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Sam Altman ha ringraziato su X i programmatori per aver scritto software "carattere per carattere", pubblicando il post mentre Meta, Atlassian e Block annunciavano migliaia di licenziamenti motivati dall'avanzata dell'intelligenza artificiale

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https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/be/Luigi_by_Shigehisa_Nakaue.png

Il mondo Linux/opensource potrebbe trarre grande beneficio dall'IA.

Muli che lavorano gratuitamente ce ne sono sempre meno,
l'IA potrebbe risolvere il problema

Il mondo Linux/opensource potrebbe trarre grande beneficio dall'IA.

Muli che lavorano gratuitamente ce ne sono sempre meno,
l'IA potrebbe risolvere il problema
Ma anche no
Il codice di merda non manutenibile lo lascerei volentieri a Winzozz

Semmai con i licenziamenti, ci saranno più dev che hanno tempo libero :fagiano:

Premesso che Sam Altman lo trovo un personaggio di uno squallore più unico che raro.

Detto ciò trovo alquanto dubbio che Meta specialmente licenzi per l'AI, diciamo piuttosto che l'AI è diventata un alibi per licenziare senza dover dare tante spiegazioni arrivederci e grazie.

praticamente licenzi chi ha costruito il software che fa girare openIA sperando che si autosostenga da solo..

cosa potrà mai andare a finire male..

ricordo un libro di Asimov dove compariva una storia di un mondo futuro dove si usavano le "calcolatrici" per fare di conto perchè nessuno conosceva più la matematica inquanto ormai inutile.. 1+1 magicamente faceva 2 ma non si sapeva perchè.. ma la calcolatrice diceva che era 2 la risposta e quindi era ovvio..
solo che nessuno sapeva come costruire o riparare una calcolatrice..

poi un umano si scoprì sapeva fare i conti.. era una novità.. etc..

qua mi pare la stessa cosa.. noi siamo "gli antichi" del futuro.. e in futuro non sapranno fare niente visto che le competenze le stiamo cestinando noi..

Ah sicuro... del resto chi si ricorda come si usa un regolo calcolatore che non richiede energia, è a prova di bug anche se in qualche modo impreciso.
Anch'io avevo imparato ad usarlo da ragazzino da mio padre... ma il regolo calcolatore non è la base per AI e dunque è irrilevante mentre tu Notturnia hai rimarcato come stiano licenziando i guardiani del tempo digitale senza AI. :mano:
(Ah, i tempi in cui ciò che arrivava da Windows Update era controllato da ingegneri del sofware...umani...)

praticamente licenzi chi ha costruito il software che fa girare openIA sperando che si autosostenga da solo..

cosa potrà mai andare a finire male..

ricordo un libro di Asimov dove compariva una storia di un mondo futuro dove si usavano le "calcolatrici" per fare di conto perchè nessuno conosceva più la matematica inquanto ormai inutile.. 1+1 magicamente faceva 2 ma non si sapeva perchè.. ma la calcolatrice diceva che era 2 la risposta e quindi era ovvio..
solo che nessuno sapeva come costruire o riparare una calcolatrice..

poi un umano si scoprì sapeva fare i conti.. era una novità.. etc..

qua mi pare la stessa cosa.. noi siamo "gli antichi" del futuro.. e in futuro non sapranno fare niente visto che le competenze le stiamo cestinando noi..
"Nove volte sette", gran bel racconto, come tutti i suoi del resto ;)

ha ragione da un certo punto di vista...certamente servono un terzo dei programmatori rispetto a prima per fare un lavoro qualitativamente migliore e privo dai liberi arbitri soggettivi di ogni dev.
Il sogno per i pm come me :D e prima di urlare alla disoccupazione io saprei dove impiegare i 2/3 rimanenti...a fare altri progetti che generano fatturato....certo se l economia funzionasse e fosse facile trovare soldi da investire tutto sarebbe piu' facile.

"Nove volte sette", gran bel racconto, come tutti i suoi del resto ;)

ne sto rileggendo qualcuno con mia figlia in questi giorni e adesso alcune delle cose che ha scritto le posso vedere qui.. speriamo che ci sia il lieto fine come nei suoi racconti (alcuni) perchè è preoccupante vedere come alcune sue storie si stiano materializzando :mbe:

praticamente licenzi chi ha costruito il software che fa girare openIA sperando che si autosostenga da solo..

cosa potrà mai andare a finire male..

ricordo un libro di Asimov dove compariva una storia di un mondo futuro dove si usavano le "calcolatrici" per fare di conto perchè nessuno conosceva più la matematica inquanto ormai inutile.. 1+1 magicamente faceva 2 ma non si sapeva perchè.. ma la calcolatrice diceva che era 2 la risposta e quindi era ovvio..
solo che nessuno sapeva come costruire o riparare una calcolatrice..

poi un umano si scoprì sapeva fare i conti.. era una novità.. etc..

qua mi pare la stessa cosa.. noi siamo "gli antichi" del futuro.. e in futuro non sapranno fare niente visto che le competenze le stiamo cestinando noi..

La cosa sarà ben peggiore, perché la calcolatrice risponderà sempre2 all'operazione 1+1.
L'AI invece ha imparato studiando chi ha scritto sw carattere per carattere, ma in futuro da chi imparerà?
Ci sarà sempre meno sw scritto a mano e sempre più sw scritto dalla AI, quindi le nuove AI impareranno sempre più da quello scritto dall'AI.
Ad un certo punto tutto inizierà a degradarsi come succede con le fotocopie e il sw diventerà uno schifo :asd:

qualcuno ricorda il lapsus di Vespa con Piantedosi ? "quando scoppierà la guerra li metteremo etc .. "
insomma chi bazzica di politica con i poteri forti da per scontato che finirà tutto in lampo di luce.
un EMP ed avere un zilog funzionante sarà grasso che cola.

La cosa sarà ben peggiore, perché la calcolatrice risponderà sempre2 all'operazione 1+1.
L'AI invece ha imparato studiando chi ha scritto sw carattere per carattere, ma in futuro da chi imparerà?
Ci sarà sempre meno sw scritto a mano e sempre più sw scritto dalla AI, quindi le nuove AI impareranno sempre più da quello scritto dall'AI.
Ad un certo punto tutto inizierà a degradarsi come succede con le fotocopie e il sw diventerà uno schifo :asd:

Parti dal presupposto che ora non sia già uno schifo.

praticamente licenzi chi ha costruito il software che fa girare openIA sperando che si autosostenga da solo..

cosa potrà mai andare a finire male..

ricordo un libro di Asimov dove compariva una storia di un mondo futuro dove si usavano le "calcolatrici" per fare di conto perchè nessuno conosceva più la matematica inquanto ormai inutile.. 1+1 magicamente faceva 2 ma non si sapeva perchè.. ma la calcolatrice diceva che era 2 la risposta e quindi era ovvio..
solo che nessuno sapeva come costruire o riparare una calcolatrice..

poi un umano si scoprì sapeva fare i conti.. era una novità.. etc..

qua mi pare la stessa cosa.. noi siamo "gli antichi" del futuro.. e in futuro non sapranno fare niente visto che le competenze le stiamo cestinando noi..

Ricordo anche io quel racconto, e l'ho usato come esempio (positivo però) per le IA, sebbene non siano "precise" al millimetro, ma lo sono statisticamente.

Proprio in questi giorni leggendo un Focus di 2-3 mesi fa si parla dell'evoluzione dell'uomo, e si è scoperto che il cervello attuale è più piccolo di quello di qualche migliaio di anni fa. Motivo? Essendo animali sociali e sfruttando il gruppo per fare diciamo brainstorming, si sfrutta il cervello di tutti per arrivare alla soluzione.

Stesso discorso sulla memoria, andrà via via ad essere meno utlizzata perché abbiamo i telefoni che si ricordano tutto per noi.

E' una cosa che succede da sempre eh, l'uomo moderno è mediamente più alto, ma fisicamente più scarso dell'uomo all'età della pietra, per ovvi motivi (le donne preferiscono quelli alti, ma non sappiamo più manco cambiare una lampadina). Ma anche senza andare troppo lontano, mio padre viveva negli anni 50 esattamente come viveano i bimbi della famiglia nel bosco di cui tutti parlano ora. Il 100% della popolazione occidentale, se buttata in un bosco, muore. Punto. Quando negli anni 40-50 sopravvivevamo probabilmente tutti.

E' il progresso bellezza.

Ho come l'impressione che la gente usi questo Sam come un capro espiatorio...

...domanda legittima: Cosa dovrebbe fare, esattamente, uno che ha accelerato lo sviluppo dell'intelligenza artificiale a livello mondiale?

No veramente, spiegatemi questa cosa.

Premesso che non me ne frega niente di Sam o di compagnia bella, io vedo le persone che non siano amici o famiglia solo per quello che producono, quindi io non vedo la persona "Sam" vedo il "Tizio di OpenAI che ha promosso l'adozione e lo sviluppo dell'intelligenza artificiale" -- quindi quando leggo di gente che se la prende con lui, io non capisco.

E' un pò come se la gente 100+ anni fa se la prendesse con l'inventore dell'automobile perché rendeva obsoleti i carri trainati a cavalli ed ha mandato a casa un sacco di lavoratori del settore... okay, che senso ha?

Spiegatemi questa cosa, perché l'intelligenza artificiale, come tante altre "Invenzioni" non è "Dovuta" a 'sto tizio Sam, se non ci fosse stato lui, qualcun altro al suo posto prima o poi avrebbe "Innescato" tutta quella serie di miglioramenti sul campo dell'IA che si sono visti negli ultimi anni.

Okay facciamo finta che Sam domani fa una brutta fine.... cosa abbiamo risolto? una bella mazza, ormai è da un po' il che il genio è fuori la lampada e dentro non ci torna, quindi non capisco questa continua ossessione a prendersela con questo tizio, come se se ne andasse lui si risolverebbe tutto... boh :mc:

bella l'epoca in cui scrivere "shitstorm" non va bene e ci si autocensura, mentre dare voce a parole di delirio di onnipotenza di trilionari manipolatori che le sparano più grosse di un dittatore in erba, invece va benissimo e va sempre incentivato e messo in prima pagina.

il problema non è nulla di quanto citato qui, ma semmai che si sta realizzando la linea temporale di Idiocracy.

e tutti ne sembrano, per qualche ragione, felicissimi.

Da utilizzatore di agent AI per lo sviluppo comunque io lo leggo diversamente il tweet o come si dice ora di Altman. Io non ci vedo un "grazie e arrivederci", ma un "grazie, non so come abbiate fatto finora".

Tipo un agricoltore che usa trattori a guida autonoma seduto davanti a uno schermo che pensa agli agricoltori di 10.000 anni fa che aravano a mano, manco con i buoi.

Da utilizzatore di agent AI per lo sviluppo comunque io lo leggo diversamente il tweet o come si dice ora di Altman. Io non ci vedo un "grazie e arrivederci", ma un "grazie, non so come abbiate fatto finora".

Tipo un agricoltore che usa trattori a guida autonoma seduto davanti a uno schermo che pensa agli agricoltori di 10.000 anni fa che aravano a mano, manco con i buoi.

Infatti questo articolo è semplicemente ragebait per attirare i click della gente, dando una lettura intenzionalmente malevola di un post su social media :fagiano:

Ricordo anche io quel racconto, e l'ho usato come esempio (positivo però) per le IA, sebbene non siano "precise" al millimetro, ma lo sono statisticamente.

Proprio in questi giorni leggendo un Focus di 2-3 mesi fa si parla dell'evoluzione dell'uomo, e si è scoperto che il cervello attuale è più piccolo di quello di qualche migliaio di anni fa. Motivo? Essendo animali sociali e sfruttando il gruppo per fare diciamo brainstorming, si sfrutta il cervello di tutti per arrivare alla soluzione.

Stesso discorso sulla memoria, andrà via via ad essere meno utlizzata perché abbiamo i telefoni che si ricordano tutto per noi.

E' una cosa che succede da sempre eh, l'uomo moderno è mediamente più alto, ma fisicamente più scarso dell'uomo all'età della pietra, per ovvi motivi (le donne preferiscono quelli alti, ma non sappiamo più manco cambiare una lampadina). Ma anche senza andare troppo lontano, mio padre viveva negli anni 50 esattamente come viveano i bimbi della famiglia nel bosco di cui tutti parlano ora. Il 100% della popolazione occidentale, se buttata in un bosco, muore. Punto. Quando negli anni 40-50 sopravvivevamo probabilmente tutti.

E' il progresso bellezza.

concordo e confermo..
anni fa ricordavo a memoria molti numeri di telefono perchè dovevo scriverli di "pugno" sul vecchio telefono a rotella.. adesso uso il cellulare e mi ricordo solo i numeri di telefono mio e di mia moglie (oltre ai suoi vecchi numeri di telefono, quello della nonna e dei genitori) imparare un nuovo numero è diventato difficile.. ricordo però i dati dei clienti degli anni '90 ma quelli dei nuovi clienti faticano ad entrare in testa..

non è questione di invecchiamento ma di "comfort" .. ci pensano gli oggetti a ricordare le cose e quindi non ho più la necessità di imparare a tenere a mente le cose.. 20 anni fa era diverso..

come ricordo mio nonno e mia nonna che, pur non avendo fatto neanche le medie (erano degli anni '20) ricordavano tutto.. mia nonna fu "premiata" come memoria storica dei Ladini perchè ricordava ancora tutti gli alberi genealogici del suo paese dalla fine della seconda guerra mondiale fino al 2019..

oggi ?.. c'è internet.. c'è il telefono.. c'è l'IA..

domani temo che saremo ancora più scemi specie seguendo i "suggerimenti" di chi sta spingendo l'IA che dice "non servono più programmatori, non servono questi, non servono quelli, lasciate che l'IA faccia per voi e voi rilassatevi"

ma se leggi di quanti ipocriti pensano che il fatto di delegare tutto alle macchine ci renderà la vita migliore capisci bene che squallore ci (vi) aspetta davanti..

l'atrofizzarsi del cervello.. e non serviranno molti anni prima che la gente non sappia innovare e dimentichi come si facevano le cose

L'obiettivo di chi vuole dominare il mondo è rendere la gente meno intelligente ... se già le persone non ci pensano da sole (a forza di usare lo smartphone), l'aiutino della IA è qui per spingere in questa direzione.

Per quanto riguarda il personaggio dell'articolo, stendiamo un velo pietoso ... sicuramente fa parte della cricca che si incontra ai ritrovi di Davos.

Al di là dei soliti complottismi, sta succedendo quello che è sempre successo, niente di più, niente di meno.
Come scritto l'uomo si è appoggiato alla socialità prima, per dover pensare meno (e anche lavorare meno), poi è iniziato il periodo dello scambio di informazioni, iniziato con la stampa che ha avuto il suo picco con l'avvento di Internet, quasi tutte le mansioni da manuali son passate in delega ad animali prima e a macchine poi. Se parliamo di sviluppo si è passati dal doversi inventare tutto con le conoscenze che si avevano, ad avere uno scambio di conoscenze con altri, fino ad arrivare a StackOverflow e al codice open source che ti scarichi già pronto e modifichi alla bisogna, se vogliamoi gl sviluppatori adesso usano 1/2000 del cervello che usavano quelli negli anni 70.

Ora per la prima volta nella storia abbiamo una macchina che è in grado di eseguire compiti che prima erano appannaggio del solo cervello umano nell'universo conosciuto e, nel caso specifico dello sviluppo, sostituisce tutte le cose di cui sopra. Ma resta una macchina che sa eseguire compiti, non inventare nulla. Quello resta appannaggio dell'uomo.

In pratica si sta riportando l'uomo a fare quello che sa fare meglio e che nessuna macchina sarà mai in grado di fare: immaginare. E siccome Einstein diceva che l'immaginazione è più importante della conoscenza, possiamo tranquillamente lasciare la conoscenza alle macchine, a noi basta immaginare come usarla.

ricordo un libro di Asimov dove compariva una storia di un mondo futuro dove si usavano le "calcolatrici" per fare di conto perchè nessuno conosceva più la matematica inquanto ormai inutile.. 1+1 magicamente faceva 2 ma non si sapeva perchè.. .

Vabbè, anche oggi non credo che siano poi tantissimi a saper dire perchè 1+1 fa 2 (assiomi di Peano).
Semplicemente lo abbiamo imparato a memoria!:D

Parlando di agenti IA, ieri al lavoro ho messo su Amazon Q (abbiamo AWS ed è incluso nel prezzo) che è un agente VS Code che usa Claude. Mi ha impressionato che, aperto un mio progetto lavorativo, chiedendogli semplicente "mi dici cosa fa questo progetto", mi abbia risposto, non solo descrivendo precisamente quello che fa il codice, ma ricostruendo alla perfezione il flusso di utilizzo da parte di un utente, usando anche termini di tool esterni necessari (magari citati in un commento). Assurdo.

In pratica si passerà dal perdere ore a capire cosa faccia qualcosa che non è tuo (che so, si licenzia uno e i suoi task li danno in mano a te), a farselo spiegare da una agente IA in pochi secondi, che saprà dirti anche dove andare a toccare il codice per quello che vuoi fare, anche se tu non conosci ancora in toto e bene il progetto.

Poi vabbè, poter evidenziare codice, farselo spiegare e modificarlo in linguaggio naturale, e anche commentarlo, è un game changer.

Il mondo Linux/opensource potrebbe trarre grande beneficio dall'IA.

Muli che lavorano gratuitamente ce ne sono sempre meno,
l'IA potrebbe risolvere il problema


Per pietà, Linux sarà la nostra ancora di salvezza.....

Sarà un caso ma da quando c'è l' IA gli update di W11 hanno una probabilità maggiore di fare casini....

Quindi prima ha saccheggiato il know how di tutto il codice pubblicato in rete senza riconoscere alcunché agli autori, ora dice a quelle stesse persone "grazie ma mira el dito..."

Il problema del IA è questo, è un sistema per permettere a pochissimi di lucrare sulla conoscenza sviluppata da tutto il genere umano senza riconoscere nulla agli autori

Vabbè, anche oggi non credo che siano poi tantissimi a saper dire perchè 1+1 fa 2 (assiomi di Peano).
Semplicemente lo abbiamo imparato a memoria!:D

non sono in un certo senso superati dalla derivazione dei numeri naturali dalla teoria degli insiemi per cui 1+1 è l'unione di due insiemi che contengono ciascuno un elemento ? (se ho scritto una cassata perdonami ma sono passati 30 anni dal corso di analisi I)

Quindi prima ha saccheggiato il know how di tutto il codice pubblicato in rete senza riconoscere alcunché agli autori, ora dice a quelle stesse persone "grazie ma mira el dito..."

Il problema del IA è questo, è un sistema per permettere a pochissimi di lucrare sulla conoscenza sviluppata da tutto il genere umano senza riconoscere nulla agli autori

Quello non è un problema della IA, sarebbe come dire che il problema dei martelli è che qualcuno ruba il legno ad altri per farli. Quello è un problema tra chi addestra IA e chi produce contenuti usati da chi addestra IA, e son, con tutto il rispetto, calli loro. Alla fine si faranno dare dei soldi e finirà a vino e tarallucci.

Se l'informazione me la dà ChatGPT o devo aprire wikipedia per farlo mi interessa relativamente, al di là che non userei un LLM per fare la ricerca internet on steroid, sarebbe inutile e nella maggior parte dei casi altamente stupido per via delle allucinazioni (che ci sono nel 27% delle richieste con ricerche Internet, dato OpenAI per ChatGPT 5.4).

Gli LLM vanno usati per altre cose e l'addestramento serve perché per funzionare necessitano di avere una mappa probabilistica del linguaggio che sia il più vasta e corretta possibile.

Per pietà, Linux sarà la nostra ancora di salvezza.....
....

Per me è già ora un'ancora di salvezza ... alla faccia :ciapet: di tutti quelli che, potendo usare il pinguino, si ostinano a rimanere su W$.

Premesso che Sam Altman lo trovo un personaggio di uno squallore più unico che raro.

Detto ciò trovo alquanto dubbio che Meta specialmente licenzi per l'AI, diciamo piuttosto che l'AI è diventata un alibi per licenziare senza dover dare tante spiegazioni arrivederci e grazie.

è esattamente quello che penso io

è esattamente quello che penso io

A me stupisce che così tanta gente non se ne renda conto...

A oggi per quanto gli LLM possano essere utili non sono certo autonomi e ok potranno incidere sulla forza lavoro ma per il momento non è un impatto significativo, semmai in alcuni specifici campi riescono ad ottimizzare con LLM la produttività che è una cosa ben diversa dal sostituire in toto.

Detto ciò guarda un po' magicamente ora si licenzia pure dal fruttivendolo perché "eh ma ora c'è l'AI" che poi se vai a vedere in tanti casi non hanno nemmeno chissà quali implementazioni di AI anzi... qualcuno licenzia e l'AI la sa usare meno di qualche ragazzino.

Ma dai... pure qua paginate a discutere degli LLM senza che ci si rende conto che in tanti, certo non tutti, ma in tanti tantissimi casi è semplicemente l'alibi del momento per poter licenziare senza dover dare tante spiegazioni e fare le solite manovre sul personale tenendo chi gli pare e mandando via il resto.


Anche tutta questa teoria che gli aggiornamenti di windows ora li faccia l'AI e quindi diano maggiori problemi mi sembra una vaccata enorme. Gli aggiornamenti sono pressappoco quello che han sempre dato e che in alcuni casi danno problemi ma considerata la base installata e le porcherie che ci fa la gente e non solo a volte anche aziende con windows mi stupirei del contrario. Microsoft potrebbe fare meglio? Ci sta ma di certo non è nemmeno vero lo schifo che alla gente piace raccontare.


Ma poi... parliamoci chiaro... queste aziende da sempre assumono e licenziano a seconda del periodo e da ben prima, molto prima, dell'AI. Ora improvvisamente fa notizia? Ora incide sul mondo del lavoro in maniera tale da generare scandalo?

A me sembra che piuttosto il dato preoccupante non sia l'AI ma il fatto che "la massa" ormai legga le notizie senza il benché minimo spirito critico, di contesto, di ragionamento e semplicemente le si gestisca come fossero gli highlights del grande fratello rendendoli clamorosi dove ci sarebbe solo da ignorare e andare avanti.

Ripeto, Altman ringrazia chi fino ad oggi ha scritto codice riga per riga perché quello ha permesso di arrivare ora, in cui non si deve quasi più scrivere codice (e chiaramente lui ci guadagna).

Non dice da nessuna parte: ora potete andare in pensione che ci pensano le IA.

Pure io non scrivo praticamente più codice come facevo 1-2 anni fa, non ha nessun senso, crei un progetto Laravel in WSL vuoto, apri VS Code, hai un agente qualsiasi (noi al lavoro abbiamo Amazon Q che usa CLaude) e inizi a chiedere lui di scrivere codice, poi tu lo modifichi o lo fixi nel caso.

Non sostituiscono nessuno, sono un nuovo strumento che semmai sostituisce la classica ricerca Internet o StackOverflow, quello sì.