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Nel 2025 una vettura elettrica su cinque venduta in Italia è di origine cinese. I marchi made in China crescono anche nel mercato complessivo, mentre la produzione nazionale arretra. I dati Unrae rielaborati dalla Uilm evidenziano nuove criticità per l'industria automotive del Bel Paese

Click sul link per visualizzare la notizia.

Chissà cosa sta succedendo...?!

La qualità sia interna che esterna è in progressiva diminuzione (per non dire peggio), viceversa i prezzi sono in progressivo aumento.

Inoltre, non lo so con certezza, ma posso ipotizzare che già da anni moltissimi componenti provenissero dalla Cina, per ovvi motivi, quindi di Italiano/Europeo c'era sempre meno.

Ma la risposta è facile, ed è stata detta anche piu e piu volte.
Legislazione Europea fuori da un contesto REALE che ha azzoppato quel poco che era rimasto di buono in questo settore in Italia ed Europa.
Aziende "costrette" a scappare fuori dalla UE.

Aumentano le materie prime e di conseguenza aumentano i prezzi dei derivati...
Le tariffe di qualunque tipo di servizio aumentano con l'aumentare dell'inflazione...
Possibile che qui Italia solo gli stipendi non aumentano in base a "qualcosa" ??

Come puoi pretendere che un operaio da 1500€ netti al mese si compri una nuova auto da 30-40K quando "prima" l'avrebbe pagata 15-20K ?

sta succedendo che il GRIN DIAL ha fottuto l'industria europea

cosa sta succedendo ? .. il greendeal.. ecco cosa sta succedendo

abbiamo tanto pestato per peggiorare il rapporto del potere d'acquisto e il peggioramento della qualità dei nostri prodotti che adesso possiamo permetterci solo i prodotti cinesi..

basta guardare l'interno delle auto elettriche moderne.. sempre più squallidi e spogli ma con gente che dice che è questa la via giusta.. l'impoverimento a fronte di un aumento dei costi

nel 2018 potevi comprarti una signora vettura con 30 mila euro per mettere dentro 5 persone e i bagagli.. oggi con 30 mila euro compri la grande panda..

lo stipendio non è cambiato ma la qualità dei prodotti e la vita sono peggiorate per cui i prodotti cinesi, che nel frattempo sono migliorati, sono più interessanti visto che hanno costi "ragionevoli" e la perdita di qualità ormai è accettata

a chi interessa più l'auto che dura 20 anni ? ormai a tutti i giovani interessano i servizi in abbonamento.. le rent-to-use e quindi perchè non iniziare a produrre prodotti di bassa qualità "usa e getta" ?

la gente non ha più molti soldi e spendere 50 mila euro per un veicolo che 6-7 anni fa ne valeva 30 mila è fuori luogo..

l'oro è a 130 €/grammo.. non so... ma chi lo segue si sarà reso conto di quello che sta succedendo

Chissà cosa sta succedendo...?!

Che in Eurolandia o Eurodisney, come la si voglia chiamare legifera solo gente che guadagna come 16 Operai e che si veste con magliette da 1800€

E si è lasciato che nascessero "ABOMINI" come Stellantis

Risultato..... se non ho i soldi continuo a girare con la mia macchina da 300.000KM sul gobbo fin che non scoppia..... :mad:

Se la cinese potessi prenderla direttamente dalla Cina, ancora meglio,
tanto si è visto, Compero Europeo e mi scoppia l'Airbag in faccia....
....o la cinghia si rompe a cazzum... quindi mi dispiace ma CINA ce fà
il culo solo per un unico motivo..... il tappo che non si stacca. (la vera priorità universale....per imporre cazzate)

Sinceramente non sono per niente d'accordo che dipende tutto dal green deal o almeno il green deal avrà il suo ruolo ma non dipende certo da questo.


La realtà è che da MOLTO prima del green deal in Europa abbiamo avuto un calo della qualità media delle auto enorme e contemporaneamente costi ingiustificati in larga parte derivante da una sorta di inflazione dovuta ai contributi statali che ci sono ormai da decenni.

Marchi storici ormai sono alla frutta:

FIAT, Alfa Romeo ma anche in buona parte AUDI, non parliamo poi delle francesi con motorizzazioni ridicole e con enormi problemi e no non è solo la cinghia a bagno d'olio o le ultime cose uscite... i problemi vengono anche da prima degli ultimi anni.

In più ora specialmente le cinesi ti offrono una qualità tutto sommato paragonabile a gran parte dell'offerta europea a un prezzo inferiore.

In parole povere se devo comprarmi una piccola utilitaria del marchio X europeo o una utilitaria simile se non migliore del marchio Y cinese dove quella del marchio Y tutto sommato rischia di essere migliore costando meno e compro quella cinese.

È un po' tardi per passare all'ibrido, nato 30 anni fa, ora sarebbe il momento di passare all'elettrico, però bisognava pensarci 10 anni fa, invece 10 anni fa Fiat era impegnata a demonizzarlo. Chi è causa del suo mal pianga sé stesso.

Succede che gli italiani hanno sempre comprato catorci fatti in casa ma a prezzi popolari ed il sistema funzionava. Oggi pretendono di vendere catorci a prezzi di lusso e il sistema si è bloccato.

E pensa se non ci fossero i dazi...
Direi 8 su 10

E pensa se non ci fossero i dazi...
Direi 8 su 10

Senza dazi in certi segmenti di mercato prenderebbero il 100% o quasi.

Ma infatti dal punto di vista del consumatore i dazi sono una emerita cazzata epocale.

Mi sembra esagerato. Ora io non so gli altri costruttori....quello che so e' che in Marzo 2021 mi consegnarono la mia prima Tesla Model 3 e ci ho girato fino al 30 Dicembre scorso, quando l'ho data di nuovo in permuta a Tesla per prenderne una nuova, una nuovissima Model Y Juniper Dual Motor.

Ora, e' assolutamente innegabile e oggettivo che gli interni Tesla siano migliorati MOLTO, sotto tutti gli aspetti.......materiali'......qualita'.....assemblaggi. E' MOLTO meglio questa nuova Y della mia vecchia 3.

E' Stellantis che ha dei prezzi fuori mercato per le vetture che propone.....non si puo' spendere piu' di 40 k per una Lancia Y HF........:asd:

Non avrei comprato FIAT prima, non comprerò Stellantis ora.

Che sia una cinese o una americana o una francese, l'unica cosa che importa è il prezzo-durata, visto che l'auto mi serve per andare da un punto A a un punto B.

Mi sembra esagerato. Ora io non so gli altri costruttori....quello che so e' che in Marzo 2021 mi consegnarono la mia prima Tesla Model 3 e ci ho girato fino al 30 Dicembre scorso, quando l'ho data di nuovo in permuta a Tesla per prenderne una nuova, una nuovissima Model Y Juniper Dual Motor.

Ora, e' assolutamente innegabile e oggettivo che gli interni Tesla siano migliorati MOLTO, sotto tutti gli aspetti.......materiali'......qualita'.....assemblaggi. E' MOLTO meglio questa nuova Y della mia vecchia 3.

E' Stellantis che ha dei prezzi fuori mercato per le vetture che propone.....non si puo' spendere piu' di 40 k per una Lancia Y HF........:asd:

Ma che paragoni facciamo....

Ieri mi consegnano la "VOLVO 16 VALVOLE" o la "Bugatti".... ben per te che hai un stipendio di almeno 60.000€ anno.... (Il costo della Tesla Model Y Juniper è di 60.990 euro)

Stiamo parlando che PRIMA un auto la avevi a 20K che erano 17K con incentivi, ora la stessa MERDA la hai a 45K e a 40K con incentivi.....

Mi proponi TESLA.... per stipendi che se va bene arrivano a 30.000...

NO SENSE

A parte che la Model 3 nel 2021 l'ho pagata 39k al netto di incentivi, rottamazione etc etc.......me l'hanno valutata 23k.

La mia Model Y Juniper Dual Motor costa 54k, quella che costa 60k e' la Performance. Quindi 54 - 23 = 31k, se proprio vuoi farmi i conti in tasca.

Ma visto che ho letto di chi si e' lamentato degli interni......in realta' io invece ho trovato siano migliorati molto in questi 5 anni passati sotto tutti i punti di vista.

Il vero problema sono gli altri e non Tesla.......perche' non puoi vendere una Lancia Y HF a un prezzo piu' altro di Model 3 BASE RWD, che risulta meglio in TUTTO oltretutto......da autonomia a potenza e accelerazione a tutto il resto.....e che sono auto di ben diverso segmento.

Sinceramente non sono per niente d'accordo che dipende tutto dal green deal o almeno il green deal avrà il suo ruolo ma non dipende certo da questo.


La realtà è che da MOLTO prima del green deal in Europa abbiamo avuto un calo della qualità media delle auto enorme e contemporaneamente costi ingiustificati in larga parte derivante da una sorta di inflazione dovuta ai contributi statali che ci sono ormai da decenni.
...
:mano:
mi stupisce sempre quando mandrie di gente da bar danno colpa a questo o quello. E' evidente che o sono stupidi, o hanno interessi per spalare merda.

Non avrei comprato FIAT prima, non comprerò Stellantis ora.

Che sia una cinese o una americana o una francese, l'unica cosa che importa è il prezzo-durata, visto che l'auto mi serve per andare da un punto A a un punto B.
la prima frase contraddice totalmente la logica della seconda.
dovresti fare pace col cervello :D

A parte che la Model 3 nel 2021 l'ho pagata 39k al netto di incentivi, rottamazione etc etc.......me l'hanno valutata 23k.

La mia Model Y Juniper Dual Motor costa 54k, quella che costa 60k e' la Performance. Quindi 54 - 23 = 31k, se proprio vuoi farmi i conti in tasca.

Ma visto che ho letto di chi si e' lamentato degli interni......in realta' io invece ho trovato siano migliorati molto in questi 5 anni passati sotto tutti i punti di vista.

Il vero problema sono gli altri e non Tesla.......perche' non puoi vendere una Lancia Y HF a un prezzo piu' altro di Model 3 BASE RWD, che risulta meglio in TUTTO oltretutto......da autonomia a potenza e accelerazione a tutto il resto.....e che sono auto di ben diverso segmento.

migliorati.. ok.. ma di qualità confrontandoli con le marche europee ?

perchè uno che prende 2 a tutti i compiti e poi prende un 4 è migliorato tantissimo ma è ancora molto scarso..

quindi la domanda è .. gli interni sono migliorati da un modello a quello di 5 anni dopo.. e sono finalmente di qualità ? vedere interni in finta pelle, assenza di leva delle frecce, plastica a profusione, assemblaggi che una volta erano fatti male, etc.. non dava una bella sensazione

non ho visto le nuove tesla dentro, ho visto quelle vecchie e mi hanno deluso a tal punto da non prenderle più in considerazione visto che le cinesi avanzano molto meglio delle correzioni di tesla e per me il lidar è imprescindibile per la sicurezza come lo sono i sensori di parcheggio (per la cronaca un ebete sabato ha cecchinato due volte un palo e una colonnina di ricarica tesla con la sua tesla model 3.. la figlia che era scesa dalla macchina per aiutarlo a fare manovra ha apostrofato il babbo con "ma sei scemo ????")

io attendo.. ma la qualità dei veicoli attuali è deludente in proporzione al prezzo.. e fare 0-100 in 4 secondi è irrilevante

migliorati.. ok.. ma di qualità confrontandoli con le marche europee ?

perchè uno che prende 2 a tutti i compiti e poi prende un 4 è migliorato tantissimo ma è ancora molto scarso..

quindi la domanda è .. gli interni sono migliorati da un modello a quello di 5 anni dopo.. e sono finalmente di qualità ? vedere interni in finta pelle, assenza di leva delle frecce, plastica a profusione, assemblaggi che una volta erano fatti male, etc.. non dava una bella sensazione

non ho visto le nuove tesla dentro, ho visto quelle vecchie e mi hanno deluso a tal punto da non prenderle più in considerazione visto che le cinesi avanzano molto meglio delle correzioni di tesla e per me il lidar è imprescindibile per la sicurezza come lo sono i sensori di parcheggio (per la cronaca un ebete sabato ha cecchinato due volte un palo e una colonnina di ricarica tesla con la sua tesla model 3.. la figlia che era scesa dalla macchina per aiutarlo a fare manovra ha apostrofato il babbo con "ma sei scemo ????")

io attendo.. ma la qualità dei veicoli attuali è deludente in proporzione al prezzo.. e fare 0-100 in 4 secondi è irrilevante

Ma perché l'auto media europea la trovi di qualità? Con interni in vera pelle? Senza plastica a profusione? ecc... ecc...

Per avere certe cose devi andare su segmenti ormai ampiamente di lusso e che sono una nicchia di mercato. La maggior parte delle auto vendute in europa e intendo di marchi europei, gli interni in pelle non li ha visti nemmeno in cartolina così come l'essere in gran parte di plasticaccia.

Parliamoci chiaro qua non si sta parlando di auto europea intesa come un BMW da 50k€ o più eh... si sta parlando di auto europea intesa come roba che al massimo ma proprio al massimo arriva sui 30k€.

migliorati.. ok.. ma di qualità confrontandoli con le marche europee ?

perchè uno che prende 2 a tutti i compiti e poi prende un 4 è migliorato tantissimo ma è ancora molto scarso..

quindi la domanda è .. gli interni sono migliorati da un modello a quello di 5 anni dopo.. e sono finalmente di qualità ? vedere interni in finta pelle, assenza di leva delle frecce, plastica a profusione, assemblaggi che una volta erano fatti male, etc.. non dava una bella sensazione

non ho visto le nuove tesla dentro, ho visto quelle vecchie e mi hanno deluso a tal punto da non prenderle più in considerazione visto che le cinesi avanzano molto meglio delle correzioni di tesla e per me il lidar è imprescindibile per la sicurezza come lo sono i sensori di parcheggio (per la cronaca un ebete sabato ha cecchinato due volte un palo e una colonnina di ricarica tesla con la sua tesla model 3.. la figlia che era scesa dalla macchina per aiutarlo a fare manovra ha apostrofato il babbo con "ma sei scemo ????")

io attendo.. ma la qualità dei veicoli attuali è deludente in proporzione al prezzo.. e fare 0-100 in 4 secondi è irrilevante

Parlo proprio di qualita'. Al tocco di mano....pannelli porta....tutte plastiche morbide e di qualita'......zero croccantezza....insomma, a me invece sembra proprio migliorata molto Tesla sotto l'aspetto qualitativo.
Che gli interni siano scarni o semplici che dir si voglia, quella e' la loro filosofia e tratto distintivo quindi difficilmente cambiera'.

Anche se devo dire che la nuova illuminazione ambientale aiuta molto nel diminuire il "problema" dell'essenzialita' degli interni.

P.S.
La leva frecce la Y Juniper ce l'ha....come anche le nuove Model 3 Highland 2026....hanno fatto un passo indietro e le hanno rimesse sulle nuove.
Mentre sull'assenza del radar-lidar, non ti so in realta' dire qualcosa dato che ce l'ho ancora da poco tempo....ho notato pero' che il sistema di parcheggio ora senza sensori solo basato sulle videocamere non funziona cosi' male come dicono.

Ma perché l'auto media europea la trovi di qualità? Con interni in vera pelle? Senza plastica a profusione? ecc... ecc...

Per avere certe cose devi andare su segmenti ormai ampiamente di lusso e che sono una nicchia di mercato. La maggior parte delle auto vendute in europa e intendo di marchi europei, gli interni in pelle non li ha visti nemmeno in cartolina così come l'essere in gran parte di plasticaccia.

Parliamoci chiaro qua non si sta parlando di auto europea intesa come un BMW da 50k€ o più eh... si sta parlando di auto europea intesa come roba che al massimo ma proprio al massimo arriva sui 30k€.

hai ragione.. ma io ero abituato ai bei allestimenti titanium della Ford.. quando una Mondeo SW Titanium ti dava una bellissima sensazione a meno di 30 mila euro (2012 se non ricordo male..).. avevi una buona vettura con tutto quello che ti serviva e un assemblaggio ben fatto

poi sono passato anche io alle tedesche visto il calo del rapporto qualità/prezzo..

le BMW, Audi, Mercedes sono costose.. più di quello che meritano.. ma almeno ci si trova la qualità (sovra prezzata senza dubbio)

adesso sto guardando il mondo del "futuro" e non so cosa prendere.. se restare con un prodotto di qualità e vendere un figlio per pagare la macchina o se abbandonare queste cose e prendere una cinese risparmiando una marea di soldi e non vendere un figlio.. ma credo che andrò di cinese visto che la vendita dei bimbi è illegale :D

La realtà è che da MOLTO prima del green deal in Europa abbiamo avuto un calo della qualità media delle auto enorme e contemporaneamente costi ingiustificati in larga parte derivante da una sorta di inflazione dovuta ai contributi statali che ci sono ormai da decenni.

Ovviamente non sono d'accordo: io ho personalmente e accuratamente notato (periodo in cui dovevo comprare auto nuova) che la non più moderata ma fortissima accelerazione al rialzo dei costi, di TUTTE le auto, ha coinciso con la dichiarazione dello stop alla vendita di endotermiche nuove dal 2035 da parte della governance europea: è come se a tutti i costruttori di auto fosse stato dato un punto di partenza comune per giustificare/tentare di infinocchiare "legalmente" (cioè con lo stra-benestare "ufficiale" dall'alto), tutti i consumatori europei e in molti casi ci sono riusciti, come si nota anche in questo forum. Un certo lasciapassare trasversale ai vari costruttori per far loro aumentare a dismisura i prezzi delle endotermiche, del tipo: non ti piace o trovi limitante una bev per i tuoi utilizzi? Bene, l'UNICA ALTERNATIVA che hai è un qualcosa che andrà in disuso (endotermica e leggere varianti ibride) e visto che è l'unica alternativa e che da lì non puoi scappare, anche quella te la prezzo ben alta quasi come una bev.

Sia chiaro che teoricamente vedrei di buon occhio una bev, ma non certo con gli enormi limiti (per tantissimi utilizzatori) che ha l'odierna tecnologia delle batterie. Pure io sto aspettando con tanto interesse cosa presenterà Donut Lab.

...
adesso sto guardando il mondo del "futuro" e non so cosa prendere.. se restare con un prodotto di qualità e vendere un figlio per pagare la macchina o se abbandonare queste cose e prendere una cinese risparmiando una marea di soldi e non vendere un figlio.. ma credo che andrò di cinese visto che la vendita dei bimbi è illegale :D
da quelle parti hanno una crisi demografica, magari prendono il figlio in permuta :D

Ovviamente non sono d'accordo: io ho personalmente e accuratamente notato (periodo in cui dovevo comprare auto nuova) che la non più moderata ma fortissima accelerazione al rialzo dei costi, di TUTTE le auto, ha coinciso con la dichiarazione dello stop alla vendita di endotermiche nuove dal 2035 da parte della governance europea: è come se a tutti i costruttori di auto fosse stato dato un punto di partenza comune per giustificare/tentare di infinocchiare "legalmente" (cioè con lo stra-benestare "ufficiale" dall'alto), tutti i consumatori europei e in molti casi ci sono riusciti, come si nota anche in questo forum. Un certo lasciapassare trasversale ai vari costruttori per far loro aumentare a dismisura i prezzi delle endotermiche, del tipo: non ti piace o trovi limitante una bev per i tuoi utilizzi? Bene, l'UNICA ALTERNATIVA che hai è un qualcosa che andrà in disuso (endotermica e leggere varianti ibride) e visto che è l'unica alternativa e che da lì non puoi scappare, anche quella te la prezzo ben alta quasi come una bev.

Sia chiaro che teoricamente vedrei di buon occhio una bev, ma non certo con gli enormi limiti (per tantissimi utilizzatori) che ha l'odierna tecnologia delle batterie. Pure io sto aspettando con tanto interesse cosa presenterà Donut Lab.
I prezzi erano saliti da ben prima.
Sono le Case che hanno deciso di fare solo più modelli premium per fare più utili. Vedi Fiat che ha deciso di non sostituire la Punto, ma vale per tutte.

Il green deal e il 2035 non c'entrano NULLA di NULLA.

Ovviamente non sono d'accordo: io ho personalmente e accuratamente notato (periodo in cui dovevo comprare auto nuova) che la non più moderata ma fortissima accelerazione al rialzo dei costi, di TUTTE le auto, ha coinciso con la dichiarazione dello stop alla vendita di endotermiche nuove dal 2035 da parte della governance europea: è come se a tutti i costruttori di auto fosse stato dato un punto di partenza comune per giustificare/tentare di infinocchiare "legalmente" (cioè con lo stra-benestare "ufficiale" dall'alto), tutti i consumatori europei e in molti casi ci sono riusciti, come si nota anche in questo forum. Un certo lasciapassare trasversale ai vari costruttori per far loro aumentare a dismisura i prezzi delle endotermiche, del tipo: non ti piace o trovi limitante una bev per i tuoi utilizzi? Bene, l'UNICA ALTERNATIVA che hai è un qualcosa che andrà in disuso (endotermica e leggere varianti ibride) e visto che è l'unica alternativa e che da lì non puoi scappare, anche quella te la prezzo ben alta quasi come una bev.

Sia chiaro che teoricamente vedrei di buon occhio una bev, ma non certo con gli enormi limiti (per tantissimi utilizzatori) che ha l'odierna tecnologia delle batterie. Pure io sto aspettando con tanto interesse cosa presenterà Donut Lab.

l'ho notato anche io che l'impennata dei prezzi è corrisposta con quello
d'altro canto anche l'impennata del prezzo di metano non è corrisposta con la guerra in Ucraina (come molti fanno finta di credere) ma con la comunicazione dell'Europa ai produttori di metano che avrebbero fatto il fase-out di metano entro il 2050.. e da li i prezzi sono saliti

normale.. quando dici che una cosa non la vuoi più chi te la vende inizierà ad aumentare i prezzi per guadagnare oggi quello che perderà domani.. normale direi.. solo gli ebeti che emettono le condanne in europa non lo capiscono (o forse si.. sarebbe carino sapere che ci hanno guadagnato in questo..)

sta succedendo che il GRIN DIAL ha fottuto l'industria europea

A fottere l'industria europea è stata prima di tutto l'europa.
Smettiamola di dare la colpa agli altri.

La prossima a fottersi sarà le culture di molte nazioni membri dell'UE, viste le politiche di accoglienza e di inclusività senza freni.
Noi italiani sempre più pieni di nord africani e medio orientali, ovviamente quasi tutti rigorosamente islamici che vanno in giro in sandali anche d'inverno a mangiano il cous cous ..... oltre a sottomettere i membri femminili delle loro famiglie e commettere aggressioni, stupri e furti in misura largamente maggiore rispetto alle popolazioni native ovviamente.

A fottere l'industria europea è stata prima di tutto l'europa.
Smettiamola di dare la colpa agli altri.

La prossima a fottersi sarà le culture di molte nazioni membri dell'UE, viste le politiche di accoglienza e di inclusività senza freni.
Noi italiani sempre più pieni di nord africani e medio orientali, ovviamente quasi tutti rigorosamente islamici che vanno in giro in sandali anche d'inverno a mangiano il cous cous ..... oltre a sottomettere i membri femminili delle loro famiglie e commettere aggressioni, stupri e furti in misura largamente maggiore rispetto alle popolazioni native ovviamente.

https://www.alvolante.it/news/come-sono-cambiati-prezzi-delle-auto-negli-ultimi-7-anni-406659

si si.. hai proprio ragione.. è stata l'europa con il green deal..
questa analisi di al volante è parziale e purtroppo parte dal 2018 ma si vede che l'inizio dell'impennata corrisponde con il 2020


Il Green Deal europeo è una strategia lanciata nel 2019 dalla Commissione europea per trasformare l'UE in un continente neutrale dal punto di vista climatico entro il 2050.

ripeto.. va bene foderarsi gli occhi di prosciutto (che adesso è tornato alla ribalta perchè cancerogeno come il fumo) ma è proprio l'europa che ha massacrato l'europa con il green deal..

nel 2019 sono partiti e da li è andato tutto a signorine.. il metano è salito nel 2021 e non nel 2020 perchè il covid aveva chiuso le fabbriche.. ma il concetto è quello.. facciamo finta di niente ma le date parlano chiaro

A parte che la Model 3 nel 2021 l'ho pagata 39k al netto di incentivi, rottamazione etc etc.......me l'hanno valutata 23k.

La mia Model Y Juniper Dual Motor costa 54k, quella che costa 60k e' la Performance. Quindi 54 - 23 = 31k, se proprio vuoi farmi i conti in tasca.

Ma visto che ho letto di chi si e' lamentato degli interni......in realta' io invece ho trovato siano migliorati molto in questi 5 anni passati sotto tutti i punti di vista.

Il vero problema sono gli altri e non Tesla.......perche' non puoi vendere una Lancia Y HF a un prezzo piu' altro di Model 3 BASE RWD, che risulta meglio in TUTTO oltretutto......da autonomia a potenza e accelerazione a tutto il resto.....e che sono auto di ben diverso segmento.

comunque hai speso 39k + 31k per la seconda Tesla, fanno sempre 70k in 5 anni aka le vecchie 140 milioni di lirette

comunque hai speso 39k + 31k per la seconda Tesla, fanno sempre 70k in 5 anni aka le vecchie 140 milioni di lirette

Che rientra esattamente nella mia media. Di media tengo un'auto 5 anni (quella che ho tenuto di piu' e' stata la Lancer Evo 8 MR FQ400 per ben 7 anni).

Che rientra esattamente nella mia media. Di media tengo un'auto 5 anni (quella che ho tenuto di piu' e' stata la Lancer Evo 8 MR FQ400 per ben 7 anni).

ok ma non è da tutti

https://www.alvolante.it/news/come-sono-cambiati-prezzi-delle-auto-negli-ultimi-7-anni-406659

si si.. hai proprio ragione.. è stata l'europa con il green deal..
questa analisi di al volante è parziale e purtroppo parte dal 2018 ma si vede che l'inizio dell'impennata corrisponde con il 2020



ripeto.. va bene foderarsi gli occhi di prosciutto (che adesso è tornato alla ribalta perchè cancerogeno come il fumo) ma è proprio l'europa che ha massacrato l'europa con il green deal..

nel 2019 sono partiti e da li è andato tutto a signorine.. il metano è salito nel 2021 e non nel 2020 perchè il covid aveva chiuso le fabbriche.. ma il concetto è quello.. facciamo finta di niente ma le date parlano chiaro
Il green deal è stata solo una di una lunga lista di fattori.
Un altro è la vendita di molte nostre competenze industriali alla Cina o all'India.
Cosa che per altro continuano ancora a fare tutt'oggi.

hai ragione.. ma io ero abituato ai bei allestimenti titanium della Ford.. quando una Mondeo SW Titanium ti dava una bellissima sensazione a meno di 30 mila euro (2012 se non ricordo male..).. avevi una buona vettura con tutto quello che ti serviva e un assemblaggio ben fatto

poi sono passato anche io alle tedesche visto il calo del rapporto qualità/prezzo..

le BMW, Audi, Mercedes sono costose.. più di quello che meritano.. ma almeno ci si trova la qualità (sovra prezzata senza dubbio)

adesso sto guardando il mondo del "futuro" e non so cosa prendere.. se restare con un prodotto di qualità e vendere un figlio per pagare la macchina o se abbandonare queste cose e prendere una cinese risparmiando una marea di soldi e non vendere un figlio.. ma credo che andrò di cinese visto che la vendita dei bimbi è illegale :D

Ho capito ma è roba del 2012... più di 10 anni fa.

È, scusa se te lo dico, ma un po' surreale guardare al tempo e paragonarlo con oggi. È come se mio padre paragonasse le glorie degli anni '70 con le macchine di oggi.

Sono auto di epoche diverse, con concezioni diverse ma anche con una economia e una società completamente diversa.

Capisco quello che vuoi dire ma secondo me sbagli a fare un paragone con un periodo storico/economico che probabilmente non tornerà mai più.

la prima frase contraddice totalmente la logica della seconda.
dovresti fare pace col cervello :D

Spiega ogni tanto, prova non solo a insultare :read:

I prezzi erano saliti da ben prima.
Falso, anzi falsissimo, il boost grosso è stato proprio da quel momento, credo sia innegabile.

Il green deal e il 2035 non c'entrano NULLA di NULLA.
Invece è da lì che è partito il terremoto improvviso, un vero punto di svolta che ricordo benissimo come fosse stata solo qualche ora fa.

sinistri ---> ecosinistri ----> unionesovieticaeuropea ----> greendeal ----> fallimentoassicurato

Spiega ogni tanto, prova non solo a insultare :read:
hai detto fiat mai in nessun caso, e poi che ti va bene qualunque auto perchè consideri solo che ti porti da A a B. E' una ovvia contraddizione logica.
Falso, anzi falsissimo, il boost grosso è stato proprio da quel momento, credo sia innegabile.

cazzate.
sono almeno 15 anni che le Case avevano deciso di abbandonare i segmenti e i modelli più economici perchè non ci facevano su abbastanza margini. Come ho detto, ad esempio Fiat sulle linee che erano della punto s'è messa a costruire 500X e jeep renegade, che sono ovviamente di segmento più alto e intrinsecamente più costose.
Al posto della vecchia cinquecento, hanno messo la 500 (e ora la nuova 500 elettrica e ibrida), pure lì con evidente collocamento di mercato diverso. S'è giusto salvata la panda (finora) ma già l'hanno ribattezzata "pandina" e il programma è sostituirla con la grande panda, che è di segmento più alto, di fatto è l'annuncio che abbandoneranno il settore utilitarie.

il green deal c'entra nulla, i prezzi sono dipesi dalla scelta finanziaria di aumentare gli utili producendo meno auto di prezzo maggiore.:read:

sinistri ---> ecosinistri ----> unionesovieticaeuropea ----> greendeal ----> fallimentoassicurato

destri>ladri>idioti>dittatura>miseria>teloprendinelfrac

cazzate.
Esatto, le tue lo sono al 100%, io ricordo benissimo (e non solo io) il momento della vera esplosione dei prezzi, tutt'altro che graduale.

il green deal c'entra nulla
Cazzate, è iniziato tutto da lì e si è esteso come un cancro idiotamente pure ad altri settori.

destri>ladri>idioti>dittatura>miseria>teloprendinelfrac
Fino ad ora il disastro UE è sempre stato causato oggettivamente da una ben precisa governance, ovvero sinistrati/verdi che, forti dei loro successi elettorali nelle europee di alcuni anni fa, sono riusciti ad imporre loro ben precise follie "politiche" anche su altri componenti provenienti dai popolari, von der pippen in primis, che quando la vedo sto male come quando vedo ilaria salis (sì sto male anche quando sento la Meloni continuare a ripetere "sono fiera", "sono orgogliosa", quando poi le sono mancate le palle per fare quello che veramente contava).

Ovviamente non sono d'accordo: io ho personalmente e accuratamente notato (periodo in cui dovevo comprare auto nuova) che la non più moderata ma fortissima accelerazione al rialzo dei costi, di TUTTE le auto, ha coinciso con la dichiarazione dello stop alla vendita di endotermiche nuove dal 2035 da parte della governance europea: è come se a tutti i costruttori di auto fosse stato dato un punto di partenza comune per giustificare/tentare di infinocchiare "legalmente" (cioè con lo stra-benestare "ufficiale" dall'alto), tutti i consumatori europei e in molti casi ci sono riusciti, come si nota anche in questo forum. Un certo lasciapassare trasversale ai vari costruttori per far loro aumentare a dismisura i prezzi delle endotermiche, del tipo: non ti piace o trovi limitante una bev per i tuoi utilizzi? Bene, l'UNICA ALTERNATIVA che hai è un qualcosa che andrà in disuso (endotermica e leggere varianti ibride) e visto che è l'unica alternativa e che da lì non puoi scappare, anche quella te la prezzo ben alta quasi come una bev.

Forse dimenticate per esempio la crisi delle catene di fornitura, legata all'interruzione delle produzioni per il CoViD e alla chiusura dei porti, in particolare in Cina, dove le chiusure si sono prolungate maggiormente.

Il commento più equilibrato è quello di Darkon: il green deal avrà anche influito, ma è da illusi pensare che la colpa sia solo (o in gran parte) legato a quello. C'erano 4-5 questioni che si intrecciavano e hanno portato a questi rialzi. Senza contare che il punto di vista italiano è quello meno adatto a valutare i prezzi, in quanto poco rappresentativo, essendo l'Italia l'unico paese rimasto con i salari di trent'anni fa (in termini reali).
È anche semplicistico pensare che i politici (EU o locali) non tengano conto del parere delle case automobilistiche, che vista la dimensione hanno grandi capacità di lobbying, come lo è pensare che in EU non ci siano gruppi di lavoro tecnici che forniscano la simulazioni necessarie per prendere decisioni.

hai detto fiat mai in nessun caso, e poi che ti va bene qualunque auto perchè consideri solo che ti porti da A a B. E' una ovvia contraddizione logica.


Mmm no. E' solo una questione di "puzza".

Non è che se tu mi dici "Non mangio la pizza ai quattro formaggi ma mangio le altre pizze" allora arrivo io e ti dico "Fai pace col cervello".

Forse dimenticate per esempio la crisi delle catene di fornitura, legata all'interruzione delle produzioni per il CoViD e alla chiusura dei porti, in particolare in Cina, dove le chiusure si sono prolungate maggiormente.

Il commento più equilibrato è quello di Darkon: il green deal avrà anche influito, ma è da illusi pensare che la colpa sia solo (o in gran parte) legato a quello. C'erano 4-5 questioni che si intrecciavano e hanno portato a questi rialzi. Senza contare che il punto di vista italiano è quello meno adatto a valutare i prezzi, in quanto poco rappresentativo, essendo l'Italia l'unico paese rimasto con i salari di trent'anni fa (in termini reali).
È anche semplicistico pensare che i politici (EU o locali) non tengano conto del parere delle case automobilistiche, che vista la dimensione hanno grandi capacità di lobbying, come lo è pensare che in EU non ci siano gruppi di lavoro tecnici che forniscano la simulazioni necessarie per prendere decisioni.
:mano:

ma qui abbiamo tante menti semplici che non ricordano quante dita hanno ai piedi, quindi figuriamoci ricordare tutte le concause che hai giustamente citato...

:mano:

ma qui abbiamo tante menti semplici che non ricordano quante dita hanno ai piedi, quindi figuriamoci ricordare tutte le concause che hai giustamente citato...


Negli ultimi anni il livello dei commenti mi sembra proprio sceso al livello "bar". Peccato.