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NVIDIA ha presentato DLSS 5, nuova evoluzione della tecnologia basata su AI che introduce un modello di rendering neurale capace di generare illuminazione e materiali fotorealistici in tempo reale. Il debutto è atteso in autunno, con la promessa di ridurre il divario tra grafica videoludica e qualità visiva tipica delle produzioni cinematografiche.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Niente da dire, sono ormai anni che è NVIDIA a tirare la carretta dell'innovazione in campo grafico e AI

E se le tette non ci sono con dlss5 ti appare una 4a :sofico:
(vedremo...)

E se le tette non ci sono con dlss5 ti appare una 4a :sofico:
(vedremo...)

e se hai una faccia "normale" te la trasforma in quella di una tiktoker... con buona pace dell'originale (vedasi quella Grace irriconoscibile dell'esempio).

Sembrano photoshoppati :D

Sembrano photoshoppati :D

intelligentemente photoshoppati, miscredente. :D

Questo non è più un upscaler, qui viene stravolta la grafica

boh a me fa cagare nei video di esempio, si il dettaglio "aumenta" ma sembrano (sono) le immagini create dalla AI...

Forse siamo in Fernandello mode on (mariottide) "Rifai il gioco più meglio" :asd: :asd: :asd:

sto schizzando aiutoooooo:oink:

Si impressionante, però secondo me stravolge troppo la grafica.
Mi chiedo poi come trasformi i giochi che volutamente non hanno una grafica realistica.

P.S: oh magari finalmente i giochi occuperanno meno spazio, dopo tutto a che servono le texture fighe se poi le rifà il dlss? :asd:

P.P.S: voglio la demo su minecraft :asd:

https://www.blendernation.com/wp-content/uploads/2025/02/image10-1.jpg

Veramente notevole.

davvero notevole, siamo a un punto di svolta

Con 20 mila lire di abbonamento IA e un prompt lo facevo meglio.

https://i.imgur.com/gKHsiB3.jpeg

Con 20 mila lire di abbonamento IA e un prompt lo facevo meglio.

https://i.imgur.com/gKHsiB3.jpeg

quella a destra è presa chiaramente da pornhub

Demented Learner Super (AI) Slop 5.
La mascella mi si è slogata, sì, ma dalle risate. :asd:

Il filtro AI slop beautify applicato ai videogiochi

Veramente notevole.
Lo schifo è veramente notevole in effetti

boh a me fa cagare nei video di esempio, si il dettaglio "aumenta" ma sembrano (sono) le immagini create dalla AI...

i videogame con il filtro "deep fake" :cool:

... e poi qualcuno irride le 9060 / 9070 amd, meglio 60 fps raster che 100 fps "AI invented", almeno per me. Ognuno compri ciò che preferisce.

Con 20 mila lire di abbonamento IA e un prompt lo facevo meglio.

https://i.imgur.com/gKHsiB3.jpeg
Smagliature sulla faccia in senso verticale ? :asd:

Sono bellissimi i commenti sui vari video :sofico:

-Can't wait for my characters face to change from scene to scene.
-scene to scene? how bout frame to frame

-That’s why we don’t have RAM anymore?

-RAMs didn't die for this.

- no way this isn't an april fools joke

- How long will it be before they turn comments off?

Il filtro AI slop beautify applicato ai videogiochi


Lo schifo è veramente notevole in effetti

quindi tu sai fare di meglio? io no, quindi è notevole

Al di là di tutte le lamentele se ben usata è una tecnologia incredibile e nVidia ha specificato più volte che la libertà artistica degli sviluppatori non verrà compromessa.

Questa è ancora una versione acerba e probabilmente è condizionata dal classico aspetto delle immagini generate. Ci sono alcuni esempi però che già risultano incredibili.

Smagliature sulla faccia in senso verticale ? :asd:

[/I]

o sono cieco o non le vedo e m isi son opure impegnato da vicino a cercarle. Secondo me vedi quello che vuoi vedere o non hai mai visto un volto in vita tua
il tuo commento mi sembra molto in linea con le critiche alla protagonista di Horizon Zero Dawn con il delirio collettivo che venne fuori, il fatto che un volto non ti piaccia non lo rende brutto per definizione

E poi cosa fai leggi i commenti delle persone che non hanno mai visto realmente questa tecnologia per commentarla? mi sembra un atteggiamente ridicolo e come se io giudicarssi la tua esistenza in base all'unica cosa che so di te cioè il nik name, sarebbe molto maturo vero? quest oDLSS 5 sara una figata o no l oscopriremo per adesso possiamo solo applaudire in base al nulla che abbiamo visto.

... e poi qualcuno irride le 9060 / 9070 amd, meglio 60 fps raster che 100 fps "AI invented", almeno per me. Ognuno compri ciò che preferisce.Non sapevo che il DLSS fosse obbligatorio sulle Nvidia e che le AMD fossero a livello hardware più performanti :asd:

Certi commenti sinceramente non li capisco proprio (questo e altri). Si tratta di una nuova tecnologia che può fornire un miglioramento grafico direttamente tramite il pacchetto software della GPU. Un qualcosa in più che peraltro nessuno ti abbliga ad usare, per cui ben venga. Ricordo poi che parliamo di videogiochi, nessuno si straccia le vesti se i personaggi non sembrano attori in carne e ossa (sebbene molto del marketing punta sul fotorealismo, ma è una solfa che sento da 20 anni almeno. Ricordo perfettamente come i creatori del primo Crysis parlavano di voler raggiungere il fotorealismo in breve tempo).

Semmai mi concentrerei sulla resa effettiva che mi pare debba essere ritarata, perchè dai video linkati sembra che tutti i personaggi mostrati (si son molto concentrati su quelli) siamo ricoperti di pomate riflettenti :asd: e i dettagli siano troppo marcati, fornendo una sensazione a tratta caricaturale.


Tenderei poi a ricordare (solito problema di memoria corta) che nell'epoca attuale, per diversi motivi (tecnici, produttivi e di varia natura legati alla situazione politica mondiale) avanzamenti tecnologici lato hardware sono sempre più complicati e di effetto risicato, e con costi sempre più elevati che poi ricadono sull'utente.
Sviluppare per cui un pacchetto software sempre più completo e performante non è un aspetto secondario, anzi è diventato primario. Per cui si torna al punto iniziale: certe polemiche a priori sinceramente non le capisco. Casomai vedrei che tirano fuori ogni volta e valuterei su quello che si vede nel concreto.

Io più che lamentarmi di Nvidia, darei una bella tirata di orecchie alla concorrenza, a cominciare da AMD, perchè ogni volta sono i verdi che tirano fuori qualcosa di nuovo e tutti gli altri a cominciare dai rossi che poi si trovano a rincorrere andando a copiare, il più delle volte peggio. Non che tutto quello che fa Nvidia poi funziona a dovere (vedasi il MFG che i suoi limiti li ha), ma comunque butta sempre qualcosa di nuovo sul mercato. Prima il DLSS (e AMD a mettere una pezza con l'FSR), poi il FG, poi il MFG, ora questo... e mi son dimenticato qualcosa.

Inutile star qui a lamentarci del dominio sul mercato di Nvidia, o di come non si fanno scrupoli a spennare ogni singolo utente, se poi quelli che dovrebbero offrire delle alternative rimangono a girarsi i pollici. Che si dessero una svegliata piuttosto.

Al di là di tutte le lamentele se ben usata è una tecnologia incredibile e nVidia ha specificato più volte che la libertà artistica degli sviluppatori non verrà compromessa.

Questa è ancora una versione acerba e probabilmente è condizionata dal classico aspetto delle immagini generate. Ci sono alcuni esempi però che già risultano incredibili.
se la trasformazione è non deterministica, cioè data una stessa faccia in input vengono fuori risultati diversi, la vedo dura mantenere la "libertà artistica"

Non sapevo che il DLSS fosse obbligatorio sulle Nvidia e che le AMD fossero a livello hardware più performanti :asd:
.
sara un fan di amd che quand ovede i lsuo idolo perdere altr oterreno va all'attacco coe mu nbravo soldatino, questo è lo scopo di una fan boy. Poi esistono le persone normali che giudicano in base a dati oggettivi, a me per esempio che ho schede nvidia non paice il dlss e quindi che faccio , tendo a non usarlo fine, non lo critico o altro, posso non abilitarlo? non lo abilito, molto semplice e lineare.

ma ammetto che tecnologicametne è una cosa incredibile

Al di là delle potenzialità, le immagini mostrate finora sono orribili: non perché è più brutto o più bello, ma semplicemente perché massacrano la direzione artistica di quelle opere come sono state ideate dagli autori. È come stravolgere completamente la fotografia di un film e le facce degli attori, o modificare un dipinto.

... e poi qualcuno irride le 9060 / 9070 amd, meglio 60 fps raster che 100 fps "AI invented", almeno per me. Ognuno compri ciò che preferisce.

tu si che hai capito tutto di come funziona il DLSS ma soprattutto di come funziona e funzionerà la creazione di asset 3D per i videogiochi :asd:

HAHAHa, falso come giuda :D

Si impressionante, però secondo me stravolge troppo la grafica.
Mi chiedo poi come trasformi i giochi che volutamente non hanno una grafica realistica.

P.S: oh magari finalmente i giochi occuperanno meno spazio, dopo tutto a che servono le texture fighe se poi le rifà il dlss? :asd:

P.P.S: voglio la demo su minecraft :asd:

https://www.blendernation.com/wp-content/uploads/2025/02/image10-1.jpg :D immagine fantastica, coglie appieno il senso del problema.

Smagliature sulla faccia in senso verticale ? :asd: le strisce le ha pure in fronte, o dovrebbero essere le ombre dei capelli (che però non la coprono, ma spesso lo fanno, e poichè il dlss è statistica ne ha messe un po...:asd: ), o ha dormito con la faccia su un materassino raggrinzito che le ha lasciato i segni :D :D

se la trasformazione è non deterministica, cioè data una stessa faccia in input vengono fuori risultati diversi, la vedo dura mantenere la "libertà artistica"

Si son concetrati sul far vedere personaggi per la maggior parte perché l'IA conosciuta dalle masse serve a creare "donnine di plastica" se mi si passa il termine ma la tecnologia ha un impatto anche su tutto il resto e hanno parlato anche di questo.

Potrebbe essere utile a creare l'illusione di paesaggi realistici, illuminazione realistica e tutto il resto e quindi creare qualcosa di piacevole visivamente che non richieda risorse estreme per il rendering real-time.

Se può essere usato per coadiuvare l'illuminazione realizzata da tecnologie assetate di risorse come il PT ben venga e son sicuro che si possa ottenere un risultato del genere senza stravolgere il lato artistico.

Il fotorealismo è una bandiera usata per vendere da anni, a partire da Crysis in poi c'è questa smania, sono il primo a dire che sono giochi e non diapositive ma se si trovano tecnologie in grado di alleggerire il carico sull'hw con l'ausilio dell'IA ben venga, magari è la volta che si trova spazio per interattività che sicuramente serve più a giocare e meno a fare foto.

Alla fine comunque l'utente sarà libero di non usarlo.

ed ancora giacchetta di pelle ed nvidia stupiscono il mondo.
Ragazzi qui siamo davanti al futuro portato al presente da menti straordinarie.
Ottimo lavoro da nvidia come sempre

tu si che hai capito tutto di come funziona il DLSS ma soprattutto di come funziona e funzionerà la creazione di asset 3D per i videogiochi :asd:
esatto, funzionerà così, copio un commento da youtube:

-Its incredible how companies refuse to read the room
-They're in too deep. They have to find a monetizable reason for AI to exist even if it means they have to force that on everyone.



le strisce le ha pure in fronte, o dovrebbero essere le ombre dei capelli (che però non la coprono), o ha dormito con la faccia su un materassino raggrinzito che le ha lasciato i segni :D :D
:asd:
boh, nella immagine di partenza ha delle piccole righe verticali più scure, siccome sta piovendo forse l'autore voleva dare il senso della pioggia sulla faccia ?
(@coschizzo: impostare risoluzione 4k altrimenti non rompere se non lo vedi tu)
https://youtu.be/dJACkKbN-Eo?t=5

ma la IA non lo sa, e le fa diventare fondotinta che si scioglie o smagliature :asd:
https://youtu.be/dJACkKbN-Eo?t=8

Mi ricorda molto quei video su youtube dove danno in pasto un gameplay di un gioco all'ia e ci ricamano sopra un video "realistico".

Boh. . .
Il degrado del rendering continua.

Prima risoluzioni finte tramite upscaling. . .. Poi i frame finti. . . Poi l'illuminazione finta e ora l'immagine finale con il filtro AI .

Forse buttare anni ed anni di tecniche raster nel cesso per implementare una tecnica di rendering che è chiaramente inadeguata al rendering in real time non è stata una grande idea.

bhè, con quello che costa una scheda nVidia...

Al di là delle potenzialità, le immagini mostrate finora sono orribili: non perché è più brutto o più bello, ma semplicemente perché massacrano la direzione artistica di quelle opere come sono state ideate dagli autori. È come stravolgere completamente la fotografia di un film e le facce degli attori, o modificare un dipinto.

io le vedo notevolmente milgiorate e tutto e regolabile dagli sviluppatori quindi isono loro a decidere il tutto, non massacra nulla è solo uno strumento in piu nelle loro mani

Anche ammesso che piaccia o migliori questo tipo di immagini che al momento soprattutto sui volti non mi convincono a pieno, il problema è la stabilità e la variazione nel tempo.
Cioè DLSS 5 cambia e aggiunge dei dettagli, in sostanza trasforma un volto, ma chi mi garantisce che il volto di quel personaggio verrà modificato sempre allo stesso modo?
Tiene memoria del lavoro fatto in precedenza?
E se si come si comporta invece quando un volto effettivamente cambia?
Per esempio in Hogwarts Legacy se cambio pettinatura al mio personaggio il DLSS 5 me le rimette come prima se le modifiche non sono troppo evidenti?

Sono curioso di sapere come si comporterà in queste situazioni.

io le vedo notevolmente milgiorate e tutto e regolabile dagli sviluppatori quindi isono loro a decidere il tutto, non massacra nulla è solo uno strumento in piu nelle loro mani

Perché bisogna sempre inventarsi le cose?
Al momento gli sviluppatori l'unica cosa che possono scegliere è se usare DLSS o no, non possono manco scegliere quale versione utilizzare (per fortuna).
Dove sta scritto che lo sviluppatore avrà la possibilità di scegliere qualche impostazione del DLSS 5?
Avanti, dove?

I commenti sono EPICI!

quindi tu sai fare di meglio? io no, quindi è notevole
Io so fare molto meglio di così, basta non fare niente :O
Il perché te lo spiega ancora meglio lui :
Al di là delle potenzialità, le immagini mostrate finora sono orribili: non perché è più brutto o più bello, ma semplicemente perché massacrano la direzione artistica di quelle opere come sono state ideate dagli autori. È come stravolgere completamente la fotografia di un film e le facce degli attori, o modificare un dipinto.
*

Io voglio una scheda grafica che mostri il gioco così come è stato creato, il più fedelmente possibile, non che ci metta roba finta sopra
Tutto il DLSS è un "aggiungo roba finta al gioco perché così qualcuno pensa che sia meglio", a forza di aggiungere del gioco originale non resta niente

Adesso siamo al punto che vado al Louvre a vedere la Monna Lisa e mi trovo questa :
https://cdn.pixabay.com/photo/2024/04/25/21/58/ai-generated-8720794_1280.png

Perché bisogna sempre inventarsi le cose?
Al momento gli sviluppatori l'unica cosa che possono scegliere è se usare DLSS o no, non possono manco scegliere quale versione utilizzare (per fortuna).
Dove sta scritto che lo sviluppatore avrà la possibilità di scegliere qualche impostazione del DLSS 5?
Avanti, dove?

Lungi da me difendere nvidia, ma sta scritto nell'articolo eh... Leggere ogni tanto ?

Gli sviluppatori possono inoltre controllare l'intensità degli effetti tramite parametri dedicati, come color grading e mascherature selettive, così da preservare l'identità visiva dei singoli titoli. L'integrazione avviene tramite il framework NVIDIA Streamline, lo stesso utilizzato per DLSS e NVIDIA Reflex.

Perché bisogna sempre inventarsi le cose?
Al momento gli sviluppatori l'unica cosa che possono scegliere è se usare DLSS o no, non possono manco scegliere quale versione utilizzare (per fortuna).
Dove sta scritto che lo sviluppatore avrà la possibilità di scegliere qualche impostazione del DLSS 5?
Avanti, dove?

DLSS 5 provides game developers with detailed controls for intensity, color grading and masking, so artists can determine where and how enhancements are applied to maintain each game’s unique aesthetic. Integration is seamless, using the same NVIDIA Streamline framework used by existing DLSS and NVIDIA Reflex technologies.

https://nvidianews.nvidia.com/news/nvidia-dlss-5-delivers-ai-powered-breakthrough-in-visual-fidelity-for-games

Lungi da me difendere nvidia, ma sta scritto nell'articolo eh... Leggere ogni tanto ?

Mi era sfuggita quella parte :stordita:

Però questo comporta che sarà un po' più lungo da implementare, cioè non sarà come dlss 3 -> dlss 4 dove una nuova versione di driver forza la dll nuova, va proprio implementato in game.

Io voglio una scheda grafica che mostri il gioco così come è stato creato, il più fedelmente possibile, non che ci metta roba finta sopra
Tutto il DLSS è un "aggiungo roba finta al gioco perché così qualcuno pensa che sia meglio", a forza di aggiungere del gioco originale non resta niente


forse non sai che quello che vedi a schermo è solo un approssimazione grafica quindi "il gioco così come è stato creato" in realta non esiste tutto è una approsimazione matematica per stare dentro le prestazioni della scheda

Anche il Path tracing che ved iin certi nuovi giochi è solo un approsimazione del Path tracing reale che fai nei motori di rendering reali che pesa anche 100x di piu di quello usato nei videogiochi, è tutto un approsimazione

se per fare un frame in Path tracing in un gioco una 5090 ci mette 10 millisencodi e per fare la stessa immagine in blender ci mette 10 minuti capirai che la tecnologia Path tracing usata è la stessa ma con 2 risultati divesi

Mi era sfuggita quella parte :stordita:

Però questo comporta che sarà un po' più lungo da implementare, cioè non sarà come dlss 3 -> dlss 4 dove una nuova versione di driver forza la dll nuova, va proprio implementato in game.



Sai qual è il vero problema?
È che per come si sta evolvendo tutta la situazione dello sviluppo dei VG.
Rischiamo tra qualche anno di ritrovarci al punto in cui se non hai una scheda video nvidia ti becchi un'immagine finale mal ottimizzata , piena di rumore e con assets abbozzati e poco curati perchè tanto cè il dlss magic che sistema tutto (per chi ce l'ha).

Inoltre cosi nvidia terrà tutti tranquillamente per le palle.
Escono le schede video nuove? Vuoi continuare ad avere la grafica bella?
Bene, cambia scheda video per supportare il DSLSS X.xx (perchè le vecchie gen verranno tagliate fuori ) o resta con la grafica standard fatta male.

C`è un detto che a pensare male si indovina... Ed io non ci vedo niente di positivo per come si sta evolvendo il rendering moderno.

Sai qual è il vero problema?
È che per come si sta evolvendo tutta la situazione dello sviluppo dei VG.
Rischiamo tra qualche anno di ritrovarci al punto in cui se non hai una scheda video nvidia ti becchi un'immagine finale mal ottimizzata , piena di rumore e con assets abbozzati e poco curati perchè tanto cè il dlss magic che sistema tutto (per chi ce l'ha).

Inoltre cosi nvidia terrà tutti tranquillamente per le palle.
Escono le schede video nuove? Vuoi continuare ad avere la grafica bella?
Bene, cambia scheda video per supportare il DSLSS X.xx (perchè le vecchie gen verranno tagliate fuori ) o resta con la grafica standard fatta male.

C`è un detto che a pensare male si indovina... Ed io non ci vedo niente di positivo per come si sta evolvendo il rendering moderno.

quello che scrivi accade da quando esistono acceleratori 3d, dal primo giorno e tu lo citi come un problema del futuro, questo problema esiste da fine anni 90

prova a giocare nel 2000 con una Voodoo gia era impossibile e prova a giocare nel 2010 con una gpu dei primi anni 2000 stessa cosa , l'evuluzione è sempre stata cosi ma è normale i mototi si evolvono le gp pure e le librerie grafice di conseguenza cose che facciamo oggi non erano nemmneno nei pensiari di chi sviluppava questi hardware anni fa.
I primi computer Silicon Graphics (SGI) che ho usato in RT e costavano 40.000€ oggi una 3060 gli supera abbondantemente a 200€ usata, ma acnhe l'RT d iogg iè sol ou napprosimazione dell RT completa perche i limiti hardware ci saranno sempre

Gli sviluppatori possono inoltre controllare l'intensità degli effetti tramite parametri dedicati, come color grading e mascherature selettive, così da preservare l'identità visiva dei singoli titoli. L'integrazione avviene tramite il framework NVIDIA Streamline, lo stesso utilizzato per DLSS e NVIDIA Reflex.

Lungi da me difendere nvidia, ma sta scritto nell'articolo eh... Leggere ogni tanto ?

quindi potremo scegliere nelle impostazioni le labbra a canotto o la dimensione delle tette? par condicio ovviamente la dimensione del pacco e i pettorali :O

praticamente la morte dei modder tipo nexusmods :D

il voler infilare la IA ovunque fa pensare che nemmeno quelli che vendono IA come nvidia sanno più cosa inventarsi, per arrivare ad una roba simile. roba che peraltro nessuno ha chiesto

Quindi, in definitiva, se l'innovazione la fa nVidia è una cosa brutta? e vabbeh...

quindi potremo scegliere nelle impostazioni le labbra a canotto o la dimensione delle tette? par condicio ovviamente la dimensione del pacco e i pettorali :O

praticamente la morte dei modder tipo nexusmods :D

il voler infilare la IA ovunque fa pensare che nemmeno quelli che vendono IA come nvidia sanno più cosa inventarsi, per arrivare ad una roba simile. roba che peraltro nessuno ha chiesto[/QUOTE]

il problem è solo 1 non è piu possibile aumentare pe prestazioni raster come nei decenni precenti quindi ho ti fermi e muori o ti inventi qualcosa per andare avanti che sia hardware o software. L'altrenativa ripeto e morire

Niente da dire, sono ormai anni che è NVIDIA a tirare la carretta dell'innovazione in campo grafico e AI

ho come una sensazione

che RT PT e soci verranno presto dimenticati in un cassetto per ampliare e sviluppare sta roba

quello che scrivi accade da quando esistono acceleratori 3d, dal primo giorno e tu lo citi come un problema del futuro, questo problema esiste da fine anni 90

prova a giocare nel 2000 con una Voodoo gia era impossibile e prova a giocare nel 2010 con una gpu dei primi anni 2000 stessa cosa , l'evuluzione è sempre stata cosi ma è normale i moroti si evolvono le gp pure e le librerie grafice di conseguenza cose che facciamo oggi non erano nemmneno nei pensiari di chi sviluppava questi hardware anni fa.

Non sto parlando di quello.

Sto parlando del fatto che a causa di queste tecnologie che fanno il lavoro al posto degli sviluppatori corriamo seriamente il rischio di trovarci in un futuro non troppo lontano con videogiochi fatti male perchè tanto poi cè il dlss che sistema tutto.

E non è tanto infondato come sospetto. Basta guardare quello che è successo con i vari frame generator. Da che dovevano essere un plus per raggiungere altri frame rate da una base gia relativamente alta , sono diventati a tutti gli effetti un requisito per raggiungere i 60fps.

Ed il problema principale che essendo nvidia in una posizione di monopolio il rischio di trovarsi veramente con un abisso qualitativo tra non nvidia pc e giochi su console è reale.

Qua stiamo consegnando il rendering e la qualita grafica nelle mani di un azienda con tecnologie chiuse e proprietarie.
Quando invece si dovrebbe puntare su soluzioni agnostiche e possibilmente aperte.

ho come una sensazione

che RT PT e soci verranno presto dimenticati in un cassetto per ampliare e sviluppare sta roba

anche il raster che è stato la base per decenni ormai è stat odimenticato ma qusto non vuol dire che smette di fuznionare è sempre li e comuqnue è lui la base dei giochi ancora per molto tempo

Quando invece si dovrebbe puntare su soluzioni agnostiche e possibilmente aperte.

le directx servono a questo ma poi sono i produttori che devono supportare tali feature

il problem è solo 1 non è piu possibile aumentare pe prestazioni raster come nei decenni precenti quindi ho ti fermi e muori o ti inventi qualcosa per andare avanti che sia hardware o software. L'altrenativa ripeto e morire

muore chi? se arriviamo al top prestazionale possibile per le vga, allora avremo finalmente giochi ottimizzati per quel livello di top

il RT non è forse nato perchè si sono accorti che una volta arrivati ai 60fps in tutte le risoluzioni anche in fascia media, non avrebbero saputo poi come vendere le schede nuove?

forse non sai che quello che vedi a schermo è solo un approssimazione grafica quindi "il gioco così come è stato creato" in realta non esiste tutto è una approsimazione matematica per stare dentro le prestazioni della scheda

Quindi visto che un' immagine su schermo è solo un' approssimazione mi sento libero di stravolgere le immagini buttandoci dentro qualunque cosa, in fondo se un' immagine jpg è solo un' approssimazione di un vero dipinto allora questa :
https://cdn.pixabay.com/photo/2024/04/25/21/58/ai-generated-8720794_1280.png
E' un' immagine molto migliore di quella di Leonardo, o no ?

anche il raster che è stato la base per decenni ormai è stat odimenticato ma qusto non vuol dire che smette di fuznionare è sempre li e comuqnue è lui la base dei giochi ancora per molto tempo

dimenticato? ma se nemmeno tutti i nuovi giochi AAA hanno RT

figuriamoci tutti gli altri

muore chi? se arriviamo al top prestazionale possibile per le vga, allora avremo finalmente giochi ottimizzati per quel livello di top

il RT non è forse nato perchè si sono accorti che una volta arrivati ai 60fps in tutte le risoluzioni anche in fascia media, non avrebbero saputo poi come vendere le schede nuove?

moure nvidia a amd

l'rt serve a fare un salto sotrico nella qualita grafica roba che prima richiedeva sistemi infinito a confronto, non ti piace l'RT? non lo abiliti

Dico la mia ...
In tutti i video io noto "solo" un invecchiamento dei soggetti(sicuramente vengono marcati alcuni tratti somatici o le luci cadono in maniera differente).
Ok tutto bellissimo, ma i problemi sono altri. Espressioni facciali continuano ed essere troppo innaturali. Che senso ha lavorare e abbellire il singolo fotogramma se poi il quadro d'insieme è scandaloso? I movimenti in Fifa(o come si chiama ora) sono macchinosi e legnosi come è sempre stato, per cui a parte i primi piani durante i gol e gli highlights non verrebbe sfruttato tantissimo nell'insieme. Sempre sul video di Fifa ci sono artefatti sulle maglie, che non avendo il gioco non so se è dovuto all'implementazione del DLSS5 o è proprio il motore grafico difettoso. Anche i movimenti di StarField sono "meccanici".
Insomma si vuol tendere al realismo assoluto in termini visivi, ma poi con tutti questi problemi, la percezione è ben altra.
Al contrario gli ambienti essendo elementi "statici" danno più la sensazione di realismo ... ma per questo non serve il DLSS5 ... era così già da un po'(sto rifacendo una run in Shadows of Tomb Raider e le location sono ...:sbav: ).

Io voglio una scheda grafica che mostri il gioco così come è stato creato, il più fedelmente possibile, non che ci metta roba finta sopra
Tutto il DLSS è un "aggiungo roba finta al gioco perché così qualcuno pensa che sia meglio", a forza di aggiungere del gioco originale non resta niente


a quelli che la pensano come te sfugge che nella creazione degli asset , degli effetti, dei movimenti etc. etc. c'è gia tanta di quella roba "finta" NON creata direttamente dallo sviluppatore che fare questi ragionamenti è un semplice NO SENSE :stordita:

ma veramente credete che gli sviluppatori principali stiano li a pensare a ogni singola ruga o cazzatina del modello ? ma santo dio, nel 99% dei casi quei modelli saranno stati fatti in sub sub appalto da modellatori sottopagati che avranno ricevuto indicazioni approssimative dal game designer e state qui a farvi le seghe mentali sul "preservare" le scelte stilistiche :asd:, ah e questo quando va bene, perchè stanno gia arrivando gli asset generati intermaente dall'IA... quindi di cosa state parlando ?

8720794_1280.png[/IMG]
E' un' immagine molto migliore di quella di Leonardo, o no ?

ma ci stai perculando? noi parliamo di videogame la sai la differenza? non sembrerebbe

moure nvidia a amd


non muoiono così come non muoiono i produttori di mouse e hard disk


l'rt serve a fare un salto sotrico nella qualita grafica

non so di quali salti storici parli

Quanto casino per dei filtri post-process :asd:

Sai qual è il vero problema?
È che per come si sta evolvendo tutta la situazione dello sviluppo dei VG.
Rischiamo tra qualche anno di ritrovarci al punto in cui se non hai una scheda video nvidia ti becchi un'immagine finale mal ottimizzata , piena di rumore e con assets abbozzati e poco curati perchè tanto cè il dlss magic che sistema tutto (per chi ce l'ha).

Inoltre cosi nvidia terrà tutti tranquillamente per le palle.
Escono le schede video nuove? Vuoi continuare ad avere la grafica bella?
Bene, cambia scheda video per supportare il DSLSS X.xx (perchè le vecchie gen verranno tagliate fuori ) o resta con la grafica standard fatta male.

C`è un detto che a pensare male si indovina... Ed io non ci vedo niente di positivo per come si sta evolvendo il rendering moderno.

Si e no, mi aspetto che come sempre arriverà anche la controparte di altri competitor.
Magari non subitissimo ma arriverà.
Dopo tutto al momento tra FSR e XeSS si può tranquillamente vivere senza DLSS.

non muoiono così come non muoiono i produttori di mouse e hard disk



non so di quali salti storici parli

si vede che no nsei del mestiere citi i produtori di hard disk che sono quasi tutti i morti nelgi anni, ottimo esempio per dire chiaramente che non hai capito il discorso fatto
"non so di quali salti storici parli" evidentemente sei giovane e non hai vissuto tutte le ere informatiche dall inizio da prima che esistessero le gpu

Ok tutto bellissimo, ma i problemi sono altri. Espressioni facciali continuano ed essere troppo innaturali. Che senso ha lavorare e abbellire il singolo fotogramma se poi il quadro d'insieme è scandaloso?

non ho visto i video

a parte primi piani di umani c'è altro? perchè alla fine giocando ai vari assassins creed o horizon zero o altri hai sempre a video il culo del personaggio non la faccia

anche il raster che è stato la base per decenni ormai è stat odimenticato ma qusto non vuol dire che smette di fuznionare è sempre li e comuqnue è lui la base dei giochi ancora per molto tempo

Il raster è stato dimenticato? :asd:

Guarda che il 99% di tutti i videogiochi è raster, anche quelli che scrivono RT e PT sono per la maggior parte raster col trucco finale in RT o PT :asd:

si vede che no nsei del mestiere citi i produtori di hard disk che sono quasi tutti i morti nelgi anni, ottimo esempio per dire chiaramente che non hai capito il discorso fatto

ma morto chi? quelli che facevano i meccanici?

questi qui venderanno schede video come qualunque altro componente del pc, ripeto mouse o tastiera o hard disk o ram robe insomma necessarie per l'assemblamento finale

non è che se logitech non inventa le lucine che si accendono con la IA non vende più mouse

non ho visto i video

a parte primi piani di umani c'è altro? perchè alla fine giocando ai vari assassins creed o horizon zero o altri hai sempre a video il culo del personaggio non la faccia

finalmente riavremo una Lara come ai vecchi tempi

le directx servono a questo ma poi sono i produttori che devono supportare tali feature

le drectx non sono agnostiche. Sono esclusiva pc windows.
Inoltre non c'entra nulla con il dlss.


non so di quali salti storici parli

Il salto all'indietro. È la prima generazione di VG in cui la qualità dell'immagine è peggiorata anzichè migliorare.

Scusatemi tutti un attimo, analizziamo la situazione con calma.

Vedo 3 o 4 utenti me compreso che stanno cercando di discutere seriamente con Coschizza... cioè rendiamoci conto della cosa.
Fatto?
Ci avete pensato bene?
Ecco adesso smettiamola :asd:

ma ci stai perculando? noi parliamo di videogame la sai la differenza? non sembrerebbe

Stai dicendo che le immagini di un videogioco non hanno alcun valore artistico ?

O stai dicendo che non te ne frega niente se quello che viene mostrato a schermo è quello che dovresti vedere ?
No perché la AI con le ricostruzioni delle immagini è abbastanza fantasiosa
https://platform.theverge.com/wp-content/uploads/sites/2/chorus/uploads/chorus_asset/file/20046714/face_depixelizer_obama.jpg

Un gioco dove i volti cambiano tra una scena e l' altra a seconda di quello che la AI decide di mostrare in quel frangente è "realistico" ?

Scusatemi tutti un attimo, analizziamo la situazione con calma.

E avresti ragione pure tu :O

Vedo 3 o 4 utenti me compreso che stanno cercando di discutere seriamente con Coschizza...
Ecco adesso smettiamola :asd:

:rotfl:

:sofico:
https://i.imgur.com/cQM1CDW.jpeg

finalmente riavremo una Lara come ai vecchi tempi

https://www.neogafimages.com/46888/jk9hw4S9KqEVik6U.png

https://www.neogafimages.com/46888/jk9hw4S9KqEVik6U.png

effettivamente ad oggi sarebbe cosi se non gia deceduta :rotfl: :rotfl: :rotfl:

rimango sbalordito dai commenti e dalle valutazioni di una tecnologia mostrata in ANTEPRIMA in condizioni da POC su HW stellare grazie a software patchato alla bene e meglio.
L importante e' capire il momento di rottura rispetto al passato. L importante e' capire che nulla sara' piu' come prima.
Quello che succede nella grafica sta succedendo ovunque nel mondo in qualsiasi campo l IA tocca solamente qui e' piu' evidente per le doti di nvidia ed i soldi investiti.
Non sara' una tecnologia contro gli sviluppatori perche' (geni del male) sono gli stessi DEV che la devono usare e non bastano i calci della dirigenza sul fatturare se poi non trovi nessuno che ci vuole lavorare.
Il futuro di chi ha NVIDIA sara' roseo ma ci pensate a project HELIX od alla nuova ps6?
sono gia' preistoria dai primi confronti tutto andra' male...allora si comincera' a capire perche' investire 1000 euro in una GPU...AMD ed INTEL recuperano? si forse tra una generazione ancora e con risultati inferiori ad NVIDIA.
Nulla sara' piu' come prima siamo in un nuovo mondo.

https://i.postimg.cc/vHjgRZz3/Image111.jpg

non ho visto i video

a parte primi piani di umani c'è altro? perchè alla fine giocando ai vari assassins creed o horizon zero o altri hai sempre a video il culo del personaggio non la faccia

Che alle volte è la parte migliore del gioco(vedi Stellar Blade). :D :D :D

Che alle volte è la parte migliore del gioco(vedi Stellar Blade). :D :D :D

Hai citato un titolo dove il culo, i programmatori, l'hanno visto solo nelle foto :asd:

Voglio le lenti a contatto con il DLSS 5 così da vedere un mondo piu figo e vecchio!

Sai qual è il vero problema?
È che per come si sta evolvendo tutta la situazione dello sviluppo dei VG.
Rischiamo tra qualche anno di ritrovarci al punto in cui se non hai una scheda video nvidia ti becchi un'immagine finale mal ottimizzata , piena di rumore e con assets abbozzati e poco curati perchè tanto cè il dlss magic che sistema tutto (per chi ce l'ha).

Inoltre cosi nvidia terrà tutti tranquillamente per le palle.
Escono le schede video nuove? Vuoi continuare ad avere la grafica bella?
Bene, cambia scheda video per supportare il DSLSS X.xx (perchè le vecchie gen verranno tagliate fuori ) o resta con la grafica standard fatta male.

C`è un detto che a pensare male si indovina... Ed io non ci vedo niente di positivo per come si sta evolvendo il rendering moderno.

la cosa pazzesca è che non sono tool per l'ottimizzazione grafica
ma tool di creazione e design
come fossero estensioni dell'SDK dell'unreal 5 per dire
saremo legati a doppio filo ad un brand piuttosto che un'altro

per fortuna , PER FORTUNA, che il mondo console è legato ad AMD
altrimenti feature come queste avrebbero STERMINATO la concorrenza
cmq folle pensare che un gioco possa vedersi radicalmente diverso in base alla gpu che lo fa girare
boh


ps: le demo dei video girano con DUE 5090 in SLI....:eek:

quindi tu sai fare di meglio? io no, quindi è notevole
Ma che vuol dire? Ahahah

Un gioco dove i volti cambiano tra una scena e l' altra a seconda di quello che la AI decide di mostrare in quel frangente è "realistico" ?



Scusa ma seriamente pensi che venga implementato in quel modo? Come se fosse un generico video generato da IA con volti che cambiano ad ogni scena?

Che poi con gli ultimi modelli generativi il problema è molto più contenuto e si vedono anche alcuni esempi interessanti in giro.

Pensi comunque che venderebbero roba con totale incoerenza visiva al livello dei peggiori video IA e che il mercato se la berrebbe senza battere ciglio?

Non sono un sostenitore a prescindere dell'IA o del suo utilizzo in ogni ambito ma un minimo di obiettività non guasterebbe e in generale i video generati con IA mi fanno ribrezzo eccetto rari esempi.

ps: le demo dei video girano con DUE 5090 in SLI....:eek:

Il che fa capire che al momento è una cosa inutile e solo un esperimento.

Hanno detto che ovviamente mirano a farlo girare su una sola GPU e sarà pure da vedere come scalerà in basso.

Io sono curioso di vedere la sua implementazione finale, se poi sarà qualcosa di poco gradevole beh...me ne farò una ragione.

Hai citato un titolo dove il culo, i programmatori, l'hanno visto solo nelle foto :asd:

Io credo che durante il bodyscan della modella se lo siano guardato per bene :D

https://youtu.be/bQdu5Y7TXSg?si=qvsTqGxWx3q0d_eK


la cosa pazzesca è che non sono tool per l'ottimizzazione grafica
ma tool di creazione e design
come fossero estensioni dell'SDK dell'unreal 5 per dire
saremo legati a doppio filo ad un brand piuttosto che un'altro

per fortuna , PER FORTUNA, che il mondo console è legato ad AMD
altrimenti feature come queste avrebbero STERMINATO la concorrenza
cmq folle pensare che un gioco possa vedersi radicalmente diverso in base alla gpu che lo fa girare
boh


ps: le demo dei video girano con DUE 5090 in SLI....:eek:

Esattamente

mai vista una shitstorm simile in nessun forum su internet, perfino nei sub nvidia :asd:

ho il mal di pancia dal ridere dai meme che stanno girando

mai vista una shitstorm simile in nessun forum su internet, perfino nei sub nvidia :asd:

ho il mal di pancia dal ridere dai meme che stanno girando

su FB di IGN è apparso un video che mi sta facendo crepare

Io credo che durante il bodyscan della modella se lo siano guardato per bene :D

https://youtu.be/bQdu5Y7TXSg?si=qvsTqGxWx3q0d_eK

Ma non solo!
Questa è che la character designer di Eve, moglie dell'art director di Stellar Blade:
https://i.imgur.com/ZEM8oJg.jpeg

Io credo che durante il bodyscan della modella


Ecco...abbiamo un problema.

Al prossimo giro MISS LEXA

Che si inizia a ragionare :asd:

Sui materiali fa un gran lavoro, ma sui personaggi sloppa tantissimo, non mi piace assolutamente.

mai vista una shitstorm simile in nessun forum su internet, perfino nei sub nvidia :asd:


non ho mai visto cosi tanti post di gente che non capisce un caz di un argomento parlare a vanvera di modellazione / texture e dei mitologici art director :asd:

https://i.postimg.cc/fRg4Z5Tr/Image1222.jpg

questo thread è la fiera degli haters :rolleyes:
E poi ci chiediamo perchè il 94% delle vga sono Nvidia.

Molti di voi sembrano quelli del NO al referendum.

questo thread è la fiera degli haters :rolleyes:
E poi ci chiediamo perchè il 94% delle vga sono Nvidia.

Molti di voi sembrano quelli del NO al referendum.

Non è questione di haters, io ho 2 pc a casa, uno con la 9060xt e uno con la gloriosa 970. Però NON voglio effetti/filtri/roba INVENTATA da chichessia che mi modifichi la "grafica" di gioco, sia pure fedele al 99%. Preferisco di gran lunga, ripeto, giocare a 60 fps "intended" che 100 fps estrapolati.

Non è questione di haters, io ho 2 pc a casa, uno con la 9060xt e uno con la gloriosa 970. Però NON voglio effetti/filtri/roba INVENTATA da chichessia che mi modifichi la "grafica" di gioco, sia pure fedele al 99%. Preferisco di gran lunga, ripeto, giocare a 60 fps "intended" che 100 fps estrapolati.
Si può disattivare, non è che devi abilitarlo per forza.

Roba inventata ? Inventata o meno io vedo maggiore fotorealismo.
"Photoshoppati" qualcuno dice, ma veramente preferite le riproduzioni native ?
Potevo capire si trattasse di un film ma di videogiochi 3D a parte giochi come TLOU su molti altri siamo lontani dal fotorealismo sui volti.

questo thread è la fiera degli haters :rolleyes:
E poi ci chiediamo perchè il 94% delle vga sono Nvidia.


mi sarei quindi aspettato 94% di upvote vero?

https://i.postimg.cc/TYtkzwtT/people-dont-want-ai-in-gaming-and-it-is-pretty-clear-v0-88yyshewojpg1.webp

Come immaginavo la discussione è al solito inutile su questo forum, e fortuna che parliamo di un sito di tecnologia :asd:

Comunque, da qualche informazioni prese qui e là e da un video che mi son visto, le informazioni che ho racimolato sono che:

- Si tratta della prima vera implementazione del Neural Rendering, che avrebbe dovuto esserci insieme all'uscita delle 50xx.
- Essenzialmente quanto fatto vedere agisce principalmente sull'illuminazione e su come agisce sulle varie superfici.
- Pare che per far girare quel che si è visto sono state usate sue 5090: una per far girare il gioco, l'altra per generare questa sorta di layer del DLSS5.
- Come gli altri applicativi del DLSS, si tratta di strumenti che poi devono essere implementati e gestiti dagli sviluppatori quando creano il videogioco.
- Nvidia ha mostrato un qualcosa dove si tiene tutto attivo su qualunque elemento del videogioco alla massima potenza, con tutto quel che ne consegue. Per fare un esempio pratico, è come modificare un'immagine con uno strumento di Photoshop: se usato a dovere permette di migliorarla, se usato settando tutti i parametri al massimo la rovina.


Considerazioni più soggettive.

- I volti fanno schifo e sembrano cose generate dalla IA, e Nvidia ha fatto la cazzata (non l'unica) di concentrarsi proprio sui volti in questa dimostrazione. Poi però se si guarda alla resa di questa tecnologia sul resto dell'ambiente già adesso mostra qualcosa di notevole.
- Credo sia lecito porre dei dubbi sul discorso "artistico" legato all'uso di questa tecnologia, che potrebbe andare a snaturare il prodotto finale. E non dimentichiamo che una produzione videoludica non è assolutamente detto che ricerchi il fotorealismo, anzi. Rimane però uno strumento che sono gli sviluppatori che decideranno se e come usare.
- Parliamo di qualcosa che ancora deve uscire (se non erro il debutto dovrebbe esserci in autunno) e nella sua prima release, per cui starei molto attento a dare giudizi affrettati. Il DLSS (come upscaler) all'inizio aveva parecchi problemi e oggi è un punto di riferimento che ha in parte rivoluzionato il settore.
- Questo DLSS 5 si incentra sul miglioramento della qualità dell'immagine, ma è interessante capire quanto peserà lato hardware. In questa presentazione "raffazzonata" han dovuto usare due 5090 per mostrarlo, e in teoria questa roba dovrebbe girare quanto meno su tutte le schede della serie 50xx (quindi anche una 5060 per dire).


Io direi di dare tempo al tempo, e cioè capire se, come e quanto evolverà questa tecnologia nel corso degli anni. Il DLSS "come solo upscaler" si è evoluto nel corso di circa 7 anni e ad oggi di fatto raddoppia gli FPS lasciando inalterata, o perfino migliorando l'immagine. Va anche detto che la crescita nel campo della IA sta avvenendo a ritmi vertiginosi.

https://i.postimg.cc/fRg4Z5Tr/Image1222.jpg

:sbonk:

Questa ci sta...

mi sarei quindi aspettato 94% di upvote vero?

https://i.postimg.cc/TYtkzwtT/people-dont-want-ai-in-gaming-and-it-is-pretty-clear-v0-88yyshewojpg1.webp

Suppongo che i votanti rappresentino la maggioranza dei giocatori veri ?

Questo non è più un upscaler, qui viene stravolta la grafica

Esatto, sembra più un potente sweetfx AI dove oltre a modificare sostanzialmente i volti modifica luci, ombre e altro... 2 giochi differenti, questo non è più upscaler.

Bisogna poi vedere come gira e cosa ci vuole per far girare questa roba, per ora si è visto poco e in frame fissi, in movimento sarà diverso, un conto è uno screenshot, un altra storia è a video.

e intanto però nel 2026 abbiamo ancora una fisica ingame ferma a 20 anni fa... physx a mio avviso osava di più.

Non è questione di haters, io ho 2 pc a casa, uno con la 9060xt e uno con la gloriosa 970. Però NON voglio effetti/filtri/roba INVENTATA da chichessia che mi modifichi la "grafica" di gioco, sia pure fedele al 99%. Preferisco di gran lunga, ripeto, giocare a 60 fps "intended" che 100 fps estrapolati.Con tutto rispetto, ma qualunque frame in un videogioco dall'alba dei tempi è inventato.

Quello che si vede a schermo è la risultante di un codice, basato sulla programmazione e la matematica. Non è che all'interno di un videogioco hai una serie di immagini che poi ti vengono copia/incollate sullo schermo. Quello che fa il DLSS o qualunque altra tecnologia analoga non è "inventare" delle cose da qualcosa di reale, ma fa esattamente la stessa identica cosa dell'engine di gioco: un'elaborazione, o meglio diversi tipi di elaborazione per poi fornirti l'immagine finale a schermo.

Tant'è che quando si applicano i vari filtri già presenti nel menù delle impostazioni di qualunque gioco fai la stessa identica cosa: apporti modifiche a determinati parametri, oppure li abiliti/disabiliti, per andare a modificare l'immagine. Così come nel corso degli anni in tantissimi hanno usato software terzi di reshade che vanno a modificare l'immagine, tra la resa dell'illuminazione e la cromia generale.

Lo stesso Frame Generator, che pensi che faccia? Elabora dei frames da visualizzare a schermo, la stessa identica cosa che fa l'engine del motore di gioco, solo applicato in per uno specifico scopo.


Io posso capire se una certa tecnologia piace o meno in base a come è implementata, è un discorso soggettivo. Ciò che proprio non capisco è il modo in cui si è prevenuti ogni volta che salta fuori qualcosa di nuovo che punta a migliorare (almeno nell intenzioni) le immagini di un videogioco, anche perchè molto spesso questi pregiudizi si basano su una certa ignoranza di fondo.

Oltretutto, lo ripeto e dovrebbe essere evidente, sono comunque strumenti che decide lo sviluppatore SE usarli e COME usarli, per cui vien da se che se hanno il timore che l'utilizzo di questa tecnologia possa inficiare la resa grafica artistica del gioco (al netto di altri eventuali problemi nell'utilizzo della stessa), banalmente non la usi, o la usi in maniera molto leggera solo per esaltare alcuni elementi specifici.
Per cui è implicito affermare che se c'è questa tecnologia all'opera, è perchè chi realizza l'opera vuole che l'effetto finale sia quello "modificato" tramite la stessa. Altrimenti non ce la mette.
e intanto però nel 2026 abbiamo ancora una fisica ingame ferma a 20 anni fa... physx a mio avviso osava di più.Mi sembra ovvio che, al netto di videogiochi molto specifici, non è l'aspetto su cui puntano gli sviluppatori, probabilmente perchè alla stragrande maggioranza dell'utenza (la massa) non interessa.

Però basta esaltare questo cavolo di Physx, che non ha osato mai una mazza, con buona pace di Saturn :asd: Escludendo una manciata di giochi che si contano sulle punte delle dita (letteralmente, non metaforicamente) il Physx applicava solo qualche effetto visivo secondario. Phyxs che tra l'altro è stato implementato su una cinquantina di giochi, a fronte di non so quante decine di migliaia di titoli usciti da quando è stato creato.

Se si escludono i giochi di Batman è stata solo una marchettata Nvidia, nè più nè meno. Lo è stato talmente tanto che tutti han sempre snobbato l'Havok, salvo poi vedere come nel 99% dei giochi dove c'era davvero la fisica e l'uso della stessa usare questo sistema. Havok che è implementato nelle DirectX12 e si trova utilizzabile in numerosi sistemi... se poi non si utilizza pur avendocelo a disposizione, ci si può far ben poco.

Con tutto rispetto, ma qualunque frame in un videogioco dall'alba dei tempi è inventato.

Quello che si vede a schermo è la risultante di un codice, basato sulla programmazione e la matematica. Non è che all'interno di un videogioco hai una serie di immagini che poi ti vengono copia/incollate sullo schermo.
Anche fossero copia/incollate, non avresti mai la conoscenza diretta delle stesse, o di qualsiasi stimolo audio/video in generale, quindi fa poca differenza se sia un algoritmo o altro

Stiamo andando sulla filosofia ragazzi, è inutile girarci intorno: il volti fanno cagare, sembrano la robaccia fatta con l'AI che gira sui social.
La resa sui materiali invece è davvero notevole: sono abbastanza convinto che una eventuale implementazione sarà sicuramente meglio di questo video grazie al quale nVidia è riuscita per l'ennesima volta a far parlare di se.

Stiamo andando sulla filosofia ragazzi, è inutile girarci intorno: il volti fanno cagare, sembrano la robaccia fatta con l'AI che gira sui social.
La resa sui materiali invece è davvero notevole: sono abbastanza convinto che una eventuale implementazione sarà sicuramente meglio di questo video grazie al quale nVidia è riuscita per l'ennesima volta a far parlare di se.

mi aspetto la 6080 a 2200 € + abbonamento mensile per la potenza di calcolo mancante :asd:

We have achieved it, everything looks like a YouTube thumbnail now.

this is like grandpa just discover image generator tool then he decided to AI every family photo album to make it "better"

:D devo dire che non han tutti i torti.

I commenti sono spaziali comunque :sofico:

Come immaginavo la discussione è al solito inutile su questo forum, e fortuna che parliamo di un sito di tecnologia :asd:

Comunque, da qualche informazioni prese qui e là e da un video che mi son visto, le informazioni che ho racimolato sono che:

- Si tratta della prima vera implementazione del Neural Rendering, che avrebbe dovuto esserci insieme all'uscita delle 50xx.
- Essenzialmente quanto fatto vedere agisce principalmente sull'illuminazione e su come agisce sulle varie superfici.
- Pare che per far girare quel che si è visto sono state usate sue 5090: una per far girare il gioco, l'altra per generare questa sorta di layer del DLSS5.
- Come gli altri applicativi del DLSS, si tratta di strumenti che poi devono essere implementati e gestiti dagli sviluppatori quando creano il videogioco.
- Nvidia ha mostrato un qualcosa dove si tiene tutto attivo su qualunque elemento del videogioco alla massima potenza, con tutto quel che ne consegue. Per fare un esempio pratico, è come modificare un'immagine con uno strumento di Photoshop: se usato a dovere permette di migliorarla, se usato settando tutti i parametri al massimo la rovina.


Considerazioni più soggettive.

- I volti fanno schifo e sembrano cose generate dalla IA, e Nvidia ha fatto la cazzata (non l'unica) di concentrarsi proprio sui volti in questa dimostrazione. Poi però se si guarda alla resa di questa tecnologia sul resto dell'ambiente già adesso mostra qualcosa di notevole.
- Credo sia lecito porre dei dubbi sul discorso "artistico" legato all'uso di questa tecnologia, che potrebbe andare a snaturare il prodotto finale. E non dimentichiamo che una produzione videoludica non è assolutamente detto che ricerchi il fotorealismo, anzi. Rimane però uno strumento che sono gli sviluppatori che decideranno se e come usare.
- Parliamo di qualcosa che ancora deve uscire (se non erro il debutto dovrebbe esserci in autunno) e nella sua prima release, per cui starei molto attento a dare giudizi affrettati. Il DLSS (come upscaler) all'inizio aveva parecchi problemi e oggi è un punto di riferimento che ha in parte rivoluzionato il settore.
- Questo DLSS 5 si incentra sul miglioramento della qualità dell'immagine, ma è interessante capire quanto peserà lato hardware. In questa presentazione "raffazzonata" han dovuto usare due 5090 per mostrarlo, e in teoria questa roba dovrebbe girare quanto meno su tutte le schede della serie 50xx (quindi anche una 5060 per dire).


Io direi di dare tempo al tempo, e cioè capire se, come e quanto evolverà questa tecnologia nel corso degli anni. Il DLSS "come solo upscaler" si è evoluto nel corso di circa 7 anni e ad oggi di fatto raddoppia gli FPS lasciando inalterata, o perfino migliorando l'immagine. Va anche detto che la crescita nel campo della IA sta avvenendo a ritmi vertiginosi.

Io mi sono posto anche il problema della variabilità dei volti nel corso del tempo.
La AI modifica i volti e non è detto che partendo da un volto lo modifiche sempre nello stesso modo.
Ma non è possibile che Nvidia rilasci un DLSS che cambia (se pur di poco) il volto di un personaggio ogni volta che questo compare, quindi ci sarà una specie di memoria e sarei curioso di capire a che livello.
Sarà possibile che un determinato personaggio nel mio gioco sia leggermente differente da quello di altri? O che cambi se reinstallo il gioco, formatto il pc o altro ancora?
Ho forse più probabilmente ci sarà una memoria a livello di gioco, ma in tal caso come funzionerà per i personaggi personalizzabili come tipicamente il protagonista di un rpg? Forse una memoria locale che si resetta quando si entra in eventuali menu di modifica del viso (come il barbiere in RDR2 o simili).

Ragionando si tutti questi aspetti tecnici si può comprendere che l'implementazione in game non sia proprio indolore come il DLSS fino ad ora che fondamentalmente era una scatola con un paio di opzioni (profilo di upscaling e modalità di FG).

P.S: se ci sarà una sorte di memoria sui volti potrebbe esserci anche su altro e qui torna in gioco la scelta della direzione artistica di ogni gioco che in fase di sviluppo istruisce la AI su come vuole che sia l'effetto finale.

Fanculo la tua direzione artistica e fanculo il tuo stile, mi calo i pantaloni e sloppo su tutto il tuo gioco

Suppongo che i votanti rappresentino la maggioranza dei giocatori veri ?

ovviamente no, hanno votato le casalinghe di voghera mica le persone iscritte a canali di tecnologia come quei due

Esatto, sembra più un potente sweetfx AI dove oltre a modificare sostanzialmente i volti modifica luci, ombre e altro... 2 giochi differenti, questo non è più upscaler.

posso dire che non lo avessero chiamato DLSS5 ci sarebbe stato metà clamore? facevi un DLSS5 ancora migliore del precedente, e sto coso lo chiamavi AI nomefantasioso

Io mi sono posto anche il problema della variabilità dei volti nel corso del tempo

è una feature, così rigiochi due volte gli stessi titoli con personaggi diversi

Quello che si vede a schermo è la risultante di un codice, basato sulla programmazione e la matematica. Non è che all'interno di un videogioco hai una serie di immagini che poi ti vengono copia/incollate sullo schermo. Quello che fa il DLSS o qualunque altra tecnologia analoga non è "inventare" delle cose da qualcosa di reale, ma fa esattamente la stessa identica cosa dell'engine di gioco: un'elaborazione, o meglio diversi tipi di elaborazione per poi fornirti l'immagine finale a schermo.
Si, ma una cosa è l'immagine generata come voluto da chi ha fatto il gioco, un'altra è l'immagine generata da un algoritmo generale scritto da chi non sa neanche a cosa stai giocando e ci butta dentro un modello ( sempre lo stesso oltretutto : "The AI model powering DLSS 5 is a single unified model. Same model for every game. It's not trained per-title, per-face, or per-object type." ) che ci sta come una cucchiaiata di nutella sopra la carbonara

Non me ne frega niente se è "più bello" o "più realistico" ( che poi ci sarebbe molto da discutere anche qua ) chi ha fatto il gioco ha creato una visione, col DLSS la stai stravolgendo con un'altra cosa

e intanto però nel 2026 abbiamo ancora una fisica ingame ferma a 20 anni fa... physx a mio avviso osava di più.

Physx che non era di Nvidia :asd:

In realtà i frame sono in movimento @ 1 fpm

Scusatemi tutti un attimo, analizziamo la situazione con calma.

Vedo 3 o 4 utenti me compreso che stanno cercando di discutere seriamente con Coschizza... cioè rendiamoci conto della cosa.
Fatto?
Ci avete pensato bene?
Ecco adesso smettiamola :asd:

:D :D :D
Sopratutto non quotatelo che altrimenti le ignore list non servono a nulla :D

mi aspetto la 6080 a 2200 € + abbonamento mensile per la potenza di calcolo mancante :asd:

Non farti sentire dal Giacchetta che c'è il rischio che ci pensi su..

https://www.youtube.com/watch?v=t-C8itijrk4
Qui secondo me lo spiega bene, il risultato non è male, ma sloppa i movimenti tantissimo facendo sembrare i movimenti come fossero creati totalmente da IA.

Fanculo la tua direzione artistica e fanculo il tuo stile, mi calo i pantaloni e sloppo su tutto il tuo gioco

Scendi in politica e facci sapere chi sei.

Avresti il mio voto.

Non sto scherzando ! ;)

e intanto però nel 2026 abbiamo ancora una fisica ingame ferma a 20 anni fa... physx a mio avviso osava di più.

Lo dico da una vita.

e intanto però nel 2026 abbiamo ancora una fisica ingame ferma a 20 anni fa... physx a mio avviso osava di più.

BRAVOOOOOOOOOOOOO


e mettici pure una AI dei bot/nemici ingame penosa


LI Devono lavorare
non su tools che mi stravolgono la grafica, e che devono essere pensati dagli sviluppatori (e che quindi, vien da se, che si avrà una resa differente tra AMD e Nvidia)

Physx che non era di Nvidia :asd:

In realtà i frame sono in movimento @ 1 fpm

In realtà Physx a me non faceva impazzire.
Aveva potenzialità si ma alla fine è stato usato solo per piccolezze e manco fatte bene.
Ricordo i Batman in cui lo usavano per il mantello che però non era molto naturale, sembrava privo di peso in balia a venti fortissimi al minimo movimento e per creare vortici di pezzettini di carta ovunque che manco fosse carnevale.
Anche in Borderlands (il 2 credo) veniva usato per far sbattere i tessuti con lo stesso effetto privo di peso del mantello e per i fluidi e particelle che per quanto belli erano forzatamente esagerati.

Ci sono altri motori per la fisica meno wow e più realistici secondo me.

Tutto molto bello, ma siamo lontani dal fotorealismo.
E poi mi chiedo: perché non usare queste tecnologie per spingere i giochi in VR?

Tutto molto bello, ma siamo lontani dal fotorealismo.
E poi mi chiedo: perché non usare queste tecnologie per spingere i giochi in VR?

Lasciamo perdere, i giochi in VR sono malcagati e non si capisce bene il perché.
Tra l'altro con la VR ci cascherebbero a pennello gli upscaler perché non esiste una vera risoluzione nativa e l'immagine è sempre ridimensionata.

Framegen però da evitare come la peste o motion sicknes a go go.

Però basta esaltare questo cavolo di Physx, che non ha osato mai una mazza, con buona pace di Saturn :asd: Escludendo una manciata di giochi che si contano sulle punte delle dita (letteralmente, non metaforicamente) il Physx applicava solo qualche effetto visivo secondario. Phyxs che tra l'altro è stato implementato su una cinquantina di giochi, a fronte di non so quante decine di migliaia di titoli usciti da quando è stato creato.

Se si escludono i giochi di Batman è stata solo una marchettata Nvidia, nè più nè meno. Lo è stato talmente tanto che tutti han sempre snobbato l'Havok, salvo poi vedere come nel 99% dei giochi dove c'era davvero la fisica e l'uso della stessa usare questo sistema. Havok che è implementato nelle DirectX12 e si trova utilizzabile in numerosi sistemi... se poi non si utilizza pur avendocelo a disposizione, ci si può far ben poco.

Physx se implementato come doveva essere era una figata atomica invece, pensa a un fps o rts con tutto distruttibile in tempo reale e con lo scenario che si adatta... nei giochi di guerra sarebbe una vera rivoluzione dove ogni colpo è calcolato secondo dati realistici e in tempo reale e non precalcolati dove di solito una granata ha lo stesso effetto di una megabomba.
Sulla carta era così, poi vabbè ora si sa (ma anche prima lo sapevano) che ci voleva una potenza mostruosa per fare quello che era stato promesso, e infatti poi physx da gpu calcolato in tempo reale è stato spostato anche su cpu con effetti precalcolati, come l' Havok in Company of Heroes ad esempio.

Gli effetti nei vari Batman, Mafia2 non DE Cryostasis erano piacevoli e aggiungevano davvero quel qualcosa di più, sopratutto in Cryostasis dove al cambio di temperatura gli ambienti si sgiacciavano.

In Red Orchestra 2 c' erano delle mappe che venivano letteralmente trasformate con la battaglia 2011 (PhysX anche on GPU)
Con Isonzo invece non si abbatte neanche un ramo...2022 idem Hell Let Loose (2021), su quest' ultimo però non ne sono sicuro, giocato 1 ora :asd: butti una granata su uno steccato e non succede nulla... in 10 anni cambiato nulla anzi si è tornati indietro agli anni '90

Se non sbaglio è stato proprio PhysX che è stato integrato invece nel UE non l' Havok, in Hogword Legacy che è UE4 infatti c'è C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Hogwarts Legacy\Engine\Binaries\ThirdParty\PhysX3 e infatti sono gli stessi effetti sui vestiti dei vari Batman e di Mafia2

Anche qui in queste demo sono state usate 2 5090... :asd: per me siamo tornati all' età di PhysX dove anche all' epoca ci voleva la vga dedicata :asd: solo che le top non costavano oltre 3000 sacchi.

BRAVOOOOOOOOOOOOO
e mettici pure una AI dei bot/nemici ingame penosa
LI Devono lavorare
non su tools che mi stravolgono la grafica, e che devono essere pensati dagli sviluppatori (e che quindi, vien da se, che si avrà una resa differente tra AMD e Nvidia)

infatti, sembrava scontato però :D

Physx se implementato come doveva essere era una figata atomica invece, pensa a un fps o rts con tutto distruttibile in tempo reale e con lo scenario che si adatta... nei giochi di guerra sarebbe una vera rivoluzione dove ogni colpo è calcolato secondo dati realistici e in tempo reale e non precalcolati dove di solito una granata ha lo stesso effetto di una megabomba.
Sulla carta era così, poi vabbè ora si sa (ma anche prima lo sapevano) che ci voleva una potenza mostruosa per fare quello che era stato promesso, e infatti poi physx da gpu calcolato in tempo reale è stato spostato anche su cpu con effetti precalcolati, come l' Havok in Company of Heroes ad esempio.

Gli effetti nei vari Batman, Mafia2 non DE Cryostasis erano piacevoli e aggiungevano davvero quel qualcosa di più, sopratutto in Cryostasis dove al cambio di temperatura gli ambienti si sgiacciavano.

In Red Orchestra 2 c' erano delle mappe che venivano letteralmente trasformate con la battaglia 2011 (PhysX anche on GPU)
Con Isonzo invece non si abbatte neanche un ramo...2022 idem Hell Let Loose (2021), su quest' ultimo però non ne sono sicuro, giocato 1 ora :asd: butti una granata su uno steccato e non succede nulla... in 10 anni cambiato nulla anzi si è tornati indietro agli anni '90

Se non sbaglio è stato proprio PhysX che è stato integrato invece nel UE non l' Havok, in Hogword Legacy che è UE4 infatti c'è C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Hogwarts Legacy\Engine\Binaries\ThirdParty\PhysX3 e infatti sono gli stessi effetti sui vestiti dei vari Batman e di Mafia2

Anche qui in queste demo sono state usate 2 5090... :asd: per me siamo tornati all' età di PhysX dove anche all' epoca ci voleva la vga dedicata :asd: solo che le top non costavano oltre 3000 sacchi.



infatti, sembrava scontato però :D

Uno dei pochi giochi con tutto o quasi distruttibile è stato Red Faction Guerrilla e non usava physx :)

I mantelli di HL sono baggati e spesso ti si incastrano sopra la testa infatti :asd:

Il fatto che le librerie PhysX siano intergrate in UE, e che nella directory del gioco compaiano i vari files associati, non implica cmnq automaticamente che il gioco in questione abbia i relativi effetti: UE installa i files in ogni caso, poi spetta agli sviuluppatori implementarli o meno nel gioco

Uno dei pochi giochi con tutto o quasi distruttibile è stato Red Faction Guerrilla e non usava physx :)




REd Faction

che spettacolo!
peccato nessun altro abbia portato avanti quel tipo di interazione

Il fatto che le librerie PhysX siano intergrate in UE, e che nella directory del gioco compaiano i vari files associati, non implica cmnq automaticamente che il gioco in questione abbia i relativi effetti: UE installa i files in ogni caso, poi spetta agli sviuluppatori implementarli o meno nel gioco

Di solito nei titoli di testa dei giochi sono riportati i vari tool.