Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sicurezza-software/stretto-di-hormuz-finti-funzionari-iraniani-chiedono-criptovalute-alle-navi-in-transito-e-una-frode_152711.html

Messaggi falsi firmati "Iranian Security Services" chiedono Bitcoin o Tether per garantire il transito nello Stretto di Hormuz. A smascherare lo schema è MARISKS, società greca di risk management marittimo: almeno una nave colpita sabato potrebbe essere caduta nella trappola

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ormai la realtà supera ogni immaginazione.

Prima ci ridevo su, adesso comincio ad essere estremamente preoccupato.

Dove, dove andremo a finire !!!

Comincio a rimpiangere anch'io "i delinquenti di una volta !" :fagiano:

ovviamente il grossolano controllo IranMade, in cui occorre ricordare che non c'è una vera e propria direzione o un soggetto unico subentrati tra Guardiani della loro Rivoluzione (...) cioè i Pasdarani, con il figlio dell'aiattollah che fa annunci da serpe stupida, attori al comando secondari, e quant'altro,
non esiste,
e questo non è compreso nella gestione mediale-politica dei mezzi di comunicazione, compresi gli idioti che si sintonizzano sopra
ci sono tanti attori in italia che anzichè giornalismo dovrebbero avere lezioni di gestione di ripicche tra bambini, e non è sicuro se riuscirebbero a fare in loro stessi qualcosa
per cui Trump, tra strategia di comunicazione che intende dare anche consigli tipo tra il politico-pedagogico, tipo "consegnate l'uranio, rinunciate alla bomba nucleare (nota: ci devono essere mezzi di controllo puntuali e precisi evidentemente) e faremo fiorire l'Iran" fino ad arrivare alle minacce (quando subentrano i cani, pretestuosi e lividi assassini al comando)

se non ci fosse l'Iran con quei bastardi ossessi a comandare il mondo sarebbe mooooooooooolto diverso...

Qualcuno lo ha rinominato Stretto di Schrodinger

Comunque vorrei far notare che grazie alle crypto gli iraniani lo stanno mettendo in saccoccia agli USA. Prima col cavolo che sarebbero riusciti a farsi pagare un pedaggio al volo così.

"consegnate l'uranio, rinunciate alla bomba nucleare (nota: ci devono essere mezzi di controllo puntuali e precisi evidentemente) e faremo fiorire l'Iran"

Aspetta mi ricorda qualcosa ...
https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_sul_nucleare_iraniano

Aspetta mi ricorda qualcosa ...
https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_sul_nucleare_iraniano

uhm... presumo che le intenzioni di distruzione verso Israele siano opinatamente trascurabili, ma non sono trascurabili, da parte di soggetti che si omette di dire cosa hanno dichiarato di fare a quello stato**

->*SOPRATTUTTO IN UNO STATO DOVE I PRIMI PAZZI DI STATO
(TUTTA GENTE CHE HA UN ASSO BALORDO E NASCOSTO, TRA CUI GLI HEZBOLLA')
CHE SALTANO AL COMANDO POI DICHIARANO LE LORO "PREVISIONI" (DI DISTRUZIONE DI UN PICCOLO STATO: ISRAELE),
stranamente passano solo le INTENZIONI DICHIARATE DI LIMITAZIONE SUL PROPRIO URANIO
------------------------------/
MA, TORNARE A *->

occorre anche definire quel link wikipedia da quale attore è stato scritto

direi gente che lavora contro il proprio futuro

** IL CHE E' PIU' VALIDO DEI TRATTATI APERTI E CHIARI

uhm... presumo che le intenzioni di distruzione verso Israele siano opinatamente trascurabili, ma non sono trascurabili, da parte di soggetti che si omette di dire cosa hanno dichiarato di fare a quello stato**

->*SOPRATTUTTO IN UNO STATO DOVE I PRIMI PAZZI DI STATO
(TUTTA GENTE CHE HA UN ASSO BALORDO E NASCOSTO, TRA CUI GLI HEZBOLLA')
CHE SALTANO AL COMANDO POI DICHIARANO LE LORO "PREVISIONI" (DI DISTRUZIONE DI UN PICCOLO STATO: ISRAELE),
stranamente passano solo le INTENZIONI DICHIARATE DI LIMITAZIONE SUL PROPRIO URANIO
------------------------------/
MA, TORNARE A *->

occorre anche definire quel link wikipedia da quale attore è stato scritto

direi gente che lavora contro il proprio futuro

** IL CHE E' PIU' VALIDO DEI TRATTATI APERTI E CHIARI

PER CUI LE INTENZIONI SULL'URANIO SONO DIVERSE DA ALLORA:

A GIUGNO C'ERANO GLI ASSASSINI,

AD OGGI CE N'E' UN RESIDUO, NON ANCORA BONIFICATO

Comunque vorrei far notare che grazie alle crypto gli iraniani lo stanno mettendo in saccoccia agli USA. Prima col cavolo che sarebbero riusciti a farsi pagare un pedaggio al volo così.

Gia', e c'e' da andarne fieri.

Gia', e c'e' da andarne fieri.

In questo caso si, perché gli USA si sentono sempre i padroni del mondo.

In questo caso si, perché gli USA si sentono sempre i padroni del mondo.

Ma non è neanche solo questo.
Oggi sono loro, domani potrebbe capitare a te/me/lui , vedasi francesca albanese. Manco la figlia potrebbe pagargli qualcosa, visto che quest'ultima vive in america e le ritorsione le potrebbe subire easy

comunque altro ieri quell'idiota di Ghalibaf, residente nel Parlamento iraniano, ha dichiarato che è stato violato il cessate il fuoco con il sequestro del Cargo Iraniano da parte USA...
cioè devono essere stupidi a credere di stare sopra le regole di controllo e non far sospettare che quel Cargo potesse portare roba non consentita?... sì, tipo Uranio arricchito o altro non dichiarato, tipo centrifughe?
nella loro mente ossessa sono anche stupidi
gli USA questi dubbi se li pongono, per fortuna
controlli da fare anche per gli imbarcaderi provenienti dall'adolescente di Corea del Nord e il suo stato da "sindrome da farsa umana"
oltre che per la provvidenziale Cina: "sugo lubrificante, con olio minerale, del mondo" dei ricercatori di rivalsa, se ne vendono tanti sul fked quotidiano

ci sono delle regole e per cui si vede gli attori assassini come si pongono....

Comunque vorrei far notare che grazie alle crypto gli iraniani lo stanno mettendo in saccoccia agli USA. Prima col cavolo che sarebbero riusciti a farsi pagare un pedaggio al volo così.

Purtroppo è così e scommetto che le " mentule " che pascolano nei pressi della Casa Bianca manco ci hanno pensato...

Purtroppo è così e scommetto che le " mentule " che pascolano nei pressi della Casa Bianca manco ci hanno pensato...

In effetti si prospetta un Epic fail...



Cnxnxnsnzksnxbsumsms

comunque altro ieri quell'idiota di Ghalibaf, residente nel Parlamento iraniano, ha dichiarato che è stato violato il cessate il fuoco con il sequestro del Cargo Iraniano da parte USA...
cioè devono essere stupidi a credere di stare sopra le regole di controllo e non far sospettare che quel Cargo potesse portare roba non consentita?... sì, tipo Uranio arricchito o altro non dichiarato, tipo centrifughe?
nella loro mente ossessa sono anche stupidi
gli USA questi dubbi se li pongono, per fortuna
controlli da fare anche per gli imbarcaderi provenienti dall'adolescente di Corea del Nord e il suo stato da "sindrome da farsa umana"
oltre che per la provvidenziale Cina: "sugo lubrificante, con olio minerale, del mondo" dei ricercatori di rivalsa, se ne vendono tanti sul fked quotidiano

ci sono delle regole e per cui si vede gli attori assassini come si pongono....

La situazione è talmente fluida e confusa grazie all'interventismo " spensierato " di Trump e ad una diplomazia zoppa, che incidenti di questo genere possono capitare benissimo e capiteranno ancora.
D'altronde non è ancora chiaro cosa preveda un eventuale accordo di pace e tanto meno come si comporteranno gli israeliani che, a differenza degli USA, considerano l'Iran una minaccia esistenziale.

Io ho l'impressione che ne continueremo a vederne di " belle "!!

La situazione è talmente fluida e confusa grazie all'interventismo " spensierato " di Trump e...

occorreva fare delle sessioni online di terapie psicologiche per convincere i guardiani della loro rivoluzione, tranne per il popolo a loro contrario, a rivedere i loro ispiratissimi piani di distruzione
oppure mandare il Pope a pellegrinare e pregare pregare per la pace pace pace pace!
porta a porta presso gli assassini a convincerli che non si minaccia di distruggere uno stato, piccolo, nè di preparare armi

non so che terapia potrebbe essere stata utile,
anche dei piani catechistici,
siamo ancora in tempo
restano degli assassini e le loro caprelle assassine

a pensarci bene anche per Hitler si sarebbe potuto fare un Convento nello Spirito dove gli si sarebbe anche
perdonato i milioni di morti già prodotti
la terapia propagandistica non c'è ancora arrivata, presumo che presto usciranno questi piani di conversione
ecumeniche

magari il tutore dello zarismo si potrà enunciare per un calmate il fuoco e perdonate gli assassini, anche egli
gli USA passerebbero nella parte dell'interlecutore che non ha pensato prima al buon preghierismo mondiale

intanto sono passati iraq, afghanistan, e adesso eravamo arrivati a non avere ostacoli, e l'IRAN è stato
militarmente azzerato,
è ancora tempo di preghiere e paci di merda

occorreva fare delle sessioni online di terapie psicologiche per convincere i guardiani della loro rivoluzione, tranne per il popolo a loro contrario, a rivedere i loro ispiratissimi piani di distruzione
oppure mandare il Pope a pellegrinare e pregare pregare per la pace pace pace pace!
porta a porta presso gli assassini a convincerli che non si minaccia di distruggere uno stato, piccolo, nè di preparare armi

non so che terapia potrebbe essere stata utile,
anche dei piani catechistici,
siamo ancora in tempo
restano degli assassini e le loro caprelle assassine

a pensarci bene anche per Hitler si sarebbe potuto fare un Convento nello Spirito dove gli si sarebbe anche
perdonato i milioni di morti già prodotti
la terapia propagandistica non c'è ancora arrivata, presumo che presto usciranno questi piani di conversione
ecumeniche

magari il tutore dello zarismo si potrà enunciare per un calmate il fuoco e perdonate gli assassini, anche egli
gli USA passerebbero nella parte dell'interlecutore che non ha pensato prima al buon preghierismo mondiale

intanto sono passati iraq, afghanistan, e adesso eravamo arrivati a non avere ostacoli, e l'IRAN è stato
militarmente azzerato,
è ancora tempo di preghiere e paci di merda

Non capisco questo sarcasmo... Se si decide di intervenire in maniera così pesante, lo si dovrebbe fare con una precisa strategia ed un piano concreto per far cadere il regime fondamentalista. Purtroppo, da parte degli USA, non c'è nulla di tutto ciò, senza contare le cont tue offese agli alleati NATO che vengono considerati dei meri esecutori sottomessi.

Non capisco questo sarcasmo... Se si decide di intervenire in maniera così pesante, lo si dovrebbe fare con una precisa strategia ed un piano concreto per far cadere il regime fondamentalista. Purtroppo, da parte degli USA, non c'è nulla di tutto ciò, senza contare le cont tue offese agli alleati NATO che vengono considerati dei meri esecutori sottomessi.

visti i propositi di pace proposti non vedo alternative di commento,

una governance tirannistica così annidata come quella in Iran non offre molto margine nè soluzioni facili, da 50 anni è la prima volta, finalmente, che si è intervenuto, lo hanno permesso le tecnologie modernissime,
io ritengo che i piani sono stati abbastanza precisi, sono morti per lo più i comandanti, quelli che rappresentavano la tirannide, a parte qualche tragico errore a carico di civili, però ancora restano assassini o venduti per la tirannia
o parte del popolo

quanto agli europei essi ammonticchiano il feedback sogial opinionante contro gli USA,
ma poi... non sarebbero mai riusciti da soli a cambiare corrente in quell'area e adesso crederebbero di ereditarne qualche vantaggio? la definizione è: PAGLIACCI

quanto alla guida in Italia, ritengo che certe persone sono in difetto di guida e prendere ad esempio il Pope (praticante toni da teatro), quindi difenderlo, è sconveniente:
per me Meloni, che avevo votato, ha tradito, e perso, la sua faccia, per non perdere il numero degli elettori, per lo più con menti social e critiche solo a convenienza, di facciata;

quanto alla Sclain, intrapresa in adolescentismo da rivalsa, in politica, ritengo che non sappia in che piedi stia:
un facepalm in comune come quello manifestato da Massimo Cacciari ad alcune recenti esternazioni della donzella del nuovo corso di altro genere (non riferito a quello femminile)

Ma dico io... ma è mai possibile che basta uno che fa una scorreggia che ti bloccano "lo stretto di Hormuz", a me sconosciuto fino a pochi giorni fa, e comunque devo ANDARCI DI MEZZO IO e pagare di piu TUTTO ??

Ma che cazzo!!! :muro: :muro:

Ma dico io... ma è mai possibile che basta uno che fa una scorreggia che ti bloccano "lo stretto di Hormuz", a me sconosciuto fino a pochi giorni fa, e comunque devo ANDARCI DI MEZZO IO e pagare di piu TUTTO ??

Ma che cazzo!!! :muro: :muro:

Se stati uniti e Iran bloccano Hormuz che ti aspetti?

intanto sono passati iraq, afghanistan, e adesso eravamo arrivati a non avere ostacoli, e l'IRAN è stato
militarmente azzerato,
è ancora tempo di preghiere e paci di merda

Ma azzerato dove? Allora come fanno a chiudere lo stretto di Hormutz? Con le cerbottane? Nonostante millemila navi americane presenti poi. Non credere alle minchiate di Trump, la realtà è ben diversa.

Tra l'altro proprio bell'esempio l'Afghanistan, hanno speso 80 miliardi di dollari in 20 anni, invasioni di terra continue, millemila bombardamenti, un governo filoamericano, poi sono andati via ed è tornato tutto come prima. Un successone proprio.

Se stati uniti e Iran bloccano Hormuz che ti aspetti?


Mi aspetto che se lo chiudono I CAZZI devono solo essere i loro che non lo vendono.

In tutto il mondo si estrae petrolio, fanno tutti il giro da Hormuz?? :muro:

La risposta ovviamente la so già, ed è una soltanto: SPECULAZIONE.

@tutti

https://i.makeagif.com/media/12-03-2024/RyBAuU.gif

Questo forum è tutto quello che si possa desiderare nella vita.

:asd: :asd: :asd:

@tutti

[IMG]
Questo forum è tutto quello che si possa desiderare nella vita.

:asd: :asd: :asd:
meh oddio... dalla tua vita non devi avere grandi aspettative eh :asd:

Mi aspetto che se lo chiudono I CAZZI devono solo essere i loro che non lo vendono.
Sei di quelli che pensano che se gli USA fanno casino gli altri non ne paghino le conseguenze ?
:friend:


In tutto il mondo si estrae petrolio, fanno tutti il giro da Hormuz?? :muro:

Assolutamente no, solo petrolio/gas/fertilizzanti di Arabia saudita, Iraq, Iran, Kuwait, Qatar ed Emirati Arabi
A livello mondiale passa da lì
il 25% del petrolio
il 33% dei fertilizzanti
il 20% del gas

E' peggio di quando si è arenata la Ever green nello stretto di Suez, almeno là si poteva fare il giro lungo
Gli iraniani tengono il mondo per le palle e qualcuno ha deciso che era una buona idea andare a bombardare a caso

meh oddio... dalla tua vita non devi avere grandi aspettative eh :asd:

Mi emoziono con poco, cosa vuoi !

Quando vedo un piatto di pasta in bianco condita con l'olio nuovo...vado in estasi !

:sofico:

@tutti

https://i.makeagif.com/media/12-03-2024/RyBAuU.gif

Questo forum è tutto quello che si possa desiderare nella vita.

:asd: :asd: :asd:

Nessuno qua lo è, in fondo è come essere al bar :D

In fondo non serve essere esperti per capire che Trump spara solo minchiate. Basta mettere un NOT a tutto quello che dice e abbiamo la verità.

dai fatevi una risata (se ci riuscite)

https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/trump-armi-nucleari-contro-iran_Z5AQRY5K7ZfjEk3IfZH0w
"Trump voleva usare codici nucleari", i rumors e la smentita della Casa Bianca
La ricostruzione di un ex funzionario della Cia in un podcast non trova conferme

La risposta ovviamente la so già, ed è una soltanto: SPECULAZIONE.
Ovviamente...
C'è qualcuno che voleva un pò di miliardi extra ed ecco fatto.
Pochi giorni fa ho visto un film del 2013, in tale film inquadravano una stazione di servizio italiana e si vedeva il cartello con i prezzi ( un fantastico via vai ) ebbene la benzina costava circa 1.7
Ora in piena crisi da hormuz, la benzina costa 1.8 e il gasolio 2.1
Fate vobis !

dai fatevi una risata (se ci riuscite)

https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/trump-armi-nucleari-contro-iran_Z5AQRY5K7ZfjEk3IfZH0w
"Trump voleva usare codici nucleari", i rumors e la smentita della Casa Bianca
La ricostruzione di un ex funzionario della Cia in un podcast non trova conferme

La cosa triste è che nessuno pensa che sia un fatto anche solo improbabile

Sei di quelli che pensano che se gli USA fanno casino gli altri non ne paghino le conseguenze ?
:friend:

Assolutamente no, sono ben consapevole che ci finiamo dentro anche noi.

Io sono solamente un sognatore

Trump : " Vogliamo il petrolio iraniano, perchè gli Usa hanno bisogno di spazio vitale "




Ckmslmslmlmsslml,ms

@tutti

https://i.makeagif.com/media/12-03-2024/RyBAuU.gif

Questo forum è tutto quello che si possa desiderare nella vita.

:asd: :asd: :asd:


Puoi non occuparti di geopolitica, ma la geopolitica si occuperà di te...quindi avere una opinione, il più informata possibile, è necessaria.

Ma azzerato dove? Allora come fanno a chiudere lo stretto di Hormutz? Con le cerbottane? Nonostante millemila navi americane presenti poi. Non credere alle minchiate di Trump, la realtà è ben diversa.

Tra l'altro proprio bell'esempio l'Afghanistan, hanno speso 80 miliardi di dollari in 20 anni, invasioni di terra continue, millemila bombardamenti, un governo filoamericano, poi sono andati via ed è tornato tutto come prima. Un successone proprio.
avevo specificato post fa QUASI, leggi QUASI,

Marina: sono rimasti barchini superveloci, magazzini pieni di mine, lanciarazzi e bombaggi di ogni tipo minore e varia altra roba NASCOSTA,

una supernave americana non si può difendere da un razzo lanciato a pelo d'acqua, specie se in varie copie
e specie se il comando centrale iraniano è costellato da cani sciolti
ma loro stessi non hanno l'ardire di fare affondare una petroliera,
sarebbe un disastro economico anche delle risorse marine

Aeronautica: hai visto aerei Iraniani decollare in massa per contrattacare usa e israele?
leggi: sono scomparsi, distrutti;

50 anni fa aprire una guerra lì avrebbe coalizzato il mondo musulmano o portato a un coacervo di guerre,
in Iraq come puoi vedere ci sono basi USA, come in Kuwait, Arabia, e vicini,
50 anni fa sarebbe stato improponibile fare una guerra
l'Afghanistan, per quanto dicono che gli USA vogliano impossessarsi e conquistare il mondo, si sono ritirati, vista la manovalanza assassina locale e la geografia da groviera assoluta
ci hanno provato, sono recalcitranti alla civiltà, tu cosa proporresti?
anche se sono stati sleali, ad abbandonare diversa gente...
ma i sinistri americani non dovevano farlo

Non capisco questo sarcasmo... Se si decide di intervenire in maniera così pesante, lo si dovrebbe fare con una precisa strategia ed un piano concreto per far cadere il regime fondamentalista. Purtroppo, da parte degli USA, non c'è nulla di tutto ciò, senza contare le cont tue offese agli alleati NATO che vengono considerati dei meri esecutori sottomessi.

Ora posso capire che uno sia MAGA negli USA, ma i MAGA europei non li comprendo....
C'è poco da fare sarcasmo quando la situazione attuale è frutto del ritiro voluto da Trump dal JCPOA nel 2018.
Questa non è una guerra per abbattere la tirannia, e ricordo si puo' vincere una guerra tatticamente, ma perderla tragicamente a livello strategico.
Il Vietnam dovrebbe aver insegnato qualcosa.

avevo specificato post fa QUASI, leggi QUASI,


Eh appunto, nel messaggio quotato non c'è nessun quasi ;)


Marina: sono rimasti barchini superveloci, magazzini pieni di mine, lanciarazzi e bombaggi di ogni tipo minore e varia altra roba NASCOSTA,

una supernave americana non si può difendere da un razzo lanciato a pelo d'acqua, specie se in varie copie
e specie se il comando centrale iraniano è costellato da cani sciolti
ma loro stessi non hanno l'ardire di fare affondare una petroliera,
sarebbe un disastro economico anche delle risorse marine



Appunto, sono cazzi.



Aeronautica: hai visto aerei Iraniani decollare in massa per contrattacare usa e israele?
leggi: sono scomparsi, distrutti;



Non ne hanno bisogno, hanno i droni. Vedi anche con la guerra in Ucraina, hanno distrutto la flotta russa nel mar Nero senza neanche una nave militare. L'Iran è un territorio enorme, montuoso, pieno di grotte, vai a sapere che cavolo hanno nascosto là sotto.



ci hanno provato, sono recalcitranti alla civiltà, tu cosa proporresti?
anche se sono stati sleali, ad abbandonare diversa gente...
ma i sinistri americani non dovevano farlo

A Trump non frega una beata sega del popolo iraniano, gli interessa solo che non abbiano l'atomica.

Proporrei agli USA di farsi i cazzi propri, che con Trump hanno rotto il cazzo a tutto il mondo. Ha litigato con tutti, pure con il Papa è riuscito.

Che poi a dirla tutta, a me preoccupa più quel megalomane con l'atomica dell'Iran, sarebbe da togliere a lui.

una supernave americana non si può difendere da un razzo lanciato a pelo d'acqua, specie se in varie copie


e sta roba qua dove l'hai letta? Sul Corriere dei Pasdaran?

e sta roba qua dove l'hai letta? Sul Corriere dei Pasdaran?
è stato detto, e non dai Pasdaran,
tifare per la supremazia Usa è bene, ma sconoscere i rischi no...

tra l'altro le superportaerei sono state allontanate prima di iniziare la guerra,

l'Iran ha missili ipersonici, li aveva, se un missile colpiva una superportaerei il tifo da solo bastava?
certo sarebbe poi successo il finiiran... ci hanno anche pensato ma non hanno osato,
a questo punto, adesso, se recuperano un qualche sito, con il frazionamento delle capacità militari, sarebbero folli

certo hanno i droni,
alcuni di questi hanno distrutto roba come il Solid State Phased Array Radar System An fps 132, unico, che monitorava fino a 5000km
che stava in Qatar

https://defensemirror.com/uploads//news/big/cccc_1772297189.jpg

sono notizie critiche da diffondere, per fortuna i mezzi militari usa sono ridondanti,
relativamente, in questo caso

A Trump non frega una beata sega del popolo iraniano, gli interessa solo che non abbiano l'atomica.

Proporrei agli USA di farsi i cazzi propri, che con Trump hanno rotto il cazzo a tutto il mondo. Ha litigato con tutti, pure con il Papa è riuscito.

Che poi a dirla tutta, a me preoccupa più quel megalomane con l'atomica dell'Iran, sarebbe da togliere a lui.

uhm, diciamo che la libertà per le strade iraniane sarebbe un fatto di gioia...

se si toglie l'ingorgo tirannistico in quella zona, e il terrorismo non verrà finanziato più... l'economia e le comunicazioni saranno come mai viste prima...
a quel punto la Mazzamauro potrebbe distribuire file di cioccolattini come mai si son visti da prima

certo restano ancora lo zzarro nostalgico e il Limonante di Cina,
più o meno con lo scorreggiante disturbante figlioccio del Nord K
il tutto inframmezzato da propositi catechistici del Pope

se si toglie l'ingorgo tirannistico in quella zona, e il terrorismo non verrà finanziato più... l'economia e le comunicazioni saranno come mai viste prima...


E secondo te la guerra di Trump sta funzionando?

A me non sembra. Le navi e gli aerei distrutti dagli USA sono insignificanti strategicamente.
Lo stretto resta saldamente in mano agli iraniani basta la minaccia lanciare un drone che si blocca tutto.

Per come si stanno mettendo le cose finiremo tutti a pagare una tariffa per Hormutz che prima dell'intervento USA non c'era.
Con quei soldi gli iraniani avranno mezzi per fare quello che vogliono.

A Trump non frega nulla di far cadere il regime iraniano. Avrebbe voluto controllare il petrolio in stile Venezuela, ma non gli riesce.

uhm, diciamo che la libertà per le strade iraniane sarebbe un fatto di gioia...

se si toglie l'ingorgo tirannistico in quella zona, e il terrorismo non verrà finanziato più... l'economia e le comunicazioni saranno come mai viste prima...
a quel punto la Mazzamauro potrebbe distribuire file di cioccolattini come mai si son visti da prima

certo restano ancora lo zzarro nostalgico e il Limonante di Cina,
più o meno con lo scorreggiante disturbante figlioccio del Nord K
il tutto inframmezzato da propositi catechistici del Pope

Quale parte del "a Trump non frega una sega del popolo iraniano" non ti è chiara? :confused: Ma hai letto che razze di minacce che ha mandato a tutto il popolo? "Cancelliamo un'intera civilità in una notte" e altre assurdità del genere. E questo sarebbe l'atteggiamento di uno che ha a cuore il popolo iraniano?

Ora posso capire che uno sia MAGA negli USA, ma i MAGA europei non li comprendo....
C'è poco da fare sarcasmo quando la situazione attuale è frutto del ritiro voluto da Trump dal JCPOA nel 2018.
Questa non è una guerra per abbattere la tirannia, e ricordo si puo' vincere una guerra tatticamente, ma perderla tragicamente a livello strategico.
Il Vietnam dovrebbe aver insegnato qualcosa.

E l' Afghanistan ...
e la Libia ...
e l' Iraq ...
e ancora l' Iran ( https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_di_Stato_in_Iran_del_1953 )
e poi la Siria
Il Libano
Yemen
...

"follia è fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati differenti"

E secondo te la guerra di Trump sta funzionando?

A me non sembra.
Per come si stanno mettendo le cose finiremo tutti a pagare una tariffa per Hormutz che prima dell'intervento USA non c'era.

*Con quei soldi gli iraniani avranno mezzi per fare quello che vogliono.

bè certo è stato un rischio, ancora non vediamo gli effetti completi...
sarebbe da togliere tutta la classe rivoluzionante del luogo...

*la tariffa secondo me è un'esagerazione che credono di proporre,
finiranno per farsi smantellare con questo fare tossico...
certo nel frattempo siamo ancora in pausa, si spera non per tanto

da parte Iraniana c'è ancora un residuo a credere di essere per sempre padroni delle loro intenzioni, dannose....

Quale parte del "a Trump non frega una sega del popolo iraniano" non ti è chiara? :confused: Ma hai letto che razze di minacce che ha mandato a tutto il popolo? "Cancelliamo un'intera civilità in una notte" e altre assurdità del genere. E questo sarebbe l'atteggiamento di uno che ha a cuore il popolo iraniano?
ma dai, si era un pò innervosito...
e comunque si riferiva alla civiltà aytollahica...

da notare che... poi? cosa è successo?

programmano di distruggere centrali elettriche e ponti,
da un mese si ripete l'oscuro intendimento di distruggere e l'impiego di 25 anni per ricostruirle... finora non lo hanno fatto, gli usa=Trump
le centrali elettriche come obiettivo sono "un crimine di guerra"
ma avrebbe il risvolto di interrompere le comunicazioni e fare lievitare il popolo contrario contro i fucilieri? boh....

dal loro desco gli ayatollahici diffondono minacce anchemente loro
non so magari si vedono come gente tranquilla

ma dai, si era un pò innervosito...
e comunque si riferiva alla civiltà aytollahica...

da notare che... poi? cosa è successo?

programmano di distruggere centrali elettriche e ponti,
da un mese si ripete l'oscuro intendimento di distruggere e l'impiego di 25 anni per ricostruirle... finora non lo hanno fatto, gli usa=Trump
le centrali elettriche come obiettivo sono "un crimine di guerra"
ma avrebbe il risvolto di interrompere le comunicazioni e fare lievitare il popolo contrario contro i fucilieri? boh....

dal loro desco gli ayatollahici diffondono minacce anchemente loro
non so magari si vedono come gente tranquilla

Ah beh, che vuoi che sia :D :D Stiamo parlando di un quindicenne sui social dimenticavo. Aveva detto anche che la questione Iran era risolta.. questo a Giugno dello scorso anno. Infatti si è visto. E nel frattempo sta accumulando sempre più soldati ed aerei nelle basi, così per divertimento.

è stato detto, e non dai Pasdaran,
tifare per la supremazia Usa è bene, ma sconoscere i rischi no...

tra l'altro le superportaerei sono state allontanate prima di iniziare la guerra,

l'Iran ha missili ipersonici, li aveva, se un missile colpiva una superportaerei il tifo da solo bastava?
certo sarebbe poi successo il finiiran... ci hanno anche pensato ma non hanno osato,
a questo punto, adesso, se recuperano un qualche sito, con il frazionamento delle capacità militari, sarebbero folli

certo hanno i droni,
alcuni di questi hanno distrutto roba come il Solid State Phased Array Radar System An fps 132, unico, che monitorava fino a 5000km
che stava in Qatar

https://defensemirror.com/uploads//news/big/cccc_1772297189.jpg

sono notizie critiche da diffondere, per fortuna i mezzi militari usa sono ridondanti,
relativamente, in questo caso

Si, da Arcibaldo e Petronilla è stato detto, d'altronde non si contano le navi Usa finite in fondo al mare nel Golfo Persico, ah, no, vero, gli Iraniani avrebbero potuto affondare tutta la V Flotta ma non l'hanno fatto per rendere la partita più interessante.
Hanno attaccato la Lincoln con droni e missili balistici, e non sono nemmeno arrivati a far attivare l'ultimo strato di difesa, sono bastate le prime due linee.

Quindi nonostante il tremendo e temibile arsenale antinave iraniano ad oggi gli unici danni riportati da navi Usa se li sono fatti da soli bruciando una lavanderia e intasando i cessi...o forse sono stati gli iraniani usando carta igienica ipersonica.

Non è tifo, è che parli senza saperne niente.

Si, da Arcibaldo e Petronilla è stato detto, d'altronde non si contano le navi Usa finite in fondo al mare nel Golfo Persico, ah, no, vero, gli Iraniani avrebbero potuto affondare tutta la V Flotta ma non l'hanno fatto per rendere la partita più interessante.
Hanno attaccato la Lincoln con droni e missili balistici, e non sono nemmeno arrivati a far attivare l'ultimo strato di difesa, sono bastate le prime due linee.

Quindi nonostante il tremendo e temibile arsenale antinave iraniano ad oggi gli unici danni riportati da navi Usa se li sono fatti da soli bruciando una lavanderia e intasando i cessi...o forse sono stati gli iraniani usando carta igienica ipersonica.

Non è tifo, è che parli senza saperne niente.
mi sa che confondi un rischio con una speranza, che io non ho,
quindi saturare con droni, e altro, le difese delle portaerei, non porterebbe a danni?
io ho sentito espressamente questa affermazione di rischio

bè certo è stato un rischio, ancora non vediamo gli effetti completi...
sarebbe da togliere tutta la classe rivoluzionante del luogo...

*la tariffa secondo me è un'esagerazione che credono di proporre,
finiranno per farsi smantellare con questo fare tossico...
certo nel frattempo siamo ancora in pausa, si spera non per tanto

da parte Iraniana c'è ancora un residuo a credere di essere per sempre padroni delle loro intenzioni, dannose....

Credo che siamo un po' oltre all'ipotesi del rischio.
Non c'è alcuna possibilità di eliminare la classe dirigente in Iran, con l'apparato oppressivo che si ritrovano e non c'è mai stata.

La sottovalutazione operata dall'amministrazione Trump è stata clamorosa.

Gli USA possono bombardare quello che vogliono ma lo stretto resterà chiuso finchè ci sarà un iraniano in grado di usare una mazzafionda.
E' più un fatto geografico che militare.

Dovranno accettare le condizioni degli iraniani e tentare di farlo passare per un vittoria.

mi sa che confondi un rischio con una speranza, che io non ho,
quindi saturare con droni, e altro, le difese delle portaerei, non porterebbe a danni?
io ho sentito espressamente questa affermazione di rischio

Sei tu che fai un coacervo di analisi inesistenti e strategie ideate da Zia Antonietta mentre girava il sugo

Le speranze le lasciamo ai calci di rigore, la realtà è che per saturare la rete di difesa di una portaerei e del suo gruppo, perchè zia Antonietta Military Advisor non lo sa, ma le portaerei non vanno mai in giro da sole (anche se recentemente i Gruppi sono stati sfoltiti), bisognerebbe attaccare con migliaia di droni per un tempo sufficientemente lungo.

Il rischio maggiore che corre la USN è economico, perchè il cambio di strategia per l'eliminazione di minacce a basso costo non è completamente compiuto e al momento il prezzo degli intercettori è altissimo a fronte di droni che costano come una Panda Km0, quindi se io ti saturo le difese per un bel pezzo la portaerei non la colpisco...ma ti mando in bancarotta fraudolenta.

Forse un obbiettivo realistico potrebbe essere qualche Cacciatorpediniere in condizioni tattiche ideali.

avevo specificato post fa QUASI, leggi QUASI,

Marina: sono rimasti barchini superveloci, magazzini pieni di mine, lanciarazzi e bombaggi di ogni tipo minore e varia altra roba NASCOSTA,

una supernave americana non si può difendere da un razzo lanciato a pelo d'acqua, specie se in varie copie
e specie se il comando centrale iraniano è costellato da cani sciolti
ma loro stessi non hanno l'ardire di fare affondare una petroliera,
sarebbe un disastro economico anche delle risorse marine

Aeronautica: hai visto aerei Iraniani decollare in massa per contrattacare usa e israele?
leggi: sono scomparsi, distrutti;

50 anni fa aprire una guerra lì avrebbe coalizzato il mondo musulmano o portato a un coacervo di guerre,
in Iraq come puoi vedere ci sono basi USA, come in Kuwait, Arabia, e vicini,
50 anni fa sarebbe stato improponibile fare una guerra
l'Afghanistan, per quanto dicono che gli USA vogliano impossessarsi e conquistare il mondo, si sono ritirati, vista la manovalanza assassina locale e la geografia da groviera assoluta
ci hanno provato, sono recalcitranti alla civiltà, tu cosa proporresti?
anche se sono stati sleali, ad abbandonare diversa gente...
ma i sinistri americani non dovevano farlo

Bisogna vedere quanto pesa questo " quasi " sullo scacchiere... Infatti considerando proprio l'aviazione iraniana, gravemente danneggiata nella sua operatività, il suo compito di contrattacco è stato sostituito dall'uso dei missili balistici e dei droni scagliati contro gli alleati di USA ed Israele. Inoltre, notizia di pochi giorni fa, pare proprio che l'Iran abbia " affittato " dalla Cina un satellite di Imaging per usarlo come spia e pianificare i raid balistici. Quindi l'operatività di attacco iraniana rimane, tutto sommato, di buon livello.

Comunque sia, sempre da notizie recenti delle ultime ore, i colloqui di pace con la firma del tanto decantato, da parte di Trump, accordo non si sono tenuti e allo scadere dell'ultimatum USA, il cotonato arancione invece di " devastare l'Iran " - parole sue - ha prolungato a tempo indeterminato la tregua.
Nel frattempo Hormuz rimane chiuso grazie al blocco americano ed i prezzi e la bolletta energetica continuano a salire ( anche negli USA )...

Bisogna vedere quanto pesa questo " quasi " sullo scacchiere... Infatti considerando proprio l'aviazione iraniana, gravemente danneggiata nella sua operatività, il suo compito di contrattacco è stato sostituito dall'uso dei missili balistici e dei droni scagliati contro gli alleati di USA ed Israele. Inoltre, notizia di pochi giorni fa, pare proprio che l'Iran abbia " affittato " dalla Cina un satellite di Imaging per usarlo come spia e pianificare i raid balistici. Quindi l'operatività di attacco iraniana rimane, tutto sommato, di buon livello.

Esatto, la strategia Iraniana non prevedeva l'uso degli aerei per i contrattacchi, anzi, nemmeno per la difesa dello spazio aereo.

Sei tu che fai un coacervo di analisi inesistenti e strategie ideate da Zia Antonietta mentre girava il sugo

Le speranze le lasciamo ai calci di rigore, la realtà è che per saturare la rete di difesa di una portaerei e del suo gruppo, perchè zia Antonietta Military Advisor non lo sa, ma le portaerei non vanno mai in giro da sole (anche se recentemente i Gruppi sono stati sfoltiti), bisognerebbe attaccare con migliaia di droni per un tempo sufficientemente lungo.

Il rischio maggiore che corre la USN è economico, perchè il cambio di strategia per l'eliminazione di minacce a basso costo non è completamente compiuto e al momento il prezzo degli intercettori è altissimo a fronte di droni che costano come una Panda Km0, quindi se io ti saturo le difese per un bel pezzo la portaerei non la colpisco...ma ti mando in bancarotta fraudolenta.

Forse un obbiettivo realistico potrebbe essere qualche Cacciatorpediniere in condizioni tattiche ideali.
non essere infastidito dai, certe analisi a prima vista sono più dirette, nulla da affidare ai calci di rigore, a casa mia il calcio è solo uscito e non rientra...

comunque...
a inizio guerra si temeva scarsità di missili, i Tomahaws mi pare non fossero nel conto critico, ma tanti altri, tra cui i Patriot, richiamati persino da Corea del Sud
e tanto altro non relativamente esponibile a difesa dell'Ucraina,
ma il ridimensionamento va a debito dei conigli europei, i quali adesso si stanno trovando con la promessa di ridimensionamento Nato e chissà le involuzioni con lo zarro, già nei giorni scorsi il suo faccendiere di dichiarazioni minacciava attacchi legittimi per i droni fabbricati nella coniglica europa, non per dargli ragione, ma giusto per riflettere sulla politica sogialsostenuta dei governi europei...
valutare che c'è una minaccia, c'era, ed è ancora residua, purtroppo, in quel posto della vecchia Persia, il mondo è interrotto lì,

mentre molti di questi, diversi valgono per 100, sono morti:
-> https://ibb.co/k66XKgcL

è stato un bene un male che si poteva evolvere?

vorrei anche capire, nel panorama delle previsioni di attacchi e danni (lo so che non c'è improvvisazione, tranquillo) come si possa leggere la distruzione del Radar da 1,1 miliardi di dollari in Qatar, l'AN FPS 232
si poteva evitare o la gestione spicciola degli attacchi (droni a bassa quota) ha vinto la supremazia USA?


EDIT: come si può leggere che le portaerei ad un certo punto, furono allontanate dal Golfo?
la Lincoln, la Gerald Ford doveva ancora arrivare

EDIT2: Trump, a inizio guerra, in una dichiarazione sfoggiò, dopo essersi manifestata penuria di missili di vario
tipo, sicurezza... e disse che non c'erano problemi...

non essere infastidito dai, certe analisi a prima vista sono più dirette, nulla da affidare ai calci di rigore, a casa mia il calcio è solo uscito e non rientra...

Si, sono un po' infastidito quando leggo robe immonde.
Comuqnue fossi in te proverei con il calcio, l'analisi strategica non è il tuo campo

comunque...
a inizio guerra si temeva scarsità di missili, i Tomahaws mi pare non fossero nel conto critico, ma tanti altri, tra cui i Patriot, richiamati persino da Corea del Sud
e tanto altro non relativamente esponibile a difesa dell'Ucraina,
ma il ridimensionamento va a debito dei conigli europei, i quali adesso si stanno trovando con la promessa di ridimensionamento Nato e chissà le involuzioni con lo zarro, già nei giorni scorsi il suo faccendiere di dichiarazioni minacciava attacchi legittimi per i droni fabbricati nella coniglica europa, non per dargli ragione, ma giusto per riflettere sulla politica sogialsostenuta dei governi europei...

e tutta sta pappardella cosa c'entra con i rischi per la USN? Un belino, cambi argomento perchè ti sei accorto che parlavi di cose che ignoravi.
Ci sta, ma non era meglio ammettere "ho solo letto qualcosa qui e la, grazie per il tuo parere"?

valutare che c'è una minaccia, c'era, ed è ancora residua, purtroppo, in quel posto della vecchia Persia, il mondo è interrotto lì,

ehm, si...

mentre molti di questi, diversi valgono per 100, sono morti:
-> https://ibb.co/k66XKgcL

è stato un bene un male che si poteva evolvere?

ehm, si...


vorrei anche capire, nel panorama delle previsioni di attacchi e danni (lo so che non c'è improvvisazione, tranquillo) come si possa leggere la distruzione del Radar da 1,1 miliardi di dollari in Qatar, l'AN FPS 232
si poteva evitare o la gestione spicciola degli attacchi (droni a bassa quota) ha vinto la supremazia USA?

ehm, no, di radar non capisco un belino, credo sia stato un bel colpo per l'Iran...ma continua a sfuggirmi il nesso con la USN, vedo più un nesso con la ginnastica, la capovolta e il cambio di specialità.

EDIT3:
un missile ipersonico, anche due anche tre, non con munizioni a grappolo, ma con testata balistica, lanciato contro una portaerei, sufficientemente vicino, che margine di sicurezza offre per una portaerei?

ho integrato i dubbi sull' USN,

da quanto avevi scritto, è evidente, che il rischio di farsi decimare il quantum numerico dei missili andava a sfavore dell'USN,
prova altre opzioni di infastidimento

ehm, no, di radar non capisco un belino, credo sia stato un bel colpo per l'Iran...ma continua a sfuggirmi il nesso con la USN, vedo più un nesso con la ginnastica, la capovolta e il cambio di specialità.
io avevo capito che la programmazione preventiva delle difese del mirabile (non scherzo) esercito americano (marina, aerea, etcetera)
mettesse tutto al riparo da tutto, che non è avvenuto

comunque per circostanziare le presunte, dagli sconoscitori, dichiarazioni di Trump... per alcuni contraddittorie (ponendo come base l'intento pedagogico (non catechistico :D di dare una linea ai negoziati) e l'innervosimento :D dall'altra...)
risulta che c'è un caos tra chi interpreta gli accordi e altra fazione che si contrappone, e quante altre....

https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/usa-iran-tregua-trump-khamenei_YtL1xlETOtcCHk89Ewq5m

"Abbiamo constatato che all'interno dell'Iran esiste una frattura netta tra i negoziatori e i militari, senza che nessuna delle due parti abbia accesso alla Guida Suprema, che non risponde****", spiega un funzionario statunitense. Queste divisioni sono cominciate ad emergere dopo il primo round dei colloqui di Islamabad, quando è diventato chiaro che il comandante dell'IRGC, il generale Ahmad Vahidi, e i suoi vice avevano respinto gran parte di ciò che i negoziatori iraniani avevano discusso."

Iran, divergenze a Teheran tra negoziatori e pasdaran

La spaccatura è venuta pienamente allo scoperto venerdì scorso, quando il ministro degli Esteri Abbas Araghchi ha annunciato la riapertura dello Stretto di Hormuz e l’IRGC si è rifiutato di attuarla – e ha iniziato ad attaccarlo pubblicamente. Nei giorni successivi, l’Iran non ha dato alcuna risposta sostanziale all’ultima proposta statunitense e si è rifiutato di impegnarsi in un secondo round di colloqui in Pakistan. Secondo Axios ad aggravare le divisioni interne al paese è stato anche l'assassinio, avvenuto a marzo, di Ali Larijani, l'ex segretario del Consiglio Supremo di Sicurezza Nazionale iraniano. Larijani aveva l'autorità e il peso politico necessari per tenere insieme il processo decisionale iraniano. Il suo sostituto, Mohammad Bagher Zolghadr - il cui compito è quello di garantire il coordinamento tra il Corpo delle Guardie Rivoluzionarie Islamiche (IRGC), la leadership civile e la Guida Suprema - non è altrettanto efficace, ha affermato un funzionario statunitense.


**** sembra che sia obbligatorio :D avere a che fare con la guida ayatollahica...
secondo me ha una gamba col gesso, un occhio gonfio e 8 dita mancanti solo in una mano,
in coma farmacologico con erbe dell'altipiano persiano si starà facendo dei trip...
ecchissenefrega se l'Iran aspetta!
comunque questa situazione non potrà durare molto,
gli hashishpiranti al potere si distribuiscano una pagliuzza
ed eleggano un Comandante della Circonvoluzione in via di sorte dai...
(possibilmente poi potrebbe essere soppresso)
di più non posso sapere

ma è chiaro il vuoto di rappresentanza, tra sciacalli assortiti dai

in questo, tornando all'oggetto del Thread, si inseriscono benemente i cryptofunzionari fasulli

Resta il fatto che nonostante 3 gruppi di portaerei mandati gli usa non riescono a sbloccare il blocco iraniano ad Hormuz.
Anzi non riuscendoci bloccano a loro volta Hormuz.

E alla fin fine devono cmq negoziare in Pakistan con l'Iran.

Resta il fatto che nonostante 3 gruppi di portaerei mandati gli usa non riescono a sbloccare il blocco iraniano ad Hormuz.
Anzi non riuscendoci bloccano a loro volta Hormuz.

E alla fin fine devono cmq negoziare in Pakistan con l'Iran.

rifletto adesso che si era detto che le portaerei passano immuni lì

gli USA devono COMUNQUE negoziare con dei rappresentanti, non possono stabilire una linea di gestione nel nulla evidentemente,
si spera che siano interlocutori iraniani di cui fidarsi, aveva detto questo Trump
evidentemente c'è un vuoto di rappresentanza dove si agitano tutti... in Iran

e... tutto questo mentre in Italia il Pope svolge
prospetti ed avvisi di catechesi governica, salvo impedimento psicologico,
diffusi con tono artefatto e con voce pompata, garanzia a rimbombo nelle cavità dei fedeli

rifletto adesso che si era detto che le portaerei passano immuni lì

gli USA devono COMUNQUE negoziare con dei rappresentanti, non possono stabilire una linea di gestione nel nulla evidentemente,
si spera che siano interlocutori iraniani di cui fidarsi, aveva detto questo Trump
evidentemente c'è un vuoto di rappresentanza dove si agitano tutti... in Iran

e... tutto questo mentre in Italia il Pope svolge prospetti di catechesi internazionale (con voce pompata)



Quindi siamo a un cessate il fuoco incondizionato e Hormutz bloccato...non c'è che dire un bel risultato.
Ora si spera di far cadere il regime con un blocco navale. Un regime che resiste alle sanzioni dal 1979...

Resta ancora oscuro come questa situazione sia migliorativa di quella pre-esistente prima che Trump "il pacificatore" con la prima presidenza stracciasse il trattato JCPOA (che ha privato l'Iran dei benefici economici dell'accordo, eroso la credibilità degli USA come partner negoziale e spinto Teheran ad accelerare il programma nucleare) e poi con la seconda li bombardasse: il regime non è caduto, lo stretto è chiuso e ci stiamo dirigendo a grandi passi verso un crisi energetica peggiore di quella del 1973 e del 2022.
Ma poi anche ammesso che riesca a far cadere il regime, faccio notare che il terrorismo che ha maggiormente colpito l'Europa e gli USA era di matrice sunnita e legato alle monarchie del golfo, in primis Arabia Saudita e Kuwait e che spesso era in contrasto con gli iraniani sciti...

Quindi siamo a un cessate il fuoco incondizionato e Hormutz bloccato...non c'è che dire un bel risultato.
Ora si spera di far cadere il regime con un blocco navale. Un regime che resiste alle sanzioni dal 1979...

Resta ancora oscuro come questa situazione sia migliorativa di quella pre-esistente prima che Trump "il pacificatore" con la prima presidenza stracciasse il trattato JCPOA (che ha privato l'Iran dei benefici economici dell'accordo, eroso la credibilità degli USA come partner negoziale e spinto Teheran ad accelerare il programma nucleare) e poi con la seconda li bombardasse: il regime non è caduto, lo stretto è chiuso e ci stiamo dirigendo a grandi passi verso un crisi energetica peggiore di quella del 1973 e del 2022.
Ma poi anche ammesso che riesca a far cadere il regime, faccio notare che il terrorismo che ha maggiormente colpito l'Europa e gli USA era di matrice sunnita e legato alle monarchie del golfo, in primis Arabia Saudita e Kuwait e che spesso era in contrasto con gli iraniani sciti...

riguardo al ri-quote quindi il Carnevale Missilistico, manifestazione di stato,
che oggi hanno festeggiato EDIT, correggo in Iran, probabilmente solo a Teheran, o non estesamente, è folklore?

riguardo al ri-quote quindi il Carnevale Missilistico, manifestazione di stato,
che oggi hanno festeggiato EDIT, correggo in Iran, probabilmente solo a Teheran, o non estesamente, è folklore?

Stai rispondendo a delle domande con una domanda di cui non si capisce nemmeno il senso.

Poi riformulare quello che pensi, magari rispondendo nel merito delle domande fatte per cortesia?

Stai rispondendo a delle domande con una domanda di cui non si capisce nemmeno il senso.

uhm... il senso è che non mi sembrano innocui in Iran

se poi ti riferisci al terrorismo sunnita, Isis e simili, è roba di oltre 10 anni fa
non vedo minacce simili ad oggi...

il terrorismo sciita invece è alimentato, a conduzione statale, l'obiettivo principale è distruggere quantomeno Israele,

Poi riformulare quello che pensi, magari rispondendo nel merito delle domande fatte per cortesia?
i problemi rimangono, sono in corso, non sono definitivi, non so, come chiunque, cosa potrà succedere

quanto agli accordi stracciati ritengo che gli USA hanno fatto bene,
con quella gente ancora viva era come trattare con ingannatori
si erano anche costruito il sito nascosto per arricchire l'uranio,
a quanto risulta gli accordi da parte iraniana sono stati fatti, intenzionalmente, di facciata

per dire che se la classe contraria, che ha stabilito il nero come il colore dello sviluppo alle critiche, per tutti, cade qualcosa potrebbe sbloccarsi,
magari al prossimo giro di bombe ad indirizzo personale

EDIT3:
un missile ipersonico, anche due anche tre, non con munizioni a grappolo, ma con testata balistica, lanciato contro una portaerei, sufficientemente vicino, che margine di sicurezza offre per una portaerei?

Al massimo potrebbero lanciargli le emorroidi a grappolo.

Già è tutto da scoprire se i missili iraniani sono veramente ipersonici, ma vicino come ci arrivi? I missili balistici hanno una portata minima sotto la quale non possono colpire, se li lanci dalla distanza giusta il Gruppo navale li individua 3 secondi dopo la partenza. Basta oscenità, grazie.
Secondo te, e qui non ci vuole uno scienziato, se l'Iran potesse non avrebbe mandato ai pesci qualche ferraglia americana?
La Lincoln del cacchio ha subito attacchi con combinazioni di droni e missili da crociera e balistici, l'idea era proprio quella di saturare le linee di difesa sperando che nel mucchio qualcosa passasse, come fatto con l'Iron Dome...risultato? Nemmeno una pippetta.
Quindi i casi sono due, 1 - sei un genio tattico della missilistica e sapresti come bucare lo scudo americano, 2 - sei avulso da qualsiasi conoscenza a riguardo e scrivi perchè ti spiaceva sprecare i polpastrelli che il buon Waheguru ti ha donato. Ovviamente voto la 1

io avevo capito che la programmazione preventiva delle difese del mirabile (non scherzo) esercito americano (marina, aerea, etcetera)
mettesse tutto al riparo da tutto, che non è avvenuto

Quello che capisci tu è evidente appartenga a un mondo fatato.

Ripeto: non era meglio dire "ma io che cacchio ne so, ho letto così e non sono nè Nimitz nè l'Ammiraglio Rizzo" invece che sparar vaccate a mitraglia su missili ipersonici a grappolo, saturazioni e portaerei in fiamme?

Continui con i tuoi "fai la giravolta, falla un'altra volta"?

Al massimo potrebbero lanciargli le emorroidi a grappolo.


la tendenza a infastidirsi e lo sfogo che ne consegue sono una combinazione non pertinente
L'Iran lanciõ su cittadine israeliane dei missili che devono essere stati ipersonici, si vedeva anche nei filmati valutando la distanza percorsa, si aprivano le multitestate e disseminavano le bombe, non emorroidi di tua sintesi, a grappolo, hanno fatto anche dei morti
prima che fossero eliminati credo che avrebbero messo in guai gravi la difesa di portaerei, non hanno avuto il tempo di usarli, perchè sono stati distrutti,
tu devi avere notizie di prima mano sui rischi e su certa superiorità, limitata, che si omette di rendere nota,
inclusa la notizia del radar a stato solido distrutto, la notizia è stata occultata o messa in un piano trascurabile, anche questa è strategia

la tendenza a infastidirsi e lo sfogo che ne consegue sono una combinazione non pertinente
L'Iran lanciõ su cittadine israeliane dei missili che devono essere stati ipersonici, si vedeva anche nei filmati valutando la distanza percorsa, si aprivano le multitestate e disseminavano le bombe, non emorroidi di tua sintesi, a grappolo, hanno fatto anche dei morti

Mi permetterai almeno di essere infastidito, non si capisce un cazzo.

I missili "Hypersonic claim" che ha lanciato l'Iran su Israele erano balistici che diventavano ipersonici in fase discendente, l'Iron Dome è stato bucato per saturazione, non per ipersonicità.
Le multitestate non sono esclusiva degli ipersonici.

La grande rivelazione di cui ti faccio dono è che non basta presentare un missile come ipersonico per far si che lo sia davvero.


prima che li lanciassero credo che avrebbero messo in guai gravi la difesa di portaerei,

Prima che li lanciassero avrebbero messo nei guai la difesa? Ma cosa vuol dire?


non hanno avuto il tempo di usarli, perchè sono stati distrutti,

Li vedo i Pasdaran davanti al tasto del quadro comando per far partire questo missile che avrebbe spazzato via la V Flotta, "Spara tu", "No, spara tu", "Dai spara tu", "No, spara prima tu", "al 3 spariamo insieme"..."1, 2...oh cazzallah ce li hanno distrutti"


tu devi avere notizie di prima mano sui rischi e su certa superiorità, limitata, che si omette di rendere nota,

e i fatti mi cosano.


inclusa la notizia del radar a stato solido distrutto, la notizia è stata occultata o messa in un piano trascurabile, anche questa è strategia

talmente occultata che lo sanno cani e porci. Ottima strategia. Ma continua a non c'entrare un belino con il discorso navi affondate e portaerei in fiamme al largo dei bastioni di Orione

...
I missili "Hypersonic claim" che ha lanciato l'Iran su Israele erano balistici che diventavano ipersonici in fase discendente, l'Iron Dome è stato bucato per saturazione, non per ipersonicità.
Le multitestate non sono esclusiva degli ipersonici.

comunque sia, non conosco queste sottigliezze, quello che conta è il risultato finale
e, comunque ancora, ecco un video,
https://www.youtube.com/watch?v=O0PGD9ANnE8 (di dieci mesi fa, non ho ritrovato il più recente)
al minuto 3:00 ed un altro poco distante, presumo che siano ipersonici (2 di un multitestata?) più o meno e altri nel corso del video, con i colpi dell'Iron Dome che sembrano al rallentatore

La grande rivelazione di cui ti faccio dono è che non basta presentare un missile come ipersonico per far si che lo sia davvero.

Prima che li lanciassero avrebbero messo nei guai la difesa? Ma cosa vuol dire?
ho corretto, si intende che mentre tanti missili erano nella possibilità di essere lanciati, prima della loro distruzione, erano potenzialmente pericolosi

Li vedo i Pasdaran davanti al tasto del quadro comando per far partire questo missile che avrebbe spazzato via la V Flotta, "Spara tu", "No, spara tu", "Dai spara tu", "No, spara prima tu", "al 3 spariamo insieme"..."1, 2...oh cazzallah ce li hanno distrutti"
possono benissimo avere avuto tipici problemi di organizzazione e messa in opera, e anche un pò di sana cautela...
lo dichiaravano, i più selvaggi, compreso Khamenei padre, che avrebbero fatto affondare le portaerei, ma sapevano anche che sarebbe stato un fatto peggio di Pearl Harbour, adesso vorrei sapere se gli USA hanno missili intercettori di missili ipersonici, in Ucraina si trema(va) per il lancio di quegli affari, non è a portata ancora fermarli efficacemente, mi risulta

e i fatti mi cosano.
talmente occultata che lo sanno cani e porci. Ottima strategia. Ma continua a non c'entrare un belino con il discorso navi affondate e portaerei in fiamme al largo dei bastioni di Orione

ah va, bè, poca fantasia il riferimento ad Orione;
comunque vorrei ancora sapere come gli USA hanno lasciato buchi nella difesa di quel marchingegno radar
è un esercito invincibile o no?

Ma non è neanche solo questo.
Oggi sono loro, domani potrebbe capitare a te/me/lui , vedasi francesca albanese. Manco la figlia potrebbe pagargli qualcosa, visto che quest'ultima vive in america e le ritorsione le potrebbe subire easy

La cosa ironica del caso Albanese è che lei nel suo report proponeva ritorsioni economiche verso Israle, il proporre ritorsioni presuppone (più o meno inconsciamente) di abbracciare l'idea di un sistema centralizzato dove qualcuno ha potere sui bottoni di comando dando per scontato quindi che tali bottoni saranno sempre in mano ai buoni. Peccato che, gli USA, che hanno le mani su tali bottoni centralizzati invece di "spegnere" le transazioni economiche verso Israele hanno "spento" i conti correnti alla Albanese e si sono comportati da "cattivi". Invece di accettare un sistema decentralizzato dove nessuno viene censurato ci si illude che il sistema centrale di controllo sarà buono per sempre e quindi ci si pone su un piedistallo e si vuole censurare gli altri ( e qui ironicamente hanno censurato te).

comunque sia, non conosco queste sottigliezze, quello che conta è il risultato finale
e, comunque ancora, ecco un video,
https://www.youtube.com/watch?v=O0PGD9ANnE8
al minuto 3:00 ed un altro poco distante, presumo che siano ipersonici (2 di un multitestata?) più o meno e altri nel corso del video, con i colpi dell'Iron Dome che sembrano al rallentatore

Ma non puoi capirlo da un video, o quantomeno, puoi capirlo se lo fai di mestiere. La conoscenza che può avere un comune appassionato da bar come possiamo essere noi non permette di addentrarsi in analisi o strategie, vedi cosa succede e puoi capirci qualcosa solo da deduzioni degli esperti, anche perchè se provi ad approfondire in ambito missilistico ti trovi a che fare con una documentazione troppo complicata, ci mancano le informazioni minime per tradurre una buona parte di quello che leggeremmo (ho letto un trattato su V1 e V2, se ho capito il 50% sono già ottimista). Attenzione a non confondere il multitestata (tipo gli ICBM russi) da quelli a frammentazione, i primi vanno a colpire bersagli diversi, i secondi allargano solo l'area di danno.

ho corretto, si intende che mentre tanti missili erano nella possibilità di essere lanciati, prima della loro distruzione, erano potenzialmente pericolosi
possono benissimo avere avuto tipici problemi di organizzazione e messa in opera, e anche un pò di sana cautela...

Potenzialmente pericolosi si, una percentuale di rischio esiste sempre, ma nel caso di una portaerei che ha a che fare con l'Iran si mettono in pratica tante accortezze che lo rendono trascurabile (distanza, maglie di difesa, ecc.) essendo un bersaglio molto più difficile di quelli fissi.

lo dichiaravano, i più selvaggi, compreso Khamenei padre, che avrebbero fatto affondare le portaerei, ma sapevano anche che sarebbe stato un fatto peggio di Pearl Harbour, adesso vorrei sapere se gli USA hanno missili intercettori di missili ipersonici, in Ucraina si trema(va) per il lancio di quegli affari, non è a portata ancora fermarli efficacemente, mi risulta

Grazie, mica potevano dichiarare "se ci va di culo potremmo affondare qualche gommone", ma la portaerei per l'Iran è un bersaglio irrealistico, è come se pretendessi di vincere la Champions con una squadra di Serie C...altro che allineamento astrale favorevole.

I Patriot e l'altro sistema (che adesso non ricordo, è un acronimo), oltre ai nostri Samp, possono fermare i "nonproprioipersonici" tipo il Kinzhal (e sottolineo il "possono", a volte riescono, a volte no) la prossima generazione potrà contrastare gli ipersonici "puri" che arriveranno

Missili e anti-missili si inseguono a vicenda, uno dei due a volte mette la testa avanti e l'altro recupera.


ah va, bè, poca fantasia il riferimento ad Orione;
comunque vorrei ancora sapere come gli USA hanno lasciato buchi nella difesa di quel marchingegno radar
è un esercito invincibile o no?

mi piaceva l'immagine della portaerei in fiamme alla deriva.
L'Iran non è una tribù di zulu che attacca le mitragliatrici con le lance e non si può difendere tutto, come abbiamo visto anche con i danni alle basi in Medio Oriente.
Non mi risulta che ci siano mai stati eserciti invincibili.

Ma non puoi capirlo da un video, o quantomeno, puoi capirlo se lo fai di mestiere. La conoscenza che può avere un comune appassionato da...
comunque...
il video era questo: devo aver messo per sbaglio il precedente link, ci credo che era direi inutile...
il video è questo https://www.youtube.com/watch?v=4M01Fd1rWgY
al minuto 3:00
che il missile sia ipersonico o "solo" a mach 2-3 (1-2-3 km al secondo, circa)
non cambia tanto vorrei dire... ci sono altri colpi nel video,
si valuti la distanza in linea d'aria del "colpito", l'intervallo di tempo/percorso dai colpi caduti, a confronto con i colpi dell'Iron Dome, quanto siano LENTI, di questi la velocità deve essere certa o valutabile per l'ambito di distanza

qui a 0:10 ce n'è un altro
https://www.youtube.com/watch?v=p4Me9G3hPTE

aggiungo ancora che vedere i Kinzhal od Oreshnik, aprirsi a grappolo e cadere su città dell'Ucraina è... non scrivo l'aggettivo,
mi pare che appunto un missile intercettore europeo, ipersonico, recente prometta di fermare quella roba...
anche da parte Usa, tutto passa in retroscena, almeno a me sembra...

comunque...
il video era questo: devo aver messo per sbaglio il precedente link, ci credo che era direi inutile...
il video è questo https://www.youtube.com/watch?v=4M01Fd1rWgY
al minuto 3:00
che il missile sia ipersonico o "solo" a mach 2-3 (1-2 km al secondo, circa)
non cambia tanto vorrei dire... ci sono altri colpi nel video,
si valuti la distanza del "colpito" l'intervallo di tempo dei colpi caduti a confronto con i colpi dell'Iron Dome, quanto siano LENTI, di questi la velocità deve essere certa o valutabile per l'ambito di distanza

qui a 0:10 ce n'è un altro
https://www.youtube.com/watch?v=p4Me9G3hPTE

Non è calcolabile così se non lo fai di mestiere.
Si, l'Iron Dome è il più lento perchè è l'ultima fascia, teoricamente ci sono altre due fasce di difesa, composte da intercettori più veloci.
La difficoltà più che dalla velocità è data dal livello di manovre evasive che il missile attaccante esegue, tu lo intercetti calcolando dove si troverà nel momento in cui lo incroci, se lui si sposta devi corrergli dietro, ed è più semplice a dirsi che a farsi.
L'attacco a Tel Aviv è proprio un esempio perfetto di saturazione, non solo ti costringo a usare missili da 1mln di $ per abbattere merdine, ma ne mando talmente tanti che prima o poi la batteria esaurirà le munizioni, quindi a quel punto l'antiaerea deve iniziare a scegliere e selezionare i bersagli, puntando solo a quelli grossi e lasciando andare gli altri, che faranno poco danno materiale ma avranno grossi effetti psicologici sulla popolazione.
Questo sistema combinato ha percentuali di successo vicine al 100%...ma quel "vicine" fa la differenza tra dormire tranquilli o dormire facendo testamento.

ps: una notte di attacchi combinati all'Iran costerà un centinaio di mln di $, a Israele una notte di difesa costa un miliardino di $

edit 14:15

va bè...
comunque sia son razzi amari

La cosa ironica del caso Albanese è che lei nel suo report proponeva ritorsioni economiche verso Israle, il proporre ritorsioni presuppone (più o meno inconsciamente) di abbracciare l'idea di un sistema centralizzato dove qualcuno ha potere sui bottoni di comando dando per scontato quindi che tali bottoni saranno sempre in mano ai buoni. Peccato che, gli USA, che hanno le mani su tali bottoni centralizzati invece di "spegnere" le transazioni economiche verso Israele hanno "spento" i conti correnti alla Albanese e si sono comportati da "cattivi". Invece di accettare un sistema decentralizzato dove nessuno viene censurato ci si illude che il sistema centrale di controllo sarà buono per sempre e quindi ci si pone su un piedistallo e si vuole censurare gli altri ( e qui ironicamente hanno censurato te).

Oppure come in canada, che una madre per aver donato 50€ alla protesta dei camionisti, ha rischiato di morire di fame, ora non ricordo per quanto tempo.

Piccolo OT
Per difendere israele si negano le ovvietà , come con la morte dei soldati francesi. Muoiono in un luogo occupato e sotto il controllo israeliano, dopo che quest'ultimi hanno attaccato mezzi e basi unifil, schiacchiato (non ricordo se con un carro armato) perfino i mezzi, minacciato anche verbalmente, cercando di convicerli ad abbandonare la zona; Però sono certi che sono stati gli hezbollà :rolleyes:

La cosa ironica del caso Albanese è che lei nel suo report proponeva ritorsioni economiche verso Israle, il proporre ritorsioni presuppone (più o meno inconsciamente) di abbracciare l'idea di un sistema centralizzato dove qualcuno ha potere sui bottoni di comando dando per scontato quindi che tali bottoni saranno sempre in mano ai buoni. Peccato che, gli USA, che hanno le mani su tali bottoni centralizzati invece di "spegnere" le transazioni economiche verso Israele hanno "spento" i conti correnti alla Albanese e si sono comportati da "cattivi". Invece di accettare un sistema decentralizzato dove nessuno viene censurato ci si illude che il sistema centrale di controllo sarà buono per sempre e quindi ci si pone su un piedistallo e si vuole censurare gli altri ( e qui ironicamente hanno censurato te).

La Albanese è un caso che è stato enormemente politicizzato.

Guarda le sanzioni Usa ai giudici della Corte Penale Internazionale, tramite ordine esecutivo Usa:
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2026/02/17/giudice-cpi-colpito-da-sanzioni-trump-lue-attivi-scudo-giuridico_83309cdd-a9f6-4b76-bda9-6dd8dc6f65a9.html

e la Cpi non interviene contro gli Stati, ma contro le singole persone, qualora qualcuno si fosse dimenticato della differenza.

Ansa

09:32

Nyt, la guerra in Iran ha prosciugato le scorte Usa di missili
Secondo valutazioni interne del Dipartimento della Difesa, confermate anche da fonti del Congresso che hanno parlato con il New York Times, le scorte di missili statunitensi e di armi costose si sono notevolmente ridotte a causa della guerra con l'Iran. Secondo le stime, gli Usa hanno consumato 1.100 missili da crociera stealth a lungo raggio, progettati per una guerra con la Cina; 1.000 missili da crociera Tomahawk, circa 10 volte il numero che acquistano attualmente ogni anno; 1.200 missili intercettori Patriot, ognuno dei quali costa più di 4 milioni di dollari; e 1.000 missili di precisione e missili terrestri.



Clmalmlknsaknslkns

La cosa ironica del caso Albanese è che lei nel suo report proponeva ritorsioni economiche verso Israle, il proporre ritorsioni presuppone (più o meno inconsciamente) di abbracciare l'idea di un sistema centralizzato dove qualcuno ha potere sui bottoni di comando dando per scontato quindi che tali bottoni saranno sempre in mano ai buoni. Peccato che, gli USA, che hanno le mani su tali bottoni centralizzati invece di "spegnere" le transazioni economiche verso Israele hanno "spento" i conti correnti alla Albanese e si sono comportati da "cattivi". Invece di accettare un sistema decentralizzato dove nessuno viene censurato ci si illude che il sistema centrale di controllo sarà buono per sempre e quindi ci si pone su un piedistallo e si vuole censurare gli altri ( e qui ironicamente hanno censurato te).

E a parti invertite? I "buoni" non hanno strumenti per fermare i "cattivi".

uhm... il senso è che non mi sembrano innocui in Iran

se poi ti riferisci al terrorismo sunnita, Isis e simili, è roba di oltre 10 anni fa
non vedo minacce simili ad oggi...


E' un terrorismo che rimane sottotraccia ma è comunque pericoloso ed è particolarmente attivo in Africa, regione su cui l'Italia e l'Europa hanno in prospettiva parecchio interesse.


il terrorismo sciita invece è alimentato, a conduzione statale, l'obiettivo principale è distruggere quantomeno Israele,


i problemi rimangono, sono in corso, non sono definitivi, non so, come chiunque, cosa potrà succedere

quanto agli accordi stracciati ritengo che gli USA hanno fatto bene,
con quella gente ancora viva era come trattare con ingannatori
si erano anche costruito il sito nascosto per arricchire l'uranio,
a quanto risulta gli accordi da parte iraniana sono stati fatti, intenzionalmente, di facciata

Le azioni degli USA tra cui l'uscita dal JCOAP non hanno lascito ulteriore strada se non quella verso una ulteriore radicalizzazione all'interno dell'Iran: quindi l'intesificazione del finanziamneto dei proxy e del terrorismo che guarda caso è successivo all'uscita degli USA dalll'accordo sul nucleare iraniano che ricordo invece era stato rispettato fin a quel momento. Non c'è alcun elemento che faccia pensare che fossero accordi di facciata da parte iraniana fino al momento dell'uscita dall'accordo degli Usa. L'Iran iniziò a riprendere l'arricchimento dell'uranio solo dal luglio 2019. La radicalizzazione è successiva e coincide con il finanzimento record ad Hamas.

Il conflitto attuale non si capisce bene a quali obiettivi realistici vuole arrivare.
Allo stato attuale sembra voglia fa cadere il regime con un blocco navale ma è velleitario visto che l'Iran ha già dato prova di resilienza economica.
La verità è che hanno più tempo da perdere di noi in questa impasse.

E' un terrorismo che rimane sottotraccia ma è comunque pericoloso ed è particolarmente attivo in Africa, regione su cui l'Italia e l'Europa hanno in prospettiva parecchio interesse.

Le azioni degli USA tra cui l'uscita dal JCOAP non hanno lascito ulteriore strada se non quella verso una ulteriore radicalizzazione all'interno dell'Iran: quindi l'intesificazione del finanziamneto dei proxy e del terrorismo che guarda caso è successivo all'uscita degli USA dalll'accordo sul nucleare iraniano che ricordo invece era stato rispettato fin a quel momento. Non c'è alcun elemento che faccia pensare che fossero accordi di facciata da parte iraniana fino al momento dell'uscita dall'accordo degli Usa. L'Iran iniziò a riprendere l'arricchimento dell'uranio solo dal luglio 2019. La radicalizzazione è successiva e coincide con il finanzimento record ad Hamas.

Il conflitto attuale non si capisce bene a quali obiettivi realistici vuole arrivare.
Allo stato attuale sembra voglia fa cadere il regime con un blocco navale ma è velleitario visto che l'Iran ha già dato prova di resilienza economica.
La verità è che hanno più tempo da perdere di noi in questa impasse.

a parte il pre-guerra e le dichiarazioni, da ricordare... su basi completamente diverse, ed opposte, dal fanatismo alla moderazione, fino alla -velata-opposizione (di molti militari, per diversi motivi),
adesso la situazione SECONDO ME non è nota nemmeno all'interno dell'IRAN stesso
e la resilienza economica dovrebbe appartenere al passato...

Le divisioni interne tra pragmatici e oltranzisti stanno indebolendo il regime iraniano (https://www.linkiesta.it/2026/04/iran-crisi-regime-divisioni-elite-economia-collasso/)

ci saranno elezioni per stabilire un conduttore nella crisi, in mancanza di una autorità?
intanto cè la ventriloquizzazione centrale dall' IperIrànio :D del Mojtaba...

oppure uno stallo permanente

Usa-Iran: il rischio di uno stallo permanente (https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/usa-iran-il-rischio-di-uno-stallo-permanente-236051)

[la Mazzamauro distribuisce ancora i pasticcini?]

a parte il pre-guerra e le dichiarazioni, da ricordare... su basi completamente diverse, ed opposte, dal fanatismo alla moderazione, fino alla -velata-opposizione (di molti militari, per diversi motivi),
adesso la situazione SECONDO ME non è nota nemmeno all'interno dell'IRAN stesso
e la resilienza economica dovrebbe appartenere al passato...

Le divisioni interne tra pragmatici e oltranzisti stanno indebolendo il regime iraniano (https://www.linkiesta.it/2026/04/iran-crisi-regime-divisioni-elite-economia-collasso/)

ci saranno elezioni per stabilire un conduttore nella crisi, in mancanza di una autorità?
intanto cè la ventriloquizzazione centrale dall' IperIrànio :D del Mojtaba...

oppure uno stallo permanente

Usa-Iran: il rischio di uno stallo permanente (https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/usa-iran-il-rischio-di-uno-stallo-permanente-236051)

[la Mazzamauro distribuisce ancora i pasticcini?]


Non so se ha letto bene gli articoli che hai postato ma in entrambi gli scenari la situazione è disastrosa per tutti.
Mi sembri un po' troppo eccitato dal fatto che ci siano divisioni interne al regime, ma questo non significa che il crollo sia imminente e che questo porti l'instaurazione di un regime filo occidentale anzi la sistuazione se è possibile puo' diventare più pericolosa e con conseguenze a lungo termine.

Ritorno a dire che quella che era una crisi gestibile con la scelta dell'uscita dal JCPOA è diventata una una crisi sistemica di cui non si vede la fine aumentando l'instabilità dell'area, radicalizzando ulteriormente l'Iran con effetti che potrebbero condurre a un aumento del terrorismo da parte di corpi e corpuscoli specialmente le caso che il regime crolli.
Abbiamo già avuto situazioni dove il crollo di un regime ha poi creato una situazioni di guerre civili, ondate di emigrazioni, radicalizzazione e conseguenti ondate di terrorismo da noi. La dissoluzione dell'esercito iracheno nel 2003 generò ISIS. Il caos libico del 2011 generò ondate migratorie e cellule jihadiste nel Sahel che ancora destabilizzano l'Africa.
L'Iran è uno stato dieci volte più complesso, con proxy strutturati in quattro paesi e accesso a tecnologie missilistiche avanzate.
Possibile che non abbiamo imparato nulla?
In questo contesto si deve aggiungere quella che si sta strutturando come la maggiore crisi energetica di tutti i tempi, che avrà riflessi sull'economia mondiale.
Ciliegina sulla torta gli USA hanno dato fondo ai propri arsenali per quanto riguarda i missili di precisione e di sistemi anti missile con il risultato che sarà difficile difendere Taiwan o altri alleati con conseguente ulteriore perdita di credibilità degli USA in termini di deterrenza aumentando ulteriormente l'instabilità mondiale.

Ripeto: in tutto questo è una situazione migliorativa rispetto all'accordo del JCOPA?


[la Mazzamauro distribuisce ancora i pasticcini?]

Immagino che sia un interessamento personale, visto le letture che stai producendo.

Immagino che sia un interessamento personale, visto le letture che stai producendo.
visto che ho messo due link che descrivono la situazione,
era ironico nominare la Mazzauro;
ovvio che non è perchè i link (non) li ho scritti io, non ne ho il merito
ma si può parlare di qualcosa
come anche con il link sotto riportato del tale politologo Kepel.../

Non so se ha letto bene gli articoli che hai postato ma in entrambi gli scenari la situazione è disastrosa per tutti.
Mi sembri un po' troppo eccitato dal fatto che ci siano divisioni interne al regime, ma questo non significa che il crollo sia imminente e che questo porti l'instaurazione di un regime filo occidentale anzi la sistuazione se è possibile puo' diventare più pericolosa e con conseguenze a lungo termine.

Ritorno a dire che quella che era una crisi gestibile con la scelta dell'uscita dal JCPOA è diventata una una crisi sistemica di cui non si vede la fine aumentando l'instabilità dell'area, radicalizzando ulteriormente l'Iran con effetti che potrebbero condurre a un aumento del terrorismo da parte di corpi e corpuscoli specialmente le caso che il regime crolli.
Abbiamo già avuto situazioni dove il crollo di un regime ha poi creato una situazioni di guerre civili, ondate di emigrazioni, radicalizzazione e conseguenti ondate di terrorismo da noi. La dissoluzione dell'esercito iracheno nel 2003 generò ISIS. Il caos libico del 2011 generò ondate migratorie e cellule jihadiste nel Sahel che ancora destabilizzano l'Africa.
L'Iran è uno stato dieci volte più complesso, con proxy strutturati in quattro paesi e accesso a tecnologie missilistiche avanzate.
Possibile che non abbiamo imparato nulla?
In questo contesto si deve aggiungere quella che si sta strutturando come la maggiore crisi energetica di tutti i tempi, che avrà riflessi sull'economia mondiale.
...

\... perchè è un leit motiv troppo comune temere i regime change

perchè qui-> c'è un'altro tipo di valutazione
->Gilles Kepel. "L'Iran è disastrato, la repressione interna terrificante"
(https://www.corriere.it/esteri/26_aprile_25/politologo-kepel-iran-intervista-d6c54b90-a827-45c3-b078-24b26c1b3xlk.shtml)
certo è il popolo in questo caso l'attore più criticamente esposto, se vorrà fare qualcosa... o forse magari il regime si sarebbe circondato di parte ininfluente edit: non come numero,
del popolo ai fini dei propositi tipici suoi...

poi...
Ripeto: in tutto questo è una situazione migliorativa rispetto all'accordo del JCOPA?

leggendo rapidamente https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_sul_nucleare_iraniano , mi sembra che sia una lettura ottimisticamente, e politicamente, promotiva, orientata VS usa...
e...
non trovo la faccenda del sito segreto e nascosto, che venne fuori, non mi è noto, dove si stava arricchendo uranio all'insaputa AIEA od occidentale

se i propositi assassini di distruzione di piccolo stato vicino appartengono al regime, non credo che sia a debito di chi per questo ha fatto qualcosa...
propositi che sono forse trascurabili?
perchè da cosa proponeva, il regime Iraniano, si riconosceva... o no?

poi c'è una lettura, tipica del Fked Quotidiano
“Sembrare divisi per compattarsi”
riguardo al disaccordo tra le parti, e fazioni, che c'è in Iran sulle linee di negoziato...
non metto il link perchè quella roba è shit pura,
ma è il "cursus propaganda" che crede di leggere tutto come fosse tutto già sistemato, tutto già preparato, anche gli imprevisti, non gestibili, vengono inquadrati in un deus ex machinismo (neologismo) tipicamente mentalizzato
che crede di leggere tutto, anche, ripeto, tutta la storia, come parto di menti nascoste non visibili ma agenti

visto che ho messo due link che descrivono la situazione,
era ironico nominare la Mazzauro;
ovvio che non è perchè i link (non) li ho scritti io, non ne ho il merito
ma si può parlare di qualcosa
come anche con il link sotto riportato del tale politologo Kepel.../


Io non userei la stessa ironia su cose che non conosci e su quella che si sta rivelando come un disastro.


\... perchè è un leit motiv troppo comune temere i regime change


Perchè non è un leit motiv.
Sono pochissimi i casi in cui l'itervento armato esterno ha poi istituito un sistema democratico. I soli tre casi sono Giappone, Germania e Italia entrambi avvenuti con un intervento militare diretto tra i più imponenti della storia.
In tutti gli altri casi in cui si è tentato il rovesciamento del regime senza boot on the ground il risultato è stato solo più caos e regimi peggiori.


perchè qui-> c'è un'altro tipo di valutazione
->Gilles Kepel. "L'Iran è disastrato, la repressione interna terrificante"
(https://www.corriere.it/esteri/26_aprile_25/politologo-kepel-iran-intervista-d6c54b90-a827-45c3-b078-24b26c1b3xlk.shtml)
certo è il popolo in questo caso l'attore più criticamente esposto, se vorrà fare qualcosa... o forse magari il regime si sarebbe circondato di parte edit: non come numero,
del popolo ai fini dei propositi tipici suoi...



Ancora una volta non significa che un regime debole si tramuti in una minaccia ancora peggiore.


leggendo rapidamente https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_sul_nucleare_iraniano , mi sembra che sia una lettura ottimisticamente, e politicamente, promotiva, orientata VS usa...
e...
non trovo la faccenda del sito segreto e nascosto, che venne fuori, non mi è noto, dove si stava arricchendo uranio all'insaputa AIEA od occidentale


Non era un accordo perfetto ma includeva il nucleare. L'uscita unilaterale degli USA, sotto la spinta di Israele, ha di fatto radicalizzato l'Iran e accellerato la sua corsa verso il nucleare.
Tra l'altro ha danneggiato direttamente l'Italia che era diventato tra i primi partner commerciali dell'Iran in Europa.


se i propositi assassini di distruzione di piccolo stato vicino appartengono al regime, non credo che sia a debito di chi per questo ha fatto qualcosa...
propositi che sono forse trascurabili?
perchè da cosa proponeva, il regime Iraniano, si riconosceva... o no?

E' la strategia della "massima pressione" che ha portato alla radicalizzazione. Non l'accordo.

Io non userei la stessa ironia su
...
devo dire che non sarei dovuto stare nel contesto della emoticon con la Mazzamauro, mentre cercavo di presentare un'opinione e non stare al di fuori,
devo ignorare tanta roba che è fatta solo per divertire e non contribuire. stop

Intanto c è stato l ennesimo attentato a Trump, che stranamente finisce sempre nello stesso modo.
Ma sarà un caso eh…

E a parti invertite? I "buoni" non hanno strumenti per fermare i "cattivi".

La questione è proprio che quelli che oggi sono i buoni domani potrebbero essere i cattivi e viceversa, un sistema centralizzato in mano ai buoni di oggi potrebbe essere in mano ai cattivi domani. La storia è mutevole, una nazione di "buoni" oggi potrebbe essere dittatoriale e di "cattivi" tra alcune decadi o secoli. Così come il viceversa.

Per questo è giusto auspicare l'esistenza di alternative decentralizzate che non siano censurabili da nessuno in particolare, accettando che anche i "cattivi" possano usarle. E' lo stesso principio per cui si accetta l'esistenza di TOR e simili.

Per lo scambio di valore, ad oggi, bitcoin è questo sistema non censurabile che non è in mano a nessuno. Per sua natura tecnica nessuno deve chiedere il permesso per utilizzarlo: dal grosso speculatore di wall street che ci emette ETF, al ragazzino che lo usa per comprare droga sul darkweb, dall'esercito ucraino che accetta donazioni in bitcoin ai russi che lo usano per aggirare sanzioni, passando per attivisti vari in regimi autoritari che lo usano per ricevere finanziamenti fino agli iraniani che valutano di usarlo per farsi pagare un pedaggio. Persone che convertono i loro risparmi in bitcoin perchè la loro valuta nazionale è allo sbando e ha un'inflazione del 20% all'anno. Fino ai milioni di utenti casual che lo comprano e vendono semplicemente perché per loro è un gioco speculativo fine a se stesso. Insomma per poter aver qualcosa che ti permette di essere al riparo da decisioni arbitrarie ingiuste, quel qualcosa deve poter funzionare sia per i buoni che per i cattivi, sia da frivoli che da impegnati, che piaccia o meno.