Consiglio per Storage Esterno (Desktop)

[Hohenheim78]

Ciao a tutti
vorrei acquistare un HDD esterno per fare back-up dati (e magari punto di ripristino del pc). Mi aiutereste a scegliere?

Soluzioni easy:
- Seagate One touch Hub
- Seagate Expansion Desktop
- WD My Books

Soluzioni DAS:
- Qnap TR-002
- Terramaster D2-320

Quale che sia la scelta, la taglia sarebbe 8Tb (taglio unico per le soluzioni easy, 2x4 per le soluzioni DAS).

Chiedo a voi perché a leggere su internet ho trovato solo post con esperienze tragiche (eh la rottura degli hd ... eh il calore che hai ... eh ma così non sei professionale ... ecc).

Grazie Mille

[dirac_sea]

Ciao a tutti
vorrei acquistare un HDD esterno per fare back-up dati (e magari punto di ripristino del pc). Mi aiutereste a scegliere?


Io andrei per una soluzione easy, nello specifico il Seagate Expansion Desktop. Dopo, valuterei, provandoli, alcuni software di backup. Quelli che offre Seagate insieme all'unità ma anche programmi gratuiti ugualmente validi (https://www.programmifree.com/categorie/backup.htm).


Lascerei invece stare le soluzioni DAS.

L'importante è iniziare il prima possibile a fare backup dei propri dati. ;)

[Hohenheim78]

@ dirac_sea

grazie per la risposta, veramente apprezzata.
Se posso, oltre ai due Seagate (che penso si equivalgano) ho visto anche il wd_Black D_10 Game Driver che ha come feature in più il raffreddamento attivo (almeno così c'è scritto sulla pagina del prodotto)
Sui due Seagate non ho trovato lumi, quindi penso che abbiano un raffreddamento passivo; è una cosa da tenerne conto?
Internet vox dice che sui tagli minori le compagnie montano dischi generici, mentre sui tagli maggiori (dai 10 in su) i dischi cominciano a essere più prestanti e solidi nel tempo.
Pippe?

Se vuoi, potresti dirmi perché scarteresti la soluzione DAS? Immagino per il costo (quasi il doppio) giusto? o perché hanno una gestione che richiede conoscenze più specifiche?

Grazie ancora per il tuo tempo:)

[Oxyde]

IMHO ti sconsiglierei anche io le soluzioni a doppio disco se intendi usarle senza ridondanza, perchè (nel tuo caso specifico) 2 dischi da 4tb costano più di un disco da 8tb, e (potrà suonarti strano ma) è statisticamente più affidabile un disco solo che 2 in striping.
Sempre IMHO, evita i dischi SMR (sono quelli che solitamente creano il malcontento che hai letto in giro :D perchè usati nelle versioni più economiche di questi box, non sono proprio tutte pippe ); puoi anche acquistare un buon box vuoto, e metterci il disco che vuoi, così sei sicuro di quello che c'è al suo interno!

P.s. giusto per curiosità... hai valutato già una soluzione NAS?

[andybike]

Mi permetto di suggerire una ulteriore soluzione: un dock in cui inseriore un disco a scelta, con connessione assolutamente standard tra dock e disco e collegamento USB3 al PC. Rispetto alle soluzioni preconfezionate non fa uso di connessioni/controller proprietari e consente di utilizzare più dischi semplicemente sostituendoli nel dock. Succedesse qualcosa al dock, si inserisce il disco in un altro dock.
Da ultimo, il disco da inserire lo scegli tu. Nei "preconfezionati" spesso non sai che disco ci hanno inserito...

[dirac_sea]

@ dirac_sea
grazie per la risposta, veramente apprezzata.

Di nulla, mi fa piacere poter fornire qualche spunto per orientare verso la soluzione più adeguata. A tale proposito, considera anche i suggerimenti degli altri utenti che sono intervenuti nella discussione, concordo con quanto hanno esposto.


Sui due Seagate non ho trovato lumi, quindi penso che abbiano un raffreddamento passivo; è una cosa da tenerne conto?

Se usi il disco come soluzione di backup, tipicamente lo colleghi al pc, ci copi sopra i dati, lo sconnetti e lo riponi in un luogo protetto (è il cosidetto backup offline): dunque non necessita di un raffreddamento particolare.


Se vuoi, potresti dirmi perché scarteresti la soluzione DAS? Immagino per il costo (quasi il doppio) giusto? o perché hanno una gestione che richiede conoscenze più specifiche?


Si, il costo è il principale fattore: le soluzioni das servono di più ai professionisti che per varie ragioni non possono o vogliono utilizzare un nas o non possono espandere la capacità dei dischi interni al loro pc.

[Hohenheim78]

@Oxyde, andybike

Grazie anche a voi per le risposte, molto apprezzate.

Rispondo prima per il Nas: ci avevo pensato (la parte nerd che è in me, almeno), e avevo anche fatto due conti sugli entry-level di Synology, Qnap e TerraMaster (con l'outsider del momento Ugreen). Tra case, dischi, software da usare (e imparare ad usare), costo, la curiosità è scemata. Synology ha il software più user-friendly, ma l'hardware meno recente, Q-nap è la scelta perfetta per i pro-user, Terramaster continua a migliorare ecc... ma alla fine di avere accesso da remoto ai miei 4 files non è che mi importi più di tanto. Tanto più che c'è chi fa notare che con il Nas non si fa "vera" archiviazione e anzi suggerisce di aggiungere al nas un back-up off-line. Se poi devo dar retta alla teoria del 3-2-1 (o com'è ... esco sc*mo) :sofico:

Per i dischi: grazie per la conferma, verificherò se i dischi da 8Tb delle soluzioni da me addocchiate sono SMR o no. Nel caso, valuterò la soluzione dock.
Per andare sul sicuro, una roba tipo questa: Sabrent EC-DFLT SATA, giusto?
Altre marche da guardare?
Nel caso di soluzione DOCK: si gestisce tranquilli con windows (anche per back-up, punti di ripristino, o c'è da aggiungere un software a parte)

Grazie per il vostro tempo :)

[Oxyde]

ma alla fine di avere accesso da remoto ai miei 4 files non è che mi importi più di tanto.
Io quello lo considero un plus in realtà, il vantaggio vero è che puoi accedere a risorse (spazio) da qualunque dispositivo in rete :sofico:
Io ragiono sul fatto che ormai è piuttosto comune che ognuno di noi abbia almeno un pc e uno smartphone, e se non si vive da soli è quasi certo che i dispositivi vadano moltiplicati per ogni componente del nucleo familiare... diventa tutto più facile, altro che!

Tanto più che c'è chi fa notare che con il Nas non si fa "vera" archiviazione e anzi suggerisce di aggiungere al nas un back-up off-line. Se poi devo dar retta alla teoria del 3-2-1 (o com'è ... esco sc*mo)
questo IMHO non è un discorso bianco o nero.. perchè se usi il nas veramente come puro punto d'incontro come ti dicevo sopra (quindi i dati esistono sia sui dispositivi che sul nas) perchè non dovrebbe contare a tutti gli effetti come un backup... però è altrettanto vero che poi la "naturale evoluzione" è di centralizzare i dati lì, ed a quel punto hai bisogno per forza di backup (e ridondanza, se non puoi rischiare di restare senza dati durante il ripristino dei backup).

Il costo però giustamente lievita, in questo periodo particolare poi... era giusto uno spunto di riflessione :)

Per i dischi: questo database (https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/) è piuttosto affidabile, basta inserire la sigla e ti dice subito se il modello è CMR o SMR.

Per la marca di dispositivo da prendere, io ho da diversi anni una dock della ORICO (senza case/fronzoli), ha sempre funzionato bene anche se non ne ho fatto un uso intensivo 24/7 (usavo al bisogno, anche per trasferimenti piuttosto corposi con ZFS)... in genere il rapporto qualità prezzo è buono per questa marca.
Tieni conto che solitamente questi dock non hanno software proprietari o che, li colleghi al pc e li mappi come un qualsiasi dispositivo usb, magari per il trasferimento vero e proprio puoi fare affidamento su altri software (tipo free file sync, gratuito e veramente potente)

[Hohenheim78]

@Oxyde, dirac_sea

Grazie per il vostro tempo! Apprezzatissimo. :cincin:

Provo a fare un recap per capire se ho capito ^__^

Dalla più easy alla più "nerd":
1: Soluzioni plug and play: wd, seagate, ecc... Sono quelle più semplici da usare, si auto-configurano, hanno software proprietari rodati. Il contro di queste soluzioni, soprattutto nei tagli più bassi, è la "qualità" del hdd montato. Evitare gli SRM
2: Dock-Station: permettono una scelta consapevole del HDD. la base in se è abbordabile, e ci si può concentrare su un HDD di livello. I WD_RedPlus/Pro, I Seagate IronWolf/Pro piuttosto che Synology o Toshiba. Il contro è che Non hanno software proprietario, e - immagino - richiedano quindi una conoscenza che l'utente si deve fare per conto proprio (da san google fino ai forum dedicati).
3: DAS: tutto quello visto al n.2 con in più il fattore costo che inizia a essere rilevante. I case costicchiano, gli hdd devono essere non solo di livello ma anche appaiati (almeno RAID 1, giusto?)e tagli piccoli in questa soluzione rischiano di non far risparmiare. Anche qui è richiesta "formazione" utente a parte, perché il software per gestirlo occorre trovarselo e impararselo.
4: NAS: tutto quello del punto 3. Il costo arriva quasi a triplicare la soluzione uno, anche se c'è da dire che se si va sui marchi più affermati, hanno software moolto rodati (avevo controllato, sono in italiano, quindi tanta roba) e comunità ampie per aiuti.

Io resterei sulle prime due soluzioni. Controllo - se trovo - il tipo di hdd montato per Seagate One Touch Hub e WD_Black D10 Game Drive. Altrimenti vado di Dock singolo con HDD uso nas.
Una cosa che non vi ho detto ma che magari può servire anche per altri: vorrei piazzare l'unità sulla scrivania e dimenticarmene; nel senso che la terrei collegata all'usb del pc (scheda madre, in firma) e l'accenderei quando voglio, senza fare attacca- stacca-nascondi ogni volta. La soluzione 2 in questo contesto d'uso è fattibile o non è sicura per via di polvere, attacco del gatto/cane, signora delle pulizie ecc ....

Grazie ancora, mitici!

[Hohenheim78]

Ciao a tutti,
vi aggiorno soltanto per dirvi che ho rotto gli indugi e ho preso:
- ORICO Docking Station Hard Disk per 2.5/3.5 pollici SSD/HDD, USB 3.2 Gen 2 Alluminio Hard Drive Docking Station
- Seagate IronWolf 8TB, Unità disco interna, per NAS RAID, NAS, 3.5", SATA 6 GB/s, 7200 RPM, FFP, Data Rescue Service (ST8000VNZ02)

Situazione hdd su Amz penosa, i wd_red da 8 tera introvabili. Il Seagate mi arriva da Amz UK.

Speriamo che vada tutto bene e funzioni il tutto. Grazie mille per l'aiuto!
:cincin:

[dirac_sea]

Speriamo che vada tutto bene e funzioni il tutto. Grazie mille per l'aiuto!
:cincin:

Bene, l'importante è iniziare a fare backup. A questo proposito anche il software ha la sua importanza. Fai qualche prova e scegli il programma che risponde meglio alle tue esigenze. E soprattutto periodicamente fai delle prove di recupero dei dati dal backup, per sincerarti che tutto funzioni come si deve. Auguri! :)

[Hohenheim78]

Ciao a tutti,
un piccolo aggiornamento: la perfida Albione ha finalmente "liberato" il seagate e ieri mi è arrivato.
Domani mattina provo ad assemblare il tutto.
Il primo successo sarà appunto quello. :eek:
Il secondo step sarà il riconoscimento da parte di windows. :eek: :eek:
Conquistati questi obbiettivi, e conoscendomi qualcosa andrà storto, installerò i software seagate (ToolKit e DiskWizard).
Nella più rosea delle ipotesi nel pomeriggio inizio a fare back-up altrimenti :muro: (ecco l'attività che farò)

Up the Irons!:)

[^[H3ad-Tr1p]^]

salve a tutti



mi accodo a questa discussione che ho visto che e' anche abbastanza recente e vedo che state giusto parlando di quello che mi interessa, cosi vi chiedo qualche consiglio

dunque:

ieri sera mi si e' rotto un HDD portatile Toshiba da 4Tb con 2,55Tb di dati dentro

nulla di vitale, pero' erano un sacco di dati che mi ci va del tempo per ripristinare

E' un po' che penso ad una soluzione centralizzata perche' ho Hd sparsi sulla scrivania che spesso utilizzo per cose a cui non sono adatti come per esempio questo Toshiba, tenuto a leggere e scrivere piu' cose contemporaneamente per ore... infatti sia e' rotto


il problema e' che non e' la prima volta che mi succede e volevo trovare una soluzione che mi consentisse quantomeno di limitare i danni


Dunque per i backup del mio Mac utilizzo un Hdd portatile da 2Tb. Per il momento funziona e non mi ha mai dato problemi

Poi ho diversi cdd sparsi per varie altre cose tipo film, foto, musica, libri e audiolibri

Ora, a parte che i dati sensibili, documenti ecc cel'o sul Mac che fa i backup su un Hd criptato cel ho anche su iCloud volendo. E la roba vitale piu' o meno credo che potrei essere piu' o meno a posto

Per il resto

E' un po' che penso di dotarmi di un Nas per centralizzare i miei file, pero' non ho una marea di tempo per studiare come funziona ecc ecc anche se mi piacerebbe una soluzione del genere.... poi se mi rendessi conto che e' ultrasicura, che i miei dati sarebbero sempre sicuri anche alla rottura di un disco comprando un Nas da 4 bay potrei anche pensarci ma sento tanti che lo sconsigliano

Adesso qui ho visto che consigliate anche soluzioni con HD esterni DAS che per me potrebbero anche andare bene

ho visto questo per esempio

https://www.amazon.it/gp/aw/d/B0DD3GSSCX/?_encoding=UTF8&pd_rd_plhdr=t&aaxitk=a58f9afc366b09ed9fbda6ccdc40c4ce&hsa_cr_id=0&qid=1769511088&sr=1-3-1ee1b2e4-01d1-4cd0-b737-4c27ebfc8105&aref=Gn2fNFZlZB&ref_=sbx__sbtcd2_asin_2_title&pd_rd_w=1KcrS&content-id=amzn1.sym.65bdca83-b3eb-4726-8771-20f15b8c1a6c%3Aamzn1.sym.65bdca83-b3eb-4726-8771-20f15b8c1a6c&pf_rd_p=65bdca83-b3eb-4726-8771-20f15b8c1a6c&pf_rd_r=055B4DD33EAXNPXRW6BK&pd_rd_wg=1RgGv&pd_rd_r=c18ab1bc-1edb-4821-9049-df928a31ba16&th=1


con possibilita di inserire 4 dischi. c'e' anche la versione a 3 e a 2


Questi potrebbero fare al caso mio... per la funzione raid di questi apparecchi voi avete esperienza in merito? oppure sarebbe meglio comprarne uno con un HD solo ?

faccio questa domanda perche' anche per i NAS che hanno 2-4 alloggiamenti o piu' , se si rompe un disco poi seguendo alcune discussioni andare a ripristinare non e' che sia proprio tutto rose e fiori, per cui volevo sapere se poteva convenire oppure configurare i dischi come indipendenti, o anche comprare due dispositivi fisici dove vado a copiare i dati su entrambi manualmente oppure che soluzione potrebbe essere la piu' adatta e semplice


Io i miei dischi li ho tutti criptati ma potrei anche valutare di fare delle partizioni non criptate per film ecc

[Oxyde]

Nel frattempo che aspettiamo il responso di Hohenheim78 :D

^;49208358']
E' un po' che penso di dotarmi di un Nas per centralizzare i miei file, pero' non ho una marea di tempo per studiare come funziona ecc ecc anche se mi piacerebbe una soluzione del genere....

Ci sono soluzioni NAS ben impacchettate, da quello che ho visto in qualche recensione quasi praticamente plug and play (non usate personalmente però), ed altre con una curva d'apprendimento piuttosto ripida, da cui a questo punto ti direi di tenerti alla larga, quantomeno per adesso (esempio, nas autocostruito)

^;49208358']
poi se mi rendessi conto che e' ultrasicura, che i miei dati sarebbero sempre sicuri anche alla rottura di un disco comprando un Nas da 4 bay potrei anche pensarci ma sento tanti che lo sconsigliano

Occhio: la rottura di un disco non è l'unico evento che può portare a perdita di dati. Perchè tanti sconsiglierebbero l'uso di più dischi? Io non ho mai visto questa tendenza, anzi! O forse ti riferisci all'usarli in stripe (quindi senza ridondanza?)


^;49208358']
Adesso qui ho visto che consigliate anche soluzioni con HD esterni DAS che per me potrebbero anche andare bene

ho visto questo per esempio

...


con possibilita di inserire 4 dischi. c'e' anche la versione a 3 e a 2


Questi potrebbero fare al caso mio... per la funzione raid di questi apparecchi voi avete esperienza in merito? oppure sarebbe meglio comprarne uno con un HD solo ?



Se non ho visto male, è un semplice contenitore per più dischi: ogni disco è singolo, niente array. Non mi piace particolarmente, anche perchè non è così a buon mercato IMHO

^;49208358']
faccio questa domanda perche' anche per i NAS che hanno 2-4 alloggiamenti o piu' , se si rompe un disco poi seguendo alcune discussioni andare a ripristinare non e' che sia proprio tutto rose e fiori, per cui volevo sapere se poteva convenire oppure configurare i dischi come indipendenti, o anche comprare due dispositivi fisici dove vado a copiare i dati su entrambi manualmente oppure che soluzione potrebbe essere la piu' adatta e semplice


Mi rifaccio un po' a quello già detto sopra, sperando di non esser stato frainteso qualche post più sopra: se hai una sola copia dei dati sul nas/das, devi pensare ad un backup, o cammini veramente sul filo del rasoio. Se veramente ti riferivi ad usare i dischi in stripe (quindi senza ridondanza) la rottura di un disco è data loss al 100%; con ridondanza, dipende dal tuo array, quanti dischi in fault può tollerare

[^[H3ad-Tr1p]^]

Nel frattempo che aspettiamo il responso di Hohenheim78 :D

grazie :)

Ci sono soluzioni NAS ben impacchettate, da quello che ho visto in qualche recensione quasi praticamente plug and play (non usate personalmente però), ed altre con una curva d'apprendimento piuttosto ripida, da cui a questo punto ti direi di tenerti alla larga, quantomeno per adesso (esempio, nas autocostruito)

bene e ne sarei interessato. NAS con curve di apprendimento troppo ripide poi saranno sicuramente anche impegnative da utilizzare ed io sinceramente non ho troppo tempo da dedicargli. Magari un po' si per carita', pero' non ho tempo di morire seppellito nei manuali e finire a dover impiegare ore al giorno per fare manutenzione su file di configurazione lunghi un km

Al momento ho visto quei Synology e Qnap che mi sembrano i piu' utilizzati, ho provato su uno dei loro siti un loro SO live tanto per vedere com'era l'interfaccia e mi sembrava abbastanza user friendly, poi ovvio che metterci sopra 400 programmi non gli gioverebbe

Per quello che serve a me, con alcune funzioni, per esempio crittografia del contenuto, disponibilita' in rete dei file, possibilita' di baccuppare le foto del telefono in un archivio e poi sistemarle in un secondo momento, la possibilita' di avere i file delle mie ricerche organizzati senza dover collegare 3 HD e cercarli a destra e sinistra per mezza giornata prima di aver tutto cio' che mi serve per la mia ricerca sarei anche a posto.... poi archivio multimediale e penso poca altra roba. Archivio documenti ecc ecc ma per quello mi fido di piu' di iCloud o soluzioni di questo tipo, tanto con 50Gb a disposizione non credo di produrre documenti cosi' importanti per i prossimi 10 anni considerando che poi i primi posso anche archiviarli sul NAS come ricordo


Occhio: la rottura di un disco non è l'unico evento che può portare a perdita di dati. Perchè tanti sconsiglierebbero l'uso di più dischi? Io non ho mai visto questa tendenza, anzi! O forse ti riferisci all'usarli in stripe (quindi senza ridondanza?)

io farei un Raid 1 o un Raid 5 , quindi mi doterei di un NAS a due dischi e metterli in mirror, per cui se si rompe un disco c'e' l'altro che poi andra' sostituito, oppure un raid 5 dove posso utilizzare 4 dischi e perdere la dimensione di un disco che servira' per ricostruire il contenuto in caso un disco si rompesse. Quest'ultima soluzione pero' scartabellando non e' che sia ottimale perche' la fase di ricostruzione del disco guasto e' complicata e si rischia proprio in questa fase di perdere tutto. Questo e' quello che ho sentito.... poi potrebbe non corrispondere al vero, non so, non l ho mai fatto

La soluzione ottimale sarebbe un NAS a due dischi configurati in mirror




Se non ho visto male, è un semplice contenitore per più dischi: ogni disco è singolo, niente array. Non mi piace particolarmente, anche perchè non è così a buon mercato IMHO

questa e' un altra soluzione che potrei adottare. Il disco che mi si e' rotto era un disco da 2,5" di quelli portatili, non adatto a grandi carichi di lavoro.... io l ho utilizzato per parecchio tempo della sua breve vita a lavori molto intensi in lettura e scrittura e credo sia per questo che si sia rotto.

Potrei anche valutare di tenere un disco da "battaglia" da usare per uso intensivo e tutte le sere backupparne il contenuto sul gas in modo che se si rompe ho perso il lavoro di un giorno solo

Mi rifaccio un po' a quello già detto sopra, sperando di non esser stato frainteso qualche post più sopra: se hai una sola copia dei dati sul nas/das, devi pensare ad un backup, o cammini veramente sul filo del rasoio. Se veramente ti riferivi ad usare i dischi in stripe (quindi senza ridondanza) la rottura di un disco è data loss al 100%; con ridondanza, dipende dal tuo array, quanti dischi in fault può tollerare


io mi riferivo ad utilizzare un NAS con 2 dischi configurati in mirror in modo che se si rompe un disco, l'altro ha tutto quello che c'era sull'altro e non perdo nulla

avevo anche individuato una cosa tipo il TS-264-8G oppure TS-253E-8G oppure ho visto anche questo HS-264 che si potrebbe collegare alla TV via HDMI e magari si potrebbe usare per guardare film, funzione comoda ma non indispensabile, a me basta che i file siano li e al sicuro, poi magari da li alla tv li faccio leggere in qualche altro modo.... mi avevano consigliato una chiavetta da 50€ tempo fa.... mmi pare si chiamasse firestick o qualcosa del genere

dischi ci son dei dischi su Amazon da 12Tb a 300€. Se ne compro 2 e li metto in mirror ho 12Tb di spazio che a me potrebbe cominciare a bastare per ora. Poi vediamo

[Oxyde]

^;49208509']grazie :)
bene e ne sarei interessato. NAS con curve di apprendimento troppo ripide poi saranno sicuramente anche impegnative da utilizzare ed io sinceramente non ho troppo tempo da dedicargli. Magari un po' si per carita', pero' non ho tempo di morire seppellito nei manuali e finire a dover impiegare ore al giorno per fare manutenzione su file di configurazione lunghi un km

Al momento ho visto quei Synology e Qnap che mi sembrano i piu' utilizzati, ho provato su uno dei loro siti un loro SO live tanto per vedere com'era l'interfaccia e mi sembrava abbastanza user friendly, poi ovvio che metterci sopra 400 programmi non gli gioverebbe

Per quello che serve a me, con alcune funzioni, per esempio crittografia del contenuto, disponibilita' in rete dei file, possibilita' di baccuppare le foto del telefono in un archivio e poi sistemarle in un secondo momento, la possibilita' di avere i file delle mie ricerche organizzati senza dover collegare 3 HD e cercarli a destra e sinistra per mezza giornata prima di aver tutto cio' che mi serve per la mia ricerca sarei anche a posto.... poi archivio multimediale e penso poca altra roba. Archivio documenti ecc ecc ma per quello mi fido di piu' di iCloud o soluzioni di questo tipo, tanto con 50Gb a disposizione non credo di produrre documenti cosi' importanti per i prossimi 10 anni considerando che poi i primi posso anche archiviarli sul NAS come ricordo

Molte di queste cose le fai veramente easy con app di terze parti, non so se può essere una dritta valida o meno ma piuttosto che inseguire il built-in potrebbe essere un'opzione valida puntare ad un modello che permette per esempio di eseguire docker container... se hai dimistichezza (in ogni caso non richiede grande maestria) ti crei il tuo ecosistema di servizi.
Sul modello da scegliere o a cui puntare mi astengo, non ho mai avuto a che fare con quel genere di dispositivi... per me ho puntato alla soluzione hard :sofico: e all'inizio sì, ho sbattuto un po' il muso, ma dagli errori si impara!

^;49208509']

io farei un Raid 1 o un Raid 5 , quindi mi doterei di un NAS a due dischi e metterli in mirror, per cui se si rompe un disco c'e' l'altro che poi andra' sostituito, oppure un raid 5 dove posso utilizzare 4 dischi e perdere la dimensione di un disco che servira' per ricostruire il contenuto in caso un disco si rompesse. Quest'ultima soluzione pero' scartabellando non e' che sia ottimale perche' la fase di ricostruzione del disco guasto e' complicata e si rischia proprio in questa fase di perdere tutto. Questo e' quello che ho sentito.... poi potrebbe non corrispondere al vero, non so, non l ho mai fatto

La soluzione ottimale sarebbe un NAS a due dischi configurati in mirror

Ok adesso mi è chiaro che intendi, eh sì sostanzialmente è così, il raid5 è una scelta vantaggiosa per quanto riguarda lo spazio usabile (~75%) ma altamente rischiosa (specialmente con dischi >=10tb), perchè il resilver impiega una marea di tempo, durante il quale non hai parità... se un altro disco ti abbandona nel processo (e non è così improbabile) è 100% data loss.
E' un rischio che prenderei per dati poco importanti/recuperabili/backup.
Il mirror ti costa in ogni caso il 50% dello spazio, ha un resilver più leggero, e ti permette di acquistare solo 2 dischi... il raid6 con 4 dischi ti costa lo stesso il 50% dello spazio totale, ma hai tolleranza a perdere 2 dischi (a fronte ovviamente di un acquisto iniziale doppio).
IMHO, se il mirror copre le tue esigenze e non vuoi comprare 4 dischi, non c'è molto da aggiungere :D se hai budget, raid6 a mani basse.


^;49208509']

questa e' un altra soluzione che potrei adottare. Il disco che mi si e' rotto era un disco da 2,5" di quelli portatili, non adatto a grandi carichi di lavoro.... io l ho utilizzato per parecchio tempo della sua breve vita a lavori molto intensi in lettura e scrittura e credo sia per questo che si sia rotto.

Potrei anche valutare di tenere un disco da "battaglia" da usare per uso intensivo e tutte le sere backupparne il contenuto sul gas in modo che se si rompe ho perso il lavoro di un giorno solo


Io i dischi "spaiati" che ho, li uso come backup. Quelli da 2.5" sono comodi perchè entrano comodi in un astuccio protettivo, li collego al pc con un adattatore usb (è un cavetto praticamente) e per ognuno ho la configurazione di free file sync per backuppare determinate cartelle (in base alla capienza del disco); li accendo una volta ogni 10-15 giorni mentre faccio altro-lavoro, li sto usando da anni (ovviamente, criptati con password sfruttando il bitlocker di windows); due di questi sono identici e li ruoto portandone uno a casa dei miei, per avere una copia di emergenza dislocata

^;49208509']
io mi riferivo ad utilizzare un NAS con 2 dischi configurati in mirror in modo che se si rompe un disco, l'altro ha tutto quello che c'era sull'altro e non perdo nulla

avevo anche individuato una cosa tipo il TS-264-8G oppure TS-253E-8G oppure ho visto anche questo HS-264 che si potrebbe collegare alla TV via HDMI e magari si potrebbe usare per guardare film, funzione comoda ma non indispensabile, a me basta che i file siano li e al sicuro, poi magari da li alla tv li faccio leggere in qualche altro modo.... mi avevano consigliato una chiavetta da 50€ tempo fa.... mmi pare si chiamasse firestick o qualcosa del genere

dischi ci son dei dischi su Amazon da 12Tb a 300€. Se ne compro 2 e li metto in mirror ho 12Tb di spazio che a me potrebbe cominciare a bastare per ora. Poi vediamo
La tv non è smart? Se supporta app, puoi far girare direttamente il media server sul nas (jellyfin, plex) e dimenticarti di cavi e accrocchi. Se non lo fosse, una chiavetta tipo firetv o android mi pare costi molto meno di 50€ (mi pare 20?), ed il nas te lo piazzi dove vuoi

p.s. mirror o meno, se i dati sono solo sul nas, hai bisogno di backup, c è il famoso motto: RAID IS NOT A BACKUP :D

[^[H3ad-Tr1p]^]

p.s. mirror o meno, se i dati sono solo sul nas, hai bisogno di backup, c è il famoso motto: RAID IS NOT A BACKUP :D

se compro un NAS con 2 bay e faccio un raid mirror non basta per stare sicuro di non perdere i dati? Allora tanto vale....
A me interessa avere i dati centralizzati in un posto che possa accedere dai diversi apparecchi che ho a casa senza dover diventar cretino con dischi cavi cavetti dischetti ecc , e se fosse wifi sarebbe meglio ancora...
E ovviamente mi interessa che questi dati siano sicuri nel limite del possibile, cioe' che se si rompe un disco come mi e' successo a casa ho l'altro in cui c'e' ancora tutto e posso sostituirlo....
Poi ovvio che c'e' anche la sicurezza e tutto ma...

[Oxyde]

^;49208865']se compro un NAS con 2 bay e faccio un raid mirror non basta per stare sicuro di non perdere i dati? Allora tanto vale....

Il raid non è un backup. Non confondere il "avere doppia copia" con "ho fatto un mirror".
Lo fai principalmente per
- non avere interruzioni nella fruizione dei dati durante un possibile guasto
- ripristinare più velocemente in caso di guasti (un conto è ripristinare un backup, un conto è fare un resilver)
- meccanismi di preservazione integrità dei dati (non credo valga per tutti, sicuramente non per i dispositivi più economici con raid hw, ZFS invece lo ha nativo :read: )

Non trascurare la possibilità di avere problemi che non riguardino la rottura di un disco, compresi ( e specialmente) errori umani... prima o poi tutti facciamo una c@azzata :sofico:

[^[H3ad-Tr1p]^]

Il raid non è un backup. Non confondere il "avere doppia copia" con "ho fatto un mirror".
Lo fai principalmente per
- non avere interruzioni nella fruizione dei dati durante un possibile guasto
- ripristinare più velocemente in caso di guasti (un conto è ripristinare un backup, un conto è fare un resilver)
- meccanismi di preservazione integrità dei dati (non credo valga per tutti, sicuramente non per i dispositivi più economici con raid hw, ZFS invece lo ha nativo :read: )

Non trascurare la possibilità di avere problemi che non riguardino la rottura di un disco, compresi ( e specialmente) errori umani... prima o poi tutti facciamo una c@azzata :sofico:

non e' che uno puo' avere 10 copie dei dati... anche perche' ci andrebbero diverse persone per manutenere un sistema del genere e siccome i miei dati non sono importanti come quelli della CIA devo trovare un giusto compromesso... pensavo che un NAS con 2 baye potesse assolvere a questa funzione....

[piwi]

Per usi domestici immagino che sia ragionevolmente sicuro avere un NAS o altro dispositivo che garantisca la continuità del servizio, il cui contenuto è ciclicamente riversato su altro disco conservato offline e altrove quando spento.

[Oxyde]

^;49209936']non e' che uno puo' avere 10 copie dei dati... anche perche' ci andrebbero diverse persone per manutenere un sistema del genere e siccome i miei dati non sono importanti come quelli della CIA devo trovare un giusto compromesso... pensavo che un NAS con 2 baye potesse assolvere a questa funzione....

Non ho capito il salto che hai fatto per arrivare a 10 copie :fagiano: però non puoi definirlo neanche un backup se non hai almeno 2 copie dislocate :D

L'importante è fare una scelta consapevole, e non pentirsi poi.

Neanche io ho a che fare con "i dati della CIA", però un bel giorno quando ho aperto delle vecchie foto e mi son trovato questo scenario
https://i.postimg.cc/MnpPGDPr/Screenshot-2026-01-30-122527.png (https://postimg.cc/MnpPGDPr)
su non so neanche quanti elementi, ho benedetto il me stesso che tempo prima diligentemente aveva backuppato tutto a dovere. Non avrei perso un euro anche senza backup, ma non è che tutto puoi quantificarlo a moneta.

Per usi domestici immagino che sia ragionevolmente sicuro avere un NAS o altro dispositivo che garantisca la continuità del servizio, il cui contenuto è ciclicamente riversato su altro disco conservato offline e altrove quando spento.

:read: quoto, è un tradeoff più che ragionevole e veramente poco impegnativo

[^[H3ad-Tr1p]^]

Non ho capito il salto che hai fatto per arrivare a 10 copie :fagiano: però non puoi definirlo neanche un backup se non hai almeno 2 copie dislocate :D

L'importante è fare una scelta consapevole, e non pentirsi poi.

Neanche io ho a che fare con "i dati della CIA", però un bel giorno quando ho aperto delle vecchie foto e mi son trovato questo scenario
https://i.postimg.cc/MnpPGDPr/Screenshot-2026-01-30-122527.png (https://postimg.cc/MnpPGDPr)
su non so neanche quanti elementi, ho benedetto il me stesso che tempo prima diligentemente aveva backuppato tutto a dovere. Non avrei perso un euro anche senza backup, ma non è che tutto puoi quantificarlo a moneta.


si hai ragione, anche a me l'altro giorno si e' rotto un disco e mi giravano come un'elica perche' erano 1,5Tb di dati persi... poi era tutta buffa, la roba importante cel'o dea un altra parte , pero' ho buttato via ore di lavoro...


:read: quoto, è un tradeoff più che ragionevole e veramente poco impegnativo


Quindi oltre ad avere un NAS impostato come mirror, cioè' due copie speculari in caso si rompesse uno dei dischi voi consigliate di acquistare un terzo disco su cui riversare ciclicamente il contenuto del NAS , magari una volta al giorno, piuttosto che una volta alla settimana ecc , e usare questo disco solo come copia di backup, accenderlo per effettuare i backup e poi metterlo in un cassetto? Piu' o meno questo e' quello che si va a fare se si vuole stare sicuri?
Poi di sicuro non c'e' nulla ma il livello si alza notevolmente....



Pero' io quando intendo un. backup intendo per esempio Time Machine che ogni ora mi backuppa quello che sto facendo, per cui se mi si guasta un disco o perdo qualcosa o chissa' cosa succede perdo un ora di lavoro...

con un NAS c'e' anche la possibilita' di configurare un disco esterno per i backup e che se li fa automaticamente?

Il problema e' che bisognerebbe backuppare anche con un filesystem robusto e in chiaro se no poi come ci si accede se si rompe qualche apparecchio? Cioe' non vorrei trovarmi nella posizione, poi , di avere il backup criptato, un NAS guasto con dischi irrecuperabili e dal backup non potrei ricuperare nulla perche' il disco e' cifrato e mi servirebbe un altro NAS dell'epoca funzionante per potervi accedere .... parlo sempre tra 10 anni o piu' chi lo sa....

Io non e' che mi devo nascondere ma li sopra poi ci sarebbe la mia vita, i miei video, le mie foto, i miei documenti e gli affari miei e della mia famiglia.... un backup in chiaro sarebbe poco pratico per la filiera... quindi la soluzione di questo terzo disco quale potrebbe essere considerando anche che se magari un domani potrei aver bisogno di fare un ricupero da quei dati potrebbero essere passati 10 anni, per cui potrebbero esserci altre tecnologie, altri HD, altri filesystem ecc ecc ?

senza contare che anche questo backup dovrebbe essere speculare, per cui tutto il filesystem tale e quale ai due mirror nel naso con tutti i. documenti al loro posto, tutte le cartelle al loro posto con tutti i file al loro posto ecc ecc, in modo che se mi dovesse servire faccio altro che prendere e trascinare tutto dov'era prima....

[Oxyde]

Hai tirato fuori dei dubbi sacrosanti! Infatti non esiste una risposta uguale per tutti, ognuno si architetta la sua strategia, bilanciando benefici/costi; però le best practice rimangono quelle (magari non da applicare tutte)

Quindi oltre ad avere un NAS impostato come mirror, cioè' due copie speculari in caso si rompesse uno dei dischi voi consigliate di acquistare un terzo disco su cui riversare ciclicamente il contenuto del NAS , magari una volta al giorno, piuttosto che una volta alla settimana ecc , e usare questo disco solo come copia di backup, accenderlo per effettuare i backup e poi metterlo in un cassetto? Piu' o meno questo e' quello che si va a fare se si vuole stare sicuri?
Poi di sicuro non c'e' nulla ma il livello si alza notevolmente....
L'obbiettivo è avere almeno una copia dislocata (perchè il mirror non conta come ulteriore copia); la soluzione più pratica/veloce è sicuramente avere un disco capiente almeno quanto il tuo array, ma ti costringe all'acquisto di 3 dischi; se vuoi "abbassare" la barriera di acquisto iniziale, devi puntare a qualcosa di più economico per il backup (esempio, usare dischi più piccoli/che hai, e fare dei backup mirati/granulari in base alla loro capienza)

Pero' io quando intendo un. backup intendo per esempio Time Machine che ogni ora mi backuppa quello che sto facendo, per cui se mi si guasta un disco o perdo qualcosa o chissa' cosa succede perdo un ora di lavoro...
non essendo un Mac user, per avere lo stesso genere di risultato (perchè è veramente comodo) io mi affido a Urbackup.
Ho il server installato nel nas, in ogni pc che desideri backuppare installi il client, configuri le tue preferenze e ti dimentichi di averlo... però c è e fa un ottimo lavoro.
Per questo specifico caso d'uso, io personalmente ho scelto di escludere questi dati dal backup del nas: occupano tanto spazio (ne conservo abbastanza indietro), trovo improbabile di avere un guasto ai client ed al nas contemporaneamente, e comunque mi risparmierebbe solo l'impiccio di reinstallare tutto (i dati li ho su disco separato, backuppato a parte)

con un NAS c'e' anche la possibilita' di configurare un disco esterno per i backup e che se li fa automaticamente?
su questo non so risponderti, ma ci saranno sicuramente workaround (esempio script scritti a docs da far girare in background)

Il problema e' che bisognerebbe backuppare anche con un filesystem robusto e in chiaro se no poi come ci si accede se si rompe qualche apparecchio? Cioe' non vorrei trovarmi nella posizione, poi , di avere il backup criptato, un NAS guasto con dischi irrecuperabili e dal backup non potrei ricuperare nulla perche' il disco e' cifrato e mi servirebbe un altro NAS dell'epoca funzionante per potervi accedere .... parlo sempre tra 10 anni o piu' chi lo sa....
Io non e' che mi devo nascondere ma li sopra poi ci sarebbe la mia vita, i miei video, le mie foto, i miei documenti e gli affari miei e della mia famiglia.... un backup in chiaro sarebbe poco pratico per la filiera... quindi la soluzione di questo terzo disco quale potrebbe essere considerando anche che se magari un domani potrei aver bisogno di fare un ricupero da quei dati potrebbero essere passati 10 anni, per cui potrebbero esserci altre tecnologie, altri HD, altri filesystem ecc ecc ?

Io per sincerarmi di "non rimanere chiuso fuori" dai dati ed avere un minimo di sicurezza coi dischi "volanti", ho usato il bitlocker nativo di Windows.
Collego il disco --> metto la pass -->riverso i dati; la prima volta ci metti un po' a criptarlo, poi sei a posto. Qui per fare tutto velocemente, ho usato freefylesync (free, ma funziona talmente bene che gli ho fatto una piccola donazione) ed ogni disco ha la sua configurazione di backup.

Per il backup del filesystem, avendo ZFS, vado di replica. E qui, per praticità, lo faccio direttamente su un altro PC compatibile che sono riuscito a costruire con pochissima spesa (e che poi il resto del tempo uso come postazione di lavoro in lab :D ). Probabilmente su questo aspetto, con i nas economici/preconfezionati/proprietari, paghi lo scotto della semplicità iniziale

In pratica: ho una copia di tutto il filesystem nell'altro PC, posizionato nella stessa abitazione ma in garage, ho messo ridondanza anche nei backup per i dati vitali; sui vari dischi più piccoli ho solo i dati, 2 di questi dischi con i dati vitali li ruoto mensilmente, e ne porto uno a casa dei miei.
Facendo così, mi impegna poco (ho tutto predisposto, devo solo accendere il pc/collegare i dischi), e mi assicuro che anche in caso di catastrofe non venga cancellata tutta la mia identità digitale :fagiano: