Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/market/anche-secondo-andy-jassy-ceo-di-amazon-potrebbe-esserci-una-bolla-dell-ia_148962.html

Per quanto non ne parli direttamente, anche Andy Jassy, CEO di Amazon, sembra credere che ci sia una bolla finanziaria legata all'intelligenza artificiale, con tutte le conseguenze del caso

Click sul link per visualizzare la notizia.

Potrebbe essere una bolla, ma nel dubbio continuiamo a ficcarci dentro miliardi :D

Just a little froth, un po' della schiuma di Greenspan 20 anni fa
https://www.nytimes.com/2005/05/21/business/greenspan-is-concerned-about-froth-in-housing.html

Oppure irrational exuberance...
https://en.wikipedia.org/wiki/Irrational_exuberance

Aspetteranno le elezioni di mid term per fare scoppiare il bubbone ?

Bolla si ma in che senso?
Ora c'è il boom e soldi a valanghe, scoppierà si sgonfierà e si ridimensionerà.

Non credo proprio che la bolla IA scoppi e poi sparisce, prenderà la sua strada e consoliderà i suoi utilizzi.

Dopo di che evolverà, prenderà coscienza e ci porterà verso la trascendenza globale per chi vorrà e, chiaramente avremo Ia indifferenti all'uomo, quelle interessate e collaborative con noi e
quelle ostili (qui sto divagando, leggo troppi libri di fantascienza moderna :asd:)

Bolla si ma in che senso?
Ora c'è il boom e soldi a valanghe, scoppierà si sgonfierà e si ridimensionerà.

Non credo proprio che la bolla IA scoppi e poi sparisce, prenderà la sua strada e consoliderà i suoi utilizzi.

Dopo di che evolverà, prenderà coscienza e ci porterà verso la trascendenza globale per chi vorrà e, chiaramente avremo Ia indifferenti all'uomo, quelle interessate e collaborative con noi e
quelle ostili (qui sto divagando, leggo troppi libri di fantascienza moderna :asd:)

c'è stata la bolla dei tulipani, di internet, dei mutui.
non mi pare che tulipani, internet e mutui siano spariti.

Bolla in che senso...
questo potrebbe interessarvi, ne incollo una parte


https://x.com/gnoble79/status/2013639091636633705
OPENAI IS FALLING APART IN REAL TIME
I've watched companies implode for decades.
This one has all the warning signs.
OpenAI declared "Code Red" in December.
Altman sent an internal memo telling employees to drop everything because Google's Gemini 3 is eating their lunch. Salesforce CEO Marc Benioff publicly ditched ChatGPT for Gemini after using it for two hours.
ChatGPT traffic fell in November. Second month-over-month decline of 2025. Meanwhile Gemini jumped to 650 million monthly active users.
The company that was supposed to build AGI can't keep its chatbot competitive.
But the real story is the money...
OpenAI lost $12 BILLION in a single quarter according to Microsoft's own fiscal disclosures.
Deutsche Bank estimates $143 billion in cumulative negative cash flow before the company turns profitable.
Their analysts put it bluntly: "No startup in history has operated with losses on anything approaching this scale."
They're burning $15 million per day on Sora alone.
$5 billion annually to generate copyright-infringing memes.
Even Sora's lead engineer admitted the "economics are currently completely unsustainable."
Here's the big math problem nobody wants to discuss:
It's going to cost 5x the energy and money to make these models 2x better.
.....

Ma sono d'accordo, scoppia ci sarà chi perde soldi e chi li ha guadagnati.

Quello che intendo è che comunque l'Ia non sparisce, anzi evolverà, come, quanto e quando vedremo.

Ma sono d'accordo, scoppia ci sarà chi perde soldi e chi li ha guadagnati.

Quello che intendo è che comunque l'Ia non sparisce, anzi evolverà, come, quanto e quando vedremo.
ah certo che non sparisce, i tulipani e i mutui sono restati,
mi chiedo cosa resterà della IA,
perchè se Sora (Lella) costa 15 milioni al giorno per generare immagini buone per trollare sul forum di HW come faccio io,
ho dei forti dubbi che resterà.
Si ripagherà con la pubblicità ? meh

Se la bolla Scoppia alcuni spariranno OpenAI in primis che sta bruciando denaro come non ci fosse un futuro, in mega ultra farm per creare Gattini per gli spot degli smartphone.... :D
Invece di crescere pian piano come andrebbe fatto, finirà come per le dot.com internet esiste ha anche i suoi frutti per tutti ma in maniera piu coerente, se la bolla scoppia alla fine è un male solo per i soliti ingordi, ma per la gente comune succederà che riavremo l'hardware nuovamente ad un prezzo umano e avremo meno "Stronzate AI BULLSHIT" perchè si dovrà pagare il corretto, resterà Google e pochi altri e si avrà un sviluppo in locale, voglio continuare a far gattini mi prendo le mie 4 RTX da 98GB e lo faccio in locale, ormai i modelli sono nati e quasi adulti, basta solo scambiarseli.

Si ma voi pensate solo alle cavolate con l'ia
ci sono sviluppi in programmazione, automazione, astronomia e astrofisica, medicina, assistenza, ricerca.

Ve l'ho detto, scoppierà, si ridimensionerà e prenderà la sua strada e poi si vedrà.
Quanto sarà forte il botto? E chi lo sa...

Bolla in che senso...

Potrebbe essere sfuggito, ma ho inserito appositamente un collegamento al pezzo sull'articolo che scrissi per definire cosa s'intende. Lo allego anche qui: https://edge9.hwupgrade.it/articoli/market/7173/cos-e-la-bolla-dell-ia-e-perche-se-ne-parla_index.html

Si ma voi pensate solo alle cavolate con l'ia
ci sono sviluppi in programmazione, automazione, astronomia e astrofisica, medicina, assistenza, ricerca.

Ve l'ho detto, scoppierà, si ridimensionerà e prenderà la sua strada e poi si vedrà.
Quanto sarà forte il botto? E chi lo sa...

Il problema e che ormai l'AI sta facendo la stessa fine del Bitcoin, dove tutto il ciarpame sta andando a soffocare quello che ne è il vero potenziale.

Attualmente le priorità sono:
1 Sostituire l'Uomo in piu campi possibile per "Ottimizzare L'Inefficienza Organica"
2 Bruciare tutto l'utilizzabile per accelerare il punto 1
3 Usare la popolazione per potenziare il suo apprendimento (vai di Gattini..)
4 ...a si esiste anche la possibilità di migliorare la vita con la ricerca....
......ma meglio concentrarsi sul punto 1 che da piu profitto.

Come detto l'AI ha lo stesso impatto dell'Atomica.... ma gli scopi restano quelli dell'epoca.... Militare e Profitto.... poi se avanzerà.... ma resistete vivete di merda,
perchè l'AI in futuro vi aiuterà.... come con il bitcoin..... rimango che PRIMA SCOPPIA E MEGLIO E' ..... perchè quando sarà grossa.... i danni li subiremo anche noi
....non solo i CEO....

Oh giusto...dimenticavo il settore Militare.
Tendo a tralasciarlo perchè odio abbastanza le armi ma chissà a cosa stanno lavorando anche qui.

In ogni caso, ogni rivoluzione porta sconvolgimenti, non sono molto ottimista anche perchè prima di arrivare ad un eventuale benessere evolutivo si passa in mezzo ad uno sconquasso.
Non so mi viene sempre in mente Elysium, il film e dopo, molto dopo Asimov.
Mi consola il fatto che io non ci sarò più ma ammetto di essere preoccupato per mio figlio.
Vedremo.

Alla fine si scoprirà che tornando al DOS , i ricavi saliranno del 20%. :sofico:

;49205302']Se la bolla Scoppia alcuni spariranno OpenAI in primis che sta bruciando denaro come non ci fosse un futuro, in mega ultra farm per creare Gattini per gli spot degli smartphone.... :D
Invece di crescere pian piano come andrebbe fatto, finirà come per le dot.com internet esiste ha anche i suoi frutti per tutti ma in maniera piu coerente, se la bolla scoppia alla fine è un male solo per i soliti ingordi, ma per la gente comune succederà che riavremo l'hardware nuovamente ad un prezzo umano e avremo meno "Stronzate AI BULLSHIT" perchè si dovrà pagare il corretto, resterà Google e pochi altri e si avrà un sviluppo in locale, voglio continuare a far gattini mi prendo le mie 4 RTX da 98GB e lo faccio in locale, ormai i modelli sono nati e quasi adulti, basta solo scambiarseli.

Mica vero... Gran parte dei soldi investiti sono a debito ( il fondatore di Oracle Larry Ellison si è appena beccato una class action da parte degli investitori per una emissione straordinaria non concordata e ponderata di obbligazioni per coprire le spese per un datacenter AI ), un rischio che è stato collateralizzato tramite prodotti derivati a copertura. Prodotti che possono essere finiti benissimo nel portafoglio di tanti investitori/risparmiatori che in caso di default dei titoli si vedrebbero vaporizzare gran parte dei risparmi. Senza contare il fatto che ci sarebbero anche serie ripercussioni sul mercato azionario che produrrebbe danni considerevoli ai possessori di azioni.

Si ma voi pensate solo alle cavolate con l'ia
ci sono sviluppi in programmazione, automazione, astronomia e astrofisica, medicina, assistenza, ricerca.

Ve l'ho detto, scoppierà, si ridimensionerà e prenderà la sua strada e poi si vedrà.
Quanto sarà forte il botto? E chi lo sa...

Quanto sarà forte il botto? Molto probabilmente sarà più forte ( parecchio ) di quello dei mutui subprime, visto che tra OpenAI, Anthropic, MS, Google, Nvidia, AMD siamo quasi ad un paio di trilioni di capitale investito, alias 2000 Miliardi di USD!
Tieni conto che per la crisi dei mutui subprime, secondo una stima ponderata del FMI, solamente per l'esposizione diretta delle banche verso mutui e prodotti derivati di copertura si è raggiunta una cifra di 565 MLD di USD. Il costo totale della crisi, esposizioni dirette più tutti i costi indiretti, svalutazioni, mancati realizzi, risparmi ed accantonamenti bruciati è stato stimato ( FMI ) intorno ai 2,2 Trilioni di USD ad inizio 2009, salito poi a 4 Trilioni a fine Aprile 2009.
Giusto per far capire l'entità della leva finanziaria: da 565 Miliardi di esposizione diretta si è passati ad un passivo totale di 4000 Miliardi!!

Bolla in che senso...
questo potrebbe interessarvi, ne incollo una parte


https://x.com/gnoble79/status/2013639091636633705
OPENAI IS FALLING APART IN REAL TIME
I've watched companies implode for decades.
This one has all the warning signs.
OpenAI declared "Code Red" in December.
Altman sent an internal memo telling employees to drop everything because Google's Gemini 3 is eating their lunch. Salesforce CEO Marc Benioff publicly ditched ChatGPT for Gemini after using it for two hours.
ChatGPT traffic fell in November. Second month-over-month decline of 2025. Meanwhile Gemini jumped to 650 million monthly active users.
The company that was supposed to build AGI can't keep its chatbot competitive.
But the real story is the money...
OpenAI lost $12 BILLION in a single quarter according to Microsoft's own fiscal disclosures.
Deutsche Bank estimates $143 billion in cumulative negative cash flow before the company turns profitable.
Their analysts put it bluntly: "No startup in history has operated with losses on anything approaching this scale."
They're burning $15 million per day on Sora alone.
$5 billion annually to generate copyright-infringing memes.
Even Sora's lead engineer admitted the "economics are currently completely unsustainable."
Here's the big math problem nobody wants to discuss:
It's going to cost 5x the energy and money to make these models 2x better.
.....


Nessuna bolla, siamo noi che non ci crediamo fino in fondo (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=49205019&postcount=53)...
Non ho mai creduto alla madonna, figuriamoci se credo ad Altman :D

Quanto sarà forte il botto? Molto probabilmente sarà più forte ( parecchio ) di quello dei mutui subprime, visto che tra OpenAI, Anthropic, MS, Google, Nvidia, AMD siamo quasi ad un paio di trilioni di capitale investito, alias 2000 Miliardi di USD!
Tieni conto che per la crisi dei mutui subprime, secondo una stima ponderata del FMI, solamente per l'esposizione diretta delle banche verso mutui e prodotti derivati di copertura si è raggiunta una cifra di 565 MLD di USD. Il costo totale della crisi, esposizioni dirette più tutti i costi indiretti, svalutazioni, mancati realizzi, risparmi ed accantonamenti bruciati è stato stimato ( FMI ) intorno ai 2,2 Trilioni di USD ad inizio 2009, salito poi a 4 Trilioni a fine Aprile 2009.
Giusto per far capire l'entità della leva finanziaria: da 565 Miliardi di esposizione diretta si è passati ad un passivo totale di 4000 Miliardi!!

Già, ne avevamo parlato qualche tempo fa (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48846736&postcount=17)...
Bubble Trouble: An AI bubble threatens Silicon Valley, and all of us. Silicon Valley Is All In on AI. (https://prospect.org/2025/03/25/2025-03-25-bubble-trouble-ai-threat/)

Nessuna bolla, siamo noi che non ci crediamo fino in fondo (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=49205019&postcount=53)...
Non ho mai creduto alla madonna, figuriamoci se credo ad Altman :D



Già, ne avevamo parlato qualche tempo fa (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48846736&postcount=17)...
Bubble Trouble: An AI bubble threatens Silicon Valley, and all of us. Silicon Valley Is All In on AI. (https://prospect.org/2025/03/25/2025-03-25-bubble-trouble-ai-threat/)

Si ma era per ribadire che in caso di scoppio della bolla non ci rimettono solo gli ingordi ( e nemmeno tutti ), ma tantissima altra gente e spesso in maniera del tutto inconsapevole. :)

Si ma era per ribadire che in caso di scoppio della bolla non ci rimettono solo gli ingordi ( e nemmeno tutti ), ma tantissima altra gente e spesso in maniera del tutto inconsapevole. :)

Nel caso dei muti subprime c'è gente che è andata in rovina, ma nel caso che dovesse scoppiare la bolla AI esattamente la gente cosa ci rimette? L'abbonamento a chatGPT? :D Solo se hai investito in borsa, ma almeno qua in Italia siamo fissati con i BTP, quindi nessun pericolo.

Nel caso dei muti subprime c'è gente che è andata in rovina, ma nel caso che dovesse scoppiare la bolla AI esattamente la gente cosa ci rimette? L'abbonamento a chatGPT? :D Solo se hai investito in borsa, ma almeno qua in Italia siamo fissati con i BTP, quindi nessun pericolo.

Nooo chi ci ha rimesso, in gran parte, è chi si è ritrovato in mani prodotti per risparmio gestito ( quote di fondi, obbligazioni, futures, prodotti assicurativi - non la classica assicurazione vita eh - prodotti a scambio di partita con pagamento di marginalità ) che le banche gli hanno rifilato. La stessa cosa può accadere con il business dell'AI e magari sta già accadendo: le banche ed i fondi d'investimento il debito a rischio ( le azioni non sono debito ) non se lo tengono tutto in pancia!

Mediolanum, tanto per fare un esempio italiano, tra il 2006 e il 2007, rivendette ai suoi risparmiatori dei prodotti strutturati con in pancia derivati tossici su i subprime americani. Nel 2008, scoppiata la bolla, vista comunque la diffusione di questi prodotti, li sostituì gratuitamente con altri titoli con valore pari a quello del capitale inizialmente investito più eventuali interessi.

Nel caso dei muti subprime c'è gente che è andata in rovina, ma nel caso che dovesse scoppiare la bolla AI esattamente la gente cosa ci rimette? L'abbonamento a chatGPT? :D Solo se hai investito in borsa, ma almeno qua in Italia siamo fissati con i BTP, quindi nessun pericolo.

Tutti. Ti sei dimenticato chi ha pagato i debiti delle banche too big to fail (https://valori.it/la-vergogna-europea-in-tre-immagini-e-un-numero/)?
Privatizzazione dei profitti e socializzazione delle perdite, uno dei pilastri del capitalismo.

Nel caso dei muti subprime c'è gente che è andata in rovina, ma nel caso che dovesse scoppiare la bolla AI esattamente la gente cosa ci rimette? L'abbonamento a chatGPT? :D Solo se hai investito in borsa, ma almeno qua in Italia siamo fissati con i BTP, quindi nessun pericolo.
AlexSwitch e pachainti han risposto benissimo, ma io te la faccio più semplice.

Gli "ingordi" non ci perdono mezzo $, NON sono soldi loro, sono prestiti. Quindi ci rimettono le banche o altre imprese (che vuol dire altre banche e altri investitori).
Le banche in realtà come ha detto Alex questi rischi li rifilano ai clienti, che magari sei tu direttamente, o magari il tuo fondo pensione, o magari lo Stato che ha dato incentivi a qualcuno per fare qualcosa che non verrà fatto.

Se una banca per caso andasse dal culo, sarebbe lo Stato (cioè la "gente") a salvarla (che vuol dire che il TUO conto corrente viene salvato dallo Stato, non altro: i soldi della banca in realtà sono i TUOI che lei ha dato a prestito).

Mi stupisce che 'ste cose non siano ormai note anche ai sassi.

AlexSwitch e pachainti han risposto benissimo, ma io te la faccio più semplice.

Gli "ingordi" non ci perdono mezzo $, NON sono soldi loro, sono prestiti. Quindi ci rimettono le banche o altre imprese (che vuol dire altre banche e altri investitori).
Le banche in realtà come ha detto Alex questi rischi li rifilano ai clienti, che magari sei tu direttamente, o magari il tuo fondo pensione, o magari lo Stato che ha dato incentivi a qualcuno per fare qualcosa che non verrà fatto.

Se una banca per caso andasse dal culo, sarebbe lo Stato (cioè la "gente") a salvarla (che vuol dire che il TUO conto corrente viene salvato dallo Stato, non altro: i soldi della banca in realtà sono i TUOI che lei ha dato a prestito).

Mi stupisce che 'ste cose non siano ormai note anche ai sassi.

Va beh, ma questo capita sempre, AI o meno. Tipo a noi nel 2011. E' proprio l'economia che è strutturata così.

Va beh, ma questo capita sempre, AI o meno. Tipo a noi nel 2011. E' proprio l'economia che è strutturata così.
Appunto. Quindi quando scoppia la bolla tranquillo che te/ce la fanno pagare.
Almeno ci consoleremo con le ram che calano di prezzo:D

Appunto. Quindi quando scoppia la bolla tranquillo che te/ce la fanno pagare.
Almeno ci consoleremo con le ram che calano di prezzo:D

Se scoppia ;) Non è che deve esserci per forza un tracollo. magari la cosa rallenterà di suo gradualmente, ma senza particolari crack.

Se scoppia ;) Non è che deve esserci per forza un tracollo. magari la cosa rallenterà di suo gradualmente, ma senza particolari crack.
eh dipende tutta da cosa vuole fare quella m€rda di Wall Street...

Se dallo sgonfiamento della bolla vogliono guadagnarci, sarà sangue, economia in crisi, tassi in ribasso, ecc
Lo avete visto Larry Fink il boss di Blackrock a Davos con il suo amichetto Kim Jong Trump.

Se scoppia ;) Non è che deve esserci per forza un tracollo. magari la cosa rallenterà di suo gradualmente, ma senza particolari crack.

Visti i capitali in gioco, guardando il lato finanziario, il tracollo è plausibilissimo con il giustificato sospetto che il " botto " sarà ben più grande di quello del 2008!

La domanda è semplice: quanta AI si " deve vendere " solamente per rientrare dalle spese ed onorare il capitale preso a prestito? Insomma per far pari in bilancio?

Visti i capitali in gioco, guardando il lato finanziario, il tracollo è plausibilissimo con il giustificato sospetto che il " botto " sarà ben più grande di quello del 2008!

La domanda è semplice: quanta AI si " deve vendere " solamente per rientrare dalle spese ed onorare il capitale preso a prestito? Insomma per far pari in bilancio?

Sicuramente gli USA stanno rischiando di brutto con tutti quei soldi investiti in datacenter, ma d'altronde loro sono così. Vogliono sempre primeggiare. Ma è la stessa mentalità che li ha portati ad avere la prima economia al mondo, quindi chissà, vedremo se avranno ragione o meno.

eh dipende tutta da cosa vuole fare quella m€rda di Wall Street...

Se dallo sgonfiamento della bolla vogliono guadagnarci, sarà sangue, economia in crisi, tassi in ribasso, ecc
Lo avete visto Larry Fink il boss di Blackrock a Davos con il suo amichetto Kim Jong Trump.

Sicuramente Wall Street non è un cenacolo di santi e beati, ma è anche vero che il denaro senza garanzie non si presta.
D'altronde, come è sempre stato, per banche e società affini, il denaro è un prodotto dalla cui vendita vogliono realizzare un guadagno e ciò, oggettivamente, non è il problema.
Il problema è la capacità da parte del business AI di generare abbastanza ricavi per onorare il capitale prestato al netto della redditività degli investimenti fatti e di quelli futuri, nonché di costituire e consolidare patrimoni sufficientemente grandi a garanzia degli investimenti.

Sicuramente gli USA stanno rischiando di brutto con tutti quei soldi investiti in datacenter, ma d'altronde loro sono così. Vogliono sempre primeggiare. Ma è la stessa mentalità che li ha portati ad avere la prima economia al mondo, quindi chissà, vedremo se avranno ragione o meno.

Si sono molto esposti ma i debiti non hanno confini...
Ricordati che alla fine lo tsunami finanziario dei mutui subprime arrivò anche in Europa innescando la crisi dei debiti sovrani. A noi italiani ci costò un paio di finanziare " lacrime e sangue ", in Grecia la fame!!

Si sono molto esposti ma i debiti non hanno confini...
Ricordati che alla fine lo tsunami finanziario dei mutui subprime arrivò anche in Europa innescando la crisi dei debiti sovrani. A noi italiani ci costò un paio di finanziare " lacrime e sangue ", in Grecia la fame!!

concordo, la merda la spalmano in giro, mica se la tengono...