancora lì. La ragione è sempre quella, le banche non vanno gambe all'aria come nella crisi immobiliare americana del 2008, perché lo Stato fa quello che vuole, se vuole salvare le banche lo fa, nessuno lo accusa di tradire i valori del libero mercato, non gliene può fregare di meno ai Cinesi dei nostri principi occidentali, hanno i loro.

Ma ognuno godersi quello che ha e basta è chiedere troppo?

Facile dirlo, quando si vive in uno dei Paesi più ricchi del mondo... Ci credo che ci stia bene tenerci "quello che abbiamo" :D

In economia di scarsità chi ha abbastanza lo sta togliendo a qualcuno, non è una questione etica, è matematica.

Oggi come oggi mi sentirei più sicuro ad avere roba Huawei in Europa, che roba a cui NSA e Mossad hanno dato il benestare.

Quoto.

In generale penso che vada anche bene in settori strategici non dipendere da paesi non UE questo però a patto di essere autosufficienti e poterli sostituire con qualcosa di totalmente UE.

Se devo abbandonare la Cina per poi dipendere da prodotti USA o comunque di altri paesi non UE francamente tanto vale continuare con la Cina che costa enormemente meno e spesso è equivalente se non migliore.

La Cina corre veloce, può farlo perché ha governanti per nulla preoccupati delle elezioni, quindi possono fare piani a 10 o 20 anni e portarli a termine. Uno di questi piani, durato un po' meno di un decennio, ha fatto in modo che a chiunque fossero garantiti quei diritti minimi che determinano se sei in povertà estrema oppure no: cibo, vestiti, istruzioni obbligatoria, cure mediche e alloggio con acqua corrente e corrente elettrica, per cui no, non vivono ancora nelle capanne, hanno smesso circa 5 anni fa di farlo. Non sono un paese ad alto reddito, sono passati da basso reddito a medio reddito, ma sono talmente tanti che le cifre in gioco sono enormi, e se c'è praticamente un solo soggetto che può manovrare queste cifre è difficile avere crisi sistemiche.


Ma LOL, talmente falso da risultare ridicolo:

Paese PIL Pro Capite (Nominale) Rapporto rispetto alla Cina
USA ~$85.000 - $90.000 ~7 volte superiore
Germania ~$54.000 - $58.000 ~4,5 volte superiore
Francia ~$47.000 - $50.000 ~4 volte superiore
Italia ~$39.000 - $43.000 ~3,5 volte superiore
Cina ~$13.120

Paese Stipendio Medio Operaio (Annuo Lordo) Caratteristiche
USA ~$45.000 - $55.000 Elevata variabilità tra stati; poche tutele sociali incluse.
Germania ~$42.000 - $48.000 Forti sindacati e ottimi benefit; orario lavorativo ridotto.
Francia ~$35.000 - $40.000 Protezioni sociali molto alte e 35 ore settimanali.
Italia ~$26.000 - $30.000 Stipendi stagnanti da anni; costo della vita medio-alto.
Cina ~$14.000 - $16.000 In forte crescita nelle zone costiere (es. Shenzhen).

Senza scomodare il fatto che è una dittatura e ha un indice di corruzione altissimo, con dislivelli tra ricchi e poveri che
è superiore agli USA.

E come ciliegina sulla torta sono pure comunisti quindi con logiche di mercato totalmente falsate, sarebbero da defenestrare dl WTO domani
mattina