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I dati raccolti dalla Flinders University su oltre duecento anni di storia demografica mostrano una deviazione critica iniziata negli anni '60: l'umanità sta consumando risorse naturali a un ritmo superiore alla capacità di rigenerazione del pianeta

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suvvia crescere infinito in un posto limitato è bello

Sarebbe "tutto da rivedere" ma con la gente che governa, e parlo in generale, parlo dei potenti della terra, la vedo difficile.

Capirai nel 2026, ancora una volta siamo alle soglie, ma che dico alle soglie, siamo di nuovo invischiati in un conflitto di fatto mondiale, figurati quanto gliene frega della sostenibilità e della salvaguardia del pianeta.

Purtroppo.

L'importante è fatturare.

Oh forse è una visione troppo pessimistica, ma certo non siamo messi bene.

Sarebbe "tutto da rivedere" ma con la gente che governa, e parlo in generale, parlo dei potenti della terra, la vedo difficile.

Capirai nel 2026, ancora una volta siamo alle soglie, ma che dico alle soglie, siamo di nuovo invischiati in un conflitto di fatto mondiale, figurati quanto gliene frega della sostenibilità e della salvaguardia del pianeta.

Purtroppo.

L'importante è fatturare.

Oh forse è una visione troppo pessimistica, ma certo non siamo messi bene.

Ma quale visione pessimistica, sono più di 100 anni che sempre più persone avvertono che non è sostenibile continuare così e non gli è mai fottuto un cazzo a nessuno.
Anzi i più ritardati del pianeta si sono inventati che è tutto un complotto ordito dai potenti della Terra, che per altro sono invece i primi che se ne sbattono altamente e perseguono scopi come petrolio, vendere armi, ecc.

E non ho mai capito perché visto che sono già ricchi e potenti, cioè cosa cappero gli strafrega a certa gente di guadagnare 1 miliardo di dollari se ne hanno già centinaia? Non ti cambia letteralmente nulla.
Solo per sfida e senso di soddisfazione nel guadagnare di più?
Posso anche capirlo, ma allora fallo rispettando le regole.

La Terra "troverà" un modo di dare una regolata, che sia per eventi naturali o per"autodiminuzione" dell'uomo stesso.
Che poi, in parte off-topic, non ho mai capito il perchè di questa fissa dell'umanità per l'aumento del PIL forever, NULLA può crescere sempre, sembra quasi che se il pil cala o sta fermo sia peggio di un disastro naturale :rolleyes:
Sarò io poco istruito di macroeconomia, boh.

Ora cerco il commento dove avevo previsto tutto...

Comunque lo riassumo:

Nell'era dell'IA, la diminuzione del lavoro dovrà corrispondere a una diminuzione della popolazione, perché i ricchi non manterranno mai i poveri in panciolle.

E come avevo previsto, ci passeranno il tutto come una cosa "green", tipo "fa bene al pianeta". E ci saranno tanti polli che diranno "giusto giustissimo"

Tutti concentrati nelle grandi città
A me sta benissimo :D ;)

Ora cerco il commento dove avevo previsto tutto...

Comunque lo riassumo:

Nell'era dell'IA, la diminuzione del lavoro dovrà corrispondere a una diminuzione della popolazione, perché i ricchi non manterranno mai i poveri in panciolle.

E come avevo previsto, ci passeranno il tutto come una cosa "green", tipo "fa bene al pianeta". E ci saranno tanti polli che diranno "giusto giustissimo"

L'idea rivoluzionaria di Fantapollo invece quale sarebbe?

Sarebbe "tutto da rivedere" ma con la gente che governa, e parlo in generale, parlo dei potenti della terra, la vedo difficile.

Capirai nel 2026, ancora una volta siamo alle soglie, ma che dico alle soglie, siamo di nuovo invischiati in un conflitto di fatto mondiale, figurati quanto gliene frega della sostenibilità e della salvaguardia del pianeta.

Purtroppo.

L'importante è fatturare.

Oh forse è una visione troppo pessimistica, ma certo non siamo messi bene.

però non è mica facile intervenire.

O migliori istruzione e condizione economica, e il tasso di natalità scende da solo (Cina e India), ma farlo nell'Africa Subsahariana non è semplice...o fai delle campagne di sterilizzazione di massa, forzate, verso i più poveri...ed è ugualmente non semplice anche facendo finta di non considerare le conseguenze etiche.

L'idea rivoluzionaria di Fantapollo invece quale sarebbe?

No, non ci sono soluzioni.

Semplicemente, evitiamo le palle green per nascondere il vero fine.
Si dica chiaramente "lavoreremo per l'estinzione dei poveri" (non serve fisicamente, basteranno gli aumenti e tassazioni ad hoc per far passare la voglia di figliare) e amen.

La Terra è un pianeta semi vuoto, 11 miliardi non sono insostenibili ma un'ottima notizia, sintomo di benessere e risorse per tutti.
Se fosse insostenibile la popolazione diminuirebbe da sola.

però non è mica facile intervenire.

O migliori istruzione e condizione economica, e il tasso di natalità scende da solo (Cina e India), ma farlo nell'Africa Subsahariana non è semplice...o fai delle campagne di sterilizzazione di massa, forzate, verso i più poveri...ed è ugualmente non semplice anche facendo finta di non considerare le conseguenze etiche.

Quoto... All'aumentare del benessere generale è dimostrato che si fanno meno figli perchè c'è bisogno di meno braccia per tentare di racimolare un reddito minimo per campare. Campare, non vivere, perchè più dell'80% della popolazione mondiale vive in condizioni da fame.

L'altro lato della medaglia è il nostro occidente, il nord del mondo, che continua comunque a consumare risorse più di quanto necessario; gli anni della maturità delle future generazioni non saranno belli quanto i nostri o come quelli della mia generazione.

Douglas Mortimer;49246406
Se fosse insostenibile la popolazione diminuirebbe da sola.

non funziona cosi ne la vita ne la fisica , molte cose sono insostenibili oggi e aumentano ogni giorno

Ci penserà Trump a diminuirli

scusate, ma per anni ci hanno detto che il picco si sarebbe raggiunto attorno al 2080 con la popolazione che si sarebbe attestata attorno ai 10 miliardi di individui, per poi calare.

adesso questo qui se ne esce con 11.7 mld di persone... da raggiungere nei prossimi 35 anni?
ma chi sarebbero quelli che ci danno dentro così tanto?

quando i liberal-auto estinzionisti capiscono che devono andare a dirlo agli africani vedi che stanno zitti zitti :D

E poi dicono che gli italiani che non fanno più figli sono un probelma. Stando a questa ricerca, dovrebbero darci una medaglia invece! :D

I paesi che fanno più figli sono quelli in Africa e Asia, e i più poveri.

L'Europa è in decrescita demografica da anni.

Ma sono cose che non si possono dire.

I paesi che fanno più figli sono quelli in Africa e Asia, e i più poveri.

L'Europa è in decrescita demografica da anni.

Ma sono cose che non si possono dire.

Accidenti! E come l'hai scoperto?!?!

dona 9 euro al mese per dar da mangiare ai morti di fame in africa cosicché mettano al mondo altri figli a cui non possono dar da mangiare, e quindi ti chiederanno di nuovo di mantenerli, e via cosi, all'infinito.

La Terra è un pianeta semi vuoto, 11 miliardi non sono insostenibili ma un'ottima notizia, sintomo di benessere e risorse per tutti.
Se fosse insostenibile la popolazione diminuirebbe da sola.

il commento di un idiota

La trasformazione in "feicebuk" di questa sezione è completa !

:sofico:

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:sofico:

Eh non ci resta che invocare thanos...

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:sofico:

Perchè lo sostieni? Oggi sono un po' triste perchè il mio cucciolino batuffoloso e setoloso ha tirato fuori una caccolona di 6 cm dal nasino nasino e il mio cucciolone amoroso (Love) non era a casa per condividere questo momento memorabile nella storia della nostra famigliolaolaola.
Secondo voi, sisters, cosa devo fare? Potrebbe essere un trauma irrecuperabile nel nostro nido d'amore?

Eh non ci resta che invocare thanos...

Perchè lo sostieni? Oggi sono un po' triste perchè il mio cucciolino batuffoloso e setoloso ha tirato fuori una caccolona di 6 cm dal nasino nasino e il mio cucciolone amoroso (Love) non era a casa per condividere questo momento memorabile nella storia della nostra famigliolaolaola.
Secondo voi, sisters, cosa devo fare? Potrebbe essere un trauma irrecuperabile nel nostro nido d'amore?

Non lo so ma mi è appena caduto il bicchiere del caffè e quindi ho dato senza motivo una zampata poderosa al muletto accanto alla scrivania apostrofando in maniera blasfema e molto vocale il solito Anubi...dato che non avevo il collega a disposizione da mazzolare per sfogarmi...

Ha fatto un suonaccio l'hard disk meccanico del suddetto muletto e per un minuto nei log di windows sono apparsi una decina d'errori di disco, ma ora è ripartito.

E niente...fa troppo caldo oggi...:fagiano:

:sofico:

quando le risorse cominceranno a scarseggiare, il tutto sarà riequilibrato dalle guerre, come è sempre stato.

quando le risorse cominceranno a scarseggiare, il tutto sarà riequilibrato dalle guerre, come è sempre stato.

Non c'è mai stata finora una scarsità di risorse non reintegrabili, solo dopo l'estrazione del carbone, petrolio e del gas che sono risorse non rinnovabili è iniziata l'era del consumo vero e proprio di risorse che non saranno più disponibili alle prossime generazioni, prima si attingeva a fonti rinnovabili.

Non c'è mai stata finora una scarsità di risorse non reintegrabili, solo dopo l'estrazione del carbone, petrolio e del gas che sono risorse non rinnovabili è iniziata l'era del consumo vero e proprio di risorse che non saranno più disponibili alle prossime generazioni, prima si attingeva a fonti rinnovabili.

beh... una bella guerra atomica e tra qualche milione di anni hai voglia di quanto petrolio che ci sarà. con 8 miliardi di cadaveri...


umph... si lo so, lo so che il petrolio in realtà arriva dal plancton e non dai dinosauri.

beh... una bella guerra atomica e tra qualche milione di anni hai voglia di quanto petrolio che ci sarà. con 8 miliardi di cadaveri...


umph... si lo so, lo so che il petrolio in realtà arriva dal plancton e non dai dinosauri.

Tanto quando si spegnerà il sole saremo comunque tutti spacciati !

Tanto vale divertirci ! :read:

quando le risorse cominceranno a scarseggiare, il tutto sarà riequilibrato dalle guerre, come è sempre stato.

Dillo agli abitanti dell'isola di Pasqua :asd:

Tanto quando si spegnerà il sole saremo comunque tutti spacciati !

Tanto vale divertirci ! :read:Ma sì, in fondo manca poco :sofico: :sofico:

l' auto elettrica salverà il pianeta è già stato detto?

Ci vorrebbe la genofagia :asd:

follia e ci sono pure persone che vedono in questo un bene senza rendersi conto di quante guerre stanno scoppiando proprio per le risorse..

pianeta semi vuoto ? la terra può sostenere 5 miliardi di persone in modo decente e duraturo.. 11-12 miliardi vuol solo dire inquinamento e penuria di risorse con conseguenti guerre.. come appunto sta accadendo..

chissà quando la gente "colta" se ne renderà conto.. ah no.. è dagli anni '70 che avvertono del pericolo e dopo 50 anni la stupidità umana è arrivata li dove si chiedeva di non arrivare.

d'altro canto molte persone "meno colte" non vedono il nesso inquinamento=popolazione e credono che una magia possa fare qualcosa e che il benessere sia ovunque.. in realtà le popolazioni più in espansione sono anche quelle più povere a dimostrazione che benessere = calo delle nascite e non aumento

ma anche davanti all'ovvio una persona "diversamente acculturata" continuerà a sperare in un aumento della popolazione e dell'inquinamento :muro:

Una volta avevo visto un filmino dove l' umanità era quasi estinta e le macchine ci usavano come pile tramite una sim :asd:

https://www.youtube.com/watch?v=eKi9VBoEcmg

In effetti un pochino ha ragione...

invasione islamica piú ignoranza politica e intellettuale ed ecco il risultato.

invasione islamica piú ignoranza politica e intellettuale ed ecco il risultato.

già.. ma non capisco perchè l'occidente evoluto stia facendo questo suicidio.. anche se un pò ricorda la caduta dell'impero romano.. si sono creduti così superiori che si sono fatti distruggere dall'interno e conquistare dai barbari.. un pò quello che sta accadendo adesso.. distrutti da ebeti interni e conquistati dai barbari..

medio evo 2.0 in arrivo

invasione islamica piú ignoranza politica e intellettuale ed ecco il risultato.

Quoto, questo commento è il risultato di ignoranza politica e intellettuale...ma non ho capito cosa c'entrano gli islamici.

non ho capito cosa c'entrano gli islamici.
Sono gli unici ormai che fanno più figli di quanti ne servono per farli (2)

Sono gli unici ormai che fanno più figli di quanti ne servono per farli (2)

In India non sono islamici, in Brasile non sono islamici, molti stati africani sono misti islamici/cattolici, se ascolti i discorsi del Papa i cattolici dovrebbero figliare come conigli in batteria...

di cosa stiamo parlando?

Diciamo che il benessere attira i poveri ed è normale che sia così, se noi fossimo nati in un posto povero ci comporteremmo esattamente come loro, essere nati dalla parte ricca del pianeta è un privilegio che dovrebbe essere condiviso con chi ha meno, ma noi tifiamo per quel 10% che possiede il 90% della ricchezza mondiale pur non essendo in quel 10% (perlomeno io non ne faccio parte)

Sono gli unici ormai che fanno più figli di quanti ne servono per farli (2)

Veramente nei Paesi con i tassi di natalità più alti la discriminante è la povertà, non la religione, ci sono tanti Paesi con maggioranza musulmana ma ad esempio in Angola sono cristiani, il Congo è cristiano, come il Burundi, Uganda...quindi è una stronzata certificata.

In India non sono islamici, in Brasile non sono islamici, molti stati africani sono misti islamici/cattolici, se ascolti i discorsi del Papa i cattolici dovrebbero figliare come conigli in batteria...

Premesso che non mi risulta che il Brasile sia così sovrapopolato, visto che per anni è stata terra di emigrazione, e che almeno in India se li fanno e se li tengono, i musulmani, assieme ai cattolici come giustamente hai fatto notare, appartengono a due religioni che incitano alla procreazione, solo che mentre i musulmani sono tutti praticanti, di cattolici praticanti che seguono i dettami ne sono rimasti ben pochi, non so se te ne sei accorto.
Diciamo che il benessere attira i poveri ed è normale che sia così, se noi fossimo nati in un posto povero ci comporteremmo esattamente come loro, essere nati dalla parte ricca del pianeta è un privilegio che dovrebbe essere condiviso con chi ha meno, ma noi tifiamo per quel 10% che possiede il 90% della ricchezza mondiale pur non essendo in quel 10% (perlomeno io non ne faccio parte)
Non è questione di parte ricca o povera, è questione di risorse. Se qui abbiamo la terra per agricoltura e allevamento, è normale avere il cibo, a differenza di chi nasce nel deserto. Ora, non trovi che sarebbe più semplice NON nascere nel deserto?

nemmeno guerre e pandemie

Veramente nei Paesi con i tassi di natalità più alti la discriminante è la povertà, non la religione, ci sono tanti Paesi con maggioranza musulmana ma ad esempio in Angola sono cristiani, il Congo è cristiano, come il Burundi, Uganda...quindi è una stronzata certificata.
La religione è la diretta conseguenza della povertà.
Quindi i paesi con alto tasso di povertà hanno anche alti tassi di religiosi praticanti

In India non sono islamici, in Brasile non sono islamici, molti stati africani sono misti islamici/cattolici, se ascolti i discorsi del Papa i cattolici dovrebbero figliare come conigli in batteria...

di cosa stiamo parlando?

Diciamo che il benessere attira i poveri ed è normale che sia così, se noi fossimo nati in un posto povero ci comporteremmo esattamente come loro, essere nati dalla parte ricca del pianeta è un privilegio che dovrebbe essere condiviso con chi ha meno, ma noi tifiamo per quel 10% che possiede il 90% della ricchezza mondiale pur non essendo in quel 10% (perlomeno io non ne faccio parte)

"essere nati nella parte ricca" :sofico:
fino a prova contraria le risorse non sono qui.. noi siamo nati in quella parte che si è rimboccata le maniche negli ultimi 2 mila anni e ha COSTRUITO quella che tu chiami "parte ricca"

fino a prova contraria l'Africa era la culla dell'uomo e quindi vuol dire che anche li si potevano fare due cosine volendo.. hanno anche molte risorse naturali

anche qui si facevano molti figli ma si creava anche e non si distruggeva.. abbiamo fatto guerre etc ma abbiamo inventato e costruito.. dobbiamo sentirci in colpa perchè qui in Europa abbiamo fatto mentre gli altri no ? su su.. siamo tutti umani uguali ? allora potevamo, a casa nostra, crescere e fare come tutti.. la terra non ha 200 anni e l'uomo cammina sulla terra da 8 milioni di anni, non ci sono "parti ricche e povere" ma parti che si sono evolute e parti che non hanno creato sviluppo

ovvio che i poveri siano attirati da nazioni di ebeti che danno soldi gratis agli immigrati ma questo non aiuta a crescere ma solo ad espandere la povertà ed il degrado.. non devi dare i pesci a chi muore di fame ma insegnare a pescare per risolvere il problema.. noi diamo soldi e non insegniamo a crescere.. premesso che non mi pare che a chi arriva qui interessi crescere

La religione è la diretta conseguenza della povertà.
Quindi i paesi con alto tasso di povertà hanno anche alti tassi di religiosi praticanti

Si, giusto, più hai sicurezza materiale meno hai bisogno di attaccarti a fede e superstizioni varie, ma questo non ha collegamenti diretti con la religione islamica più di quanto li possa avere con la cristianità o il buddismo o adorare il Dio Sole e la Madonna Luna.

"essere nati nella parte ricca" :sofico:
fino a prova contraria le risorse non sono qui.. noi siamo nati in quella parte che si è rimboccata le maniche negli ultimi 2 mila anni e ha COSTRUITO quella che tu chiami "parte ricca"

fino a prova contraria l'Africa era la culla dell'uomo e quindi vuol dire che anche li si potevano fare due cosine volendo.. hanno anche molte risorse naturali

anche qui si facevano molti figli ma si creava anche e non si distruggeva.. abbiamo fatto guerre etc ma abbiamo inventato e costruito.. dobbiamo sentirci in colpa perchè qui in Europa abbiamo fatto mentre gli altri no ? su su.. siamo tutti umani uguali ? allora potevamo, a casa nostra, crescere e fare come tutti.. la terra non ha 200 anni e l'uomo cammina sulla terra da 8 milioni di anni, non ci sono "parti ricche e povere" ma parti che si sono evolute e parti che non hanno creato sviluppo

ovvio che i poveri siano attirati da nazioni di ebeti che danno soldi gratis agli immigrati ma questo non aiuta a crescere ma solo ad espandere la povertà ed il degrado.. non devi dare i pesci a chi muore di fame ma insegnare a pescare per risolvere il problema.. noi diamo soldi e non insegniamo a crescere.. premesso che non mi pare che a chi arriva qui interessi crescere

Parole sante.

Si, giusto, più hai sicurezza materiale meno hai bisogno di attaccarti a fede e superstizioni varie, ma questo non ha collegamenti diretti con la religione islamica più di quanto li possa avere con la cristianità o il buddismo o adorare il Dio Sole e la Madonna Luna.
Chi ha scritto il messaggio originale, si riferiva chiaramente al contesto italiano.

Chi ha scritto il messaggio originale, si riferiva chiaramente al contesto italiano.

Quindi in una news che trattata del problema dal punto di vista mondiale, concentrandosi sulle risorse e la sovrappopolazione, lui parlava di uno dei Paesi col tasso di natalità più basso, che non c'entra una sega con l'argomento... "chiaramente"

Secondo me era più "non c'entra un cazzo ma se ho l'occasione di dare addosso a negretti e mohammed vari non posso perdere l'occasione anche se è una stronzata".

Quindi in una news che trattata del problema dal punto di vista mondiale, concentrandosi sulle risorse e la sovrappopolazione, lui parlava di uno dei Paesi col tasso di natalità più basso, che non c'entra una sega con l'argomento... "chiaramente"
E ti sei chiesto perchè abbiamo il tasso di natalità più basso?
Dopodichè, ti sei chiesto perchè, nonostante il tasso di natalità più basso, gli islamici da noi sono gli unici con un tasso di natalità positivo?

E aggiungo il commento di una madre a sua figlia piccola, in metropolitana a Roma, qualche tempo fa: "mamma, che cosa è Lepanto?" (per chi non lo sapesse Lepanto è una delle fermate della metro A qui a Roma); la mamma risponde "è una cosa che, se non fosse andata bene, oggi andremmo tutte in giro sempre coperte da un lenzuolo :ave::ave:"essere nati nella parte ricca" :sofico:
fino a prova contraria le risorse non sono qui.. noi siamo nati in quella parte che si è rimboccata le maniche negli ultimi 2 mila anni e ha COSTRUITO quella che tu chiami "parte ricca"

fino a prova contraria l'Africa era la culla dell'uomo e quindi vuol dire che anche li si potevano fare due cosine volendo.. hanno anche molte risorse naturali

anche qui si facevano molti figli ma si creava anche e non si distruggeva.. abbiamo fatto guerre etc ma abbiamo inventato e costruito.. dobbiamo sentirci in colpa perchè qui in Europa abbiamo fatto mentre gli altri no ? su su.. siamo tutti umani uguali ? allora potevamo, a casa nostra, crescere e fare come tutti.. la terra non ha 200 anni e l'uomo cammina sulla terra da 8 milioni di anni, non ci sono "parti ricche e povere" ma parti che si sono evolute e parti che non hanno creato sviluppo

ovvio che i poveri siano attirati da nazioni di ebeti che danno soldi gratis agli immigrati ma questo non aiuta a crescere ma solo ad espandere la povertà ed il degrado.. non devi dare i pesci a chi muore di fame ma insegnare a pescare per risolvere il problema.. noi diamo soldi e non insegniamo a crescere.. premesso che non mi pare che a chi arriva qui interessi crescere
Beh, è anche vero che negli utlimi 700/800 anni, la "parte ricca che è cresciuta" lo ha fatto anche e soprattutto a scapito di quella "povera", sfruttandola all'inverosimile (sia dal lato umano che dal lato risorse geologiche), per estendere poi questa pratica anche al "nuovo mondo" (almeno in quello meridionale) subito dopo la sua conquista (e non dico scoperta).

E ti sei chiesto perchè abbiamo il tasso di natalità più basso?
Dopodichè, ti sei chiesto perchè, nonostante il tasso di natalità più basso, gli islamici da noi sono gli unici con un tasso di natalità positivo?

No, non me lo sono chiesto, o almeno non da ieri pomeriggio, perchè non era l'argomento della news :O

Ora, non trovi che sarebbe più semplice NON nascere nel deserto?

Vorrei solo capire cosa faresti TU se fossi nato in una famiglia nel deserto, e vedessi che una parte del mondo gozzoviglia fra aperitivi e ristoranti, sinceramente.

No, non me lo sono chiesto, o almeno non da ieri pomeriggio, perchè non era l'argomento della news :O
Ci puoi provare adesso, se vuoi ;)

Vorrei solo capire cosa faresti TU se fossi nato in una famiglia nel deserto, e vedessi che una parte del mondo gozzoviglia fra aperitivi e ristoranti, sinceramente.
Innanzitutto non metterei al mondo altri figli nel deserto ;)

La religione è la diretta conseguenza della povertà.
Quindi i paesi con alto tasso di povertà hanno anche alti tassi di religiosi praticanti

discorso che può essere capovolto.
c'è un bel testo di Weber che identifica il motivo del successo economico del mondo protestante proprio nella sua religione.

Ci puoi provare adesso, se vuoi ;)

Faccio pensare all'AI così non fatico! :D

Il tasso di natalità più elevato tra gli immigrati in Italia è dovuto a una combinazione di fattori demografici, culturali ed economici. Tuttavia, i dati recenti dell' Istat mostrano che anche per la popolazione straniera il numero di figli è in costante calo.

Ecco le ragioni principali per cui, storicamente e attualmente, il tasso resta superiore rispetto a quello dei cittadini italiani:

1. Struttura demografica più giovane
La popolazione straniera residente è mediamente molto più giovane di quella italiana.
Età fertile: Una percentuale maggiore di donne straniere si trova nelle fasce d'età tipiche della riproduzione rispetto alle donne italiane, la cui età media è più avanzata.
Età al primo figlio: Le donne straniere tendono ad avere il primo figlio mediamente a 29 anni, contro gli oltre 32 anni delle italiane. Iniziare prima aumenta statisticamente le probabilità di avere secondi o terzi figli.

2. Fattori culturali e background d'origine
Le abitudini riproduttive risentono spesso dei modelli culturali dei paesi di provenienza.
Modelli familiari: In molte culture d'origine (specialmente africane o mediorientali), la famiglia numerosa è ancora un valore centrale.
Progetto migratorio: Il ricongiungimento familiare è una delle cause principali dell'aumento delle nascite poco dopo l'arrivo in Italia.

3. Convergenza e calo recente
È importante notare che il "vantaggio" di natalità degli immigrati si sta riducendo drasticamente per il fenomeno della convergenza:

Adattamento: Con il passare del tempo e l'integrazione, le coppie straniere tendono ad adottare i modelli riproduttivi italiani (figlio unico o nessuno) a causa delle stesse difficoltà economiche, come l'instabilità lavorativa e il costo della vita.
Dati 2024: Il numero medio di figli per le donne straniere è sceso a 1,79 (era 2,43 nel 2010), mentre per le italiane è a 1,11.

In sintesi, gli immigrati fanno più figli non per una differenza "biologica", ma perché sono mediamente più giovani e spesso provengono da contesti dove la genitorialità è anticipata e più incentivata socialmente

Faccio pensare all'AI così non fatico! :D
Che fai fatica a ragionare lo avevo capito, ma visto che accusi me di sparare stronzate, speravo facessi uno sforzo, anzichè fare copia-incolla di un pappone generato dalla AI inutilmente prolisso e dagli scarsi contenuti.

Ma vabbè...

Innanzitutto non metterei al mondo altri figli nel deserto ;)

E poi?

Immagina di avere 16 anni e magari vorresti studiare per migliorare la tua situazione e vivere una vita migliore, perchè qualcuno dovrebbe impedirtelo?

E poi?

Immagina di avere 16 anni e magari vorresti studiare per migliorare la tua situazione e vivere una vita migliore, perchè qualcuno dovrebbe impedirtelo?
Bene, emigro, ma intanto non ho messo al mondo nessuno nel deserto.
Tu capisci, vero, che se tutti fanno come me, nel giro di un paio di generazioni i flussi migratori si sono arrestati?

Che fai fatica a ragionare lo avevo capito, ma visto che accusi me di sparare stronzate, speravo facessi uno sforzo, anzichè fare copia-incolla di un pappone generato dalla AI inutilmente prolisso e dagli scarsi contenuti.

Ma vabbè...

A parte che non ho detto che spari stronzate, ma che hai sparato una stronzata dicendo che gli Islamici

"Sono gli unici ormai che fanno più figli di quanti ne servono per farli "

Ti ho dimostrato dati alla mano che era una stronzata e invece di ammettere "beh, si sono stato frettoloso" hai rincarato la stronzata portandola sulla religiosità in generale, quando ti è stato fatto notare che i poveri cagano figli a prescindere dalla religione, hai ulteriormente rincarato la stronzata mettendo in mezzo l'Italia, che non c'entrava un belino anche perchè la sovrappopolazione non è proprio un nostro problema, quando anche questa stronzata ti è stata fatta notare mica hai detto "beh, si, ero distratto e pensavo ad altro", no, era troppo semplice, ti sei detto "perchè non aggiungere una nuova stronzata e chiedere il perchè del basso tasso in Italia mentre gli immigrati islamici figliano come conigli", al che ti è stato scritto a grandi linee il perchè...e io sono quello che non pensa e propone scarsi contenuti?!?!?!!?!?!? E se ti dico che scrivi una stronzata fai anche l'offeso?!?!!?!?

A parte che non ho detto che spari stronzate, ma che hai sparato una stronzata dicendo che gli Islamici



Ti ho dimostrato dati alla mano che era una stronzata e invece di ammettere "beh, si sono stato frettoloso" hai rincarato la stronzata portandola sulla religiosità in generale, quando ti è stato fatto notare che i poveri cagano figli a prescindere dalla religione, hai ulteriormente rincarato la stronzata mettendo in mezzo l'Italia, che non c'entrava un belino anche perchè la sovrappopolazione non è proprio un nostro problema, quando anche questa stronzata ti è stata fatta notare mica hai detto "beh, si, ero distratto e pensavo ad altro", no, era troppo semplice, ti sei detto "perchè non aggiungere una nuova stronzata e chiedere il perchè del basso tasso in Italia mentre gli immigrati islamici figliano come conigli", al che ti è stato scritto a grandi linee il perchè...e io sono quello che non pensa e propone scarsi contenuti?!?!?!!?!?!? E se ti dico che scrivi una stronzata fai anche l'offeso?!?!!?!?
Guarda, direi che arrivati alla "sovrappopolazione non è un nostro problema" la possiamo chiudere qui ;)
Comunque vorrei farti notare che quel copia-incolla fatto dalla AI, non spiega PERCHE'.

Guarda, direi che arrivati alla "sovrappopolazione non è un nostro problema" la possiamo chiudere qui ;)

:O
Chi ha scritto il messaggio originale, si riferiva chiaramente al contesto italiano.


Comunque vorrei farti notare che quel copia-incolla fatto dalla AI, non spiega PERCHE'.

Non spiega il perchè?!?! Dai su, fatemi vedere dov'è la telecamera, è tutto uno scherzo!

:O
Quindi tu sostieni che in Italia NON siamo sovrappopolati?

Quindi tu sostieni che in Italia NON siamo sovrappopolati?

L'Italia non è sovrappopolata, e non mi riferisco all'indice di densità abitanti\kmq, che vuole dire tutto e vuole dire niente, ma in termini di pressione sull'ecosistema e sulle strutture sociali ed economiche del Paese.
Il grosso problema da noi è l'età media, non il numero.

Bene, emigro, ma intanto non ho messo al mondo nessuno nel deserto.
Tu capisci, vero, che se tutti fanno come me, nel giro di un paio di generazioni i flussi migratori si sono arrestati?

Quindi sei disposto ad accogliere tutti i migranti.

L'Italia non è sovrappopolata, e non mi riferisco all'indice di densità abitanti\kmq, che vuole dire tutto e vuole dire niente, ma in termini di pressione sull'ecosistema e sulle strutture sociali ed economiche del Paese.
Il grosso problema da noi è l'età media, non il numero.

Hai qualche dato o stai solo dicendo delle castronerie immense?

Chiaramente eliminando tutti gli abitanti al di sopra dei 60 anni tanti problemi sarebbero risolti.

Hai qualche dato o stai solo dicendo delle castronerie immense?

Mhhh...vediamo le castronerie!

L'Italia si colloca al 39° posto per densità abitativa nel mondo, è vero che davanti abbiamo disastri di Paesi tipo India, Palestina, Bangladesh, Ruanda e robe simili, dove la sovrappopolazione è un problema "abbastanza" impellente, ma anche posticini tipo Liechtenstein, Monaco, Germania, UK, Bahrein, Israele, dove non è che si stia proprio da schifo anche se sono tutti abbracciati intensamente, quindi il dato numerico di per se non è propriamente indicativo.

Ma quindi perchè abbiamo ad esempio il Sistema Sanitario sotto pressione se siamo "pochi"? Facendo proprio una stima "a cubiti" proprio perchè siamo pochi ma vecchi, funziona un po' come le pensioni, i giovani pagano per i vecchi e i giovanissimi, ma se i vecchi sono tanti e i giovani pochi il banco è destinato a saltare o ad andare in sofferenza.

Mhhh...vediamo le castronerie!

L'Italia si colloca al 39° posto per densità abitativa nel mondo, è vero che davanti abbiamo disastri di Paesi tipo India, Palestina, Bangladesh, Ruanda e robe simili, dove la sovrappopolazione è un problema "abbastanza" impellente, ma anche posticini tipo Liechtenstein, Monaco, Germania, UK, Bahrein, Israele, dove non è che si stia proprio da schifo anche se sono tutti abbracciati intensamente, quindi il dato numerico di per se non è propriamente indicativo.

Ma quindi perchè abbiamo ad esempio il Sistema Sanitario sotto pressione se siamo "pochi"? Facendo proprio una stima "a cubiti" proprio perchè siamo pochi ma vecchi, funziona un po' come le pensioni, i giovani pagano per i vecchi e i giovanissimi, ma se i vecchi sono tanti e i giovani pochi il banco è destinato a saltare o ad andare in sofferenza.

Esattamente CASTRONERIE a nastro, in mancanza di materie prime, risorse energetiche e capacità produttiva, avere più popolazione sarebbe solo un problema, come detto, eliminare la parte over 60 anni risolverebbe il problema, lo ritieni fattibile, o piuttosto ritieni fattibile arrivare a 100 milioni di abitanti con 40 milioni in più di giovani?

Ti rendi conto che ad un certo punto bisogna fare i conti con la realtà e i desiderata non contano nulla, la situazione è questa, siamo poco meno di 60 milioni e le risorse stanno diventanto sempre più scarse, a meno di eliminare la parte che ritieni dannosa, cioè quella over 60 e sostituirla con under 35, sarebbe bello, ma temo impossibile per cui si CASTRONERIE A NASTRO

Non c'è mai stata finora una scarsità di risorse non reintegrabili, solo dopo l'estrazione del carbone, petrolio e del gas che sono risorse non rinnovabili è iniziata l'era del consumo vero e proprio di risorse che non saranno più disponibili alle prossime generazioni, prima si attingeva a fonti rinnovabili.
Le guerre per le risorse ci sono sempre state.
Figurati se mai un giorno si dovesse trattare di risorse indispensabili.
Una guerra mondiale servirebbe a decimare la popolazione, quindi a ristabilire un equilibrio e soprattutto rilanciare le economie, visto che ci sarebbe tutto da ricostruire il lavoro non mancherebbe.

Le guerre per le risorse ci sono sempre state.
Figurati se mai un giorno si dovesse trattare di risorse indispensabili.
Una guerra mondiale servirebbe a decimare la popolazione, quindi a ristabilire un equilibrio e soprattutto rilanciare le economie, visto che ci sarebbe tutto da ricostruire il lavoro non mancherebbe.

Una guerra che facesse miliardi di morti la vedo molto difficile e se anche avvenisse, quello che resterebbe dopo temo che sarebbe difficile da rimettere in piedi in tempi umani, da occidentali magari si potrebbe pensare di eliminare la restante parte dell'umanità, come del resto si è fatto finora, ma temo che non sarebbero tanto d'accordo.

discorso che può essere capovolto.
c'è un bel testo di Weber che identifica il successo economico del mondo protestante proprio alla sua religione.

" aiutati che Dio ti aiuta"
motto del prostetantesimo



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Esattamente CASTRONERIE a nastro, in mancanza di materie prime, risorse energetiche e capacità produttiva, avere più popolazione sarebbe solo un problema, come detto, eliminare la parte over 60 anni risolverebbe il problema, lo ritieni fattibile, o piuttosto ritieni fattibile arrivare a 100 milioni di abitanti con 40 milioni in più di giovani?

Ma mangi i sassi? Sono dati, gli unici certi che ho letto.
Oltretutto me le colleghi tutte queste deduzioni con la presunta sovrappopolazione (presunta da te, non da me).
L'eccesso di consumo non è obbligatoriamente legato alla sovrappopolazione porcavacca protettrice dei demografi del cazzo!!


Ti rendi conto che ad un certo punto bisogna fare i conti con la realtà e i desiderata non contano nulla, la situazione è questa, siamo poco meno di 60 milioni e le risorse stanno diventanto sempre più scarse, a meno di eliminare la parte che ritieni dannosa, cioè quella over 60 e sostituirla con under 35, sarebbe bello, ma temo impossibile per cui si CASTRONERIE A NASTRO

E i miei desiderata quali sarebbero? Io non gli hai scritti, li avrai dedotti, e vedendo il livello delle altre deduzioni ho il vago sospetto che siano "leggermente" sbagliate.

Una guerra che facesse miliardi di morti la vedo molto difficile e se anche avvenisse, quello che resterebbe dopo temo che sarebbe difficile da rimettere in piedi in tempi umani, da occidentali magari si potrebbe pensare di eliminare la restante parte dell'umanità, come del resto si è fatto finora, ma temo che non sarebbero tanto d'accordo.
I tempi non sono una priorità, tuttavia non è manco necessaria una guerra tradizionale.
Detto questo il grosso dell'accrescimento della popolazione mondiale è spinto da Africani e Arabi.

Basterebbe mettere l'embargo navale sull'esportazione del cibo verso tutto il continente africano e la popolazione calerebbe in autonomia.

Se aggiungiamo anche sanzioni internazionali contro tutte le nazioni islamiche ( turchia compresa ) e divieto di asilo in europa per tutti gli immigrati provenienti da quei posti, il calo sarebbe ulteriore.

Fare la guerra oggi non vuol dire per forza lanciare bombe e missili...

Il problema é saper gestire bene il calo demografico .

Perche popolazione in espansione significa economia in espansione, consumi in espansione , lavoro in espansione e tasse in entrata in espansione.

E già gira male un po per tutti .

Immaginate se si inizia tirare indietro tutto.

Il problema é saper gestire bene il calo demografico .

Perche popolazione in espansione significa economia in espansione, consumi in espansione , lavoro in espansione e tasse in entrata in espansione.

E già gira male un po per tutti .

Immaginate se si inizia tirare indietro tutto.

Non è per niente semplice, da un lato dovresti investire e automatizzare, dall'altro dovresti regolarizzare gli ingressi dall'esterno in base alle necessità per andare a tappare il "buco" di presenze locali.
Sembra facile ma non lo è.

Questa frase può essere fraintesa:

La transizione verso popolazioni più contenute con consumi ridotti viene indicata come l'unica via percorribile per garantire la resilienza del pianeta e la sicurezza delle generazioni future.


:doh:

"La ricerca suggerisce che una riduzione della velocità di crescita demografica e una maggiore consapevolezza globale potrebbero ancora offrire margini di manovra"

Ottimo sicuramente, ma mi chiedo come possano controllare le nascite e in seguito educare le persone. Non si riesce nemmeno a impedire alla gente di inquinare l'ambiente con bottiglie, plastica, lavatrici ... figuriamoci il resto.

I paesi occidentali (e pure la Cina di recente) hanno fermato la crescita già da un po' quindi è palese che il benessere porta ad un minor numero di figli ... basterebbe smettere di fare guerre e migliorare lo stato di benessere dei paesi "in via di sviluppo" per risolvere il problema, ma questo non rientra nei piani delle "grandi menti" che ci vogliono governare.

Para ponzi ponzi pò

Provo a riportare il discorso in carreggiata, conscio dell'ampia probabilità il tentativo finisca in un clamoroso insuccesso.

Mi è capitato di parlare di questa cosa con un collega che veleggia sulla trentina, credo ancora da compiere.

stipendio senz'altro più che decoroso, morosa con cui convive che lavora anche lei, mi dice: "oh, nonostante sia messo senz'altro meglio di alcuni miei ex compagni di università, che tirano a campare con contratti a progetto, praticantati, cazzi e mazzi... come diamine posso pensare di fare figli? non me lo posso permettere.

oh. è ben vero che abita nella città più cara d'italia ('azzi loro, non mi stancherò mai di dirlo), ma è anche vero che, nella stessa città mohamed e salman ne hanno scodellati almeno 3, e in casa lavorano solo loro.

penso di avere, in qualche modo, trovato un paio di motivi che spiegherebbero la cosa (se volete li espongo anche, così portiamo la discussione oltre il livello di guardia), ma non so davvero dire se siano sufficienti.

ma è anche vero che, nella stessa città mohamed e salman ne hanno scodellati almeno 3, e in casa lavorano solo loro.
Ma l'italia è fottuta da un pezzo quando trovi varie formazioni politiche (non parliamo poi del vaticano) che appoggiano tutta l'invasione indiscriminatamente e con tutto l'islam incorporato (e con una "destra" senza il minimo coraggio).

Ai microfoni di un TG, Hannoun a suo tempo ha detto una gran verità che solo vari ebeti italici non riescono a comprendere: "vi conquisteremo con il grembo delle nostre donne".
Ste cose io le dicevo fino a circa 15 anni fa (e ci voleva gran poco per capirlo) e infatti eccovi qua nel "belpaese" con sempre più "risorse" che ci sputano sopra, non gliene frega un cazzo di qualsiasi tradizione/conquista del paese ospitante, che non vengono minimamente punite da interpretazioni giudiziarie e che ambiscono solo ad essere mantenuti (non per niente la quasi totalità di donne che arrivano coi gommoni sono incinte, ma guarda che coincidenza...).

Oh, se all'italiano medio va bene così, niente da dire :asd:

"essere nati nella parte ricca" :sofico:
fino a prova contraria le risorse non sono qui.. noi siamo nati in quella parte che si è rimboccata le maniche negli ultimi 2 mila anni e ha COSTRUITO quella che tu chiami "parte ricca"

fino a prova contraria l'Africa era la culla dell'uomo e quindi vuol dire che anche li si potevano fare due cosine volendo.. hanno anche molte risorse naturali

anche qui si facevano molti figli ma si creava anche e non si distruggeva.. abbiamo fatto guerre etc ma abbiamo inventato e costruito.. dobbiamo sentirci in colpa perchè qui in Europa abbiamo fatto mentre gli altri no ? su su.. siamo tutti umani uguali ? allora potevamo, a casa nostra, crescere e fare come tutti.. la terra non ha 200 anni e l'uomo cammina sulla terra da 8 milioni di anni, non ci sono "parti ricche e povere" ma parti che si sono evolute e parti che non hanno creato sviluppo

ovvio che i poveri siano attirati da nazioni di ebeti che danno soldi gratis agli immigrati ma questo non aiuta a crescere ma solo ad espandere la povertà ed il degrado.. non devi dare i pesci a chi muore di fame ma insegnare a pescare per risolvere il problema.. noi diamo soldi e non insegniamo a crescere.. premesso che non mi pare che a chi arriva qui interessi crescere

Beh gli Europei hanno colonizzato e schiavizzato popolazioni in tutto il mondo e sottratto risorse a tutto il mondo, ci fa comodo ma probabilmente se fossimo nati dall'altra parte saremmo parecchio incazzati

Se fossi dall'altra parte sarei più incazzato perché quello che è venuto dopo la colonizzazione ha fatto schifo.
Che se la prendano con gli Europei perché dopo 60 anni di indipendenza non sono riusciti a decollare non è giusto come non è giusto continuare riverire gli americani dopo 80 anni.

Se fossi dall'altra parte sarei più incazzato perché quello che è venuto dopo la colonizzazione ha fatto schifo.
Che se la prendano con gli Europei perché dopo 60 anni di indipendenza non sono riusciti a decollare non è giusto come non è giusto continuare riverire gli americani dopo 80 anni.

"indipendenza" ? ahah

Ognuno ha l'indipendenza che si è conquistato.

Ognuno ha l'indipendenza che si è conquistato.

quindi la legge del più forte, e chissenefotte.

Se non vuoi che "esportiamo la democrazia" allora devi lasciare che anche loro passino per tutti i passaggi (e morti) che abbiamo passato noi per arrivare al livello di coscienza e benessere a cui siamo.

quindi la legge del più forte, e chissenefotte.

La legge del piu forte mi pare sempre attuale .

Puoi opporti , ma se non hai il carisma e i soldi per convincere tutti gli altri sarai solo un Don Chisciotte .

quindi la legge del più forte, e chissenefotte.

se vuoi ci mettiamo tutti in coro a cantare imegin all the pipol livin laif in pis e facciamo finta che sia vero.

Confido in Donald per sfoltire un po' di popolazione...




C.,l sò,sò,lsò,sò,òs,òs,òs,l

Confido in Donald per sfoltire un po' di popolazione...




C.,l sò,sò,lsò,sò,òs,òs,òs,l

in realtà, tanto lui che il suo amico benji sono delle mezze tacche, così pure come il loro amico vlad.

parliamo tanto di loro ma ci dimentichiamo del lavoro "like a pro" che altri hanno fatto in siria e in etiopia.
ma, anche li, sempre pinzillacchere rispetto agli 8 miliardi che siamo.
immagino che il prossimo virus sarà un pochino più intraprendente.