Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ddr5-troppo-cara-il-passato-di-amd-potrebbe-essere-il-futuro-del-pc_148378.html

L'aumento dei prezzi della DDR5 e la crisi dei componenti stanno riportando attenzione sull'ecosistema AM4. AMD valuta la reintroduzione o il rafforzamento dell'offerta di CPU Ryzen Zen 3 per consentire upgrade mirati senza cambiare piattaforma e contenendo i costi per utenti e gamer.

Click sul link per visualizzare la notizia.

I cinesi producono già memorie ddr4 di buona fattura,con buone prestazioni e una buona affidabilità,sono ancora un po' indietro con le ddr5 che non hanno prestazioni paragonabili con quelle coreane ma ci arriveranno.
Andrà a finire che si prenderanno il mercato delle RAM e quando scoppierà la bolla,per le aziende tradizionali di RAM saranno dolori.

È veramente un periodo infame.
Spero che il mio PC (in firma) riesca a tenere botta fino a quando i prezzi torneranno alla normalità. Se mai torneranno....

Ho guardato per curiosità il kit di RAM che attualmente monto costa intorno ai 230€ . Al momento dell'acquisto un paio di anni fa l'avevo pagato meno di 80€... :(

Se le cose non si regolano si rischia veramente un blocco per il settore gaming e consoles.
Consoles che probabilmente verranno rinviate per non ammazzare l'utente finale con prezzi assurdi.
Questo se dovesse avvenire avrebbe l'effetto a catena di forzare gli sviluppatori a continuare a supportare la generazione corrente ps5/Xbox.

Dai amd rimetti in produzione il 5800x3d che mi tolgo uno sfizio e lo prendo :asd:

Dai amd rimetti in produzione il 5800x3d che mi tolgo uno sfizio e lo prendo :asd:

Io L ho preso 8 mesi prima venga cessata la produzione , incredibile che Amd abbia bloccato questa cpu è la 5700x3d

I cinesi producono già memorie ddr4 di buona fattura,con buone prestazioni e una buona affidabilità,sono ancora un po' indietro con le ddr5 che non hanno prestazioni paragonabili con quelle coreane ma ci arriveranno.
Andrà a finire che si prenderanno il mercato delle RAM e quando scoppierà la bolla,per le aziende tradizionali di RAM saranno dolori.

I cinesi producono per i produttori esteri ( come buona parte del globo ), ma nessuno dei loro brands è un grande produttore di chip DRAM.
Il che significa che agiscono in base alle decisioni di Micron e/o Hynix di NON ampliare la produzione ed affamare il mercato consumer deliberatamente.
Finchè nessuno regolerà questi mercati per la tutela dei consumatori .... sarà sempre così.

io sono ancora su ddr3 e non vedo la necessita di passare alle 4 :)

io sono ancora su ddr3 e non vedo la necessita di passare alle 4 :)

Visto la cpu in firma io la cambierei è più che obsoleta soprattutto nel gaming, per il resto hai in 12 core che va come un 6 core attuale ma consumando il doppio

penso sia la prima volta nella storia dell informatica in cui si consiglia vivamente l utenza di tornare indietro per non fare un mutuo

che tempi :O

sto valutando le sodimm ddr5 con l'adattatore...chissa se nn danno problemi

penso sia la prima volta nella storia dell informatica in cui si consiglia vivamente l utenza di tornare indietro per non fare un mutuo

che tempi :O

sto valutando le sodimm ddr5 con l'adattatore...chissa se nn danno problemi

Capita molto spesso invece al lancio di am5 io dovevo comprare il pc è ho preso un am4 perché mi costava esattamente la metà a pari prestazioni

Capita molto spesso invece al lancio di am5 io dovevo comprare il pc è ho preso un am4 perché mi costava esattamente la metà a pari prestazioni

no ma quello puo succedere soprattutto al lancio di una nuova serie com i prezzi gonfiati causa novità, quello che dicevo invece è che venga consigliato dalla stessa casa madre che inizia a produrre piu pezzi della serie precedente (addiruttura due serie)....credo sia la prima volta nella storia ripeto

Periodo assurdo, ho avuto il culo di trovare le RAM in signa (2x24GB DRR5-8000) a 195 euro (https://imgur.com/G6BohrI) prima che succedesse 'sto casino qualche mese fa. Ora valgono 800. Assurdo.

https://imgur.com/G6BohrI

Un eventuale passaggio ad HBM su CPU e GPU può risolvere qualcosa ?

Un eventuale passaggio ad HBM su CPU e GPU può risolvere qualcosa ?

No perché la domanda di HBM è alle stelle e anzi è proprio quella a portare i prezzi di DDR5 in cielo.

Un eventuale passaggio ad HBM su CPU e GPU può risolvere qualcosa ?

Le hmb a confronto delle ddr5 attuali costano infinito e anche se volessimo utilizzarle non esistono fabbriche per montarle quindi anche volendo non si potrebbe fare

penso sia la prima volta nella storia dell informatica in cui si consiglia vivamente l utenza di tornare indietro per non fare un mutuo

che tempi :O

sto valutando le sodimm ddr5 con l'adattatore...chissa se nn danno problemi

Ci sono forti limiti di velocità ma dovrebbero andare senza problemi di stabilità:
https://www.techpowerup.com/forums/threads/using-sodimm-adapter-instead-of-full-size-dimm-ddr5.343651/page-3#posts

Bisogna prendere l'adattatore buono (6-layer) e si può sperare in velocità del tipo 5600-6000 (con DDR5), ci si può scordare l'overclock.

Ci sono forti limiti di velocità ma dovrebbero andare senza problemi di stabilità:
https://www.techpowerup.com/forums/threads/using-sodimm-adapter-instead-of-full-size-dimm-ddr5.343651/page-3#posts

Bisogna prendere l'adattatore buono (6-layer) e si può sperare in velocità del tipo 5600-6000 (con DDR5), ci si può scordare l'overclock.

ah ottimo e ora faccio cosi con l adattatore serio...no ma pure se le metto a 5200 in attesa di tempi migliori...

a parte che vedo stanno aumentando anche loro

I cinesi producono per i produttori esteri ( come buona parte del globo ), ma nessuno dei loro brands è un grande produttore di chip DRAM.
Il che significa che agiscono in base alle decisioni di Micron e/o Hynix di NON ampliare la produzione ed affamare il mercato consumer deliberatamente.
Finchè nessuno regolerà questi mercati per la tutela dei consumatori .... sarà sempre così.

Qui ti sbagli,hanno fabbriche che producono RAM e qualche volta te le ritrovi dentro notebook e fissi dei brand occidentali, naturalmente non hanno prestazioni elevatissime in overclock ma nell' uso normale,tengono botta.
Le RAM non sono a 2/3 nanometri,stanno fra i 10 e i 20 nanometri,i macchinari cinesi non hanno problemi a produrla,spesso viene assorbita dal mercato interno per produrre SBC o altri prodotti che usano RAM.
Cxmt e ymtc lavorano molto bene a tal punto che da ddr5 di cxmt hanno raggiunto gli standard di micron,Samsung,sk hynix.
La Cina sta correndo mentre l'America sta distruggendo un mercato,prova ad immaginare cosa potrebbe succedere se la IA farà una brutta caduta.....

Mah più che altre CPU AM4, io vorrei una mobo AM5 con DDR4.
Allora comprerei subito un 9950X3D con mobo e ci metterei sopra i 64GB di DDR4 che lavorano felici e che ho pagato una briciola di quello che mi costerebbero ora :rolleyes:

I cinesi producono già memorie ddr4 di buona fattura,con buone prestazioni e una buona affidabilità,sono ancora un po' indietro con le ddr5 che non hanno prestazioni paragonabili con quelle coreane ma ci arriveranno.
Andrà a finire che si prenderanno il mercato delle RAM e quando scoppierà la bolla,per le aziende tradizionali di RAM saranno dolori.

La bolla ai è finanziaria, non tecnologica.

L'ai è qui per restare, e ancora ha da evolversi e di parecchio prima che rallentino gli investimenti in infrastrutture.
Casomai presto o tardi si amplieranno i canali produttivi quello si.

Qui ti sbagli,hanno fabbriche che producono RAM e qualche volta te le ritrovi dentro notebook e fissi dei brand occidentali, naturalmente non hanno prestazioni elevatissime in overclock ma nell' uso normale,tengono botta.
Le RAM non sono a 2/3 nanometri,stanno fra i 10 e i 20 nanometri,i macchinari cinesi non hanno problemi a produrla,spesso viene assorbita dal mercato interno per produrre SBC o altri prodotti che usano RAM.
Cxmt e ymtc lavorano molto bene a tal punto che da ddr5 di cxmt hanno raggiunto gli standard di micron,Samsung,sk hynix.
La Cina sta correndo mentre l'America sta distruggendo un mercato,prova ad immaginare cosa potrebbe succedere se la IA farà una brutta caduta.....
sono contento se entrano nuovi player nel mercato RAM: è assurdo che in 3 si spartiscano tutto il mondo, quindi ben venga se arrivano produttori cinesi di qualità.

Quanto alla bolla IA, è praticamente certa. Vorrà dire che regaleranno 256GB di HBM nelle uova di pasqua e nei sacchetti delle patatine, non sapendo più che farsene. :D

Qui ti sbagli,hanno fabbriche che producono RAM e qualche volta te le ritrovi dentro notebook e fissi dei brand occidentali, naturalmente non hanno prestazioni elevatissime in overclock ma nell' uso normale,tengono botta.
Le RAM non sono a 2/3 nanometri,stanno fra i 10 e i 20 nanometri,i macchinari cinesi non hanno problemi a produrla,spesso viene assorbita dal mercato interno per produrre SBC o altri prodotti che usano RAM.
Cxmt e ymtc lavorano molto bene a tal punto che da ddr5 di cxmt hanno raggiunto gli standard di micron,Samsung,sk hynix.
La Cina sta correndo mentre l'America sta distruggendo un mercato,prova ad immaginare cosa potrebbe succedere se la IA farà una brutta caduta.....Anche NO.
Producono i moduli ma i chip DRAM che circolano nel mercato sono quasi tutti prodotti da Hynix o Micron.

Anche Corsair produce RAM, ma in realtà si limita a realizzare un circuito assemblando chips comprati da altri.
Anche Hisense produce modelli OLED ed LCD, ma la quasi totalità dei suoi modelli hanno pannelli Samsung o LG.

Ho tre sistemi, DDR3 + DDR4 + DDR5 completamente operativi :O :sgrat: :sperem: :asd:

Anche NO.
Producono i moduli ma i chip DRAM che circolano nel mercato sono quasi tutti prodotti da Hynix o Micron.

.

veramente sono quasi tutti prodotti da samsung che è il piu grande produttore al mondo, poi arrivano gli altri 2, ma tu non mi puoi non citare il primo

Quanto alla bolla IA, è praticamente certa. Vorrà dire che regaleranno 256GB di HBM nelle uova di pasqua e nei sacchetti delle patatine, non sapendo più che farsene. :D

talmente certa che le piu grandi aziende mondiali hanno fatto all-in, si proprio certa

Mah più che altre CPU AM4, io vorrei una mobo AM5 con DDR4.
Allora comprerei subito un 9950X3D con mobo e ci metterei sopra i 64GB di DDR4 che lavorano felici e che ho pagato una briciola di quello che mi costerebbero ora :rolleyes:

lo sai che il pc andrebbe molto meno con quella ram? a quel punto compro un am4 direttamente

talmente certa che le piu grandi aziende mondiali hanno fatto all-in, si proprio certa

Appunto " all in "... Hanno " scommesso "! Nel frattempo OpenAI ( 1,5 trilioni di investimenti complessivi entro i prossimi 18 mesi ) non ha ancora fatto un centesimo uno di utile!
Lo sai che l'albero degli zecchini d'oro non esiste vero? ;)

Grazie ai 32GB di RAM DDR5-6000 nel mio PC, sono potuto diventare milionario ed andare in pensione anticipata.

talmente certa che le piu grandi aziende mondiali hanno fatto all-in, si proprio certa

Anche le più grandi banche mondiali fecero all-in con le CDO piene dei mutui subprime del mercato immobiliare statunitense, sicure che quel mercato non potesse fallire...
Il fatto che su un business si siano buttate le più grandi aziende mondiali non è garanzia di sicurezza del business stesso.
L'AI è qui per restare ma questo non vale anche per tutte le aziende che ci stanno investendo, c'è troppa euforia per qualcosa che ad oggi non porta nessun reale guadagno. Ci si sono buttate tutte perchè tutte vogliono essere tra quelle che la controlleranno nel futuro ma non c'è spazio per tutti.
Finiremo in condizioni di mono/duopolio, il resto delle aziende fallirà o verrà fagocitato.

Senza contare poi la situazione geopolitica, se domani la cina dovesse realmente decidere di attaccare Taiwan il colpo economico sarebbe enorme... il costo dei chip decollerebbe, gli investimenti diventerebbero troppo onerosi e le varie aziende sarebbero costrette a rivedere completamente gli obbiettivi portando al crollo del mercato.

Io L ho preso 8 mesi prima venga cessata la produzione , incredibile che Amd abbia bloccato questa cpu è la 5700x3d

L'ha fatto per forzare appunto il passaggio ad am5, perché altrimenti la maggior parte dell'utenza con am4, giustamente a mio avviso, aggiornava al 5800x3d ed era a posto cmq

...
Senza contare poi la situazione geopolitica, se domani la cina dovesse realmente decidere di attaccare Taiwan il colpo economico sarebbe enorme... il costo dei chip decollerebbe, gli investimenti diventerebbero troppo onerosi e le varie aziende sarebbero costrette a rivedere completamente gli obbiettivi portando al crollo del mercato.
E pure questa è una probabilità non trascurabile "grazie" al biondo che ha mostrato come se vuoi qualcosa (il petrolio altrui) vai lì, rapisci il presidente di un altro stato sovrano, e dici "adesso questo è tutto mio e faccio quel che cazzo voglio".
Non vedo perchè la cina o la russia non dovrebbero fare lo stesso con taiwan e ucraina e come si potrebbe dirgli "no, non si fa, c'è il diritto internazionale, siete cattivi"...
Quindi, c'è da preoccuparsi.

E pure questa è una probabilità non trascurabile "grazie" al biondo che ha mostrato come se vuoi qualcosa (il petrolio altrui) vai lì, rapisci il presidente di un altro stato sovrano, e dici "adesso questo è tutto mio e faccio quel che cazzo voglio".
Non vedo perchè la cina o la russia non dovrebbero fare lo stesso con taiwan e ucraina e come si potrebbe dirgli "no, non si fa, c'è il diritto internazionale, siete cattivi"...

Quale presidente e quale stato sovrano?

Forse parlavi del Venezuela dove l'unico sovrano era Maduro, un dittatore. La nazione (il popolo venezuelano) non è più sovrana da molto tempo, a differenza di Taiwan e Ucraina...

Quindi, c'è da preoccuparsi.

Sí, c'è proprio da preoccuparsi, soprattutto dal livello di disinformazione e propaganda di certi giornalini neanche degni di essere usati per pulirsi il c.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/07/29/venezuela-la-nuova-vittoria-di-maduro-non-stupisce-ci-sono-stati-segnali-inequivocabili/7638805/

Quale presidente e quale stato sovrano?

Forse parlavi del Venezuela dove l'unico sovrano era Maduro, un dittatore. La nazione (il popolo venezuelano) non è più sovrana da molto tempo, a differenza di Taiwan e Ucraina...
Da quando gli stati con regimi autocratici non sono stati sovrani ?
La maggior parte delle stati hanno una autocrazia.

Quindi la Cina per te non è uno stato sovrano e quindi va bene rapire Xi Jinping ?

La classica visione dell'occidentale medio, dove parla di leggi e moralità e poi le regole si applicano solo a chi non fa i nostri interessi e non agli amici.

a nazione (il popolo venezuelano) non è più sovrana Ma si parlava di stati sovrani o nazioni sovrane ?
La distinzione fra stato e nazione esiste.


E pure questa è una probabilità non trascurabile "grazie" al biondo che ha mostrato come se vuoi qualcosa (il petrolio altrui) vai lì, rapisci il presidente di un altro stato sovrano, e dici "adesso questo è tutto mio e faccio quel che cazzo voglio".
Non vedo perchè la cina o la russia non dovrebbero fare lo stesso con taiwan e ucraina e come si potrebbe dirgli "no, non si fa, c'è il diritto internazionale, siete cattivi"...
Quindi, c'è da preoccuparsi.Glielo dicono e basta, aldilà che siano credibili o meno.
Noi occidentali pretendiamo solo dagli altri, le leggi internazionali valgono solo per i nemici mica per gli amici.
Non ho visto sanzioni di alcun tipo da parte dell'UE agli USA durante le continue violazioni dal dopoguerra ad oggi e nemmeno ai francesci per i bombardamenti in Libia ed il colonialismo ancora presente in Africa.

C'è da preoccuparsi ? Non credo proprio, la Groenlandia non è un problema dell'Italia e la Danimarca fa parte della comunità europea solo formalmente, infatti ha mantenuto la sua valuta, la Corona danese, e possiede delle clausole di esenzione dalle politiche europee, come la moneta unica, la difesa comune e la giustizia, quindi sarà facile mollarla.

Finirà con un falso accordo dove la Groenlandia rimarrà solo formalmente alla Danimarca ma gli USA potranno fare quello che vogliono.

Di fatto, se Trump dovesse dare un ultimatus anche finto alla Danimarca, l'UE non potrà permettersi una simile umiliazione e quindi scenderà a patti.
PATTI significa che Trump gli metterà davanti un foglio da firmare e qualunque cosa vi sia scritta sarà firmato.

Da quando gli stati con regimi autocratici non sono stati sovrani ?
La maggior parte delle stati hanno una autocrazia.

Quindi la Cina per te non è uno stato sovrano e quindi va bene rapire Xi Jinping ?

La classica visione dell'occidentale medio, dove parla di leggi e moralità e poi le regole si applicano solo a chi non fa i nostri interessi e non agli amici.

Ma si parlava di stati sovrani o nazioni sovrane ?
La distinzione fra stato e nazione esiste.



Occidentale medio :rolleyes:

Intanto non ho parlato degli USA e del suo interventismo che chiaramente non era per benevolenza verso il popolo venezuelano ma al solo scopo di portare un vantaggio economico e strategico del proprio paese nei confronti di quel gruppo di stati autoritari con a capo la China.

Ma se inserisci nelle stesso post paesi dove esiste una vera sovranità del popolo e altri dove non esiste, è chiaro l'intento di negare le differenze, invocando un diritto internazionale in paesi dove di fatto non esiste uno stato diritto.

Quindi è un po' complicato ogni volta dover punire qualcuno che è entrato in casa di altri, sfondando la porta e togliendo di mezzo un pazzo assassino che sta ammazzando un'intera famiglia, anche se il vero intento era solo quello di beccare colui che gli doveva del denaro e non gli fregava nulla della famiglia.

...

:mano:

ma un bel "vaff....." a questa IA ? no?


prima gli aumenti dal 2020....

e io ho atteso ...

adesso questi aumenti per l'Ia.....

ma un bel "vaff....." a questa IA ? no?


prima gli aumenti dal 2020....

e io ho atteso ...

adesso questi aumenti per l'Ia.....

Secondo te?

Non co siamo levati dalle scatole le cripto che non servono a niente se non per scopi speculativi o illeciti , questa che tutto sommato si prospetta utile la sfanculeranno?

Si cambia passione o si spende o si gioca a dettagli bassi cmq spendendo .

aumentare la produzione no? chiedo

aumentare la produzione no? chiedo

fossi samsung o micron nn aumenterei mai la produzione...stanno guadagnando un botto con questa carenza, con le HBM sono in un mercato senza concorrenti...hanno ordini per 2 anni... aumentare la produzione per servire i poveri utenti che devono farsi il pc? e se poi la bolla si riduce, si ritrovano con linee inutilizzate?

se la prenderanno con calma
oltre al fatto che per fare una linea nei semiconduttori ci vorranno almeno 2 anni...

aumentare la produzione no? chiedo

Chi non lo farebbe . Ma credo serva tempo.

E per conto mio arrivera anche qualche cineseria

Chi non lo farebbe . Ma credo serva tempo.

E per conto mio arrivera anche qualche cineseria

si il problema è quello, per attivare nuove linee di produzione uno o 2 anni servono.

Prima del 2027 la situazione, a meno di un calo improvviso della domanda di cui dubito fortemente, non penso si risollevi.

e si continua a giocare con geforce now e la switch :asd:

fossi samsung o micron nn aumenterei mai la produzione...stanno guadagnando un botto con questa carenza, con le HBM sono in un mercato senza concorrenti...hanno ordini per 2 anni... aumentare la produzione per servire i poveri utenti che devono farsi il pc? e se poi la bolla si riduce, si ritrovano con linee inutilizzate?

se la prenderanno con calma
oltre al fatto che per fare una linea nei semiconduttori ci vorranno almeno 2 anni...

Esatto! Per i maggiori player nel settore memorie questa è una situazione di massimo profitto dove le richieste del mercato HPC e AI compensano e sostituiscono quelle del mercato consumer. Se scoppierà la bolla ( speriamo presto ) il mercato consumer potrà benissimo assorbire l'offerta in eccedenza con prezzi che torneranno a scendere.

Chi non lo farebbe . Ma credo serva tempo.

E per conto mio arrivera anche qualche cineseria

Tempo e costi d'investimento a parte, fino a quando ci sarà una situazione di massimo profitto in condizioni di produzione ottimale per i costi, nessuno dei maggiori produttori di memorie muoverà un dito.

Purtroppo questo è l'effetto distorcente dell'AI e del suo hype su tutta la filiera del silicio stampato in tutti i suoi mercati. :rolleyes:

Per il mio uso, non sarebbe male un 5900X3D (5950X3D / 5900XT3D).

2x16GB DDR5 6000 oggi costano più di 400 euro, ridicoli.