Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/steamos-arch-mint-e-bazzite-le-distro-linux-piu-usate-su-steam-a-dicembre-2025_148198.html

Il sondaggio hardware e software di Steam di dicembre 2025 conferma la crescita consolidata di Linux nel gaming: quota globale al 3,19%, secondo miglior risultato di sempre, con SteamOS Holo ancora in testa tra le distribuzioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma come? È appena iniziato l'anno e già si scopre che l'anno di linux sarà il prossimo?
Si scherza, stavo pensando di provare bazzite; 'idea di un sistema operativo atomic che si aggiorni in blocco e in caso di problemi si possa fare il rollback non è male (mi ricorda vagamente gli aggiornamenti di windows ma credo sia solo una mia percezione distorta della realtà) ma devo capire fino cosa viene considerato sistema operativo e cosa no.

Ma come? È appena iniziato l'anno e già si scopre che l'anno di linux sarà il prossimo?
Si scherza, stavo pensando di provare bazzite; 'idea di un sistema operativo atomic che si aggiorni in blocco e in caso di problemi si possa fare il rollback non è male (mi ricorda vagamente gli aggiornamenti di windows ma credo sia solo una mia percezione distorta della realtà) ma devo capire fino cosa viene considerato sistema operativo e cosa no.

da quello che vedo nelle prove su internet un sistema come bazzite va benissimo se usi il pc quasi solo per giocare per il resto è un vero casino, questo è il problema di "linux" non eiste un sistema che fa tutto ma vari che fanno tante cose in manier aquasi simile ma comuqnue diversa.

Ma come? È appena iniziato l'anno e già si scopre che l'anno di linux sarà il prossimo?
Si scherza, stavo pensando di provare bazzite; 'idea di un sistema operativo atomic che si aggiorni in blocco e in caso di problemi si possa fare il rollback non è male (mi ricorda vagamente gli aggiornamenti di windows ma credo sia solo una mia percezione distorta della realtà) ma devo capire fino cosa viene considerato sistema operativo e cosa no.
Cioè dal 3.2 passerà al 3.5% ? WOW che successo.
Io leggo invece che la grossa fetta ce l'ha SteamOS per via dei dispositivi mobili quali Steam Deck. :rolleyes:

Cioè dal 3.2 passerà al 3.5% ? WOW che successo.
Io leggo invece che la grossa fetta ce l'ha SteamOS per via dei dispositivi mobili quali Steam Deck. :rolleyes:

non toccare gli utilizzatori di linux quelli se gli parli male del giocattolo si offendono e ti elencano del perche loro sono superiori a tutti gli altri

da quello che vedo nelle prove su internet un sistema come bazzite va benissimo se usi il pc quasi solo per giocare per il resto è un vero casino, questo è il problema di "linux" non eiste un sistema che fa tutto ma vari che fanno tante cose in manier aquasi simile ma comuqnue diversa.

Ahahahahahahahah
Siamo solo al 5 gennaio e questa potrebbe già essere la cazzata dell'anno :asd:

Beh 3.2% di share in ambito gaming non mi sembra affatto male sinceramente per Linux ;).

Per molti anni è stato sotto l'1%.

non toccare gli utilizzatori di linux quelli se gli parli male del giocattolo si offendono e ti elencano del perche loro sono superiori a tutti gli altri

Io ho entrambi i sistemi , windows sulla postazione principale, e linux sul serverino casalingo. Spesso windows lo utilizzo solo come terminale per accedere in remoto sul server , ma solo per comodità della postazione.
Devo dire però che linux non prenderà veramente piede come desktop finchè non verranno rilasciati i giochi in maniera nativa su linux.
Anche se il rilascio sarà cmq veramente incasinato, perchè spesso, cambia il pacchetto d'installazione anche per la stessa distro, ad esempio prendendo ubuntu come riferimento, spesso vedo che ci sono installer dello stesso software differenti se la versione è la 23 o la 24 ........ (numeri a caso)
Però riguardo alle cose superiori effettivamente è così. Ad esempio io spesso smonto virtualmente componenti, ad esempio controller usb, direttamente vga, o il controller sata, che poi assegno a una macchina virtuale che la vede periferica nativa. Magari perchè il produttore rilascia solo cose per windows, che ne sò magari il programma di update della periferica.

Poi ovvio che spesso per comodità utilizzo windows, anzi winzozz , perchè attualmente è diventato veramente zozzo per via del bloatware che t'installa di default, che ne sò tipo candycrash :|

Oramai Steam mette a disposizione Proton per far girare i giochi nativi Windows su Linux. In due clic tutto funziona e in generale girano anche meglio rispetto a Windows.

Che poi Proton è quello che usa Steam Deck per la compatibilità Windows.

E Proton non è una cosa nuova, sono una serie di strumenti con Wine al centro.

Oramai Steam mette a disposizione Proton per far girare i giochi nativi Windows su Linux. In due clic tutto funziona e in generale girano anche meglio rispetto a Windows.Si e gli asini volano.
Girano meglio nei dispositivi mobile dove Windows è troppo pesante per le scarse risorse in dotazione.

non toccare gli utilizzatori di linux quelli se gli parli male del giocattolo si offendono e ti elencano del perche loro sono superiori a tutti gli altri
In pratica, quello che fai tu solitamente con Windows...
Si e gli asini volano.
Davvero? Se ne sei così sicuro, dovrò cominciare a guardare meglio in cielo...

La mia cara OpenSUSE non compare, devo giocare di piú :D Proton per la mia esperienza va piuttosto bene però non abbastanza da rimpiazzare completamente Windows, almeno senza compromessi o sbattimenti, ho tre o quattro giochi in libreria che non mi partono o sono instabili

Posto che la redazione butta nella mangiatoia delle news le notizie in modo che si accenda la diatriba tra quelli che ci cascano...

non toccare gli utilizzatori di linux quelli se gli parli male del giocattolo si offendono e ti elencano del perche loro sono superiori a tutti gli altri
Un giocattolo che però, per tua stessa ammissione, non riesci ad usare. Strano, un informatico così abile (sempre ribadito da te), che arriva a malapena al desktop di una Ubuntu Live. :D

In pratica, quello che fai tu solitamente con Windows...


La funzione di "Koski" qui nel forum è ormai quella di allenare il nostro diaframma e i muscoli addominali, mediante le fragorose risate che ci procura... siamogli grati di ciò. :D E trattiamolo bene perché è indubbiamente uno dei pezzi da novanta del forum. Le spara grosse come un obice, infatti (non che sia il solo, eh..)

Davvero? Se ne sei così sicuro, dovrò cominciare a guardare meglio in cielo...Esatto scruta meglio il cielo :

https://www.youtube.com/watch?v=SU2mFqCOh5A

A questo aggiungici pure tranquillamente titoli come Spiderman 2 che hanno un valore di frame rate in linea ma soffrono di pacing rispetto a Windows.

hanno appena annunciato l'app Gefoce Now per linux ma è risaputo che con linux non si gioca!:D

https://blogs.nvidia.com/blog/geforce-now-ces-2026/

Esatto scruta meglio il cielo :

https://www.youtube.com/watch?v=SU2mFqCOh5A

A questo aggiungici pure tranquillamente titoli come Spiderman 2 che hanno un valore di frame rate in linea ma soffrono di pacing rispetto a Windows.
tutto bello eh, non conosco il settore, sarà tutto vero per carità,
ma una cosa stona parecchio, il suo codice sconto per comprare Windows... :asd:
E qui c'è il problema atavico, Linux non ha commerciali e non paga provvigioni


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Windows 11 Pro ($22): https://www.gvg mall.com/gvg/SKAG1
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tutto bello eh, non conosco il settore, sarà tutto vero per carità,
ma una cosa stona parecchio, il suo codice sconto per comprare Windows... :asd:
E qui c'è il problema atavico, Linux non ha commerciali e non paga provvigioni

Ah ecco mancava il complottismo.
Chissà di queste cosa dirai :rolleyes: :

https://www.youtube.com/watch?v=Qs1Vm_dmZ7w
https://www.youtube.com/watch?v=JsoG0yL7njY

Stranamente dicono la stessa cosa, curioso di vedere a cos'altro ti aggrapperai.

Ma certo! Non sapevi che comprare "licenze usate" vuol dire sostenere microsoft? Anche quando compravi i CD per strada stavi sostenendo l'industria della musica, non lo sapevi? Chi ha il pezz8 sostiene la Serie A molto più di chi ah Dazn.

Nessuno l'ha chiesto ma la mia avventura con bazzite non è neppure iniziata...
Scaricata la iso e scritta su chiavetta, riavvio e schermata nera con freccia del mouse. Aspetto un po' (anche se la chiavetta è una molto performante per cui ero scettico) e non succede niente. Vado nella shell con CTRL+ALT+F4 eseguo startplasma, torno sulla GUI e vedo che parte qualcosa ma a scattoni (molto meno di 1 FPS). Provo comunque a far partire l'installazione ma il software non si avvia.
Ho provato di tutto: secure boot disabilitato, CSM riabilitato, modifiche al volo al bootloader... l'unica cosa che ho ottenuto è aver buttato via 2 ore.
Allora ho provato ad installare kinoite (la base di bazzite) e quella funziona, peccato che l'installazione dei driver proprietari su atomic sia molto peggio che su fedora standard (e lo dicono quelli di rpm fusion, non io).
(Per la cronaca ho un PC il più normale possibile: intel 8700 liscio 32 GB di ram e nvidia 3060 TI e scheda madre ASUS)
Per cui atomic magari è una buona idea ma non ancora matura.

Ah ecco mancava il complottismo.

Complottismo sarebbe se fossero ipotesi, sospetti, scenari immaginati.
Quel tizio lo scrive lui stesso nero su bianco, si prende dei soldi dalle vendite di Windows.
Dovrei forse aspettarmi che dica "no ragazzi, anche se Microsoft mi dà da mangiare, non compratelo perchè fa cacare e va meglio Linux" ? :sofico:


Chissà di queste cosa dirai :rolleyes: :

https://www.youtube.com/watch?v=Qs1Vm_dmZ7w
https://www.youtube.com/watch?v=JsoG0yL7njY

Stranamente dicono la stessa cosa, curioso di vedere a cos'altro ti aggrapperai.
Che attaccarsi ad un 5% è patetico.
Soprattutto se confrontato alla vita infame e a tutto il tempo perso, a cui sei costretto con Microsoft
Non sceglierei Microsoft nemmeno se la differenza fosse il 50% :asd:


Ma certo! Non sapevi che comprare "licenze usate" vuol dire sostenere microsoft? Anche quando compravi i CD per strada stavi sostenendo l'industria della musica, non lo sapevi? Chi ha il pezz8 sostiene la Serie A molto più di chi ah Dazn.
quindi con il suo codice non guadagna niente ?

https://www.youtube.com/watch?v=JsoG0yL7njY

Stranamente dicono la stessa cosa, curioso di vedere a cos'altro ti aggrapperai.
secondo commento :asd:

Linux: 7.8GB
Windoze: 22.8GB
WTF??????
3:40

e piu giù
+66% average RAM usage in windows ��


da questo video Windows non ne esce bene neh :asd:

Quale sarebbe il problema della ram utilizzata? Che l'hai comprata la stai usando e si rovina?

Ma STEAM su Linux mi permette di giocare A TUTTI i giochi o solo quelli compatibili con Linux?

Lo so, domanda forse stupida ma sono sincero NON HO CAPITO, e non ho voglia di perdere tempo a provare.

Grazie

Tramite proton quasi tutti i giochi funzionano più che bene.
Quindi la risposta è no, non tutti.

Ma STEAM su Linux mi permette di giocare A TUTTI i giochi o solo quelli compatibili con Linux?


beh nemmeno troppi mesi fa era apparsa questa notizia


Record storico per i giochi Windows su Linux: il 90% funziona senza problemi

Linux si conferma piattaforma sempre più credibile per il gaming PC. Secondo i dati raccolti da ProtonDB e analizzati da Boiling Steam, il 90% dei giochi Windows testati è ora perfettamente compatibile con il sistema operativo open source
di Nino Grasso pubblicata il 27 Ottobre 2025, alle 15:51 nel canale Videogames (https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/record-storico-per-i-giochi-windows-su-linux-il-90-funziona-senza-problemi_145404.html#commenti)

Da quello che leggo in giro il grosso problema sono solo quei giochi che usano anticheat che non girano su linux L'esempio più famoso è BF6 per cui al momento non c'è alternativa a windows.

Quale sarebbe il problema della ram utilizzata? Che l'hai comprata la stai usando e si rovina?

A che livello di commenti siamo arrivati...

Esatto scruta meglio il cielo :

https://www.youtube.com/watch?v=SU2mFqCOh5A

A questo aggiungici pure tranquillamente titoli come Spiderman 2 che hanno un valore di frame rate in linea ma soffrono di pacing rispetto a Windows.
Allora controllerò solo i cieli sopra casa mia...
Qua, i giochi che ho spostato da Win a Linux, funzionano meglio adesso di prima...
Ma certo! Non sapevi che comprare "licenze usate" vuol dire sostenere microsoft? Anche quando compravi i CD per strada stavi sostenendo l'industria della musica, non lo sapevi? Chi ha il pezz8 sostiene la Serie A molto più di chi ah Dazn.

Cosa centra "sostenere MS" con l'avere un ritorno economico personale nel pubblicizzare licenze di seconda mano?
LUI guadagna a farti installare Windows, non gli interessa far guadagnare MS...
Ma STEAM su Linux mi permette di giocare A TUTTI i giochi o solo quelli compatibili con Linux?

Lo so, domanda forse stupida ma sono sincero NON HO CAPITO, e non ho voglia di perdere tempo a provare.
Non Steam, ma Proton (che usi anche fuori da Steam).
Tutti i giochi? No.
Ci sono vari gradi di compatibilità, da quei giochi che funzionano perfettamente, a quelli a cui basta fare piccole modifiche, a quelli in cui devi scendere a compromessi, a quelli che non funzionano.
La piena compatibilità non esiste nemmeno su Windows, se è per quello... :D
In base ai giochi che ti interessano, una rapida ricerca ti dice se qualcuno ha già verificato come funziona...

A che livello di commenti siamo arrivati...

Sentiamo, stai giocando con un desktop, hai 32 GB di ram, cosa ti cambia se ce ne sono occupati 4, 8 o 20? È un "problema" quando ne hai 16 e la memoria occupata è 20 perché stai usando il file di paging.
Non sappiamo neanche chi li stesse occupando.

Quel video dice semplicemente una cosa banale, mediamente i giochi per windows vanno leggermente meglio su Windows. E il leggermente è una differenza totalmente irrilevante dal punto di vista dell'uso.
Secondo me è un grandissimo risultato.

Sentiamo, stai giocando con un desktop, hai 32 GB di ram, cosa ti cambia se ce ne sono occupati 4, 8 o 20? È un "problema" quando ne hai 16 e la memoria occupata è 20 perché stai usando il file di paging.
Non sappiamo neanche chi li stesse occupando.

Quel video dice semplicemente una cosa banale, mediamente i giochi per windows vanno leggermente meglio su Windows. E il leggermente è una differenza totalmente irrilevante dal punto di vista dell'uso.
Secondo me è un grandissimo risultato.

Ah quindi gli OS che occupano il 66% di memoria in più non sono un problema perché basta comprare più memoria :asd:

Il livello qua scende sempre di più

Non Steam, ma Proton (che usi anche fuori da Steam).
Tutti i giochi? No.
Ci sono vari gradi di compatibilità, da quei giochi che funzionano perfettamente, a quelli a cui basta fare piccole modifiche, a quelli in cui devi scendere a compromessi, a quelli che non funzionano.
La piena compatibilità non esiste nemmeno su Windows, se è per quello... :D
In base ai giochi che ti interessano, una rapida ricerca ti dice se qualcuno ha già verificato come funziona...

Ma io intendevo proprio se partivano oppure NO.
Perchè guardando al volo il sito di Steam, ad esempio, Age Of Empire 2 Definitive Edition, io vedo solo il logo di Windows e come Sistema Operativo parla solo di Windows.

Quindi volevo capire se quelle sono specifiche "a cazzo", ma poi con Steam il gioco si avvia Ovunque, oppure se bisogna per forza avere Steam installato su Windows.

Ma io intendevo proprio se partivano oppure NO.
Perchè guardando al volo il sito di Steam, ad esempio, Age Of Empire 2 Definitive Edition, io vedo solo il logo di Windows e come Sistema Operativo parla solo di Windows.

Quindi volevo capire se quelle sono specifiche "a cazzo", ma poi con Steam il gioco si avvia Ovunque, oppure se bisogna per forza avere Steam installato su Windows.

I loghi che vedi su Steam indicano l'edizione nativa del gioco, quindi se c'è il simbolo di Windows c'è la versione Windows, se c'è il simbolo di Steam vuol dire che c'è anche la versione nativa Linux/SteamOS.

Però il fatto che non ci sia il logo Steam non vuole necessariamente dire che su SteamOS non funzioni, perché può funzionare tramite Proton.
Per appurare ciò credo che il modo migliore sia controllare la compatibilità con Steam Deck.
Nello specifico per Age of Empire 2 Definitive Edition la compatibilità con Steam Deck è classificata come "giocabile" quindi si avvia su SteamOS/Linux.
Guardando i dettagli troviamo che:

https://i.postimg.cc/WbXJ1gQH/image.png

Tutti i punti gialli riguardano interfaccia e controlli che potrebbero risultare scomodo su Steam Deck in quanto affarino portatile, quindi su un pc con monitor, tastiera e mouse mi aspetto che funzioni alla grande.

Ah quindi gli OS che occupano il 66% di memoria in più non sono un problema perché basta comprare più memoria :asd:

Il livello qua scende sempre di più

Dimmi che non fai il sistemista e credi ancora che avere poca RAM occupata sia di per sé un bene.
Unused RAM is wasted RAM
Più RAM dai a un sistema operativo più è giusto che la occupi.

Se fosse solo il sistema operativo, facendo una differenza tra i valori di windows e quelli di linux dovresti avere più o meno lo stesso valore no?!
Invece ci sono casi come Hogwarts legacy dove la ram occupata è 23 GB su windows e 9 su linux mentre avatar è 13 da una parte e 12 dall'altra. Spiegami questa differenza.

Poi, se vai su ProtonDB https://www.protondb.com/app/813780?device=any, hai in più i report degli altri utenti.

Dimmi che non fai il sistemista e credi ancora che avere poca RAM occupata sia di per sé un bene.

Più RAM dai a un sistema operativo più è giusto che la occupi.

Se fosse solo il sistema operativo, facendo una differenza tra i valori di windows e quelli di linux dovresti avere più o meno lo stesso valore no?!
Invece ci sono casi come Hogwarts legacy dove la ram occupata è 23 GB su windows e 9 su linux mentre avatar è 13 da una parte e 12 dall'altra. Spiegami questa differenza.
io... eh... :stordita:

okkei ! d'ora in avanti faccio delle malloc() alla cazzo così sembro più bravo ! :asd:

Facciamo finta che devi caricare un bel modellone safetensor da 16 giga, cosa fai lo carichi e lo scarichi ogni volta che serve? Sì? Bravo pirla.
Stai usando un computer non un microcontrollore.

purtroppo dobbiamo fare finta che chi scrive "Unused RAM is wasted RAM" in giro per internet abbia qualche competenza in materia,
che, a parte i fanboi, non sia difendere il proprio lavoro malfatto o l'azienda che gli dà da mangiare

purtroppo dobbiamo fare finta che chi scrive "Unused RAM is wasted RAM" in giro per internet abbia qualche competenza in materia,
che, a parte i fanboi, non sia difendere il proprio lavoro malfatto o l'azienda che gli dà da mangiare

va be dai, non esageriamo ma ormai nel 2025 usare la ram libera come indicatore della bontà di un software o sistema operativo non è un buon indice, nel senso che andrebbe fatta una distinzione tra ram occupata a muzzo che si potrebbe ridurre mediante ottimizzazione del codice e ram utilizzata per precaricare nei tempi morti dll e librerie che dalle statistiche di uso sono utilizzate con frequenza e che al momento non sono necessarie

quello che si dice in quella frase non è scorretto, avere ram inutilizzata è uno spreco di ram perchè se posso utilizzarla per fare una prediction e avere un boost prestazionale dopo è un buon uso di ram che sarebbe inutilizzata. anche perchè la ram di libera in tempo quasi zero quindi quella ram preallocata si libera facilmente quando il sistema ne ha bisogno nel caso la prediction sia sbagliata

poi che tanti sw siano scritti con i piedi e consumino un monte di ram e cpu per la gestione della stessa è vero (tipo in .net continuare a modificare delle string che causa la creazione di milionate di oggetti con un tempo di vita di letteralmente 1 riga di codice e frequenti interventi del gc anche più volte al secondo)

va be dai, non esageriamo ma ormai nel 2025 usare la ram libera come indicatore della bontà di un software o sistema operativo non è un buon indice, nel senso che andrebbe fatta una distinzione tra ram occupata a muzzo che si potrebbe ridurre mediante ottimizzazione del codice e ram utilizzata per precaricare nei tempi morti dll e librerie che dalle statistiche di uso sono utilizzate con frequenza e che al momento non sono necessarie

quello che si dice in quella frase non è scorretto, avere ram inutilizzata è uno spreco di ram perchè se posso utilizzarla per fare una prediction e avere un boost prestazionale dopo è un buon uso di ram che sarebbe inutilizzata. anche perchè la ram di libera in tempo quasi zero quindi quella ram preallocata si libera facilmente quando il sistema ne ha bisogno nel caso la prediction sia sbagliata

poi che tanti sw siano scritti con i piedi e consumino un monte di ram e cpu per la gestione della stessa è vero (tipo in .net continuare a modificare delle string che causa la creazione di milionate di oggetti con un tempo di vita di letteralmente 1 riga di codice e frequenti interventi del gc anche più volte al secondo)

Infatti quello che ha detto non è sbagliato detto in modo generico.
Ma nello specifico, parlando di due macchine uguali che fanno la stessa cosa con risultati simili, anzi leggermente migliori sulla macchina che usa meno memoria è evidente che quella memoria non è utilizzata per qualcosa di utile.

va be dai, non esageriamo ma ormai nel 2025 usare la ram libera come indicatore della bontà di un software o sistema operativo non è un buon indice, nel senso che andrebbe fatta una distinzione tra ram occupata a muzzo che si potrebbe ridurre mediante ottimizzazione del codice e ram utilizzata per precaricare nei tempi morti dll e librerie che dalle statistiche di uso sono utilizzate con frequenza e che al momento non sono necessarie

quello che si dice in quella frase non è scorretto, avere ram inutilizzata è uno spreco di ram perchè se posso utilizzarla per fare una prediction e avere un boost prestazionale dopo è un buon uso di ram che sarebbe inutilizzata. anche perchè la ram di libera in tempo quasi zero quindi quella ram preallocata si libera facilmente quando il sistema ne ha bisogno nel caso la prediction sia sbagliata

poi che tanti sw siano scritti con i piedi e consumino un monte di ram e cpu per la gestione della stessa è vero (tipo in .net continuare a modificare delle string che causa la creazione di milionate di oggetti con un tempo di vita di letteralmente 1 riga di codice e frequenti interventi del gc anche più volte al secondo)
E grazie graziella, ma tu che sai come funziona, al punto 3 contraddici quanto scritto al punto 1 :D

Ora: siamo tutti d'accordo che se la RAM ormai l'hai pagata, pragmaticamente parlando, usala pure tutta.

Ma non raccontiamoci favole, sono decenni che abbiamo visto Windows crescere sempre di più.
Gli sviluppatori si sentono giustificati a scrivere le peggiori boiate, tanto la RAM "costa poco", la CPU e le altre risorse costano poco, ecc, e spingi i clienti a fare upgrade e fai girare l'economia .... Win !
Ora li prendiamo in giro con "Unused RAM is wasted RAM", tanto i clienti non ci capiscono una fava.
Ci manca solo "comprati più RAM, barbone" :asd:

Ora nel 2026 siamo arrivati ai 10 GIGABYTE in più, alla faccia... :sofico:
I clienti sono obbligati ad accettarlo, ok. Ma non si può giustificare. Oppure Tanenbaum e quei pirla che hanno studiato sui suoi libri, possono prendere i libri e accenderci la stufa :D

I loghi che vedi su Steam indicano l'edizione nativa del gioco, quindi se c'è il simbolo di Windows c'è la versione Windows, se c'è il simbolo di Steam vuol dire che c'è anche la versione nativa Linux/SteamOS.

Però il fatto che non ci sia il logo Steam non vuole necessariamente dire che su SteamOS non funzioni, perché può funzionare tramite Proton.
Per appurare ciò credo che il modo migliore sia controllare la compatibilità con Steam Deck.
Nello specifico per Age of Empire 2 Definitive Edition la compatibilità con Steam Deck è classificata come "giocabile" quindi si avvia su SteamOS/Linux.
Guardando i dettagli troviamo che:

https://i.postimg.cc/WbXJ1gQH/image.png

Tutti i punti gialli riguardano interfaccia e controlli che potrebbero risultare scomodo su Steam Deck in quanto affarino portatile, quindi su un pc con monitor, tastiera e mouse mi aspetto che funzioni alla grande.

Ah ok

Grazie a tutti per le informazioni.

Continuo allora con i vari Dosbox e VirtualBox che almeno sono sicuro :)

Se fosse solo il sistema operativo, facendo una differenza tra i valori di windows e quelli di linux dovresti avere più o meno lo stesso valore no?!
Invece ci sono casi come Hogwarts legacy dove la ram occupata è 23 GB su windows e 9 su linux mentre avatar è 13 da una parte e 12 dall'altra. Spiegami questa differenza.

Dovete ancora rispondere a questa anomalia.
Poi siete liberi di scrivere a Torvalds per discutere sull'approccio di gestione della RAM dei sistemi operativi.

Dovete ancora rispondere a questa anomalia.
Poi siete liberi di scrivere a Torvalds per discutere sull'approccio di gestione della RAM dei sistemi operativi.

Ma poi la “resa” finale è la stessa?

Voglio dire, io non ho nemmeno STEAM come si è potuto capire dai miei messaggi, ma tra 23 e 9 c è tanta differenza.
Può essere che su Windows carica tutto o quasi tutto in RAM mentre su Linux carica giusto il necessario e poi lo fa di volta in volta?

Ahahahahahahahah
Siamo solo al 5 gennaio e questa potrebbe già essere la cazzata dell'anno :asd:

Ciao, io sono un utente "storico" di Linux. Dal 2010 al 2021 sono stato su Debian stable. Rock solid per anni. Poi un po' per lavoro un po' perché volevo giocare a Civ 6 che non era supportato su schede non nvidia sono tornato su Windows. La settimana scorsa ho re-installato Debian sul mio portatilino del 2018 per riportarlo in vita, visto che 8GB di RAM per windows sono anemici.

La mia esperienza:

- GNOME va bene se tu usi il loro workflow idealizzato. Se per caso il singolo task su cui sei concentrato coinvolge più di un paio di finestre (tipo sviluppare), tutta l'idea del workflow si rompe.

- Ho avuto problemi di ogni tipo. Il più simpatico di tutti è che GNOME su Wayland ha la gesture ctrl+mouse drag hardcoded per muovere una finestra cliccando in qualsiasi punto. Peccato che questa cacata rompa la detection della pressione di ctrl come un tasto "solo" (cioé non usato come modificatore) in TUTTE le applicazioni in finestra. Quindi se giochi in una finestra sei fregato. Se per caso usi il ctrl+click che da 20 anni significa "vai alla definizione/implementazione di questo metodo/funzione", beh, non funziona. Stessa cosa per il ctrl+click per aprire link in una nuova finestra (se per caso non hai il tasto centrale del mouse, come nel caso del mio portatile).

- Ho installato Debian (parliamo della stable) correttamente, tutto a posto finché non ho aggiornato. L'aggiornamento ha sminchiato il driver TPM, che non riconosceva più il chip sulla MB e causava una serie di timeout. Il tempo di boot è cosí passato da 15 secondi scarsi a 3 minuti. Fortunatamente so dove mettere le mani e sono riuscito a blacklistare il driver, per poi installare quello precedente che funzionava bene. ma che cazz?

- Come detto GNOME non fa per me, fortunatamente posso cambiare IDE. Eccetto che non ce ne è nessuno che sia "polished" e 100% funzionante out of the box. KDE richiede un dottorato per essere configurato, Cinnamon funziona come windows XP (prova a cercare "settings," il primo risultato è "printer settings" perché "printer" viene prima di "system" in ordine lessicografico), XFCE e compagnia bella sono vecchissimi (anche se si possono modernizzare con un po' di lavoro), i DE "tiling" non mi interessano. ECCHECCAZZ! MA una cosa normale che funziona e basta no? Per altro... porca pupazza GNOME mi occupa 3GiB in RAM, circa 2.7GB. KDE 2.5. Praticamente come Windows ma l'esperienza è peggiore in termini di GUI.

- Il passaggio a wayland ha rotto un botto di roba, principalmente perché a differenza di X non c'è un'implementazione centralizzata ma ogni DE si reimplementa il suo server. Vuoi stare nel 2025 e usare albert? Nope. Puoi provare rofi che è stato aggiornato a wayland, sempre se il tuo DE ha implementato l'estensione che rofi richiede (spoiler: non puoi a meno di usare GNOME e le sue implementazioni propietarie). ULauncher funziona ma non è la stessa roba. Su GNOME c'è ovviamente la activities view per la ricerca, peccato che se lavori con parecchie finestre quella roba si rompe in due secondi. Su KDE non c'è un rimpiazzo diretto. Spero che LibreX11 ci metta una pezza e devo andare a vedere se posso contribuire.

- PEP668 è "nammerda". Lo so che è del 2023 ma veramente è una porcheria che scarica sugli utenti una roba che dovrebbe essere gestita a livello di distro. La cosa più bella è che rompe tutti i tool di festione degli ambienti virtuali. Da prendere chi ha preso sta decisione a randellate di due in due fino a raggiungere un numero dispari.

- Firefox non riconosce Wayland di default. Ho controllato su about:settings a ovviamente era configurato su X in una sessione wayland. Risultato: crash random di tutto il DE mentre navighi. Fortuna che so dove mettere le mani e ho risolto. Ho dovuto solo editare una shortcut di 600 linee in 8 punti diversi per riuscirci, ma va bene.

- Fortuna che si può cambiare DE, ma la cosa più semplice è piallare tutto e ricominciare da capo. Perché? Semplice, perché anche se posso fare un purge, tutti i file di configurazione rimangono lí, e poi succedono cose bellissime come Cinnamon che prova a leggere i file di configurazione di GNOME e rimane tutto sminchiato e con colori incoerenti. Certo, potrei rimuovere i file di configurazione, peccato che siano 80 fantastilioni in 68 posti diversi. Alla fine ho piallato tutto e mi sono dovuto ricordare di ri-applicare il fix al driver del TPM prima di aggiornare. Comodissimo.



E sta roba te la dice uno che ci crede nel software libero (vedi la mia firma), che ha pubblicato roba su aGPL e GPLv3, che ha contribuito al kernel (se riuscite a fare il boot su CPU Carmel senza usare lammerda custom e propietaria di NVIDIA è anche grazie a me; se la patch RT funziona sulle CPU Carmel è solo grazie a me). Se KVM funziona su quelle CPU, di nuovo, è solo grazie a me che mi sono sbattuto e ho "donato" il mio lavoro alla community, e l'ho fatto con grande piacere perché ci credo.

Voglio dire, non sono un completo noob e penso di sapere cosa sto facendo. Ma sta roba semplicemente non funziona. Non è una roba che installi e sta fuori dalle palle (che poi è la ragione per cui ho installato Debian - a differenza di tutti gli altri è un OS che sta completamente fuori dai coglioni). L'esperienza su desktop è anni luce da qualcosa di usabile.

Un esempio idiota di una roba che non funziona: su GNOME non c'è un modo diretto di mostrare anche la data completa sul pannello superiore. Devi installare una estensione, che si romperà appena arriva un altro aggiornamento major di GNOME. Bello.


Linux è un grande sistema operativo? Assolutamente sí. Su un server. Su un sistema embedded. Tutto l'ambiente GNU è pazzesco da CLI. WSL è quello che mi ha reso windows digeribile: finalmente ho bash su Windows.

Su desktop? È una zozzeria immane e lo dico con tanta tristezza. Pensavo di andare a colpo sicuro e invece ho trovato una roba che fa sinceramente schifo ed è peggiorata rispetto a 5 anni fa. E questo per me è non solo molto triste, ma anche inaccettabile.

Ciao, io sono un utente "storico" di Linux. Dal 2010 al 2021 sono stato su Debian stable. Rock solid per anni. Poi un po' per lavoro un po' perché volevo giocare a Civ 6 che non era supportato su schede non nvidia sono tornato su Windows. La settimana scorsa ho re-installato Debian sul mio portatilino del 2018 per riportarlo in vita, visto che 8GB di RAM per windows sono anemici.

La mia esperienza:

- GNOME va bene se tu usi il loro workflow idealizzato. Se per caso il singolo task su cui sei concentrato coinvolge più di un paio di finestre (tipo sviluppare), tutta l'idea del workflow si rompe.

- Ho avuto problemi di ogni tipo. Il più simpatico di tutti è che GNOME su Wayland ha la gesture ctrl+mouse drag hardcoded per muovere una finestra cliccando in qualsiasi punto. Peccato che questa cacata rompa la detection della pressione di ctrl come un tasto "solo" (cioé non usato come modificatore) in TUTTE le applicazioni in finestra. Quindi se giochi in una finestra sei fregato. Se per caso usi il ctrl+click che da 20 anni significa "vai alla definizione/implementazione di questo metodo/funzione", beh, non funziona. Stessa cosa per il ctrl+click per aprire link in una nuova finestra (se per caso non hai il tasto centrale del mouse, come nel caso del mio portatile).

- Ho installato Debian (parliamo della stable) correttamente, tutto a posto finché non ho aggiornato. L'aggiornamento ha sminchiato il driver TPM, che non riconosceva più il chip sulla MB e causava una serie di timeout. Il tempo di boot è cosí passato da 15 secondi scarsi a 3 minuti. Fortunatamente so dove mettere le mani e sono riuscito a blacklistare il driver, per poi installare quello precedente che funzionava bene. ma che cazz?

- Come detto GNOME non fa per me, fortunatamente posso cambiare IDE. Eccetto che non ce ne è nessuno che sia "polished" e 100% funzionante out of the box. KDE richiede un dottorato per essere configurato, Cinnamon funziona come windows XP (prova a cercare "settings," il primo risultato è "printer settings" perché "printer" viene prima di "system" in ordine lessicografico), XFCE e compagnia bella sono vecchissimi (anche se si possono modernizzare con un po' di lavoro), i DE "tiling" non mi interessano. ECCHECCAZZ! MA una cosa normale che funziona e basta no? Per altro... porca pupazza GNOME mi occupa 3GiB in RAM, circa 2.7GB. KDE 2.5. Praticamente come Windows ma l'esperienza è peggiore in termini di GUI.

- Il passaggio a wayland ha rotto un botto di roba, principalmente perché a differenza di X non c'è un'implementazione centralizzata ma ogni DE si reimplementa il suo server. Vuoi stare nel 2025 e usare albert? Nope. Puoi provare rofi che è stato aggiornato a wayland, sempre se il tuo DE ha implementato l'estensione che rofi richiede (spoiler: non puoi a meno di usare GNOME e le sue implementazioni propietarie). ULauncher funziona ma non è la stessa roba. Su GNOME c'è ovviamente la activities view per la ricerca, peccato che se lavori con parecchie finestre quella roba si rompe in due secondi. Su KDE non c'è un rimpiazzo diretto. Spero che LibreX11 ci metta una pezza e devo andare a vedere se posso contribuire.

- PEP668 è "nammerda". Lo so che è del 2023 ma veramente è una porcheria che scarica sugli utenti una roba che dovrebbe essere gestita a livello di distro. La cosa più bella è che rompe tutti i tool di festione degli ambienti virtuali. Da prendere chi ha preso sta decisione a randellate di due in due fino a raggiungere un numero dispari.

- Firefox non riconosce Wayland di default. Ho controllato su about:settings a ovviamente era configurato su X in una sessione wayland. Risultato: crash random di tutto il DE mentre navighi. Fortuna che so dove mettere le mani e ho risolto. Ho dovuto solo editare una shortcut di 600 linee in 8 punti diversi per riuscirci, ma va bene.

- Fortuna che si può cambiare DE, ma la cosa più semplice è piallare tutto e ricominciare da capo. Perché? Semplice, perché anche se posso fare un purge, tutti i file di configurazione rimangono lí, e poi succedono cose bellissime come Cinnamon che prova a leggere i file di configurazione di GNOME e rimane tutto sminchiato e con colori incoerenti. Certo, potrei rimuovere i file di configurazione, peccato che siano 80 fantastilioni in 68 posti diversi. Alla fine ho piallato tutto e mi sono dovuto ricordare di ri-applicare il fix al driver del TPM prima di aggiornare. Comodissimo.



E sta roba te la dice uno che ci crede nel software libero (vedi la mia firma), che ha pubblicato roba su aGPL e GPLv3, che ha contribuito al kernel (se riuscite a fare il boot su CPU Carmel senza usare lammerda custom e propietaria di NVIDIA è anche grazie a me; se la patch RT funziona sulle CPU Carmel è solo grazie a me). Se KVM funziona su quelle CPU, di nuovo, è solo grazie a me che mi sono sbattuto e ho "donato" il mio lavoro alla community, e l'ho fatto con grande piacere perché ci credo.

Voglio dire, non sono un completo noob e penso di sapere cosa sto facendo. Ma sta roba semplicemente non funziona. Non è una roba che installi e sta fuori dalle palle (che poi è la ragione per cui ho installato Debian - a differenza di tutti gli altri è un OS che sta completamente fuori dai coglioni). L'esperienza su desktop è anni luce da qualcosa di usabile.

Un esempio idiota di una roba che non funziona: su GNOME non c'è un modo diretto di mostrare anche la data completa sul pannello superiore. Devi installare una estensione, che si romperà appena arriva un altro aggiornamento major di GNOME. Bello.


Linux è un grande sistema operativo? Assolutamente sí. Su un server. Su un sistema embedded. Tutto l'ambiente GNU è pazzesco da CLI. WSL è quello che mi ha reso windows digeribile: finalmente ho bash su Windows.

Su desktop? È una zozzeria immane e lo dico con tanta tristezza. Pensavo di andare a colpo sicuro e invece ho trovato una roba che fa sinceramente schifo ed è peggiorata rispetto a 5 anni fa. E questo per me è non solo molto triste, ma anche inaccettabile.

Confesso che non ho capito proprio tutto tutto, però mi fido :D

Ciao, io sono un utente "storico" di Linux. Dal 2010 al 2021 sono stato su Debian stable. Rock solid per anni. Poi un po' per lavoro un po' perché volevo giocare a Civ 6 che non era supportato su schede non nvidia sono tornato su Windows. La settimana scorsa ho re-installato Debian sul mio portatilino del 2018 per riportarlo in vita, visto che 8GB di RAM per windows sono anemici.

La mia esperienza:

- GNOME va bene se tu usi il loro workflow idealizzato. Se per caso il singolo task su cui sei concentrato coinvolge più di un paio di finestre (tipo sviluppare), tutta l'idea del workflow si rompe.

- Ho avuto problemi di ogni tipo. Il più simpatico di tutti è che GNOME su Wayland ha la gesture ctrl+mouse drag hardcoded per muovere una finestra cliccando in qualsiasi punto. Peccato che questa cacata rompa la detection della pressione di ctrl come un tasto "solo" (cioé non usato come modificatore) in TUTTE le applicazioni in finestra. Quindi se giochi in una finestra sei fregato. Se per caso usi il ctrl+click che da 20 anni significa "vai alla definizione/implementazione di questo metodo/funzione", beh, non funziona. Stessa cosa per il ctrl+click per aprire link in una nuova finestra (se per caso non hai il tasto centrale del mouse, come nel caso del mio portatile).

- Ho installato Debian (parliamo della stable) correttamente, tutto a posto finché non ho aggiornato. L'aggiornamento ha sminchiato il driver TPM, che non riconosceva più il chip sulla MB e causava una serie di timeout. Il tempo di boot è cosí passato da 15 secondi scarsi a 3 minuti. Fortunatamente so dove mettere le mani e sono riuscito a blacklistare il driver, per poi installare quello precedente che funzionava bene. ma che cazz?

- Come detto GNOME non fa per me, fortunatamente posso cambiare IDE. Eccetto che non ce ne è nessuno che sia "polished" e 100% funzionante out of the box. KDE richiede un dottorato per essere configurato, Cinnamon funziona come windows XP (prova a cercare "settings," il primo risultato è "printer settings" perché "printer" viene prima di "system" in ordine lessicografico), XFCE e compagnia bella sono vecchissimi (anche se si possono modernizzare con un po' di lavoro), i DE "tiling" non mi interessano. ECCHECCAZZ! MA una cosa normale che funziona e basta no? Per altro... porca pupazza GNOME mi occupa 3GiB in RAM, circa 2.7GB. KDE 2.5. Praticamente come Windows ma l'esperienza è peggiore in termini di GUI.

- Il passaggio a wayland ha rotto un botto di roba, principalmente perché a differenza di X non c'è un'implementazione centralizzata ma ogni DE si reimplementa il suo server. Vuoi stare nel 2025 e usare albert? Nope. Puoi provare rofi che è stato aggiornato a wayland, sempre se il tuo DE ha implementato l'estensione che rofi richiede (spoiler: non puoi a meno di usare GNOME e le sue implementazioni propietarie). ULauncher funziona ma non è la stessa roba. Su GNOME c'è ovviamente la activities view per la ricerca, peccato che se lavori con parecchie finestre quella roba si rompe in due secondi. Su KDE non c'è un rimpiazzo diretto. Spero che LibreX11 ci metta una pezza e devo andare a vedere se posso contribuire.

- PEP668 è "nammerda". Lo so che è del 2023 ma veramente è una porcheria che scarica sugli utenti una roba che dovrebbe essere gestita a livello di distro. La cosa più bella è che rompe tutti i tool di festione degli ambienti virtuali. Da prendere chi ha preso sta decisione a randellate di due in due fino a raggiungere un numero dispari.

- Firefox non riconosce Wayland di default. Ho controllato su about:settings a ovviamente era configurato su X in una sessione wayland. Risultato: crash random di tutto il DE mentre navighi. Fortuna che so dove mettere le mani e ho risolto. Ho dovuto solo editare una shortcut di 600 linee in 8 punti diversi per riuscirci, ma va bene.

- Fortuna che si può cambiare DE, ma la cosa più semplice è piallare tutto e ricominciare da capo. Perché? Semplice, perché anche se posso fare un purge, tutti i file di configurazione rimangono lí, e poi succedono cose bellissime come Cinnamon che prova a leggere i file di configurazione di GNOME e rimane tutto sminchiato e con colori incoerenti. Certo, potrei rimuovere i file di configurazione, peccato che siano 80 fantastilioni in 68 posti diversi. Alla fine ho piallato tutto e mi sono dovuto ricordare di ri-applicare il fix al driver del TPM prima di aggiornare. Comodissimo.



E sta roba te la dice uno che ci crede nel software libero (vedi la mia firma), che ha pubblicato roba su aGPL e GPLv3, che ha contribuito al kernel (se riuscite a fare il boot su CPU Carmel senza usare lammerda custom e propietaria di NVIDIA è anche grazie a me; se la patch RT funziona sulle CPU Carmel è solo grazie a me). Se KVM funziona su quelle CPU, di nuovo, è solo grazie a me che mi sono sbattuto e ho "donato" il mio lavoro alla community, e l'ho fatto con grande piacere perché ci credo.

Voglio dire, non sono un completo noob e penso di sapere cosa sto facendo. Ma sta roba semplicemente non funziona. Non è una roba che installi e sta fuori dalle palle (che poi è la ragione per cui ho installato Debian - a differenza di tutti gli altri è un OS che sta completamente fuori dai coglioni). L'esperienza su desktop è anni luce da qualcosa di usabile.

Un esempio idiota di una roba che non funziona: su GNOME non c'è un modo diretto di mostrare anche la data completa sul pannello superiore. Devi installare una estensione, che si romperà appena arriva un altro aggiornamento major di GNOME. Bello.


Linux è un grande sistema operativo? Assolutamente sí. Su un server. Su un sistema embedded. Tutto l'ambiente GNU è pazzesco da CLI. WSL è quello che mi ha reso windows digeribile: finalmente ho bash su Windows.

Su desktop? È una zozzeria immane e lo dico con tanta tristezza. Pensavo di andare a colpo sicuro e invece ho trovato una roba che fa sinceramente schifo ed è peggiorata rispetto a 5 anni fa. E questo per me è non solo molto triste, ma anche inaccettabile.
anche io dal 2010
te ne butto là una fresca
15 giorni fa ho dovuto reinstallare un vecchio PC, ho deciso per Linux MINT perchè non ha snap, e dentro le VM mi ha dato soddisfazioni.
Peccato che non sono nemmeno riuscito ad installare, perchè avevo già 2 partizioni (sda1+sda2) e adesso ci vuole la partizione EFI, la sda2 dovevo tenerla, quindi cancello sda1, l'installer ricrea sda1+sda3+sda2,
e l'installer va in mona. Potevo perdere una mezz'ora con grub, ma chi me lo fa fare ?
Morale: ho installato il mio solito Ubuntu Mate 24.04 che non mi ha mai rotto le palle.
Poi ho piallato via immediatamente snap, e installato firefox dal ppa.

tutto quello di cui ti lamenti per me è arabo...
ctrl+mouse drag non c'è
per il formato della data, installo dconf-editor, vado in org/ayatana/indicator/datetime e imposto la data completa, formato 24h, ecc...

anche io dal 2010
te ne butto là una fresca
15 giorni fa ho dovuto reinstallare un vecchio PC, ho deciso per Linux MINT perchè non ha snap, e dentro le VM mi ha dato soddisfazioni.
Peccato che non sono nemmeno riuscito ad installare, perchè avevo già 2 partizioni (sda1+sda2) e adesso ci vuole la partizione EFI, la sda2 dovevo tenerla, quindi cancello sda1, l'installer ricrea sda1+sda3+sda2,
e l'installer va in mona. Potevo perdere una mezz'ora con grub, ma chi me lo fa fare ?
Morale: ho installato il mio solito Ubuntu Mate 24.04 che non mi ha mai rotto le palle.
Poi ho piallato via immediatamente snap, e installato firefox dal ppa.

tutto quello di cui ti lamenti per me è arabo...
ctrl+mouse drag non c'è
per il formato della data, installo dconf-editor, vado in org/ayatana/indicator/datetime e imposto la data completa, formato 24h, ecc...

Sono d'accordo. Tu sei su Ubuntu Mate che è letteralmente GNOME 2 con qualche aggiornamento. Va benissimo.

Se provi una GNOME moderna e "vanilla," cioé senza le 200 estensioni che Ubuntu e Fedora installano di default, è inusabile, ma veramente inusabile.

Cinnamon e Mate esistono proprio perché GNOME moderno è una porcheria.

Sulla roba di Wayland e X11 capisco che sia un argomento molto tecnico, ma finché non ci sbatti la faccia non ti interessa. Poi SBAM ed ecco che nascono i problemi.

Se non ricordo male su Mate c'è anche un tool grafico per configurare le cose di base. Su GNOME nuovo non c'è. L'unica è installare una estensione che ri-abilita le stringhe di formato e poi te la cambi con gsettings o dconf. Ma che cazz! :D

Ah, ovviamente 8GB pure io

E come ho scritto nell'altro thread, mi funziona pure il lettore NFC per la Carta CIE, con il driver già nel kernel.
Che invece funziona male su Windows :D

Scusate il doppio post. Se qualcuno fosse interessato alla diatriba su Wayland e su perché è una zozzeria immane che manco MS degli anni '90 avrebbe fatto.

https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277

Sono d'accordo. Tu sei su Ubuntu Mate che è letteralmente GNOME 2 con qualche aggiornamento. Va benissimo.

Se provi una GNOME moderna e "vanilla," cioé senza le 200 estensioni che Ubuntu e Fedora installano di default, è inusabile, ma veramente inusabile.

Cinnamon e Mate esistono proprio perché GNOME moderno è una porcheria.

Sulla roba di Wayland e X11 capisco che sia un argomento molto tecnico, ma finché non ci sbatti la faccia non ti interessa. Poi SBAM ed ecco che nascono i problemi.

Se non ricordo male su Mate c'è anche un tool grafico per configurare le cose di base. Su GNOME nuovo non c'è. L'unica è installare una estensione che ri-abilita le stringhe di formato e poi te la cambi con gsettings o dconf. Ma che cazz! :D

Si però non è che su Windows sia tutto rose e fiori eh.

Comunque io non sono molto pratico di Linux ma parli di Gnome che è un De ma solo se lo installi vanilla a mano e non insieme ad una distro che lo utilizza.
Cioè se installi una distro che utilizza di default Gnome è già fixato e sti problemi non ci sono mi pare di capire.
In alternativa ci sono altre DE comunque.

Wayland è un protocollo grafico recente che avrebbe dovuto sostituire X11 ma a quanto pare è na merda.
Beh puoi sempre scegliere di non usarlo no?

Ecco in Windows invece se MS decide di fare una cosa di merda non puoi scegliere di non usarla o usarne un'altra :asd:
Tipo tutte le bellissime interfacce ribbon e successive dove non si trova puntualmente un cazzo... dobbiamo turarci il naso e tenercele.

...WSL è quello che mi ha reso windows digeribile: finalmente ho bash su Windows...
si, ma la domanda è:
visto cmq che WSL gira su Windows, il sistema ti BSoDeddizza/ti va in panne ogni 3x2/è piagato da bug/bla bla bla come recita la narrativa comune ogni mese oppure, gira e rigira, riesci a far TUTTO se pur con qualche inevitabile limitazione? :stordita:

Scusate il doppio post. Se qualcuno fosse interessato alla diatriba su Wayland e su perché è una zozzeria immane che manco MS degli anni '90 avrebbe fatto.

https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277

Va bè, ovviamente ci sono questi problemi.
Alla fine X11 era pensato per far connettere i client ai mainframe, percui parliamo di tanto tempo fà.

Sono d'accordo. Tu sei su Ubuntu Mate che è letteralmente GNOME 2 con qualche aggiornamento. Va benissimo.

Se provi una GNOME moderna e "vanilla," cioé senza le 200 estensioni che Ubuntu e Fedora installano di default, è inusabile, ma veramente inusabile.

Cinnamon e Mate esistono proprio perché GNOME moderno è una porcheria.

Sulla roba di Wayland e X11 capisco che sia un argomento molto tecnico, ma finché non ci sbatti la faccia non ti interessa. Poi SBAM ed ecco che nascono i problemi.

Se non ricordo male su Mate c'è anche un tool grafico per configurare le cose di base. Su GNOME nuovo non c'è. L'unica è installare una estensione che ri-abilita le stringhe di formato e poi te la cambi con gsettings o dconf. Ma che cazz! :D

E perché invece di Gnome non usi KDE su Debian?
È messo molto meglio con Wayland.
Io lo uso su Arch e ho solo avuto problemi con lo scaling di un monitor 4K, che non ho nemmeno più, ma mesi e mesi fa ormai.

si, ma la domanda è:
visto cmq che WSL gira su Windows, il sistema ti BSoDeddizza/ti va in panne ogni 3x2/è piagato da bug/bla bla bla come recita la narrativa comune ogni mese oppure, gira e rigira, riesci a far TUTTO se pur con qualche inevitabile limitazione? :stordita:

Non ho capito bene quello che mi stai chiedendo.

Su Windows non ho problemi di sorta. In realtà a me personalmente Windows 10 e 11 non hanno dato alcun tipo di problema nei vari anni in cui li ho tenuti installati, ma so per certo che è una questione di culo visto che amici con configurazioni identiche hanno avuto problemi con gli aggiornamenti.

Le uniche rogne che ho avuto:
- saltuariamente, diciamo una volta ogni due o tre mesi, l'aggiornamento mensile di VS Code sminchia il path di Windows e VS Code sparisce. Il fix è semplicemente di scaricare l'ultimo aggiornamento di VS Code e reinstallarlo. Aprendolo lo ritrovo esattamente come l'avevo lasciato.

- un bug dell'estensione di python ogni tanto crashava WSL. Risolto con una impostazione di VS Code e WSL.

L'unica configurazione che ho fatto è mettere in auto avvio uno script che disabilita tutta la telemetria e rimuove tutta la porcheria da start e compagnia bella.

Per il resto è windows vanilla senza patemi d'animo.

@Mars

È un DE, sí, ma il DE è ciò che discrimina fra i workflow supportati e quelli che non lo sono. Per esempio, indipendentemente dalle customizzazioni delle varie distro, GNOME non supporta multi-window pesante senza estenderlo a fondo. E le estensioni si rompono ad ogni release grande di GNOME.

Gli altri DE, come detto, o richiedono un dottorato per configurarli (KDE), o sono roba un po' strana (tiling), o sono semplicemente "vecchi" a mio parere (Cinnamon, Mate, XFCE, LXCE etc. etc.). Non c'è niente di male ma io vorrei usare il mio PC come se fossimo nel 2026, non come facevo nel 2010. Anche perché il resto del software si è aggiornato e certe cose le da per scontate.

E in generale no, non puoi scegliere di non usare Wayland a meno di usare qualcosa di antiquato. Ad esempio XFCE o Mate o Cinnamon. GNOME e KDE si sono spostati su Wayland, Cosmic è nativo Wayland, Hyperland è nativo su Wayland etc. etc.

È una questione molto complessa che può essere immaginata cosí: è come se Windows d'improvviso deprecasse tutte le win32 e ti dicesse di sostituire tutto il tuo software o sperare che sia aggiornato. Ma mentre te lo dice, non rimpiazza le funzionalità di win32 e non ti da un percorso di aggiornamento. Fondamentalmente è un problema tuo e di chi sviluppa il software. E in più, nonostante Wayland sia nuovo, è già frammentato perché l'implementazione è delegata al singolo DE. Quindi c'è Wayland GNOME che supporta il core e qualche estensione, poi c'è Wayland di KDE che supporta il core e qualcos'altro, e cosí via. Quindi un casino clamoroso.

Mentre tu magari vuoi semplicemente fare le cose tue e non te ne frega una sega di tutte ste pippe mentali. Ma poi vai a installare un software e ti becchi il famoso "compositor is missing support for the wayland layer surface protocol."

Insomma fai facile una questione che non lo è affatto se usi il PC per fare due cose in più di "aprire il browser e navigare."

E capiamoci, noi siamo anzianotti in generale su questo forum, ma il mitologico utente che va solo su internet è morto nel 2010 quando gli smartphone sono diventati diffusi ed economici. Nessuno a parte 4 gatti si siede più al PC a navigare. Ora lo fanno sul divano con lo smartphone.

Il paragone con MS per me non regge. Tutti si lamentano delle impostazioni di sistema divise fra pannello di controllo e la app nuova, ma poi prendi una distro a caso (tipo Ubuntu) ed hai:
- ubuntu settings (o system settings)
- tweaks
- gsettings (CLI only)
- dconf (CLI only)
- le impostazioni di tutte le estensioni che sono separate in programmi a parte e senza uno stile grafico coerente

Insomma su Windows ti adatti ma quello che vivo io è che non mi rompe i coglioni. Sto lí e faccio le cose mie e l'OS mi aiuta a fare le cose mie. In questa settimana ho dovuto combattere contro tutti i DE che ho provato (e ne ho provati parecchi) semplicemente per supportare un workflow moderno. Anche grazie ma no grazie.

Non ho capito bene quello che mi stai chiedendo.

Su Windows non ho problemi di sorta. In realtà a me personalmente Windows 10 e 11 non hanno dato alcun tipo di problema nei vari anni in cui li ho tenuti installati, ma so per certo che è una questione di culo visto che amici con configurazioni identiche hanno avuto problemi con gli aggiornamenti.

Le uniche rogne che ho avuto:
- saltuariamente, diciamo una volta ogni due o tre mesi, l'aggiornamento mensile di VS Code sminchia il path di Windows e VS Code sparisce. Il fix è semplicemente di scaricare l'ultimo aggiornamento di VS Code e reinstallarlo. Aprendolo lo ritrovo esattamente come l'avevo lasciato.

- un bug dell'estensione di python ogni tanto crashava WSL. Risolto con una impostazione di VS Code e WSL.

L'unica configurazione che ho fatto è mettere in auto avvio uno script che disabilita tutta la telemetria e rimuove tutta la porcheria da start e compagnia bella.

Per il resto è windows vanilla senza patemi d'animo.

mi hai praticamente risposto (=hai incontrato problemi facilmente risolvibili quindi, complessivamente, l'OS gira bene) mentre, quello che dicono gli "amici" (che non si sa come usino la loro macchina né quale sia- supportata/non supportata/cosa sia presente a livello software/bla bla bla-) restano chiacchiere o, appunto, sentito dire.

La tua esperienza (diretta e da utente che mi sembra di capire non sia di parte) è complessivamente positiva (anche se lo ascrivi alla tua buona stella che evidentemente condividiamo -ma è vicina per caso alla costellazione del gran carro?? :D -), a me interessava sapere questo..

E perché invece di Gnome non usi KDE su Debian?
È messo molto meglio con Wayland.
Io lo uso su Arch e ho solo avuto problemi con lo scaling di un monitor 4K, che non ho nemmeno più, ma mesi e mesi fa ormai.

Guarda avevo scritto un post lungo e articolato ma la faccio breve: KDE non mi piace, non mi è mai piaciuto, in sei ore d'uso ho beccato già qualche bug, è un pachiderma e non c'ho voglia di perdere una settimana a configurarlo come si deve.

La cosa peggiore è il supporto ai touchpad che è osceno. E il fatto di tenere attivo di default il "drop down menú scrolling while hovering" è praticamente un crimine contro l'umanità con quella app delle impostazioni.

EDIT: per capirci, non sto dicendo che è inusabile per chiunque e che ha problemi enormi ed insormontabili, semplicemente non è per me e non lo è mai stato.

Va bè, ovviamente ci sono questi problemi.
Alla fine X11 era pensato per far connettere i client ai mainframe, percui parliamo di tanto tempo fà.

Sí beh oddio...

Sarà tecnicamente superiore e non lo metto in dubbio, la realtà è che non ho le competenze per valutarlo, ma a livello utente e sviluppatore è una porcheria incredibile.

Sí beh oddio...

Sarà tecnicamente superiore e non lo metto in dubbio, la realtà è che non ho le competenze per valutarlo, ma a livello utente e sviluppatore è una porcheria incredibile.

Ah ok, eh si un pò come con i driver per windows che ha devastato win me, perchè tutti pensavano che quelli del 98 andavano bene.

Ma come? È appena iniziato l'anno e già si scopre che l'anno di linux sarà il prossimo?

:D


Ti assicuro sarei il secondo ad essere contento del successo di Linux (per mettere pressione a MS, per allentarla dagli attacchi trovando finalmente profittevole guardare altrove oltre alla solita minestra) e invece, finita la fisiologica impennata dovuta a chi era già incerto e, complice i prezzi odierni, ha approfittato della situazione per fare il salto radicale, gira e rigira il giochino si sta fermando come prevedevo (speriamo di sbagliarsi ma, più che qualche altro punto %, non lo vedo possibile)..

Guarda avevo scritto un post lungo e articolato ma la faccio breve: KDE non mi piace, non mi è mai piaciuto, in sei ore d'uso ho beccato già qualche bug, è un pachiderma e non c'ho voglia di perdere una settimana a configurarlo come si deve.

La cosa peggiore è il supporto ai touchpad che è osceno. E il fatto di tenere attivo di default il "drop down menú scrolling while hovering" è praticamente un crimine contro l'umanità con quella app delle impostazioni.

EDIT: per capirci, non sto dicendo che è inusabile per chiunque e che ha problemi enormi ed insormontabili, semplicemente non è per me e non lo è mai stato.

Te l ho detto perché io odiavo KDE, principalmente per le migliaia di impostazioni e per il tema del puntatore veramente osceno per un DE.

Ma è stato Gnome Shell a farmi poco a poco scappare, e adesso non posso fare a meno di KDE.
Poi anche io ero convinto fosse un “pachiderma” in realtà é leggerissimo.

Secondo me dovresti dargli un altra possibilità.
Prova a partire meno prevenuto come ho fatto io.

Poi oh, non voglio insistere se una cosa non piace non piace :)

Te l ho detto perché io odiavo KDE, principalmente per le migliaia di impostazioni e per il tema del puntatore veramente osceno per un DE.

Ma è stato Gnome Shell a farmi poco a poco scappare, e adesso non posso fare a meno di KDE.
Poi anche io ero convinto fosse un “pachiderma” in realtà é leggerissimo.

Secondo me dovresti dargli un altra possibilità.
Prova a partire meno prevenuto come ho fatto io.

Poi oh, non voglio insistere se una cosa non piace non piace :)

Guarda stasera sguinzaglio Claude e vedo se qualcuno ha fatto uno script di configurazione per Plasma, in caso ci provo. Ma veramente non ne ho voglia.

Sul fatto di essere un pachiderma è facile: mi consuma 2.5GB di RAM a sistema appena avviato su Debian Stable.

Comunque grazie per la dritta, lo terrò in considerazione.

Gli altri DE, come detto, o richiedono un dottorato per configurarli (KDE)...
Perdonami, ma vorrei sinceramente capire: cosa c'è di complicato nel configurare KDE?
Trovi praticamente tutto con semplici ricerche, assomiglia abbastanza a Windows (per chi ne è abituato) ma lo batte in coerenza e semplicità.
E' molto più complicato configurare Windows...
Non c'è niente di male ma io vorrei usare il mio PC come se fossimo nel 2026, non come facevo nel 2010.
Appunto.
Ripeto, non capisco quali siano questi problemi.
A meno che tu stia ancora parlando di KDE 4...

È un DE, sí, ma il DE è ciò che discrimina fra i workflow supportati e quelli che non lo sono. Per esempio, indipendentemente dalle customizzazioni delle varie distro, GNOME non supporta multi-window pesante senza estenderlo a fondo. E le estensioni si rompono ad ogni release grande di GNOME.

Gli altri DE, come detto, o richiedono un dottorato per configurarli (KDE), o sono roba un po' strana (tiling), o sono semplicemente "vecchi" a mio parere (Cinnamon, Mate, XFCE, LXCE etc. etc.). Non c'è niente di male ma io vorrei usare il mio PC come se fossimo nel 2026, non come facevo nel 2010. Anche perché il resto del software si è aggiornato e certe cose le da per scontate.

E in generale no, non puoi scegliere di non usare Wayland a meno di usare qualcosa di antiquato. Ad esempio XFCE o Mate o Cinnamon. GNOME e KDE si sono spostati su Wayland, Cosmic è nativo Wayland, Hyperland è nativo su Wayland etc. etc.

È una questione molto complessa che può essere immaginata cosí: è come se Windows d'improvviso deprecasse tutte le win32 e ti dicesse di sostituire tutto il tuo software o sperare che sia aggiornato. Ma mentre te lo dice, non rimpiazza le funzionalità di win32 e non ti da un percorso di aggiornamento. Fondamentalmente è un problema tuo e di chi sviluppa il software. E in più, nonostante Wayland sia nuovo, è già frammentato perché l'implementazione è delegata al singolo DE. Quindi c'è Wayland GNOME che supporta il core e qualche estensione, poi c'è Wayland di KDE che supporta il core e qualcos'altro, e cosí via. Quindi un casino clamoroso.

Mentre tu magari vuoi semplicemente fare le cose tue e non te ne frega una sega di tutte ste pippe mentali. Ma poi vai a installare un software e ti becchi il famoso "compositor is missing support for the wayland layer surface protocol."

Insomma fai facile una questione che non lo è affatto se usi il PC per fare due cose in più di "aprire il browser e navigare."

E capiamoci, noi siamo anzianotti in generale su questo forum, ma il mitologico utente che va solo su internet è morto nel 2010 quando gli smartphone sono diventati diffusi ed economici. Nessuno a parte 4 gatti si siede più al PC a navigare. Ora lo fanno sul divano con lo smartphone.

Il paragone con MS per me non regge. Tutti si lamentano delle impostazioni di sistema divise fra pannello di controllo e la app nuova, ma poi prendi una distro a caso (tipo Ubuntu) ed hai:
- ubuntu settings (o system settings)
- tweaks
- gsettings (CLI only)
- dconf (CLI only)
- le impostazioni di tutte le estensioni che sono separate in programmi a parte e senza uno stile grafico coerente

Insomma su Windows ti adatti ma quello che vivo io è che non mi rompe i coglioni. Sto lí e faccio le cose mie e l'OS mi aiuta a fare le cose mie. In questa settimana ho dovuto combattere contro tutti i DE che ho provato (e ne ho provati parecchi) semplicemente per supportare un workflow moderno. Anche grazie ma no grazie.

Ti ringrazio, ho capito meglio alcune cose.

Mi piace quando hai scritto "è come se MS deprecasse win32" perché è praticamente quello che è successo coi driver quando sono passati a x64 :asd:
Certo potevi restare a 32 bit ma è stato un bagno di sangue.

Comunque anche tu stai semplificando le impostazioni di Windows.
Non c'è solo il pannello di controllo e l'app nuova, ci sono anche mille pannelli di gestione (dispositivi, credenziali, bitlocker, ecc.) alcuni in uno stile, altri nell'altro e cose che si possono fare solo da power shell.
Insomma non mi sembra tanto diverso se non il fatto che Windows è uno e Linux sono tante distro tutte diverse e simili tra loro.

- GNOME va bene se tu usi il loro workflow idealizzato. Se per caso il singolo task su cui sei concentrato coinvolge più di un paio di finestre (tipo sviluppare), tutta l'idea del workflow si rompe.


GNOME non mi piace per niente, li chiamano "fascisti dei desktop environment" non a caso.


- Ho installato Debian (parliamo della stable) correttamente, tutto a posto finché non ho aggiornato. L'aggiornamento ha sminchiato il driver TPM, che non riconosceva più il chip sulla MB e causava una serie di timeout. Il tempo di boot è cosí passato da 15 secondi scarsi a 3 minuti. Fortunatamente so dove mettere le mani e sono riuscito a blacklistare il driver, per poi installare quello precedente che funzionava bene. ma che cazz?


Strano, ma parliamo di Debian Trixie?


- Come detto GNOME non fa per me, fortunatamente posso cambiare IDE. Eccetto che non ce ne è nessuno che sia "polished" e 100% funzionante out of the box. KDE richiede un dottorato per essere configurato, Cinnamon funziona come windows XP (prova a cercare "settings," il primo risultato è "printer settings" perché "printer" viene prima di "system" in ordine lessicografico), XFCE e compagnia bella sono vecchissimi (anche se si possono modernizzare con un po' di lavoro), i DE "tiling" non mi interessano. ECCHECCAZZ! MA una cosa normale che funziona e basta no? Per altro... porca pupazza GNOME mi occupa 3GiB in RAM, circa 2.7GB. KDE 2.5. Praticamente come Windows ma l'esperienza è peggiore in termini di GUI.


KDE Plasma è ormai il mio desktop environmente da penso 5 anni a questa parte; lo uso per gioco e per lavoro e, a parte alcuni bug spesso davvero stupidi e irritanti che vanno e vengono, in generale è decisamente usabile, configurabile e non è poi così pachidermico quanto si pensi.
Con Armbian l'ho fatto girare su una tvbox con Rockchip rk322x (un ARMv7 a 32bit) con 1 Gb di RAM e chip grafico Mali-400. E funziona anche! Certo con 1Gb di RAM oggigiorno non fai molto, però il fatto che parta e che non ci siano sostanziali problemi, Wayland incluso, rende bene l'idea che non è il macigno che si pensi.

E' tuttavia vero che alcuni default sono semplicemente cretini, ma si cambiano in pochi clic.


- Il passaggio a wayland ha rotto un botto di roba, principalmente perché a differenza di X non c'è un'implementazione centralizzata ma ogni DE si reimplementa il suo server. Vuoi stare nel 2025 e usare albert?


Io non ho notato particolari problemi con Plasma sotto Wayland... bene o male installo ciò che mi serve e mi gira. Steam compreso (installato però come flatpak)


- PEP668 è "nammerda". Lo so che è del 2023 ma veramente è una porcheria che scarica sugli utenti una roba che dovrebbe essere gestita a livello di distro.


Puoi ancora installare i pacchetti globali con pip di python, se gli dai il flag --break-system-packages (o come si chiama lui). Altrimenti solo virtual environment con python. Pure npm di nodejs fa' così, se non gli dici -g (global), lui i pacchetti te li installa localmente.


- Firefox non riconosce Wayland di default. Ho controllato su about:settings a ovviamente era configurato su X in una sessione wayland. Risultato: crash random di tutto il DE mentre navighi. Fortuna che so dove mettere le mani e ho risolto. Ho dovuto solo editare una shortcut di 600 linee in 8 punti diversi per riuscirci, ma va bene.


Questa è strano assai: dalla versione 121.0, wayland è la sessione di default.
Prima bastava usare la variabile di ambiente MOZ_ENABLE_WAYLAND=1 (metterla in .bashrc, /etc/profile, o in qualsiasi altro posto dove te la imposta all'avvio) e firefox prova ad usare Wayland.


E sta roba te la dice uno che ci crede nel software libero (vedi la mia firma), che ha pubblicato roba su aGPL e GPLv3, che ha contribuito al kernel (se riuscite a fare il boot su CPU Carmel senza usare lammerda custom e propietaria di NVIDIA è anche grazie a me; se la patch RT funziona sulle CPU Carmel è solo grazie a me). Se KVM funziona su quelle CPU, di nuovo, è solo grazie a me che mi sono sbattuto e ho "donato" il mio lavoro alla community, e l'ho fatto con grande piacere perché ci credo.

Voglio dire, non sono un completo noob e penso di sapere cosa sto facendo. Ma sta roba semplicemente non funziona. Non è una roba che installi e sta fuori dalle palle (che poi è la ragione per cui ho installato Debian - a differenza di tutti gli altri è un OS che sta completamente fuori dai coglioni). L'esperienza su desktop è anni luce da qualcosa di usabile.


Beh complimenti, però da quello che posso dire è che Debian su desktop non l'ho mai usata, uso Ubuntu/Kubuntu per lavoro e KDE Neon a casa e tante problematiche non le ho riscontrate. KDE Neon è una distro che devi saper gestire, perché gli aggiornamenti possono spaccarti tutto.
Sui server invece per nulla al mondo cambierei Debian con qualsiasi altra distribuzione.


Un esempio idiota di una roba che non funziona: su GNOME non c'è un modo diretto di mostrare anche la data completa sul pannello superiore. Devi installare una estensione, che si romperà appena arriva un altro aggiornamento major di GNOME. Bello.


GNOME merita solo un velo pietoso a sua copertura

Sì, ero su Trixie. La cosa che mi ha fatto girare di più le palle è che il driver riconosce un formato non standard nelle regioni di memoria ACPI, nello specifico le tabelle IVS/IOS/IVRS, saprebbe cosa fare, decide di non farlo e ti lascia in attesa del timeout. Bellissimo! E' un bug noto che fino a poco tempo fa era supportato e poi è cambiato qualcosa.

Siamo d'accordo su GNOME.

Mi fa piacere che tu ti trovi bene su KDE, magari sguinzaglio Claude per capire se c'è qualche script che me lo porta al 2026 in tempi umani e senza smanettare con quella cavolo di applicazione delle impostazioni che mi fa venire l'orticaria solo a guardarla. Vabbè, cose mie.

Il mio commento sul fatto che sia pachidermico deriva da una osservazione molto semplice: con KDE, all'avvio, htop mi dice circa 2.5 GB in RAM, facendo una conversione imprecisa io a mente dai GiB. Poi sicuramente ci sarà qualche maniera di renderlo più leggero, ma con 8GB in totale sul portatilino diciamo che la memoria è preziosa (non che GNOME faccia meglio eh, anzi!).

Per FF sospetto che in fondo la colpa sia mia, nel senso che secondo me passando da GNOME a Cinnamon e marcia indietro a GNOME qualcosa si è sminchiato nelle shortcut. Nello specifico Cinnamon secondo me ha toccato qualcosa. Ma non sono sicuro. Alla fine visti i problemi ho piallato tutto e ora come ora sto contento su W11 (con il solito script che toglie la cacca e con un altro che mi toglie roba inutile).

PEP668: in linea di massima sono d'accordo e so che posso continuare a farlo. E capisco il problema, capisco perché è stato fatto, continuo a pensare che abbiano fatto una cagata. Il mio discorso è: questi hanno rotto decenni di tools invece di fare la cosa sensata e installare tutta la roba di sistema in un venv protetto. Ho dovuto aggiornare una quantità di scripts che non hai idea. Mi fa girare le palle da morire. Anche perché sto cambiamento ha rotto TUTTI i tool di gestione dei venv (tipo virtualenvwrapper). C'è una soluzione? Certo. E' una rottura di palle? Anche.

Su wayland: prova ad installare albert! :D Oppure, prova fuzzles su GNOME - non funziona anche se la sessione è su wayland. Perché? Perchè l'implementazione non è standard e il team di GNOME ha deciso di non implementare la metà delle estensioni. E ci sono abbastanza cosette così che ho beccato in questi giorni. Certo potrei passare a rofi... ma non è potente come albert. E così via. Alternative ne esistono ma capisci che a me non porta nessun vantaggio e solo sbatti. E m'è successo un paio di volte in una settimana. Che palle.

Comunque grazie dei commenti, dai, se mi viene voglia mi ci metto e gli do una possibilità. Ammetto che KDE non m'è mai piaciuto quindi sono molto biased.

@Mars95: sul discorso dei driver che hai citato tu e qualcun altro c'è una differenza. Io posso rimanere con la versione vecchia di Windows e il mio hw continua a funzionare. Letteralmente non puoi rimanere con una versione vecchia di, diciamo, Ubuntu. Dopo un po' i PPA smettono di funzionare. Debian per esempio non fa una piega, ma distro un po' più user friendly o rolling dopo poco si rompono in maniera spettacolare. Fidati che non vuoi diventare il maintainer della tua versione personale!

Rimane il fatto che se MS ha fatto una cagata rifarla uguale uguale è da idioti. IMO.

Mi fa piacere che tu ti trovi bene su KDE, magari sguinzaglio Claude per capire se c'è qualche script che me lo porta al 2026 in tempi umani e senza smanettare con quella cavolo di applicazione delle impostazioni che mi fa venire l'orticaria solo a guardarla. Vabbè, cose mie.

Il mio commento sul fatto che sia pachidermico deriva da una osservazione molto semplice: con KDE, all'avvio, htop mi dice circa 2.5 GB in RAM, facendo una conversione imprecisa io a mente dai GiB. Poi sicuramente ci sarà qualche maniera di renderlo più leggero, ma con 8GB in totale sul portatilino diciamo che la memoria è preziosa (non che GNOME faccia meglio eh, anzi!).

Per FF sospetto che in fondo la colpa sia mia, nel senso che secondo me passando da GNOME a Cinnamon e marcia indietro a GNOME qualcosa si è sminchiato nelle shortcut. Nello specifico Cinnamon secondo me ha toccato qualcosa. Ma non sono sicuro. Alla fine visti i problemi ho piallato tutto e ora come ora sto contento su W11 (con il solito script che toglie la cacca e con un altro che mi toglie roba inutile).

Ma secondo me è qualcosa legato a Debian o alla pacchettizzazione specifica di KDE per Debian, perchè io appena avviato su Arch ho un utilizzo di poco piu di 1GB di RAM.

https://i.postimg.cc/vBtHqmSn/Schermata-20260109-073407.png

Riguardo Firefox io ero abituato a copiare l'intera cartella del profilo utente, in modo da spostarla comodamente da pc a pc o da installazione a installazione.
Ma con il tempo ho visto che qualche problema con le estensioni e con la visualizzazione delle schede me l'ha data.
Ho risolto facendo un account Mozilla e sincronizzando TUTTO li, è anche piu comodo, e non crea incompatibilità.

Forse dovresti provare KDE su una distribuzione diversa da Debian, molto probabilmente sarà meno "pachidermico"

Sì, ero su Trixie. La cosa che mi ha fatto girare di più le palle è che il driver riconosce un formato non standard nelle regioni di memoria ACPI, nello specifico le tabelle IVS/IOS/IVRS, saprebbe cosa fare, decide di non farlo e ti lascia in attesa del timeout. Bellissimo! E' un bug noto che fino a poco tempo fa era supportato e poi è cambiato qualcosa.

Siamo d'accordo su GNOME.

Mi fa piacere che tu ti trovi bene su KDE, magari sguinzaglio Claude per capire se c'è qualche script che me lo porta al 2026 in tempi umani e senza smanettare con quella cavolo di applicazione delle impostazioni che mi fa venire l'orticaria solo a guardarla. Vabbè, cose mie.

Il mio commento sul fatto che sia pachidermico deriva da una osservazione molto semplice: con KDE, all'avvio, htop mi dice circa 2.5 GB in RAM, facendo una conversione imprecisa io a mente dai GiB. Poi sicuramente ci sarà qualche maniera di renderlo più leggero, ma con 8GB in totale sul portatilino diciamo che la memoria è preziosa (non che GNOME faccia meglio eh, anzi!).
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Forse dovresti provare KDE su una distribuzione diversa da Debian, molto probabilmente sarà meno "pachidermico"
ecco appunto
grazie ai suggerimenti di blackshard ho provato Kubuntu 24.04 e KDE in una VM, erano anni che non lo degnavo di attenzione
bè, bellino !
@Pino90 boh, non capisco tutti i tuoi pipponi...
non ha Wayland ma Xorg, qualcosa vorrà dire :D
anche i settings centralizzati mi sembrano ben fatti, non ho capito cosa non ci trovi...
Oddio a dirla tutta mi si è schiantato miseramente facendo un semplice logout-login :mbe: , però è capitato solo una volta.
Ah ovviamente ho tolto subito snap, vabbè, cose mie

Però ripeto, bellino, leggero il giusto (all'avvio htop sta intorno ad 1 GB), facile come al solito, tanto che potrebbe usarlo anche il famoso sistemista di HW che gestisce 10.000 PC :D
Ad averlo saputo prima lo avrei installato sull'altra macchina invece di Ubuntu Mate per provarlo meglio.

@Pino90 boh, non capisco tutti i tuoi pipponi...
non ha Wayland ma Xorg, qualcosa vorrà dire :D
anche i settings centralizzati mi sembrano ben fatti, non ho capito cosa non ci trovi...


Io invece mi ero permesso di suggerire KDE proprio perchè capisco Pino90 in quanto come già scritto io KDE lo ODIAVO anni fa proprio per la miriade di impostazioni e di voci nei menu, oltre alla grafica un po' "bambinesca".

E invece già il solo file manager Dolphin, per me oggi, è insostituibile.

Io invece mi ero permesso di suggerire KDE proprio perchè capisco Pino90 in quanto come già scritto io KDE lo ODIAVO anni fa proprio per la miriade di impostazioni e di voci nei menu, oltre alla grafica un po' "bambinesca".

E invece già il solo file manager Dolphin, per me oggi, è insostituibile.
ho notato la quantità di impostazioni, in effetti forse per un utente poco smanettone è un po' troppo (per es. la classica segretaria che deve usare Office e mail), e alla fine il classico Ubuntu Mate con Caja è più snello,
ma come avete scritto indietro, il bello è proprio la libertà di scelta.

Oh, ve lo dico, in Dolphin ho visto "google drive", ho pensato "bello !", c'ho cliccato anche se non ho configurato niente... allora è rimasto a frullare un po', e dopo si è schiantato miseramente :D
non riesco a replicare l'errore boh pazienza

bah io sono rimasto ancora a bookworm con xfce e mi trovo relativamente bene per quelle volte che mi serve un de

ho notato la quantità di impostazioni, in effetti forse per un utente poco smanettone è un po' troppo (per es. la classica segretaria che deve usare Office e mail), e alla fine il classico Ubuntu Mate con Caja è più snello,
ma come avete scritto indietro, il bello è proprio la libertà di scelta.

Oh, ve lo dico, in Dolphin ho visto "google drive", ho pensato "bello !", c'ho cliccato anche se non ho configurato niente... allora è rimasto a frullare un po', e dopo si è schiantato miseramente :D
non riesco a replicare l'errore boh pazienza

Non ho neanche mai provato a cliccare su Google Drive perché non l ho mai usato in nessun file manager, nemmeno su Windows, ma posso provare più tardi.

Su desktop? È una zozzeria immane e lo dico con tanta tristezza. Pensavo di andare a colpo sicuro e invece ho trovato una roba che fa sinceramente schifo ed è peggiorata rispetto a 5 anni fa. E questo per me è non solo molto triste, ma anche inaccettabile.

Ti ringrazio per il tuo contributo, portato attraverso la tua esperienza, certamente più approfondita della mia. Io ricordo ancora con disagio quando sulle principali distro dell'epoca, arrivò Kde4. Allora ero su SuSe 9 e qualcosa e guardacaso adoperavo felicemente Kde3. Fu una esperienza tremenda. Con Wayland, in preparazione forse da un decennio, è indubbio che adesso che è stato introdotto quasi per sfinimento, ci siano problemi, specie in questa fase iniziale.

Non so cosa tu ti possa aspettare da un DE, credo ti sia sufficiente funzioni per tutte le cose che ti serve fare, è così? Il tuo discorso di "modernità", che forse non ho compreso bene è legato a funzioni che vuoi conseguire? Perché se invece la questione fosse legata in tutto od in parte all'estetica, ci sono distribuzioni che hanno puntato su un DE specifico per esaltarne le caratteristiche. MX Linux, ad esempio, cura la versione con XFCE in modo sopraffino, mentre ci sono distribuzioni che propongono KDE con risultati eccellenti. Al riguardo, ti consiglierei KaOS, che offre una versione di Plasma 6 curatissima e funzionale.

Ma se il tuo scopo è sviluppare, ti occorre davvero un DE? Non basterebbe un window manager come i3, che in Wayland ha Sway quale suo rimpiazzo?

Ah ok, eh si un pò come con i driver per windows che ha devastato win me, perchè tutti pensavano che quelli del 98 andavano bene.
Mi sa che stai facendo un po' di confusione, i driver per windows 98 funzionavano benissimo su Win ME (c'erano driver fatti apposta per Win ME ma generalmente andavano bene anche gli altri), non funzionavano su Windows 2000.
Mi piace quando hai scritto "è come se MS deprecasse win32" perché è praticamente quello che è successo coi driver quando sono passati a x64 :asd:

Ma ti rendi conto della vaccata che hai scritto? Stai paragonando le API di gestione della GUI al passaggio del kernel da 32 a 64 bit!? Microsoft non ha "deprecato i 32 bit" semplicemente i driver devono essere compilati con puntatori e indirizzamenti a 64 bit.
Sui server invece per nulla al mondo cambierei Debian con qualsiasi altra distribuzione.

Non abbandonerei rpm e dnf(yum) per deb e apt neanche sotto tortura.

GNOME merita solo un velo pietoso a sua copertura
Una roba veramente inutilizzabile

Sono tendenzialmente d'accordo sl fatto che linux sia un sistema operativo ottimo per i server ma ci sono controindicazioni, una su tutte è glibc legato al kernel. Non potete dire che non sia molto più comodo avere le librerie separate come fa Microsoft con i VC redist. Altra cosa: è molto più complicato, quando non impossibile, installare o ricompilare vecchie versioni di software su distro recenti. Esempio una vecchia versione di apache o php, su windows lo installi e funziona da windows server 2008 a 2025. Poi per il resto è molto comodo, e non ci sono licenze assurde tipo le CAL.

Per curiosità ho fatto una VM con 8 GB di ram con l'ultima stable di Debian con KDE ed effettivamente dopo l'installazione non è 2,5 GB ma solo 1,9. Diventa 2,5 dopo che vengono segnalati gli aggiornamenti. Una volta fatti gli aggiornamenti... rimane a 2,5 GB! Mannaggia! Questo sistema operativo mi sta mangiando tutta la RAM per niente!

francamente, io sta menata della ram davvero non la capisco.
io ne ho relativamente poca (poca rispetto agli standard moderni), ma davvero non mi pare che la quantità che rimane libera sia un benchmark.

detto in altri termini tra avere 16 gb liberi e la macchina che swappa con il disco e 4 liberi con il disco in stand by, non credo di avere dubbi su qualche impostazione preferire, sempre a condizione di poter scegliere.


ah, per l'amor di dio... anche a parità di OS, beninteso.

Ma ti rendi conto della vaccata che hai scritto? Stai paragonando le API di gestione della GUI al passaggio del kernel da 32 a 64 bit!? Microsoft non ha "deprecato i 32 bit" semplicemente i driver devono essere compilati con puntatori e indirizzamenti a 64 bit.

Guarda che so benissimo cos'ho scritto, ma e se non riesci a comprendere un'analogia di due cose che hanno creato un gran casino pur non essendo la stessa cosa è un tuo limite non mio.

Per curiosità ho fatto una VM con 8 GB di ram con l'ultima stable di Debian con KDE ed effettivamente dopo l'installazione non è 2,5 GB ma solo 1,9. Diventa 2,5 dopo che vengono segnalati gli aggiornamenti. Una volta fatti gli aggiornamenti... rimane a 2,5 GB! Mannaggia! Questo sistema operativo mi sta mangiando tutta la RAM per niente!

Pari pari l'esperienza mia, ma effettivamente non ho misurato prima degli aggiornamenti. Comunque troppo per i miei gusti.

@randorama Il mio problema è semplice: quel giga in più o meno è prezioso quando hai solo 8GB. Nel mio caso semplicemente aprendo firefox, VS Code e un paio di terminali ero già saturo e il sistema rallenta di brutto.

La cosa è che fra 1 GB detto da altri utenti e ~2.5 GB misurati da me ci corre l'usabilità del sistema.

Ma sicuramente ho sbagliato io, avrei dovuto installare una roba più snella.

@dirac_sea Chiedere a qualcuno se gli serve un DE è quantomento curioso! A parte le battute, i WM tiling sono interessanti se hai uno shcermo grande e lavori con poche cose aperte e tutte tendenzialmente piccoline. Infatti l'esempio tipico che vedi sugli screenshot è qualcuno che lavora con due o tre terminali aperti. Non è il mio caso d'uso. In questo caso si parlava di un portatile discretamente vecchiotto, senza uno schermo grande, e con un caso d'uso che deve supportare parecchie finestre. Mi serve un DE.

Per capirci: su uno schermo fHD da 14-15", a mezzo schermo non entra manco la finestra intera di un IDE. Pur rispettando lo standard di 80 caratteri/linea, semplicemente non entra tutto, perdi il file explorer etc. etc. etc. Non è una cosa fattibile.

Ma grazie del suggerimento!

__________________________

Alla fine ragazzi come detto ho desistito, ho reinstallato windows 11 che con un paio di script in avvio mi rimane a circa 1.2GB di RAM ed è funzionale per quello che devo fare. Aprendo VS Code, WSL con due shell e il solito firefox sto sui 7GB di RAM ma il sistema non rallenta e questo è quello che importa. Chiaramente non posso fare come sul desktop dove solo firefox ha una quindicina di finestre con un sacco di tab, ma non pretendo la luna. Per un uso base lavorativo va più che bene cosí.

Lo ripeto con un sacco di tristezza: per me Linux ha fallito nel mio caso ed è peggiorato tantissimo rispetto a 5 anni fa. E mi dispiace un sacco perché, almeno prima del 2020, non era cosí.

Pari pari l'esperienza mia, ma effettivamente non ho misurato prima degli aggiornamenti. Comunque troppo per i miei gusti.

@randorama Il mio problema è semplice: quel giga in più o meno è prezioso quando hai solo 8GB. Nel mio caso semplicemente aprendo firefox, VS Code e un paio di terminali ero già saturo e il sistema rallenta di brutto.

La cosa è che fra 1 GB detto da altri utenti e ~2.5 GB misurati da me ci corre l'usabilità del sistema.

A questo punto, sarà da dare la colpa a Debian.
Sento continuamente testimonianze di quanto sia leggero KDE, non pesante.
Io ho una Neon di 3 anni, mai fatto niente per "alleggerirla", al massimo ci ho aggiunto roba varia, e all'avvio mi sta a 1.6GB.
Lo ripeto con un sacco di tristezza: per me Linux ha fallito nel mio caso ed è peggiorato tantissimo rispetto a 5 anni fa. E mi dispiace un sacco perché, almeno prima del 2020, non era cosí.
Strano, gli ultimi anni sono quelli in cui, per quasi tutti, è migliorato e maturato di più...

Pari pari l'esperienza mia, ma effettivamente non ho misurato prima degli aggiornamenti. Comunque troppo per i miei gusti.

@randorama Il mio problema è semplice: quel giga in più o meno è prezioso quando hai solo 8GB. Nel mio caso semplicemente aprendo firefox, VS Code e un paio di terminali ero già saturo e il sistema rallenta di brutto.

La cosa è che fra 1 GB detto da altri utenti e ~2.5 GB misurati da me ci corre l'usabilità del sistema.

Ma sicuramente ho sbagliato io, avrei dovuto installare una roba più snella.
....
ok ma scusate non lo avete il comando "ps" o il "htop" ?
Non si può proprio leggere che "Debian riempe la ram"
quale è il processo che usa RAM ?

Pari pari l'esperienza mia, ma effettivamente non ho misurato prima degli aggiornamenti. Comunque troppo per i miei gusti.

@randorama Il mio problema è semplice: quel giga in più o meno è prezioso quando hai solo 8GB. Nel mio caso semplicemente aprendo firefox, VS Code e un paio di terminali ero già saturo e il sistema rallenta di brutto.

La cosa è che fra 1 GB detto da altri utenti e ~2.5 GB misurati da me ci corre l'usabilità del sistema.



con 8gb già rispetto a "soli" 16 ti capisco; la differenza in alcuni casi si apprezza.

io però ho l'impressione che in molti si lamenti di avere tutta la ram occupata (magari anche 4 volte la tua), pur avendo la macchina performante.

insomma, in questi casi... chemmifrega?

Ma secondo me è qualcosa legato a Debian o alla pacchettizzazione specifica di KDE per Debian, perchè io appena avviato su Arch ho un utilizzo di poco piu di 1GB di RAM.

https://i.postimg.cc/vBtHqmSn/Schermata-20260109-073407.png

Riguardo Firefox io ero abituato a copiare l'intera cartella del profilo utente, in modo da spostarla comodamente da pc a pc o da installazione a installazione.
Ma con il tempo ho visto che qualche problema con le estensioni e con la visualizzazione delle schede me l'ha data.
Ho risolto facendo un account Mozilla e sincronizzando TUTTO li, è anche piu comodo, e non crea incompatibilità.

Forse dovresti provare KDE su una distribuzione diversa da Debian, molto probabilmente sarà meno "pachidermico"
ho fatto una prova, mi sa che... avete troppa RAM :D
ho fatto una VM con Debian Trixie KDE con 8GB, è vero che htop arriva a 1.8-2GB
ma se invece di assegnare 8GB ne metto 4GB, plasmashell occupa meno RAM
e htop passa da 1,8GB a 1,3GB...

il comando free con 8GB indica un maggiore uso sia nella used, sia nel buff/cache
direi che il processo plasmashell, più RAM c'è, più ne usa, perchè... "unused RAM is wasted RAM" :asd:

https://i.postimg.cc/L5CKyvwy/Screenshot-debian-kde.jpg


NB, anticipo i fanboi:
con 4GB posso aprire Firefox e usare 5 tab con youtube e palle varie, e arriva a 2,5GB e lo swap praticamente è non usato
Ora fate lo stesso con Winzozz e ditemi :Prrr:

Siete veramente imbarazzanti... Proprio non ce la fate a dire che la RAM occupata non è sempre un benchmark di efficienza e performance.

Volevo comunque aggiornarvi su bazzite.
Nonostante i lag della live (che deve essere un problema solo mio perché su internet non ne ho trovato traccia) lanciando "liveinst" tramite una delle sessioni secondarie della shell sono riuscito ad installare l'ultima versione.

Tenendo conto che si sta fancedo funzionare software compilato e pensato per un altro OS, direi che è pronto ed utilizzabile. Proton+ è un'ottima GUI per sistemare le impostazioni di proton quando è richiesto qualche trick extra.

Come esperienza desktop, Atomic decisamente non per smanettoni. Potrebbe essere una buona idea per uffici dove difficilmente si installano applicazioni ogni giorno, ma per uno smanettone non può assolutamente funzionare. Invece di semplificare l'installazione dei software si complica; se una cosa è disponibile su flathub bene, se è disrtibuito come RPM ci vuole un po' per l'intsallazione e ad ogni applicazione è richiesto il riavvio. Ci sarebbe distrobox ma l'idea di far girare un applicazione desktop dentro un container mi fa rabbrividire ed è un ulteriore strato di complicazione.

Da qualche mese google ha disattivato le chiavi per l'integrazione di googledrive con KDE, per me è una mancanza gravissima visto che ho l'archivio di keepass salvato lì. Ho risolto temporaneamente installando insync tramite rpm-ostree.

ho fatto una prova, mi sa che... avete troppa RAM :D

Io ne ho 32 GB di RAM ma ugualmente appena avviato KDE ne usa 1.3GB.
Probabilmente su Arch è gestita in modo diverso che Debian

Io ne ho 32 GB di RAM ma ugualmente appena avviato KDE ne usa 1.3GB.
Probabilmente su Arch è gestita in modo diverso che Debian

Mah, dubito che Debian faccia cose particolarmente strane o abbia dei default che deviano chissà quanto... la RAM occupata non è un benchmark, Linux in generale gestisce le sue cose con le sue euristiche, modifica i resident set (sono quelli che si sommano e diventano "RAM occupata") e i buffer in base a quanta memoria ha a disposizione, decide se spostare pagine nello swap in modo proattivo e non reattivo (vale a dire che se ci sono pagine di memoria raramente accedute, le sposta anticipatamente nello swap) e così via. La faccenda è molto complessa, e ridurla ad un numero singolo è una semplificazione troppo grossolana per essere davvero un indicatore significativo.

Mah, dubito che Debian faccia cose particolarmente strane o abbia dei default che deviano chissà quanto... la RAM occupata non è un benchmark, Linux in generale gestisce le sue cose con le sue euristiche, modifica i resident set (sono quelli che si sommano e diventano "RAM occupata") e i buffer in base a quanta memoria ha a disposizione, decide se spostare pagine nello swap in modo proattivo e non reattivo (vale a dire che se ci sono pagine di memoria raramente accedute, le sposta anticipatamente nello swap) e così via. La faccenda è molto complessa, e ridurla ad un numero singolo è una semplificazione troppo grossolana per essere davvero un indicatore significativo.
con tutti i parametri del kernel a me non stupisce per niente
può benissimo essere che su debian hanno un valore diverso da arch

Mah, dubito che Debian faccia cose particolarmente strane o abbia dei default che deviano chissà quanto... la RAM occupata non è un benchmark, Linux in generale gestisce le sue cose con le sue euristiche, modifica i resident set (sono quelli che si sommano e diventano "RAM occupata") e i buffer in base a quanta memoria ha a disposizione, decide se spostare pagine nello swap in modo proattivo e non reattivo (vale a dire che se ci sono pagine di memoria raramente accedute, le sposta anticipatamente nello swap) e così via. La faccenda è molto complessa, e ridurla ad un numero singolo è una semplificazione troppo grossolana per essere davvero un indicatore significativo.

Non sto dicendo che Debian sia piu "avido" di risorse rispetto a Arch, dico solo che potrebbe gestirle in modo diverso.

Anche se una installazione "standard" di Debian è già sicuramente diversa da una installazione di Arch.

Per avere la controprova dovrebbe installare Arch + KDE sullo stesso identico pc, Pino90.

@dirac_sea Chiedere a qualcuno se gli serve un DE è quantomento curioso! A parte le battute, i WM tiling sono interessanti se hai uno shcermo grande e lavori con poche cose aperte e tutte tendenzialmente piccoline. Infatti l'esempio tipico che vedi sugli screenshot è qualcuno che lavora con due o tre terminali aperti. Non è il mio caso d'uso. In questo caso si parlava di un portatile discretamente vecchiotto, senza uno schermo grande, e con un caso d'uso che deve supportare parecchie finestre. Mi serve un DE.

Per capirci: su uno schermo fHD da 14-15", a mezzo schermo non entra manco la finestra intera di un IDE. Pur rispettando lo standard di 80 caratteri/linea, semplicemente non entra tutto, perdi il file explorer etc. etc. etc. Non è una cosa fattibile.


Scusa se faccio una considerazione da mr. ovvio un po a cavolo... Ma a me sembra IMHO che il tuo problema sia che stai usando uno schermo troppo piccolo per le applicazioni che usi, non che i WM tiling non sono adatti a finestre grandi.. Anche perche' anche solo pensare di lavorare con finestre che non entrano neanche per intero nello schermo mi fa venire l'orticaria al solo pensiero. La produttivita' si va a fare benedire cosi'.

Anzi.. Come te uso Linux da piu' di 15 anni. Fino al 2023 ho sempre usato Ubuntu/Debian con Gnome e recentemente sono passato ad un WM tiling sul mio portatile da 14" (qtile su X11.. perche' su Wayland il supporto e' ancora acerbo e non devo farci chissa' cosa).

Devo dire che l'usabilita' e' molto migliorata da questo punto di vista. Se un'applicazione ha bisogno di tanto spazio, gli riservo uno schermo virtuale intero a cui accedo tramite shortcut. E tutti i fronzoli che occupano schermo che un DE ha di default non ci sono.

Detto questo capisco a chi non piacciono i WM tiling. Io con il mio mi ci diverto ma ammetto che sia un sistema che richiede tanta manutenzione soprattutto all'inizio. Poi vabbe'... per farmi male sono anche passato a OpenSuse Tumbleweed che e' una rolling e ogni tanto rompe qualcosa. Sara' la crisi di mezza eta' che inizia a farsi sentire :stordita:

(comunque stima per i contributi.. io al massimo ho fatto qualche feature e patch a qualche progetto di secondaria importanza qua e la.. )

Non sto dicendo che Debian sia piu "avido" di risorse rispetto a Arch, dico solo che potrebbe gestirle in modo diverso.

Appunto, per questo l'indicazione di memoria occupata è del tutto inaffidabile. Ma la stessa cosa è anche su Windows: più RAM libera c'è, più grandi saranno i resident set dei processi.

Per avere la controprova dovrebbe installare Arch + KDE sullo stesso identico pc, Pino90.
Per questo ci sono le VM.... Ti fai 2 macchine su QEMU, gli assegni pari risorse hardware e le metti a fianco.
E magari confronti i valori in /proc/sys/vm/*, più chissà quali altri


Appunto, per questo l'indicazione di memoria occupata è del tutto inaffidabile. Ma la stessa cosa è anche su Windows: più RAM libera c'è, più grandi saranno i resident set dei processi.
Ehhhh... in pagina 1 stavamo parlando di
Linux 7.8GB
Windows 22.8GB
su una macchina con 32GB....

Alla faccia del resident set, 3 volte tanto ci sono altri problemi

Cioè... nonostante ti sia autodimostrato che un sistema operativo occupa quanta più RAM quanta più gliene dai e nonostante non mi abbia ancora risposto al perché su alcuni giochi la differenza è minima e altri è più del doppio, pensi ancora che sia un problema e che il problema sia windows?
https://www.cosmiccomics.it/ccc/lista_anno/film/tremors
La prima

Scusa se faccio una considerazione da mr. ovvio un po a cavolo... Ma a me sembra IMHO che il tuo problema sia che stai usando uno schermo troppo piccolo per le applicazioni che usi, non che i WM tiling non sono adatti a finestre grandi.. Anche perche' anche solo pensare di lavorare con finestre che non entrano neanche per intero nello schermo mi fa venire l'orticaria al solo pensiero. La produttivita' si va a fare benedire cosi'.


Forse mi sono spiegato male, volevo dire che a mezzo schermo non entra nemmeno la finestra intera dell'IDE, non che sullo schermo intero non entra (sarebbe una follia).

Comunque ti ripeto, proprio non sono per me i wm tiling. Capisco il concetto e capisco come possa essere utile per altri utenti, ma proprio non fa per me.

Grazie delle dritte! :)

Ma insomma, alla fine della fiera, che è emerso?
La RAM impegnata è o non è un benchmark per stabilire chi lo ha più lungo?? :D