Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/dipendenti-in-rivolta-ad-assago-contro-ubisoft-l-azienda-vuole-eliminare-lo-smart-working_149843.html

Ubisoft ha eliminato lo smart working e imposto il rientro in ufficio cinque giorni a settimana. I sindacati hanno proclamato tre giorni di sciopero nella sede italiana di Assago. I lavoratori contestano una decisione unilaterale che mette a rischio l'equilibrio costruito in anni di lavoro ibrido

Click sul link per visualizzare la notizia.

I lavoratori chiedono ora l'apertura di un tavolo di confronto, con l'obiettivo di tenere conto delle esigenze maturate negli ultimi anni e di trovare una soluzione condivisa.

Ma l'apertura di un tavolo di confronto era stato chiesto anche 6 anni fa quando si è passato dal lavoro in presenza allo smart? Oppure visto che era così tutto "bello e comodo" tutti in silenzio?

Capisco la "rottura" del dover rientrare, ma se l'azienda lo chiede lo si fa, come lo si faceva 6 anni fa.

Non mi stupirei se fosse una mossa di Ubisoft per sfoltire l'organico, dato che in Italia licenziare e' sempre stato piu' problematico che in altri paesi (oh non e' che mi piaccia licenziare, e' solo un dato di fatto). In questo modo magari puntano a far cambiare lavoro a diverse persone che non accettano il ritorno in ufficio, magari che si sono pure trasferite in altre regioni d'Italia...

A meno che lo SW non sia inserito direttamente nel contratto, mai darlo per scontato a vita. Ad ogni modo mi piacerebbe sapere i motivi. Ci sono cali di produttività dimostrabili o è la solita smania di controllo asfissiante dei capoccia?

Ma l'apertura di un tavolo di confronto era stato chiesto anche 6 anni fa quando si è passato dal lavoro in presenza allo smart? Oppure visto che era così tutto "bello e comodo" tutti in silenzio?

Capisco la "rottura" del dover rientrare, ma se l'azienda lo chiede lo si fa, come lo si faceva 6 anni fa.

Dimentichi l'esigenza causata dallo shutdown.. era l'unico modo. In ogni caso sarebbe stato stupido, visto che lo smart è una condizione migliorativa per il bilancio casa-lavoro del dipendente.

PS: non è una questione di rottura, molti (come riportato dall'articolo) se ne sono andati da quel posto invivibile chiamato Milano. Ora vengono costretti a rientrare.. tanto lo sappiamo, vogliono solo licenziare senza pagare penali.. mobbing e attrition. Nulla di nuovo

Dimentichi l'esigenza causata dallo shutdown.. era l'unico modo. In ogni caso sarebbe stato stupido, visto che lo smart è una condizione migliorativa per il bilancio casa-lavoro del dipendente.

PS: non è una questione di rottura, molti (come riportato dall'articolo) se ne sono andati da quel posto invivibile chiamato Milano. Ora vengono costretti a rientrare.. tanto lo sappiamo, vogliono solo licenziare senza pagare penali.. mobbing e attrition. Nulla di nuovo

Nessuno li ha costretti ad andarsene 6 anni fa. Milano era invivibile anche prima.
Come te ne sei andato 6 anni fa, ora ritorni... o rimani dove sei facendo il pendolare... o cambi...

A meno che lo SW non sia inserito direttamente nel contratto, mai darlo per scontato a vita. Ad ogni modo mi piacerebbe sapere i motivi. Ci sono cali di produttività dimostrabili o è la solita smania di controllo asfissiante dei capoccia?

Nel nostro caso con lo smartworking applicato ad alcuni uffici il calo c'era stato, ma credo dipenda anche dal fatto che siamo organizzati di merda e da troppi era visto come "finalmente posso andare a fare la spesa e badare ai bambini invece di andare in ufficio"

Io ho fatto solo pochi giorni ed era un disastro, ma per il mio tipo di lavoro la presenza è praticamente obbligatoria.

Ad ogni modo mi piacerebbe sapere i motivi.
Li ha già detti jepessen

Non mi stupirei se fosse una mossa di Ubisoft per sfoltire l'organico

Se non possono licenziare cominciano a cercare di renderti la vita difficile per convincerti ad andartene

Nel nostro caso con lo smartworking applicato ad alcuni uffici il calo c'era stato, ma credo dipenda anche dal fatto che siamo organizzati di merda e da troppi era visto come "finalmente posso andare a fare la spesa e badare ai bambini invece di andare in ufficio"

Io ho fatto solo pochi giorni ed era un disastro, ma per il mio tipo di lavoro la presenza è praticamente obbligatoria.

Beh si, direi che dipenda proprio da quello :D E' chiaro che se si approfitta per fare i cazzi proprio non funziona più. E' necessario un rapporto di reciproca fiducia. In quel caso fanno bene a toglierlo, ma se al contrario funziona tutto non ne vedo il motivo, fai solo incazzare i dipendenti.

se al contrario funziona tutto non ne vedo il motivo, fai solo incazzare i dipendenti.

Se devi tagliare il personale ed evitare la relativa trafila...

Se devi tagliare il personale ed evitare la relativa trafila...

Eh insomma, così ti va via chiunque, dal cazzone alla gente valida. Contenti loro.

mah, io credo che nessuna azienda sia fessa.
se lo smart consente risparmi (non fosse altro in termini di scrivanie, di corrente consumata e di buoni pasto) si va di smart.
se però il calo di produttività è più che proporzionale ai risparmi, si fa marcia indietro.

a meno che, ovviamente, non si sia riscontrato un calo di produttività.

Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/dipendenti-in-rivolta-ad-assago-contro-ubisoft-l-azienda-vuole-eliminare-lo-smart-working_149843.html

Ubisoft ha eliminato lo smart working e imposto il rientro in ufficio cinque giorni a settimana. I sindacati hanno proclamato tre giorni di sciopero nella sede italiana di Assago. I lavoratori contestano una decisione unilaterale che mette a rischio l'equilibrio costruito in anni di lavoro ibrido

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ah neanche hanno voglia di pagare i layoff, puntano a far andare via tutti.
I migliori andranno via e resteranno i peggiori, ottimo modo per fallire prima.

Eh insomma, così ti va via chiunque, dal cazzone alla gente valida. Contenti loro.

Soprattutto la gente valida ...
Però abbiamo visto che al CEO medio questo non interessa, per lui uno vale uno indipendentemente dalla qualità del lavoro che fai

mah, io credo che nessuna azienda sia fessa.


AHAHAHAHHAHAHAHAHAHA

Che tutte siano fesse per carita', ma che nessuna lo sia....

Noi abbiamo clienti (anche abbastanza grossi), che sono gestiti semplicemente di mer*a anche con tutti i dipendenti in presenza... Quando c'e' da fare un progetto nessuno sa chi lo deve gestire, chi deve fare il controllo qualita', chi e' il system engineer che deve mettere d'accordo noi fornitori per dire "Ok, tu fai il processo A, tu fai il processo B, e questi sono i comandi per farli parlare fra di loro).. Alla fine siamo noi fornitori che mi mettiamo d'accordo per conto nostro... A volte va bene, molte volte va male, i clienti consegnano i prodotti ai loro clienti quasi sempre in ritardo e con un sacco di bug perche' nessuno ci da' le specifiche, ma non so come rimangono sempre in attivita'... (si, sono parastatali, perche' chiedete?)...

Quindi essere in presenza non e' assolutamente sintomo di maggiore efficienza. L'efficienza la danno l'organizzazione e la gente che sa fare il proprio lavoro.

Ovvio che se sei in presenza utilizzi certi strumenti, mentre in smart altri. Se tu, responsabile di sta cippa, pretendi di utilizzare gli stessi strumenti in entrambi i casi (in un meeting mi chiedevano come potevano fare a far "badgare" i dipendenti in smart per essere sicuri che lavorassero) allora e' ovvio che non sai gestire le tue persone e che, volente o nolente, lavoreranno peggio. Ma e' piu' facile per loro dare la colpa ai dipendenti che ammettere di non saper fare il proprio lavoro...

Altro esempio? Io in questo momento sono qua a cazzeggiare perche' sono al primo giorno di una trasferta da un cliente. Devo installare e configurare dei server con dei programmi fatti da me ma non posso farlo, perche' la persona che doveva lavorare con me oggi non c'e' e nessuno sa dirmi perche', dove sia, come rintracciarlo, o se c'e' qualcuno che deve fare le sue veci: non sanno manco quali sono i computer su cui devo smanettare... Ma mi pagano lo stesso, quindi...

Che poi oh!!! E' palese che su tot dipendenti che lavorano in smart, qualcuno che vuole fare il furbo lo trovi, che cerca di far finta di lavorare quando invece si guarda A-Team e McGyver TV (li fanno ancora la mattina?), ma un conto e' il rendimento del singolo dipendente (che c'e' chi non fa una mazza manco in ufficio e si chiude a chiave per provare i passi di tango della lezione serale, ma meglio non toccare questo tasto), un conto e' la gestione generale...

Non mi stupirei se fosse una mossa di Ubisoft per sfoltire l'organico, dato che in Italia licenziare e' sempre stato piu' problematico che in altri paesi (oh non e' che mi piaccia licenziare, e' solo un dato di fatto). In questo modo magari puntano a far cambiare lavoro a diverse persone che non accettano il ritorno in ufficio, magari che si sono pure trasferite in altre regioni d'Italia...

Questo è l'unico motivo.
Quando un'azienda tramite suo Ceo prende solo decisioni sbagliate senza ascoltare utenza e dipendenti, non è casuale, mai.

Ubisoft è andata...bisogna vedere cosa rimarrà.

visto i giochi che hanno fatto e la quantita' di soldi presi io li metterei a lavare i pavimenti in sede per almeno 24 mesi magari nel frattempo riflettono di come fare di nuovo giochi che si vendono.

Questo è l'unico motivo.
Quando un'azienda tramite suo Ceo prende solo decisioni sbagliate senza ascoltare utenza e dipendenti, non è casuale, mai.

Ubisoft è andata...bisogna vedere cosa rimarrà.

Beh, qualche ex-Ubisoft e' finito in Sandfall ed e' uscito fuori Clair Obscur Expedition 33... Quindi se queste sono le conseguenze della disfatta di Ubisoft ben venga...

AHAHAHAHHAHAHAHAHAHA

Che tutte siano fesse per carita', ma che nessuna lo sia....

Noi abbiamo clienti (anche abbastanza grossi), che sono gestiti semplicemente di mer*a anche con tutti i dipendenti in presenza... Quando c'e' da fare un progetto nessuno sa chi lo deve gestire, chi deve fare il controllo qualita', chi e' il system engineer che deve mettere d'accordo noi fornitori per dire "Ok, tu fai il processo A, tu fai il processo B, e questi sono i comandi per farli parlare fra di loro).. Alla fine siamo noi fornitori che mi mettiamo d'accordo per conto nostro... A volte va bene, molte volte va male, i clienti consegnano i prodotti ai loro clienti quasi sempre in ritardo e con un sacco di bug perche' nessuno ci da' le specifiche, ma non so come rimangono sempre in attivita'... (si, sono parastatali, perche' chiedete?)...

Quindi essere in presenza non e' assolutamente sintomo di maggiore efficienza. L'efficienza la danno l'organizzazione e la gente che sa fare il proprio lavoro.

Ovvio che se sei in presenza utilizzi certi strumenti, mentre in smart altri. Se tu, responsabile di sta cippa, pretendi di utilizzare gli stessi strumenti in entrambi i casi (in un meeting mi chiedevano come potevano fare a far "badgare" i dipendenti in smart per essere sicuri che lavorassero) allora e' ovvio che non sai gestire le tue persone e che, volente o nolente, lavoreranno peggio. Ma e' piu' facile per loro dare la colpa ai dipendenti che ammettere di non saper fare il proprio lavoro...

Altro esempio? Io in questo momento sono qua a cazzeggiare perche' sono al primo giorno di una trasferta da un cliente. Devo installare e configurare dei server con dei programmi fatti da me ma non posso farlo, perche' la persona che doveva lavorare con me oggi non c'e' e nessuno sa dirmi perche', dove sia, come rintracciarlo, o se c'e' qualcuno che deve fare le sue veci: non sanno manco quali sono i computer su cui devo smanettare... Ma mi pagano lo stesso, quindi...

Che poi oh!!! E' palese che su tot dipendenti che lavorano in smart, qualcuno che vuole fare il furbo lo trovi, che cerca di far finta di lavorare quando invece si guarda A-Team e McGyver TV (li fanno ancora la mattina?), ma un conto e' il rendimento del singolo dipendente (che c'e' chi non fa una mazza manco in ufficio e si chiude a chiave per provare i passi di tango della lezione serale, ma meglio non toccare questo tasto), un conto e' la gestione generale...

sicuramente con te come CEO le cose andrebbero meglio. pensa che occasione si perdono.

sicuramente con te come CEO le cose andrebbero meglio. pensa che occasione si perdono.

Non si perdono niente... Nella mia vita professionale ho scelto di fare il dipendente perche' non e' nella mia indole andare in giro a cercare clienti, fare pubbliche relazioni e via dicendo... Manderei tutti a cagare in mezz'ora e l'azienda fallirebbe...

Quando siamo dal cliente per parlare di nuovi progetti io sono l'Essere Supremo, nel senso che per parlare di requisiti, di quello che deve fare il prodotto, fare le domande del tipo "e che deve succedere se il pc si rompe o se il servizio non funziona" (perche' ste domande non le fa mai nessuno) e via dicendo, io sono quello che parla col cliente e che decide il da farsi. Ma a cercare il cliente, intrattenere pubbliche conversazioni, firmare contratti e via dicendo sono una schiappa e non voglio manco farlo. Prima che parlino con me dei progetti, ed anche dopo, ci sono quelli che stringono le mani al mio posto.

Ma mi va bene cosi', a me sta bene avere qualcuno sopra di me che mi dica cosa fare, mi assegni i progetti etc... Semplicemente non deve essere un idiota ma si deve meritare quella posizione, altrimenti lo mando a cagare per direttissima, cosi' come faccio con i clienti quando serve (o ti pare che sia rimasto zitto quando mi hanno detto che sono venuto qua a scaldare la sedia?).

Non sono abbastanza diplomatico per fare il CEO. Ma se mi metti sotto un CEO che mi dica di organizzare il lavoro, e soprattutto mi ascolta, quello e' un altro discorso.

capisco le esigenze delle persone ma come facevano quando lo smart non esisteva? ora sembra che sia un diritto e basta , senza nessun dovere a riguardo, anche io avevo lo smart 2 giorni a settimana e l'ho perso dopo 3 anni ma abito a esattametne 6 minuti di strada quindi alla fine mi cambia nulla

Poi conosco persone che in smart si sono fatti la casa, letteralmente fatti la casa cioè dalle fondamenta in su, e piu di uno

a quanto pare i dipendenti hanno appena indetto sciopero.
sono curioso di vedere come andrà a finire.
peccato solo che sia una azienda piccina e non ne parlerà quasi nessuno; forse sarebbe stato più proficuo se fosse stata una grande realtà.

a quanto pare i dipendenti hanno appena indetto sciopero.
sono curioso di vedere come andrà a finire.
peccato solo che sia una azienda piccina e non ne parlerà quasi nessuno; forse sarebbe stato più proficuo se fosse stata una grande realtà.

Si però anche lì, scioperare per lo SW? Non è un diritto fondamentale, se non è previsto dal contratto l'azienda fa come gli pare.

Si però anche lì, scioperare per lo SW? Non è un diritto fondamentale, se non è previsto dal contratto l'azienda fa come gli pare.

Nulla è un diritto fondamentale finché non lo ottieni ma che discorsi sono?
Fanno bene a scioperare ad oltranza, peccato solo sia una società di falliti.

Si però anche lì, scioperare per lo SW? Non è un diritto fondamentale, se non è previsto dal contratto l'azienda fa come gli pare.
io sono solo curioso di vedere come finisce; non ho espresso giudizi di merito ;)

Nulla è un diritto fondamentale finché non lo ottieni ma che discorsi sono?
Fanno bene a scioperare ad oltranza, peccato solo sia una società di falliti.

Il discorso è che se lo SW era un semplice accordo tra le parti e cancellabile in ogni momento, non puoi lamentarti se poi lo cancellano. Se invece era nel contratto, allora ha tutt'altra valenza ;)

Se tu compri casa basandoti su un accordo temporaneo e molto volatile, direi che se poi l'accordo viene meno sono razzi tuoi. Non so nel merito come fosse trattato lo SW, ma spesso le aziende fanno così. Ho dei colleghi il cui SW è scritto nero su bianco nel contratto, altri in cui è un semplice accordo a parte. E la differenza è enorme.

Il discorso è che se lo SW era un semplice accordo tra le parti e cancellabile in ogni momento, non puoi lamentarti se poi lo cancellano. Se invece era nel contratto, allora ha tutt'altra valenza ;)

Non puoi lamentarti... perché? :mbe: perché devi ringraziare che ti danno uno stipendio? :doh:

Nulla è un diritto fondamentale finché non lo ottieni ma che discorsi sono?
Fanno bene a scioperare ad oltranza, peccato solo sia una società di falliti.

In realtà ci sono una serie di diritti fondamentali del lavoratore per cui è doveroso battersi a oltranza, il diritto allo smartworking però non lo vedo moltissimo tra questi, anche se capisco che per alcuni sarà sicuramente decisivo.

Non puoi lamentarti... perché? :mbe: perché devi ringraziare che ti danno uno stipendio? :doh:

Se tu firmi un accordo TEMPORANEO e REVOCABILE, ok ti lamenti, ma allora vuol dire che non hai ben capito cosa stavi firmando.

Allo smartworking ci credo e no.
E' comodo perché sei a casa e puoi fare due tre cose nei buchi di tempo.
Però stai usando corrente e gas che normalmente non andrebbero, quindi è un aumento dei costi. Io ho un PC che ciuccia fino a 800Wh, dovessi spremerlo ogni giorno, ciaone. Ma è solo un esempio.

Come altri lavoro a 10/15 minuti e quindi non mi cambia molto.

Cambia alle persone che devono farsi 2/3 ore di viaggi ogni giorno.
Quello è pesante, diminuisci le ore di riposo e svago. Aumenta lo stress e la frustrazione nelle persone non lobotomizzate.

io sono solo curioso di vedere come finisce; non ho espresso giudizi di merito ;)

E come deve finire? Che non gliene fregera' niente ad Ubisoft e quindi o torneranno o cambieranno lavoro.

Cambia alle persone che devono farsi 2/3 ore di viaggi ogni giorno.
Quello è pesante, diminuisci le ore di riposo e svago. Aumenta lo stress e la frustrazione nelle persone non lobotomizzate.

Mi spiace dirlo ma stica**i in questo caso. Quando ti assumono ti assumono in una sede e sai qual'e'. Se hai accettato un posto di lavoro a due ore di distanza da casa tua ne paghi le conseguenze.

Non sto dicendo che sia giusto o sbagliato lo smart working etc, ma in quel caso specifico ti facevi due ore anche prima dello smart working. Se la gente con lo SM poi si e' trasferita in altre regioni mi spiace dirlo ma anche in questo caso cavoli loro, sapevano che la cosa non era permanente...

Cioe', io vado a lavorare a Milano, poi mentre sono in SM mi trasferisco in Abruzzo e poi mi lamento perche' la sede di lavoro e' lontana? Non funziona cosi'. Se c'era scritto qualcosa nel contratto ed era stato rinnovato con specifica clausole e' un discorso, ma se c'era scritto che la sede era Milano e lo SM era temporaneo e in procinto di evoluzione ha sbagliato ch si e' trasferito.

Io ho un amico che fa documentazione che dopo essere stato assunto a Milano si e' trasferito a Sharm el sheik (o come si scrive), ma c'era scritto sul contratto di lavoro che avrebbe lavorato in smart al 100%, non possono in quel caso dire "scusa abbiamo bisogno di te torna" se non cambiano le clausole contrattuali, e non mi sembra questo il caso.

Se non possono licenziare cominciano a cercare di renderti la vita difficile per convincerti ad andartene

Questo, mille volte. Lavoro per una corp americana ed è il loro modus operandi. Semplicemente, bisogna fare attenzione ai contratti di lavoro e le varie clausole. Firmare un contratto di lavoro che NON prevede ore di ufficio ma solo responsabilità remote è una blindatura essenziale.

Allo smartworking ci credo e no.
E' comodo perché sei a casa e puoi fare due tre cose nei buchi di tempo.
Però stai usando corrente e gas che normalmente non andrebbero, quindi è un aumento dei costi. Io ho un PC che ciuccia fino a 800Wh, dovessi spremerlo ogni giorno, ciaone. Ma è solo un esempio.

Come altri lavoro a 10/15 minuti e quindi non mi cambia molto.

Cambia alle persone che devono farsi 2/3 ore di viaggi ogni giorno.
Quello è pesante, diminuisci le ore di riposo e svago. Aumenta lo stress e la frustrazione nelle persone non lobotomizzate.

è esattamente il mio caso..io lavoravo in sede a 6 minuti da casa (17 anni in quel posto) e quando siamo falliti ho trovato lavoro in brescia a 50 minuti da casa ma con 2 giorni di smart working...

mi trovo bene e dovessero toglierlo resterei dove sono, MA i miei costi aumenterebbero in maniera decisa (+66% di gasolio e manutenizona auto) abbassando notevolmente la qualità della mia vita...

se, facendo corna, dovessero toglierlo qua da me, partirebbe lo sciopero direttamente... è un vantaggio acquisito a cui non rinunci facilmente..

NEL MIO CASO ovviamente... ho colleghi che lavorano in laboratorio che non possono farlo perchè è richiesta la presenza per fare i test ( :doh: )... ma per tutti gli altri è diventata la normalità..

io tra l'altro spesso lavoro di più con colleghi delle sedi estere per cui potrei fare 5/5 di smarworking che non mi cambierebbe nulla.. :asd:

bio

è esattamente il mio caso..io lavoravo in sede a 6 minuti da casa (17 anni in quel posto) e quando siamo falliti ho trovato lavoro in brescia a 50 minuti da casa ma con 2 giorni di smart working...

mi trovo bene e dovessero toglierlo resterei dove sono, MA i miei costi aumenterebbero in maniera decisa (+66% di gasolio e manutenizona auto) abbassando notevolmente la qualità della mia vita...

se, facendo corna, dovessero toglierlo qua da me, partirebbe lo sciopero direttamente... è un vantaggio acquisito a cui non rinunci facilmente..

NEL MIO CASO ovviamente... ho colleghi che lavorano in laboratorio che non possono farlo perchè è richiesta la presenza per fare i test ( :doh: )... ma per tutti gli altri è diventata la normalità..

io tra l'altro spesso lavoro di più con colleghi delle sedi estere per cui potrei fare 5/5 di smarworking che non mi cambierebbe nulla.. :asd:

bio

Una piccola nota positiva dello SW è la possibilità di non incrociare lo sguardo con chi ti sta sugli zebedei.

C'è un motivo particolare per far rientrare i lavoratori? Hanno bisogno di controllarli meglio?
Se non è calata la produzione e/o la qualità del lavoro svolto non vedo alcun motivo per questa decisione.

Ma lo smart working (soprattutto per lavori davanti al PC) non doveva essere il lavoro del futuro? Poi hanno valutato l'impatto ambientale sul far spostare ogni giorno un centinaio di lavoratori? A quanto pare il periodo covid non ha insegnato niente a queste aziende :doh:

tutto molto condivisibile quello che è stato detto e che, per quel che vale capisco: io in passato mi sono trovato ad essere stato catapultato da 65 e 120km di distanza e, per tornare indietro ho dovuto ingoiare dei bei rospi.

però, secondo me, ci manca il tassello cardine: UBIsoft aveva detto ai suoi dipendenti che lo smartworking sarebbe stato "per sempre" o che sarebbe potuto essere revocato unilateralmente da una delle due parti?

se è la seconda, direi che non c'è spazio per lamentarsi.

C'è un motivo particolare per far rientrare i lavoratori? Hanno bisogno di controllarli meglio?

La seconda...
Gli piace vedere la gente curva sulle scrivanie, tutto qui !

La seconda...
Gli piace vedere la gente curva sulle scrivanie, tutto qui !

Sempre da me, dove lo SW non è tollerato se non per 2/3 persone che arrivano da molto lontano, i titolari hanno proprio detto "Se non sono alla scrivania, allora non stanno lavorando".

Non capendo però che anche stando alla scrivania non lavorano comunque.

Sempre da me, dove lo SW non è tollerato se non per 2/3 persone che arrivano da molto lontano, i titolari hanno proprio detto "Se non sono alla scrivania, allora non stanno lavorando".

Non capendo però che anche stando alla scrivania non lavorano comunque.

Guarda che è il pensiero comune, anche qui dove per fortuna è stato normato dal contratto, sono sicuro che lo pensano, al 100%

Mentalità ferma alla prima rivoluzione industriale !
:doh:

tperò, secondo me, ci manca il tassello cardine: UBIsoft aveva detto ai suoi dipendenti che lo smartworking sarebbe stato "per sempre" o che sarebbe potuto essere revocato unilateralmente da una delle due parti?

Non c'entra nulla cosa si sono detti, conta solo quanto presente nel contratto.
Se lo SW è previsto, i dipendenti non hanno bisogno di fare sciopero, saranno tutelati fino al rinnovo. Se non lo è, potevano, e dovevano, pensarci prima.

Inoltre
Nel 2025, Ubisoft aveva già richiesto il rientro in ufficio tre giorni a settimana
direi che non sia esattamente un fulmine a ciel sereno questa rimozione

Non c'entra nulla cosa si sono detti, conta solo quanto presente nel contratto.
Se lo SW è previsto, i dipendenti non hanno bisogno di fare sciopero, saranno tutelati fino al rinnovo. Se non lo è, potevano, e dovevano, pensarci prima.

Inoltre

direi che non sia esattamente un fulmine a ciel sereno questa rimozione

chiaramente. ho scritto, "cosa si sono detti" intendendo però "cosa hanno sottoscritto nell'integrazione di contratto".

C'è un motivo particolare per far rientrare i lavoratori? Hanno bisogno di controllarli meglio?

Tu lo dici scherzando ma quando non lo fanno per aumentare appositamente il disagio per farli andare via, come in questo caso, in genere si.

Perche' certi manager e capi progetto sono abituati a vedere la gente di persona, e secondo loro vederli sulla scrivania significa che lavorano, dato che non hanno altri metodi e strumenti, come redmine o Jira, per capire cosa stanno facendo.

Nel mio ufficio ho dato come regola il venire il lunedi' e il mercoledi', ma se qualcuno non puo' per qualche motivo per me non e' un problema, perche' so comunque quello che fa e che non fa. Il lunedi' facciamo la riunione per la lista della spesa, ovvero decidiamo i task da fare ed a chi assegnarli in base al budget, progetti e cosi' via. Cosi' alla fine tutti hanno una lista di cose da fare che tracciamo su redmine. Quello che faccio giornalmente e' sentire i picciotti per aiutarli e vedere cosa sbloccano su redmine. Se ad esempio uno dei miei ha 20 task aperti e il mercoledi' gliene rimangono 12, vuol dire che e' in bolla con le cose da fare (in pratica analizzo la sua burndown chart). Se vedo che ne ha aperte ancora 18 allora vuol dire che e' in difficolta' anche se non lo dice, quindi lo chiamo e gli dico cosa c'e' che non va (che e' il motivo per cui li faccio venire comunque a meta' settimana: per discutere di eventuali problemi ed eventualmente riassegnare qualcosa). In questo modo riesco a capire se sono produttivi anche se non sono sotto i miei occhi. Secondo te quelli che vogliono la gente a lavoro conosce questi strumenti?
Per loro la produttivita' si misura con il badge, e sai cosa vedo? Gente che ha il turno per mangiare alle 12.30 e alle 11.50 sono tutti a parlare beatamente alla macchinetta del caffe' accanto la macchina per badgare, in attesa che scattino le 12.30 per timbrare in massa e scappare fuori. Se per loro questo e' produttivita'...

Secondo te quelli che vogliono la gente a lavoro conosce questi strumenti?
Per loro la produttivita' si misura con il badge, e sai cosa vedo? Gente che ha il turno per mangiare alle 12.30 e alle 11.50 sono tutti a parlare beatamente alla macchinetta del caffe' accanto la macchina per badgare, in attesa che scattino le 12.30 per timbrare in massa e scappare fuori. Se per loro questo e' produttivita'...
esattamente questo, pari pari !
:mano:

C'è un motivo particolare per far rientrare i lavoratori? Hanno bisogno di controllarli meglio?
Se non è calata la produzione e/o la qualità del lavoro svolto non vedo alcun motivo per questa decisione.

Ma lo smart working (soprattutto per lavori davanti al PC) non doveva essere il lavoro del futuro? Poi hanno valutato l'impatto ambientale sul far spostare ogni giorno un centinaio di lavoratori? A quanto pare il periodo covid non ha insegnato niente a queste aziende :doh:

I motivi, in genere, sono due.
Il primo è la volontà di ridurre l'organico ed evitare le solite trafile, il secondo è sfruttare i locali/uffici di proprietà che altrimenti rimarrebbero vuoti e susciterebbero qualche domanda di troppo da parte delle case madri straniere.

Poi sì, ci sono anche i casi dove i manager "innovativi" devono avere le persone sott'occhio, altrimenti...

Ma l'apertura di un tavolo di confronto era stato chiesto anche 6 anni fa quando si è passato dal lavoro in presenza allo smart? Oppure visto che era così tutto "bello e comodo" tutti in silenzio?

Capisco la "rottura" del dover rientrare, ma se l'azienda lo chiede lo si fa, come lo si faceva 6 anni fa.

ma perché bello e comodo come se uno stia rubando lo stipendio? sempre questa punta di ironia spicciola su qualcosa che nel 2026 dovrebbe essere difeso da tutti, dall'ultimo cittadino al governo?

A meno che lo SW non sia inserito direttamente nel contratto, mai darlo per scontato a vita. Ad ogni modo mi piacerebbe sapere i motivi. Ci sono cali di produttività dimostrabili o è la solita smania di controllo asfissiante dei capoccia?

sei in italia, ovvia mania di controllo da management incapace

Nel nostro caso con lo smartworking applicato ad alcuni uffici il calo c'era stato, ma credo dipenda anche dal fatto che siamo organizzati di merda e da troppi era visto come "finalmente posso andare a fare la spesa e badare ai bambini invece di andare in ufficio"

Io ho fatto solo pochi giorni ed era un disastro, ma per il mio tipo di lavoro la presenza è praticamente obbligatoria.

per tanti altri no, anzi, per il mio lavoro è molto meglio lavorare da casa. E anche la battutina sui bambini e la spesa la trovo inutile e stupida, in smart lavori per obiettivi, se li raggiungi puoi e devi fare quello che ti pare quando ti pare

mah, io credo che nessuna azienda sia fessa.
se lo smart consente risparmi (non fosse altro in termini di scrivanie, di corrente consumata e di buoni pasto) si va di smart.
se però il calo di produttività è più che proporzionale ai risparmi, si fa marcia indietro.

a meno che, ovviamente, non si sia riscontrato un calo di produttività.

parli dell'italia il paese UE con la produttività oraria più bassa? Le società risparmierebbero tanti soldi che potrebbero ridistribuire ai dipendenti, ma dovrebbero lasciare le enormi sedi che hanno oggi per sedi di rappresentanza

capisco le esigenze delle persone ma come facevano quando lo smart non esisteva? ora sembra che sia un diritto e basta , senza nessun dovere a riguardo, anche io avevo lo smart 2 giorni a settimana e l'ho perso dopo 3 anni ma abito a esattametne 6 minuti di strada quindi alla fine mi cambia nulla

Poi conosco persone che in smart si sono fatti la casa, letteralmente fatti la casa cioè dalle fondamenta in su, e piu di uno

quindi visto che te sei a 6 minuti sti cazzi dello smart? se non te ne sei accorto ringraziando il covid, che se aspettavamo politici e management italiano te saluto, lo smart è diventato parte integrante del lavoro, unica via per migliorare la qualità della vita delle persone, soprattutto nelle grandi città, senza toccare traffico e inquinamento, quindi si, è un diritto, che sia o meno in contratti o in accordi sindacali

Si però anche lì, scioperare per lo SW? Non è un diritto fondamentale, se non è previsto dal contratto l'azienda fa come gli pare.

lo decidi tu se non è un diritto fondamentale? l'azienda fa come gli pare? ma sei uscito dal 1800?

Nulla è un diritto fondamentale finché non lo ottieni ma che discorsi sono?
Fanno bene a scioperare ad oltranza, peccato solo sia una società di falliti.

eh, dici bene

In realtà ci sono una serie di diritti fondamentali del lavoratore per cui è doveroso battersi a oltranza, il diritto allo smartworking però non lo vedo moltissimo tra questi, anche se capisco che per alcuni sarà sicuramente decisivo.

ma un diritto in più fa male a te?

Se tu firmi un accordo TEMPORANEO e REVOCABILE, ok ti lamenti, ma allora vuol dire che non hai ben capito cosa stavi firmando.

ma cosa caspita c'entra? ma perché vedete il mondo del lavoro in maniera così malata e da scontro tra dipendente e datore?

Allo smartworking ci credo e no.
E' comodo perché sei a casa e puoi fare due tre cose nei buchi di tempo.
Però stai usando corrente e gas che normalmente non andrebbero, quindi è un aumento dei costi. Io ho un PC che ciuccia fino a 800Wh, dovessi spremerlo ogni giorno, ciaone. Ma è solo un esempio.

Come altri lavoro a 10/15 minuti e quindi non mi cambia molto.

Cambia alle persone che devono farsi 2/3 ore di viaggi ogni giorno.
Quello è pesante, diminuisci le ore di riposo e svago. Aumenta lo stress e la frustrazione nelle persone non lobotomizzate.

rifatti i conti, anche se in quei 15 minuti prendi un mezzo privato spendi di più che tutta la corrente del mondo consumata a casa

Mi spiace dirlo ma stica**i in questo caso. Quando ti assumono ti assumono in una sede e sai qual'e'. Se hai accettato un posto di lavoro a due ore di distanza da casa tua ne paghi le conseguenze.

Non sto dicendo che sia giusto o sbagliato lo smart working etc, ma in quel caso specifico ti facevi due ore anche prima dello smart working. Se la gente con lo SM poi si e' trasferita in altre regioni mi spiace dirlo ma anche in questo caso cavoli loro, sapevano che la cosa non era permanente...

Cioe', io vado a lavorare a Milano, poi mentre sono in SM mi trasferisco in Abruzzo e poi mi lamento perche' la sede di lavoro e' lontana? Non funziona cosi'. Se c'era scritto qualcosa nel contratto ed era stato rinnovato con specifica clausole e' un discorso, ma se c'era scritto che la sede era Milano e lo SM era temporaneo e in procinto di evoluzione ha sbagliato ch si e' trasferito.

Io ho un amico che fa documentazione che dopo essere stato assunto a Milano si e' trasferito a Sharm el sheik (o come si scrive), ma c'era scritto sul contratto di lavoro che avrebbe lavorato in smart al 100%, non possono in quel caso dire "scusa abbiamo bisogno di te torna" se non cambiano le clausole contrattuali, e non mi sembra questo il caso.

che discorso da troglodita, lo smart working è un diritto ormai, anzi, direi un obbligo per le aziende e i lavori che lo possono permettere ovviamente

C'è un motivo particolare per far rientrare i lavoratori? Hanno bisogno di controllarli meglio?
Se non è calata la produzione e/o la qualità del lavoro svolto non vedo alcun motivo per questa decisione.

Ma lo smart working (soprattutto per lavori davanti al PC) non doveva essere il lavoro del futuro? Poi hanno valutato l'impatto ambientale sul far spostare ogni giorno un centinaio di lavoratori? A quanto pare il periodo covid non ha insegnato niente a queste aziende :doh:

nulla, purtroppo lo dico da tempo, dobbiamo aspettare che un intera generazione con mentalità da cavernicolo vada in pensione o lasci questa terra per vedere dei cambiamenti

tutto molto condivisibile quello che è stato detto e che, per quel che vale capisco: io in passato mi sono trovato ad essere stato catapultato da 65 e 120km di distanza e, per tornare indietro ho dovuto ingoiare dei bei rospi.

però, secondo me, ci manca il tassello cardine: UBIsoft aveva detto ai suoi dipendenti che lo smartworking sarebbe stato "per sempre" o che sarebbe potuto essere revocato unilateralmente da una delle due parti?

se è la seconda, direi che non c'è spazio per lamentarsi.

ma perché no scusa? ma il dipendente deve essere un servo che annuisce e basta? non c'è spazio per la contrattazione? perchè dare per scontate azioni lesive dei datori di lavoro?

Tu lo dici scherzando ma quando non lo fanno per aumentare appositamente il disagio per farli andare via, come in questo caso, in genere si.

Perche' certi manager e capi progetto sono abituati a vedere la gente di persona, e secondo loro vederli sulla scrivania significa che lavorano, dato che non hanno altri metodi e strumenti, come redmine o Jira, per capire cosa stanno facendo.

Nel mio ufficio ho dato come regola il venire il lunedi' e il mercoledi', ma se qualcuno non puo' per qualche motivo per me non e' un problema, perche' so comunque quello che fa e che non fa. Il lunedi' facciamo la riunione per la lista della spesa, ovvero decidiamo i task da fare ed a chi assegnarli in base al budget, progetti e cosi' via. Cosi' alla fine tutti hanno una lista di cose da fare che tracciamo su redmine. Quello che faccio giornalmente e' sentire i picciotti per aiutarli e vedere cosa sbloccano su redmine. Se ad esempio uno dei miei ha 20 task aperti e il mercoledi' gliene rimangono 12, vuol dire che e' in bolla con le cose da fare (in pratica analizzo la sua burndown chart). Se vedo che ne ha aperte ancora 18 allora vuol dire che e' in difficolta' anche se non lo dice, quindi lo chiamo e gli dico cosa c'e' che non va (che e' il motivo per cui li faccio venire comunque a meta' settimana: per discutere di eventuali problemi ed eventualmente riassegnare qualcosa). In questo modo riesco a capire se sono produttivi anche se non sono sotto i miei occhi. Secondo te quelli che vogliono la gente a lavoro conosce questi strumenti?
Per loro la produttivita' si misura con il badge, e sai cosa vedo? Gente che ha il turno per mangiare alle 12.30 e alle 11.50 sono tutti a parlare beatamente alla macchinetta del caffe' accanto la macchina per badgare, in attesa che scattino le 12.30 per timbrare in massa e scappare fuori. Se per loro questo e' produttivita'...

stra sottoscrivo. E mi fa male leggere molti commenti da caproni aziendalisti per cui le aziende possono fare come vogliono, non mi stupisco di come vada il paese ora

ma perché no scusa? ma il dipendente deve essere un servo che annuisce e basta? non c'è spazio per la contrattazione? perchè dare per scontate azioni lesive dei datori di lavoro?


non stiamo mettendo in discussione la contrattazione ma, semplicemente, l'eventualità che le due parti non trovino un accordo.
mi pare abbastanza evidente che questo sia il caso.
poi, in effetti ho scritto impropriamente che "non c'è spazio per lamentarsi".
lo si può fare, mancherebbe; ma non è detto che porti a risultati.

per tanti altri no, anzi, per il mio lavoro è molto meglio lavorare da casa. E anche la battutina sui bambini e la spesa la trovo inutile e stupida, in smart lavori per obiettivi, se li raggiungi puoi e devi fare quello che ti pare quando ti pare

capisco...non ricordo dove ho detto che il mio esempio fosse applicabile ad altri...ma fondamentalmente me ne sbatto le palle.


ma un diritto in più fa male a te?

Si parlava di Diritto Fondamentale, meno cazzate e più Garzanti, grazie.

Sinceramente io capisco perché l'hanno revocato.

Da me hanno dovuto revocare lo smartworking quasi a tutti lasciandolo solo ad alcuni funzionari e figure particolari perché in accordo con i sindacati e alla presenza di rappresentanze sindacali han fatto controlli a campione ed è venuto fuori roba scabrosa tipo:

- portatile acceso la mattina e lasciato lì senza far niente tutto il giorno.
- dongle che simulano movimenti casuali del mouse per far sembrare che lavorano.
- gente che passava giornate sui social come niente fosse, postando pure pubblicamente, in orario di lavoro

ecc... ecc...

Al che a un certo punto ai sindacati è stato detto... si inizia con i provvedimenti disciplinari o tutti in ufficio? E hanno scelto i sindacati di far rientrare tutti.

Sinceramente io capisco perché l'hanno revocato.

Da me hanno dovuto revocare lo smartworking quasi a tutti lasciandolo solo ad alcuni funzionari e figure particolari perché in accordo con i sindacati e alla presenza di rappresentanze sindacali han fatto controlli a campione ed è venuto fuori roba scabrosa tipo:

- portatile acceso la mattina e lasciato lì senza far niente tutto il giorno.
- dongle che simulano movimenti casuali del mouse per far sembrare che lavorano.
- gente che passava giornate sui social come niente fosse, postando pure pubblicamente, in orario di lavoro

ecc... ecc...

Al che a un certo punto ai sindacati è stato detto... si inizia con i provvedimenti disciplinari o tutti in ufficio? E hanno scelto i sindacati di far rientrare tutti.

diciamo che hanno revocato il telelavoro che è ben diverso dallo smart working

diciamo che hanno revocato il telelavoro che è ben diverso dallo smart working

Perdona l'ignoranza ma che differenza ci sarebbe tra telelavoro e smart working?

Sinceramente io capisco perché l'hanno revocato.

Da me hanno dovuto revocare lo smartworking quasi a tutti lasciandolo solo ad alcuni funzionari e figure particolari perché in accordo con i sindacati e alla presenza di rappresentanze sindacali han fatto controlli a campione ed è venuto fuori roba scabrosa tipo:

- portatile acceso la mattina e lasciato lì senza far niente tutto il giorno.
- dongle che simulano movimenti casuali del mouse per far sembrare che lavorano.
- gente che passava giornate sui social come niente fosse, postando pure pubblicamente, in orario di lavoro

ecc... ecc...

Al che a un certo punto ai sindacati è stato detto... si inizia con i provvedimenti disciplinari o tutti in ufficio? E hanno scelto i sindacati di far rientrare tutti.

Scusa ma questi dipendenti che lasciavano il pc acceso, non avevano un lavoro da svolgere?
E non lo portavano a termine?

Perdona l'ignoranza ma che differenza ci sarebbe tra telelavoro e smart working?

che nello smartworking lavori per obiettivi, non hai orari fissi e quindi non hai il controllo di presenza davanti al pc

per farti capire può capitare che ti chiami il capo e gli rispondi, ok dammi un oretta e ti faccio quella cosa che mi hai chiesto che sono a fare la spesa senza nessunissimo problema

per esempio nel mio contratto ho orario standard 9-18 +-30 minuti smartwork da qualsiasi posto in italia 8 ore tra le 8 e le 20 senza vincoli di continuità

comunque qua lo spiegano bene

https://consulentidellavoro.mi.it/estratti-rivista/quale-differenza-tra-telelavoro-e-smart-working

che nello smartworking lavori per obiettivi, non hai orari fissi e quindi non hai il controllo di presenza davanti al pc

per farti capire può capitare che ti chiami il capo e gli rispondi, ok dammi un oretta e ti faccio quella cosa che mi hai chiesto che sono a fare la spesa senza nessunissimo problema

per esempio nel mio contratto ho orario standard 9-18 +-30 minuti smartwork da qualsiasi posto in italia 8 ore tra le 8 e le 20 senza vincoli di continuità

comunque qua lo spiegano bene

https://consulentidellavoro.mi.it/estratti-rivista/quale-differenza-tra-telelavoro-e-smart-working

Sei stato chiarissimo... allora da me viene impropriamente chiamato smart working ma è telelavoro.

Sinceramente io capisco perché l'hanno revocato.

Da me hanno dovuto revocare lo smartworking quasi a tutti lasciandolo solo ad alcuni funzionari e figure particolari perché in accordo con i sindacati e alla presenza di rappresentanze sindacali han fatto controlli a campione ed è venuto fuori roba scabrosa tipo:

- portatile acceso la mattina e lasciato lì senza far niente tutto il giorno.
- dongle che simulano movimenti casuali del mouse per far sembrare che lavorano.
- gente che passava giornate sui social come niente fosse, postando pure pubblicamente, in orario di lavoro

ecc... ecc...

Al che a un certo punto ai sindacati è stato detto... si inizia con i provvedimenti disciplinari o tutti in ufficio? E hanno scelto i sindacati di far rientrare tutti.

Come ho gia' detto, il problema qua non e' lo smart working in se, ma la totale mancanza di competenze da parte dei responsabili di queste persone che non sanno minimamente come valutare il lavoro e la produttivita' delle persone che controlla...

Perche' se il tuo "sottoposto" lavora e' perche' sei tu a dargli cose da fare, e se gli dai delle cose da fare e' lecito pensare che ti aspetti dei risultati, e... FANTASCIENZA... anche dare delle scadenze...

Quindi e' giustissimo punire chi sfrutta lo smart working per non fare un ca##o, ma sarebbe anche altrettanto giusto dare una lezione ai responsabili che sono convinti che esserlo significhi solo avere uno stipendio piu' alto e non tutto il resto che il titolo comporta.

Come ho gia' detto, il problema qua non e' lo smart working in se, ma la totale mancanza di competenze da parte dei responsabili di queste persone che non sanno minimamente come valutare il lavoro e la produttivita' delle persone che controlla...

Perche' se il tuo "sottoposto" lavora e' perche' sei tu a dargli cose da fare, e se gli dai delle cose da fare e' lecito pensare che ti aspetti dei risultati, e... FANTASCIENZA... anche dare delle scadenze...

Quindi e' giustissimo punire chi sfrutta lo smart working per non fare un ca##o, ma sarebbe anche altrettanto giusto dare una lezione ai responsabili che sono convinti che esserlo significhi solo avere uno stipendio piu' alto e non tutto il resto che il titolo comporta.

Eh non è mica così facile. Non tutti i lavori prevedono in maniera costante durante l'anno di completare tot cose che puoi monitorare con precisione.

Per esempio io posso gestire un portafoglio e in una settimana fare decine di operazioni oppure passare 3 mesi senza movimentare niente e non per forza nel primo caso ho lavorato bene e nel secondo male.

Dipende da tanti fattori, dal cliente, dal mercato ecc... ecc...

Oppure ti faccio un altro esempio: quando valuto uno pratica non è che "vedi" il lavoro che svolgo perché principalmente leggo dati, faccio valutazioni ecc... al pc vedrai solo la decisione finale quando clicchi delibera o diniega ma ci sono pratiche con holding, bilanci ecc... ecc... che per valutarle ci lavori per giorni dove controllare è sostanzialmente impossibile.

Poi certo puoi stabilire dei benchmark ma anche lì è difficile crearne di veramente precisi perché sempre per rimanere in quello che conosco oggi ho avuto pochissime pratiche da lavorare e quindi ho fatto velocissimo a finire. Così come ci sono periodi in cui mi arriva tutto insieme decine di pratiche da lavorare insieme.

Quindi io capisco il tuo discorso ma lo puoi applicare laddove ci sono compiti standardizzabili e dove puoi fare un controllo numerico preciso ma in tanti altri non è banale.