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In base a diversi scenari possibili, il litio potrebbe scarseggiare già dal 2028. Il riciclo e le alternative diventano quindi sempre più fondamentali

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quindi c'è la possibilità che le batterie al litio (e tutto ciò che sulle stesse si basa) diventino obsoleti? interessante :)

quindi c'è la possibilità che le batterie al litio (e tutto ciò che sulle stesse si basa) diventino obsoleti? interessante :)

In che modo la scarsità di un singolo materiale farebbe diventare obsoleto qualcosa di già prodotto e già venduto e utilizzato?

All'utilizzatore finale non interessa nulla come un prodotto funziona, gli interessa che funzioni. Se domani ci sarà il sodio al posto del litio non cambierà nulla dal punto di vista funzionale.

quindi c'è la possibilità che le batterie al litio (e tutto ciò che sulle stesse si basa) diventino obsoleti? interessante :)

nell'articolo lo scrivono pure eh

Le batterie al sodio sono peggiori allo stato attuale (e neanche di poco), peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive.
Al massimo le vedrai sulle citycar economiche, se non svoltano con la tecnologia

quindi c'è la possibilità che le batterie al litio (e tutto ciò che sulle stesse si basa) diventino obsoleti? interessante :)

Obsoleti lascia intendere un inferiorità nelle specifiche tecniche.
Il sodio sarebbe un ripiego obbligato.

molto melgio cosi

In che modo la scarsità di un singolo materiale farebbe diventare obsoleto qualcosa di già prodotto e già venduto e utilizzato?

All'utilizzatore finale non interessa nulla come un prodotto funziona, gli interessa che funzioni. Se domani ci sarà il sodio al posto del litio non cambierà nulla dal punto di vista funzionale.

tranne il fatto che, se dovesse cambiare il suo prodotto (magari perchè si è guastato), lo andrà a pagare un catafottio.

nell'articolo lo scrivono pure eh

Le batterie al sodio sono peggiori allo stato attuale (e neanche di poco), peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive.
Al massimo le vedrai sulle citycar economiche, se non svoltano con la tecnologia

Tutto Falso, le batterie ione-sodio anche in questa prima iterazione hanno un rapporto wh/kg vicino alle batterie LFP. Le LFP sono ormai lo standard di fatto nell'automotive, tutti i costruttori occidentali stanno correndo ai ripari cominciando ad utilizzarle.

tranne il fatto che, se dovesse cambiare il suo prodotto (magari perchè si è guastato), lo andrà a pagare un catafottio.

Falso anche questo, molte delle batterie si possono semplicemente riparare quando magari solo alcune delle celle sono da sostituire. Per il cambio dell'intero pacco batteria già oggi si fa la sostituzione del BMS e si mette una batteria completamente diversa dall'originale.

Tutto Falso, le batterie ione-sodio anche in questa prima iterazione hanno un rapporto wh/kg vicino alle batterie LFP. Le LFP sono ormai lo standard di fatto nell'automotive, tutti i costruttori occidentali stanno correndo ai ripari cominciando ad utilizzarle.

quindi, se hanno le stesse performance e costano meno, andranno a sostituire le vecchio litio, no?

quindi, se hanno le stesse performance e costano meno, andranno a sostituire le vecchio litio, no?
raga, ho una idea
lo sostituiamo con una risorsa ancora migliore !
il petrolio :O

Tutto Falso, le batterie ione-sodio anche in questa prima iterazione hanno un rapporto wh/kg vicino alle batterie LFP. Le LFP sono ormai lo standard di fatto nell'automotive, tutti i costruttori occidentali stanno correndo ai ripari cominciando ad utilizzarle.


Da CATL le SIB (175 Wh/kg):
https://www.reuters.com/technology/chinese-battery-maker-catl-launches-second-generation-fast-charging-battery-2025-04-21

Vicino con le top dal più grande produttore al mondo che ad oggi non abbiamo ancora visto (se non in test, e che dichiara dal secondo semestre 2026).
Con altre fonti che parlano di 100-160 contro le 140-190-200 delle LFP.

https://www.deriyenergy.com/blog/why-is-sodium-ion-battery-a-potential-lithium-alternative

Quindi parlare di falso... ecco.. Ridimensiona un po'.
Allo stato attuale SONO peggiori. Stop e non ci piove.

Quindi si aspetta e spera, altrimenti si finisce come con Donut Lab e le mirabolanti dichiarazioni

Da CATL le SIB (175 Wh/kg):
https://www.reuters.com/technology/chinese-battery-maker-catl-launches-second-generation-fast-charging-battery-2025-04-21

Vicino con le top dal più grande produttore al mondo che ad oggi non abbiamo ancora visto (se non in test, e che dichiara dal secondo semestre 2026).
Con altre fonti che parlano di 100-160 contro le 140-190-200 delle LFP.

https://www.deriyenergy.com/blog/why-is-sodium-ion-battery-a-potential-lithium-alternative

Quindi parlare di falso... ecco.. Ridimensiona un po'.
Allo stato attuale SONO peggiori. Stop e non ci piove.

Quindi si aspetta e spera, altrimenti si finisce come con Donut Lab e le mirabolanti dichiarazioni

L'Italiano non è un'opinione, sei tu che scrivi sono peggiori e neanche di poco :rolleyes: :rolleyes:

Poi adesso scrivi la verità... 175wh/kg per CTL, e range tra 100 e 160 che non sono assolutamente male rispetto alla concorrenza LFP. Sopratutto per una versione 1.0.

È probabile che la prossima nazione a dover essere democratizzata, nell'eventualità che casualmente un dittatore non allineato agli USA ci finisca col culo sopra, è la Bolivia.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/10/21/litio-bolivia-paz-nazionalizzazione-notizie/8167073/

Si vedrà se sarà necessaria un'operazione alla Maduro; regime-change e via andare. Questo è il metodo più efficacie di risolvere i problemi di approvvigionamento! Ma che riciclo...suvvia...

L'Italiano non è un'opinione, sei tu che scrivi sono peggiori e neanche di poco :rolleyes: :rolleyes:

Poi adesso scrivi la verità... 175wh/kg per CTL, e range tra 100 e 160 che non sono assolutamente male rispetto alla concorrenza LFP. Sopratutto per una versione 1.0.

E ci risiamo.
Invece di dire che non so leggere dovresti farlo meglio tu.

Mi auto-cito che forse è meglio:
Le batterie al sodio sono peggiori allo stato attuale (e neanche di poco), peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive.

Il neanche di poco è riferito alle batterie LFP? No, è evidente che è riferito alle altre che sono NMC (che viaggiano sull'ordine di 250 Wh/kg). Poi aggiungo che sono peggiori pure delle LFP.

Forse dovresti leggere meglio prima di sparacchiare a caso, contare fino a 30, ragionare e poi scrivere.

non è mai scarseggiato il litio, semplicemente non lo si vuole comprare da chi lo produce per davvero.

E ci risiamo.
Invece di dire che non so leggere dovresti farlo meglio tu.

Mi auto-cito che forse è meglio:
Le batterie al sodio sono peggiori allo stato attuale (e neanche di poco), peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive.

Il neanche di poco è riferito alle batterie LFP? No, è evidente che è riferito alle altre che sono NMC (che viaggiano sull'ordine di 250 Wh/kg). Poi aggiungo che sono peggiori pure delle LFP.

Forse dovresti leggere meglio prima di sparacchiare a caso, contare fino a 30, ragionare e poi scrivere.

Ti ribadisco che devi ripassare l'italiano, se intendevi che sono peggiori delle batterie NMC allora la tua frase è proprio scritta male dato che manca l'oggetto del paragone.
Avresti dovuto scrivere:
Le batterie al sodio sono LE peggiori allo stato attuale (e neanche di poco)

oppure:
Le batterie al sodio allo stato attuale sono peggiori (e neanche di poco) delle NMC, peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive

Che poi è assolutamente falso, le batterie LFP sono ormai lo standard per quanto riguarda tutti i modelli auto economici, le monta anche Tesla da anni sulle versioni standard mentre BYD con questa chimica ha messo su strada batterie con ricarica 5C.

quindi, se hanno le stesse performance e costano meno, andranno a sostituire le vecchio litio, no?

Se si conferma un prezzo di 10$ al kWh diventeranno lo standard per auto economiche e accumuli fotovoltaici.

è semplicemente il 25° elemento più abbondante sulla terra direi che parlare di scarsità in 3 anni mi pare abbastanza esagerato

Ti ribadisco che devi ripassare l'italiano, se intendevi che sono peggiori delle batterie NMC allora la tua frase è proprio scritta male dato che manca l'oggetto del paragone.
Avresti dovuto scrivere:
Le batterie al sodio sono LE peggiori allo stato attuale (e neanche di poco)

oppure:
Le batterie al sodio allo stato attuale sono peggiori (e neanche di poco) delle NMC, peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive

Che poi è assolutamente falso, le batterie LFP sono ormai lo standard per quanto riguarda tutti i modelli auto economici, le monta anche Tesla da anni sulle versioni standard mentre BYD con questa chimica ha messo su strada batterie con ricarica 5C.

Assolutamente falso il tuo commento. Visto che si parla di capacità, e le NMC sono migliori delle LFP proprio citando il tuo esempio Tesla. Stessa auto, meno kW/h utili a quasi pari peso.

La piantiamo con questi assolutismi per l'appunto assolutamente falsi di rimando?

Vogliamo andare avanti con il gnegne?

E ci risiamo.
Invece di dire che non so leggere dovresti farlo meglio tu.

Mi auto-cito che forse è meglio:
Le batterie al sodio sono peggiori allo stato attuale (e neanche di poco), peggiori pure delle LFP per quanto riguarda l'automotive.

Il neanche di poco è riferito alle batterie LFP? No, è evidente che è riferito alle altre che sono NMC (che viaggiano sull'ordine di 250 Wh/kg). Poi aggiungo che sono peggiori pure delle LFP.

Forse dovresti leggere meglio prima di sparacchiare a caso, contare fino a 30, ragionare e poi scrivere.Non diciamo kakate :D

La capacità specifica energetica (o densità energetica gravimetrica) delle batterie ricaricabili al sodio attualmente in commercio si colloca in un intervallo compreso tra 110 Wh/kg e 160 Wh/kg.
Alcuni modelli commerciali hanno raggiunto valori intorno ai 140–155 Wh/kg, come le celle prodotte da Hina Battery.
Il record attuale è di 175 Wh/kg, annunciato da CATL per batterie SIB pronte alla produzione di massa nel 2025.
In ambito sperimentale, prototipi hanno superato i 250 Wh/kg, con un esempio di batteria ibrida al sodio che ha raggiunto 247 Wh/kg in laboratorio.

Senza contare che le batterie al sodio potrebbero costare 1/10 di quelle al litio :sofico:

Tempo, diamo tempo al tempo.
Le batterie al sodio sono uscite da pochissimo, mentre quelle al litio hanno anni ed anni di progettazione alle spalle
E di sodio, ricordiamocelo, sono pieni gli oceani :D

È probabile che la prossima nazione a dover essere democratizzata, nell'eventualità che casualmente un dittatore non allineato agli USA ci finisca col culo sopra, è la Bolivia.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/10/21/litio-bolivia-paz-nazionalizzazione-notizie/8167073/

Si vedrà se sarà necessaria un'operazione alla Maduro; regime-change e via andare. Questo è il metodo più efficacie di risolvere i problemi di approvvigionamento! Ma che riciclo...suvvia...

Considerando che per ora l'estrazione del litio boliviano è in mano a cinesi e russi...