Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/cloud/la-rete-elettrica-europea-sta-limitando-la-diffusione-di-nuovi-data-center-aws_149813.html

Costruire un data center nel Vecchio Continente richiede mediamente due anni. I permessi per connetterlo alla rete elettrica, però, richiedono fino a 7 anni, rallentando così i progetti di espansione degli hyperscaler. L'UE è al lavoro su una soluzione

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bisognerebbe capire se i tempi sono dettati da limitazioni tecniche o semplicemente dalle lungaggini burocratiche, ad occhio e croce propendo per la secoda ipotesi.

bisognerebbe capire se i tempi sono dettati da limitazioni tecniche o semplicemente dalle lungaggini burocratiche, ad occhio e croce propendo per la secoda ipotesi.

Sicuramente è una cosa da capire.
Però bisogna anche tenere conto che gli standard della rete europea sono decisamente superiori rispetto a quelli americani, quindi non è del tutto da escludere che le motivazioni possano essere tecniche.

E mi sembra anche il minimo, visto i danni che un coso di queste dimensioni fa alla rete elettrica pre-esistente. E' OVVIO che, se mi chiedi GWatts in più da quelli che la mia rete può fornire, dovrò gestirmi per creare la fornitura e portartela. Per accelerare io farei pagare A CHI LA CHIEDE tutti i costi di costruzione/gestione/distribuzione di questa immane quantità di energia elettrica. Dopo vediamo se ripensano meglio la posizione geografica di questi mostri. In particolare se sono server di pseudoAI.

spero la notizia sia falsa, mi viene da piangere

Come sempre la risposta sta nel mezzo. Se da una parte è vero che la burocrazia in Europa è maggiore, dall'altra parte negli USA non si fanno problemi nell'avere una rete elettrica penosa. basti pensare all'ultimo balck-out a Sanfranisco, che è l'ultimo di una serie.
Mentre cercavo le notizie a supporto di questa informazione mi sono imbattuto in questo (transformers-magazine.com/tm-news/30-day-blackout-threatens-usa/) :D

7 anni è il tempo per trovare tutte le ciabatte? :D

Mi fa ricordare un episodio ascoltato su Radio 24 un paio d'anni fa, in pratica una società voleva ampliare ( di parecchio ) il proprio stabilimento industriale se ricordo bene in Sardegna, fatte tutte le richieste del caso e tutte accettate TRANNE una !
Per poter costruire il gruppo elettrogeno di backup per gli impianti, c'era bisogno del PERMESSO dell'enav !!! E gli era stato negato per anni, perchè secondo loro SE un aereo passava sopra l'impianto (!?) avrebbe potuto essere danneggiato/disturbato dal suo campo magnetico :muro: :muro:
P.s. NESSUN aeroporto vicino.
Rendiamoci conto !!

La situazione in Italia e Europa non è delle più semplici,negli USA se devono potenziare la rete elettrica,scaricano i costi sui comuni cittadini che possono ritrovarsi anche con i blackout e bollette salatissime,in Europa sono meno permissivi,ovvero cercano di tenere al sicuro il cittadino da queste cavolate all' americana.
Magari pensano che non vale la pena lasciare al buio un ospedale,una azienda di produzione,delle case dei cittadini solo per ingrassare ulteriormente aziende statunitensi.

quante informazioni mancanti in questa notizia..

perchè non mettete la POTENZA e il livello di TENSIONE di cui si parla ?
perchè un data center da 10 MW si allaccia in 24 mesi

ma se parliamo di mostri da 50 MW e alta tensione allora le cose sono diverse perchè servono autorizzazioni per espropri e usufrutti.. discussioni con ebeti-no-qualsiasi cosa.. benestare ambiente.. etc..

quindi.. questo datacenter di AWS .. di che potenza ha bisogno ? il problema non è il data center è la CP da costruire e collegare.. e 3 anni non bastano per colpa delle norme e dei rompimaroni..

E mi sembra anche il minimo, visto i danni che un coso di queste dimensioni fa alla rete elettrica pre-esistente. E' OVVIO che, se mi chiedi GWatts in più da quelli che la mia rete può fornire, dovrò gestirmi per creare la fornitura e portartela. Per accelerare io farei pagare A CHI LA CHIEDE tutti i costi di costruzione/gestione/distribuzione di questa immane quantità di energia elettrica. Dopo vediamo se ripensano meglio la posizione geografica di questi mostri. In particolare se sono server di pseudoAI.

diciamo che il grosso dei costi sono a carico loro ma in Italia, come in buona parte dell'Europa, la stabilità di rete è importante e tirare linee in Alta Tensione non è una cosa facile.. ma si.. chiedendo qualche milione a km per l'allaccio di norma le cose si dovrebbero velocizzare :D

Eh te pareva. Lo dissi mesi fa. Tutti a fiondarsi nel costruire data center.

Ma fare una stima di quanta energia sia disponibile per farli andare no eh ? Senza tralasciare l'acqua per doverli raffreddare ,visto che ne abbiamo in abbondanza di acqua dolce da buttare via dato come va il clima. :rolleyes:

Eh te pareva. Lo dissi mesi fa. Tutti a fiondarsi nel costruire data center.

Ma fare una stima di quanta energia sia disponibile per farli andare no eh ? :rolleyes:

il problema sono più i cavi che altro.. serve tempo.. tanto tempo per queste cose
se facessero i datacenter dove ci sono già le linee predisposte in anticipo sarebbe più facile

ma anche li.. un datacenter consuma più di notte che di giorno e le eccedenze attuali sono causate solo dal FV sballato che abbiamo.. 1.300 ore/potenziali anno.. mentre un datacenter vuole lavorare 8.760 ore/anno creando quale problema ad una rete che ha voluto implementare ad... segugio.. il FV..

in Ammerica non hanno questo problema andando a carbone ancora in molti posti e a nucleare in altri

noi abbiamo esagerato con la penetrazione del FV e lo stiamo prendendo li :D

il problema sono più i cavi che altro.. serve tempo.. tanto tempo per queste cose
se facessero i datacenter dove ci sono già le linee predisposte in anticipo sarebbe più facile


noi abbiamo esagerato con la penetrazione del FV e lo stiamo prendendo li :D

Ma si. A me sta bene il FV . Basta con questo inquinamento. Dobbiamo pensare più alla natura , al pelo e tutte ste robe qua nsomma. :D

Forse qualcuno s'è svegliato nel valutarle meglio queste autorizzazioni di allaccio.
2 esempi
In Irlanda 1/5 della produzione elettrica nazionale viene assorbito dai datacenter.
In Scozia:
https://www.ercs.scot/news/data-centres-in-the-scottish-planning-system-would-double-scotlands-energy-demands-press-release/#:~:text=There%20are%2017%20hyperscale%20data%20centers%20at,electricity%20demand%20for%20the%20whole%20of%20Scotland.

Forse qualcuno s'è svegliato nel valutarle meglio queste autorizzazioni di allaccio.
2 esempi
In Irlanda 1/5 della produzione elettrica nazionale viene assorbito dai datacenter.
In Scozia:
https://www.ercs.scot/news/data-centres-in-the-scottish-planning-system-would-double-scotlands-energy-demands-press-release/#:~:text=There%20are%2017%20hyperscale%20data%20centers%20at,electricity%20demand%20for%20the%20whole%20of%20Scotland.

qualcuno forse inizia a capire che peso devastante hanno per l'ambiente i data center moderni..

potenze e consumi di vari ordini di grandezza rispetto alle metropoli
una città come Milano ha un consumo annuale di circa 16 TWh compresa la zona industriale
è il doppio del consumo dei data center presenti in UK e pensano di raddoppiarli nei prossimi anni..

per chi conosce la città di Milano parliamo della città con il maggior consumo di energia dell'intera nazione grazie a popolazione e zone industriali

non so.. ma forse si sta perdendo il senso.. le IA salveranno il mondo ? :sofico: dopo averne prosciugato le risorse..

quante informazioni mancanti in questa notizia..

perchè non mettete la POTENZA e il livello di TENSIONE di cui si parla ?
perchè un data center da 10 MW si allaccia in 24 mesi

ma se parliamo di mostri da 50 MW e alta tensione allora le cose sono diverse perchè servono autorizzazioni per espropri e usufrutti.. discussioni con ebeti-no-qualsiasi cosa.. benestare ambiente.. etc..

quindi.. questo datacenter di AWS .. di che potenza ha bisogno ? il problema non è il data center è la CP da costruire e collegare.. e 3 anni non bastano per colpa delle norme e dei rompimaroni..
IMHO 50MW saranno il minimo, visto che, come è stato scritto tempo fa su HWU, sono in arrivo rack da 1MW l'uno :eek:

IMHO 50MW saranno il minimo, visto che, come è stato scritto tempo fa su HWU, sono in arrivo rack da 1MW l'uno :eek:

motivo per cui è meglio iniziare a ragionare SE servono e non DOVE farli..

si sta, come sempre, consumando il pianeta per fare soldi e niente di più..
ovvio che si continuerà a far finta di niente ma lo spreco di risorse è molto maggiore dell'inquinamento che sbandieriamo

Cavoli. Dopo aver seguito per bene il discorso, puo' capitare che un data center di quelli importanti (non so quanti ne stiano tirando su in percentuale nella loro totale ) , prima di entrare in funzione possono volerci minimo 2 anni.
E quanto tempo ci vorrà prima di rientrare della spesa ? Se ci vorranno 10 anni ,quel datacenter sarà già obsoleto.

Cavoli. Dopo aver seguito per bene il discorso, puo' capitare che un data center di quelli importanti (non so quanti ne stiano tirando su in percentuale nella loro totale ) , prima di entrare in funzione possono volerci minimo 2 anni.
E quanto tempo ci vorrà prima di rientrare della spesa ? Se ci vorranno 10 anni ,quel datacenter sarà già obsoleto.

gli investimenti per creare un datacenter da zero sono importanti
basta vedere le spese di Aruba per avere un'idea
ormai si vuole virtualizzare tutto e anche molti servizi ormai sono esterni..
sempre più aziende comprano servizi al posto di computer delegando a terzi l'adeguamento della tecnologia

questo è un circolo vizioso che invece aumenta i costi complessivi per l'ambiente ma non credo che a chi amministra interessi una cippa del problema

così si creano nuovi poli di consumo in zone che non erano attrezzate e si riducono i consumi in quelle zone che erano state create per gestirli

avremo CP che si svuotano nonostante gli investimenti di Terna e la necessità di creare nuove CP in zone remote perchè ai data center oggi interessa acqua e corrente per vivere.. beni che sarebbero importanti anche per noi ma che preferiamo destinare a cose meno importanti

più passa il tempo e più penso che Idiocracy fosse un film profetico e non stupido.. purtroppo

quante informazioni mancanti in questa notizia..

perchè non mettete la POTENZA e il livello di TENSIONE di cui si parla ?
perchè un data center da 10 MW si allaccia in 24 mesi

ma se parliamo di mostri da 50 MW e alta tensione allora le cose sono diverse perchè servono autorizzazioni per espropri e usufrutti.. discussioni con ebeti-no-qualsiasi cosa.. benestare ambiente.. etc..

quindi.. questo datacenter di AWS .. di che potenza ha bisogno ? il problema non è il data center è la CP da costruire e collegare.. e 3 anni non bastano per colpa delle norme e dei rompimaroni..

guarda che ormai 50MW di datacenter è un datacenter piccolino piccolino, la taglia media dei datacenter di aws è di 100MW, da una ricerca su internet aws dovrebbe consumare nell'interezza circa 42000 GWh all'anno

più passa il tempo e più penso che Idiocracy fosse un film profetico e non stupido.. purtroppo

Eh ma l'Einstein l'aveva capito che la tecnoliga ci avrebbe rimbecillito come non mai prima dei secoli scorsi. Io l' ho capito da dopo il 2010 ,quando ho notato che nei giovani , da allora, si stava insinuando sempre di più una cyber-socialità il che è non ha nulla di naturale. Internet è diventata una vera e proprio put. a livello commerciale. Le aziende hanno sempre colpito nei punti deboli delle persone , disagiate da una sistema che alla fine fa i propri interessi.
E penso che l'esplosione del capitalismo in america negli anni 50, qualcuno lo avrà percepito , la direzione che la razza umana avrebbe preso. Una vita comoda.

Ma signori miei. Una vita comoda , è veleno per l'intelletto. Per farvi un esempio. Gli animali più intelligenti ,sono quelli che vivono in aree geografiche dove mutazioni repentini del cambiamento climatico li mette in condizioni di doversi adattare ,e così che tramite l'acuirsi dei sensi , si sviluppa l'intelletto. E me ne sono reso conto da quando iniziai a fare alpinismo e sci alpinismo ,girando la montagna selvaggia in solitaria e in cordata con socio, affiancando anche lo studio. Per questo che mi son sempre dato da fare per essere autonomo il più possibile e ora mi ritrovo ad essere un tutto fare. :D



guarda che ormai 50MW di datacenter è un datacenter piccolino piccolino, la taglia media dei datacenter di aws è di 100MW, da una ricerca su internet aws dovrebbe consumare nell'interezza circa 42000 GWh all'anno


Me coj... Dai ragazzi. Potete dire quello che volete, ma secondo me con sti datacenter ,subentreranno delle problematiche a livello energetico sempre di pìù. Questo perchè non sono in mano a scienziati che collaborano per scopi umani, ma ad aziende che vogliono il profitto e la concorrenza si vede già ora quanto è spietata,senza contare a livello militare. Questi Datacenter procsciugheranno risorse importanti ; saranno l'ultimo chiodo sulla bara di TUTTI Noi. Aveva ragione Mr Joker, il massacro è la migliore medicina. :D