Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/le-specifiche-fuori-di-testa-della-yangwang-u7-batteria-enorme-e-piu-di-1000-cv_148144.html

Scopriamo in anteprima le specifiche della nuova Yangwang U7, che porta all'estremo la motorizzazione elettrica

Click sul link per visualizzare la notizia.

100 mila per una ianguangdongbadong....

Allora, quantita' di moto... 3000kg per 270km/h... poco pericolosa per gli altri utenti della strada. :rolleyes:

100 mila per una ianguangdongbadong....

Bhe molto conveniente, soprattutto se pensiamo che oggi in Europa vendono grosse ed arretrate stufe a legno per molti più soldi... :asd:

infatti il prezzo è buonissimo, un operaio dell'ILVA con due o tre mesi di stipendio la può comprare.

Bhe molto conveniente, soprattutto se pensiamo che oggi in Europa vendono grosse ed arretrate stufe a legno per molti più soldi... :asd:

ah già che è un affare, vale almeno 1 milione...

Lo dico? Dai lo dico: mi piace.

Esteticamente è una bella macchina, soprattutto a forma di macchina e non di edicola con le ruote.

Anche con le autonomie iniziamo a ragionare, 800km sul ciclo cinese significa 500km comodi in autostrada, che iniziano ad essere abbastanza per fare un viaggio A/R in un fine settimana senza patemi d'animo.

Ora basta aspettare 20 anni perché sta roba arrivi alla portata anche di noi comuni mortali. Per me il prezzo è circa un 30% troppo alto, e soprattutto dei motori da 1000cv non so che razzo farmene. Preferirei una motorizzazione più umana ed efficiente che mantenga comunque prestazioni interessanti ma soprattutto autonomia ed affidabilità. 200-300cv per viaggiare bastano e avanzano. Facciamo 400 se vogliamo esagerare, ma di più diventa solo pericolosa.

Mi piacerebbe leggere un test drive visto il peso importantissimo. Sulla mia RS6 i 2500kg si sentivano TUTTI nonostante le sospensioni di livello... purtroppo dalla fisica non si scappa. 3000kg mi sembrano eccessivi.

Rimane il discorso che senza l'infrastruttura di ricarica con sta roba non si va da nessuna parte, ma appunto è un altro discorso.

infatti il prezzo è buonissimo, un operaio dell'ILVA con due o tre mesi di stipendio la può comprare.

Bhe non è le ipercar siamo mai state auto da operai he...

Ci sono piccole elettriche che non costano così tanto...o per lo meno non così diverso da termiche...

è una SEAL vitaminizzata e allungata, dal peso di soli 3000 kg!!! Alla faccia dell'evoluzione delle batterie! Chiara risposta alla XIAOMI Su7 Ultra.
Per forza alzano il peso massimo per la patente B, tra poco si supereranno le 3,5T per una berlina...
Ma tutto normale he! L'importante è fare lo 0-100 in -3 secondi!:doh: :help:

è una SEAL vitaminizzata e allungata, dal peso di soli 3000 kg!!! Alla faccia dell'evoluzione delle batterie! Chiara risposta alla XIAOMI Su7 Ultra.
Per forza alzano il peso massimo per la patente B, tra poco si supereranno le 3,5T per una berlina...
Ma tutto normale he! L'importante è fare lo 0-100 in -3 secondi!:doh: :help:

Hai azzeccato il peso (sì, supera i 3000kg), ma hai toppato tutto il resto. Chiamarla 'Seal vitaminizzata' dimostra che non conosci la piattaforma e4 a quattro motori indipendenti. È una limousine di lusso da 5,3 metri, non un'auto da track day come la Xiaomi SU7 Ultra. Paragoni mele con mattoni.

E diciamolo, una limousine che fa da 0 a 100 in 3 secondi è fantascienza ormai qui da noi ;)

Hai azzeccato il peso (sì, supera i 3000kg), ma hai toppato tutto il resto. Chiamarla 'Seal vitaminizzata' dimostra che non conosci la piattaforma e4 a quattro motori indipendenti. È una limousine di lusso da 5,3 metri, non un'auto da track day come la Xiaomi SU7 Ultra. Paragoni mele con mattoni.

E diciamolo, una limousine che fa da 0 a 100 in 3 secondi è fantascienza ormai qui da noi ;)

Non ci sono aggettivi che ti fanno venire in mente "limousine di lusso" come "elettrica" e "cinese" :asd:

non riesco nemmeno a commentare certe robe

3 tonnellate, quisquilie....E diciamolo, una limousine che fa da 0 a 100 in 3 secondi è fantascienza ormai qui da noi ;)Come faremo senza una limo da 3" per lo 0-100? Come potremo vivere senza?Non ci sono aggettivi che ti fanno venire in mente "limousine di lusso" come "elettrica" e "cinese" :asd::sofico: :sofico:

Ora capisco perché Porsche fa -26% in Cina. Questi a 100K$ ti danno 150KWh di batteria, sotto una berlina di lusso che carica al doppio o al triplo di una Tycan... con batterie LFP alias 3000 cicli carica/scarica. Molto probabilmente è pure più accessoriata.

Poi ci meravigliamo che uno stemma sul cofano non basta e i clienti comprano altro.

Ora capisco perché Porsche fa -26% in Cina. Questi a 100K$ ti danno 150KWh di batteria, sotto una berlina di lusso che carica al doppio o al triplo di una Tycan... con batterie LFP alias 3000 cicli carica/scarica. Molto probabilmente è pure più accessoriata.

Poi ci meravigliamo che uno stemma sul cofano non basta e i clienti comprano altro.

Eh no ma "i bidoni cinesi" e "chissene frega di quanto fanno da 0 a 100"


:asd:

Hai azzeccato il peso (sì, supera i 3000kg), ma hai toppato tutto il resto. Chiamarla 'Seal vitaminizzata' dimostra che non conosci la piattaforma e4 a quattro motori indipendenti. È una limousine di lusso da 5,3 metri, non un'auto da track day come la Xiaomi SU7 Ultra. Paragoni mele con mattoni.

E diciamolo, una limousine che fa da 0 a 100 in 3 secondi è fantascienza ormai qui da noi ;)SOlitamente lui quando vede news su auto cinesi non vede più nulla, spara stupidaggini a raffica tanto per.

Non ci sono aggettivi che ti fanno venire in mente "limousine di lusso" come "elettrica" e "cinese" :asd:
No infatti, è solo l'ammiraglia delle berline di lusso del brand, roba da poco vero ?
Poi arriverai a scorgere che costa meno di 100k euri, piccolissimo fattore.

https://www.gneenev.com/d/images/yangwang%20u7%20ev.jpg
https://www.auto-in-china.com/wp-content/uploads/2024/12/Yangwang-U7-PHEV-13.jpg

SOlitamente lui quando vede news su auto cinesi non vede più nulla, spara stupidaggini a raffica tanto per.

Si ho notato

Ho da poco preso una EV e lui e un altro gruppetto di difensori del petrolio a tutti i costi ( non la libertà o l' eguaglianza o che ne so, l' ambiente ) hanno passato pagine a cercare di convincermi di aver preso un "bidone cinese" :asd: ... Peccato abbiano poi finito gli argomenti perché mi stavo molto divertendo...

Ad ogni modo, informandomi un po' ho capito quanto sono nocivi questi NOEBASTA, e sarà molto divertente smontare ogni denigrazione nei confronti di elettriche attraverso la semplice nuda e cruda REALTÀ

:)

Non ci sono aggettivi che ti fanno venire in mente "limousine di lusso" come "elettrica" e "cinese" :asd:

Gli aggettivi ci sarebbero ""Kitsch" o bidone se vogliamo dirlo nella nostra lingua:D :D
3 tonnellate di bidone che tra 4-5 anni sarà da smaltire!:read:
A differenza di una vera ammiraglia che resta tale anche dopo 20-30-40 anni!
Intanto....Altri richiami rischio incendio....
https://www.mobilebit.com.br/veiculos/2025/11/09/volvo-ex30-e-consumido-por-incendio-em-loja-no-brasil-modelo-era-o-eletrico-mais-vendido/
https://www.forumelettrico.it/forum/avviso-di-sicurezza-per-rischio-incendio-t44812.html

Gli aggettivi ci sarebbero ""Kitsch" o bidone se vogliamo dirlo nella nostra lingua:D :D
3 tonnellate di bidone che tra 4-5 anni sarà da smaltire!:read:
A differenza di una vera ammiraglia che resta tale anche dopo 20-30-40 anni!
Intanto....Altri richiami rischio incendio....
https://www.mobilebit.com.br/veiculos/2025/11/09/volvo-ex30-e-consumido-por-incendio-em-loja-no-brasil-modelo-era-o-eletrico-mais-vendido/
https://www.forumelettrico.it/forum/avviso-di-sicurezza-per-rischio-incendio-t44812.html

Stai seriamente dicendo che una vettura con batterie LFP da 3.000 cicli (che equivalgono a circa 1,2 MILIONI di chilometri) verrà buttata via dopo 4 anni?
Neanche i taxi di New York fanno quella percorrenza in 4 anni.

​Capisco l'odio ideologico, ma sostenere che un bene da oltre 100.000€ diventi spazzatura in 48 mesi è un'affermazione talmente ridicola (economicamente e tecnicamente) che squalifica tutto il resto del post.

Se questa è la "realtà" in cui vivi, capisco perché ti fanno paura le EV: vivi in un film catastrofico che ti sei girato da solo.

​P.S. Sui link degli incendi: statistica alla mano, le termiche prendono fuoco 60 volte più spesso delle EV. Ma immagino che quei dati non li salvi nella tua cartella degli screenshot, vero?

Divertitevi adesso a perculare i cinesi finché l'ecofuel a 10 euro a litro non salverà i vostri naftoni!:D

vabbe' ormai posssiamo convenire come certi utenti vogliano principalmente far chiasso. già nel 2016 avrebbe fatto ridere certi discorsi su durata batteria e incendi... ma nel 2026 si è deciso di cominciarlo con poca autostima per ritirarli in ballo :D

Ora capisco perché Porsche fa -26% in Cina. Questi a 100K$ ti danno 150KWh di batteria, sotto una berlina di lusso che carica al doppio o al triplo di una Tycan... con batterie LFP alias 3000 cicli carica/scarica. Molto probabilmente è pure più accessoriata.

Poi ci meravigliamo che uno stemma sul cofano non basta e i clienti comprano altro.

TUTTO il mercato del lusso è in declino in Cina, Porsche non fa eccezione.
La Cina tra l'altro ha recentemente abbassato la soglia per cui un'auto viene sovratassata perché "di lusso", da 1.3 milioni CNY a 900k CNY. In questo range di 400k CNY c'erano il 30% di vendite di Porsche.
Stranamente l'auto della news ne è esente...

No infatti, è solo l'ammiraglia delle berline di lusso del brand, roba da poco vero ?
Poi arriverai a scorgere che costa meno di 100k euri, piccolissimo fattore.

https://www.gneenev.com/d/images/yangwang%20u7%20ev.jpg
https://www.auto-in-china.com/wp-content/uploads/2024/12/Yangwang-U7-PHEV-13.jpg

Il tablet non è l'unità di misura del lusso di un'auto, non lo è neanche l'aspetto degli interni. Lusso è prima di tutto qualità.

E dopo che hai fatto 0-100 in 3 secondi? Ti sei sborrato nelle mutande?
Ti senti realizzato come uomo?

E comunque, ripeto, dopo che hai fatto questi 0-100 in 3 secondi??

E dopo che hai fatto 0-100 in 3 secondi? Ti sei sborrato nelle mutande?
Ti senti realizzato come uomo?

E comunque, ripeto, dopo che hai fatto questi 0-100 in 3 secondi??

Ma che livello di argomentazione... complimenti.

Fammi capire: se una Ferrari, una Porsche GT3 o una Lamborghini fanno lo 0-100 in 3 secondi, sono "capolavori della meccanica", "eccellenze motoristiche" e "sogni su ruote".

Se lo fa un'elettrica (che costa un quinto e ha 4 posti comodi), improvvisamente diventa "inutile", "roba per chi deve compensare" e parti con le volgarità da spogliatoio?

Ma che livello di argomentazione... complimenti.

Fammi capire: se una Ferrari, una Porsche GT3 o una Lamborghini fanno lo 0-100 in 3 secondi, sono "capolavori della meccanica", "eccellenze motoristiche" e "sogni su ruote".

Se lo fa un'elettrica (che costa un quinto e ha 4 posti comodi), improvvisamente diventa "inutile", "roba per chi deve compensare" e parti con le volgarità da spogliatoio?

Una Porsche GT3 pesa la metà di sta specie di condominio su ruote e lo 0-100 in 3 secondi lo ottiene con la metà dei cavalli e della coppia, oltre al fatto che ha un'impostazione adatta a gareggiare che questa se la sogna. Idem per le altre 2 che hai scritto.

Una Porsche GT3 pesa la metà di sta specie di condominio su ruote e lo 0-100 in 3 secondi lo ottiene con la metà dei cavalli e della coppia, oltre al fatto che ha un'impostazione adatta a gareggiare che questa se la sogna. Idem per le altre 2 che hai scritto.

Doraneko, grazie dell'assist.
Hai appena spiegato perfettamente perché queste auto sono mostruose.
È "facile" fare lo 0-100 in 3 secondi con un'auto svuotata, col rollbar, che pesa 1400kg, costa 200k e ti spacca la schiena su ogni dosso (GT3).
La vera follia ingegneristica è riuscire a farlo con un "condominio" (come lo chiami tu) pieno di pelle, legni pregiati, insonorizzazione totale, sedili massaggianti e spazio per 4 persone.
Il fatto che un salotto viaggiante da 3 tonnellate riesca a tenere il passo della tua sacra GT3 al semaforo, mentre il guidatore è in relax totale e non sudato con le orecchie che fischiano, è esattamente la dimostrazione della superiorità della trazione elettrica.
Stai paragonando un go-kart targato (GT3) a un jet privato su ruote.
Uno è un attrezzo ginnico, l'altro è teletrasporto in business class. Se non cogli la differenza d'uso, il problema non è il peso dell'auto.

Ma che livello di argomentazione... complimenti.

Fammi capire: se una Ferrari, una Porsche GT3 o una Lamborghini fanno lo 0-100 in 3 secondi, sono "capolavori della meccanica", "eccellenze motoristiche" e "sogni su ruote".

Se lo fa un'elettrica (che costa un quinto e ha 4 posti comodi), improvvisamente diventa "inutile", "roba per chi deve compensare" e parti con le volgarità da spogliatoio?

Il mio era un commento in generale.

E comunque la Porsche, la Ferrari, la Lamborghini, sono NATE per quello, non per andarci a fare la spesa la domenica.

Inoltre questa “potenza” i motori elettrici lo hanno “di natura”, quindi non mi sembra questa cosa fenomenale.

A maggior ragione comprare un ravatto del genere e sburrare del fatto che fai da 0-100 in 3 secondi, ripeto ancora una volta la domanda: e dopo quei 3 secondi? Cambia la vita?
Forse a qualcuno si se non è capace a guidare…

Gli aggettivi ci sarebbero ""Kitsch" o bidone se vogliamo dirlo nella nostra lingua:D :D
3 tonnellate di bidone che tra 4-5 anni sarà da smaltire!:read:
A differenza di una vera ammiraglia che resta tale anche dopo 20-30-40 anni!
Intanto....Altri richiami rischio incendio....
https://www.mobilebit.com.br/veiculos/2025/11/09/volvo-ex30-e-consumido-por-incendio-em-loja-no-brasil-modelo-era-o-eletrico-mais-vendido/
https://www.forumelettrico.it/forum/avviso-di-sicurezza-per-rischio-incendio-t44812.html

Il solito commento no-sense no-watt e sopratutto no-brain.

Il peso è dato dalla batteria, siamo sui 160wh/kg per l'intero pacco batteria LFP che non è male per l'attuale generazione. Con un pacco batteria NCM avremmo risparmiato quei 200kg, direi insignificanti.

Poi arriva l'argomentazione inutile sui richiami di una EX30, che non c'entra nulla col post e dovrebbe scatenare l'effetto WoW.
Peccato che non si considerano i richiami che hanno fatto negli anni le altre case automobilistiche, o senza neanche nominare il mitico PureTech di Stellantis :rolleyes:

Si ho notato

Ho da poco preso una EV e lui e un altro gruppetto di difensori del petrolio a tutti i costi ( non la libertà o l' eguaglianza o che ne so, l' ambiente ) hanno passato pagine a cercare di convincermi di aver preso un "bidone cinese" :asd: ... Peccato abbiano poi finito gli argomenti perché mi stavo molto divertendo...

Ad ogni modo, informandomi un po' ho capito quanto sono nocivi questi NOEBASTA, e sarà molto divertente smontare ogni denigrazione nei confronti di elettriche attraverso la semplice nuda e cruda REALTÀ

:)

Et voilà, ecco a voi signore e signori l'ultima perla del profeta de noantri, "hanno passato pagine a convincermi...", ma chi? ma dove? guarda che chi ha scritto mille mila post sul fatto che ha comprato l'ultima meraviglia del mondo automobilistico è un certo personaggio che dava dei retrogradi che mettono la testa sotto la sabbia a chi faceva sommessamente notare che adesso le auto EV hanno delle limitazioni che di fatto ti pongono nella situazione in cui tu sei al servizio dell'auto e non il contrario, sta bene a te, siamo contenti tutti ma permetti che ognuno compri quello che vuole senza che si debba sorbire il sermone del "furbo" di turno?

Per il resto quest'altro bidone cinese da 3000Kg non vale neanche la pena di essere commentato, praticamente un camion che se lo compri oggi domani non lo vuole nessuno, un vero affare, al pari della Vol.....ehmmm bidone cinese che qualcuno si ostina a far passare come "il futuro".....vabbè come sempre c'è chi si accontenta di poco, probabilmente non ha mai avuto un auto come si deve e quella meraviglia per lui è come avere una Rolls Royce.......:rolleyes:

Inoltre questa “potenza” i motori elettrici lo hanno “di natura”, quindi non mi sembra questa cosa fenomenale.

Un attimo quando parliamo di potenza di un motore elettrico come in questo caso c'è comunque da sottolineare un aspetto importantissimo, e cioè quei mille e passa cavalli sono lo spunto o sono mantenibili in via continuativa? no perché la differenza mi pare abissale, certo fa l'effetto "Wow" ma oltre a questo cosa c'è?

Che poi mi piacerebbe vedere quanto dura la batteria se fai qualche "sparo" al semaforo portandoti dietro 3000Kg solo di auto e compagnia bella, ho giusto la piccola sensazione che si ridurrebbe in maniera evidente, ma che dico, clamorosa....

Inoltre questa “potenza” i motori elettrici lo hanno “di natura”, quindi non mi sembra questa cosa fenomenale.

A maggior ragione comprare un ravatto del genere e sburrare del fatto che fai da 0-100 in 3 secondi, ripeto ancora una volta la domanda: e dopo quei 3 secondi? Cambia la vita?
Forse a qualcuno si se non è capace a guidare…

Hai appena spiegato (senza accorgertene) perché il motore termico è obsoleto. Esatto: per l'elettrico le prestazioni sono "naturali". Non servono 12 cilindri, turbine che fischiano, alberi a camme complessi e manutenzione folle per avere potenza. È efficienza pura. Tu lo vedi come un difetto ("è troppo facile!"), il mondo lo chiama progresso tecnologico. È come lamentarsi che le email sono "troppo veloci e facili" rispetto a scrivere una lettera con la piuma d'oca.


Il mio era un commento in generale.

E comunque la Porsche, la Ferrari, la Lamborghini, sono NATE per quello, non per andarci a fare la spesa la domenica.


Ed è qui che ti perdi il miracolo. La grandezza di queste nuove "ammiraglie" (o condomini, come li chiamate) è che posso bruciare una supercar al semaforo E POI andarci a fare la spesa, portare i figli a scuola e viaggiare nel silenzio assoluto. La tua Ferrari "nata per quello" la usi la domenica se non piove. La "cinesata" da 1000cv la usi tutti i giorni, godi tutti i giorni, e carico pure l'acqua. Si chiama versatilità.

P.S. Sull'ossessione per i fluidi corporei e la virilità ("sburrare", "non capace a guidare"): capisco che per molti l'auto rumorosa sia un'estensione anatomica necessaria, ma fidati che si vive benissimo (e più rilassati) anche senza dover compensare nulla. ;)

Et voilà, ecco a voi signore e signori l'ultima perla del profeta de noantri, "hanno passato pagine a convincermi...", ma chi? ma dove? guarda che chi ha scritto mille mila post sul fatto che ha comprato l'ultima meraviglia del mondo automobilistico è un certo personaggio che dava dei retrogradi che mettono la testa sotto la sabbia a chi faceva sommessamente notare che adesso le auto EV hanno delle limitazioni che di fatto ti pongono nella situazione in cui tu sei al servizio dell'auto e non il contrario, sta bene a te, siamo contenti tutti ma permetti che ognuno compri quello che vuole senza che si debba sorbire il sermone del "furbo" di turno?

Per il resto quest'altro bidone cinese da 3000Kg non vale neanche la pena di essere commentato, praticamente un camion che se lo compri oggi domani non lo vuole nessuno, un vero affare, al pari della Vol.....ehmmm bidone cinese che qualcuno si ostina a far passare come "il futuro".....vabbè come sempre c'è chi si accontenta di poco, probabilmente non ha mai avuto un auto come si deve e quella meraviglia per lui è come avere una Rolls Royce.......:rolleyes:

Complimenti per la fantasia nel ricostruire i fatti.

"Sommessamente notare"?

Ma se sono pagine che leggete "bidone", "cinesata", "ossessionato", "schifo" e deliri sulle mutande. Se questo per te è il modo di "notare sommessamente" delle limitazioni, hai una strana concezione dell'educazione. Io ho semplicemente condiviso un acquisto entusiasta. Siete voi che siete partiti in quarta a spiegarmi perché ho sbagliato, come spendo i miei soldi e come vivrò male.

Sul resto:

"Al servizio dell'auto": Io torno a casa, attacco la spina in 10 secondi e vado a dormire. La mattina è piena. Oppure la parcheggio la mattina a lavoro e a pranzo è carica. Tu devi deviare dal percorso, fermarti al freddo/caldo, respirare vapori, fare benzina, pagare e ripartire. Chi è "al servizio" del rifornimento tra i due?

"Mai avuto un'auto come si deve": Altro pregiudizio basato sul nulla. Ho guidato di tutto, ed è proprio perché ho termini di paragone che oggi apprezzo la coppia istantanea, la fluidità e il silenzio rispetto alle vibrazioni e ai lag del passato.

"Domani non lo vuole nessuno": Esistono i contratti con Valore Futuro Garantito. Se tra 4 anni l'auto vale zero (cosa che smentiscono tutti i dati di mercato), la ridò indietro a Volvo e amici come prima. Il rischio svalutazione è della banca, non mio.

Vivete sereni, che tutto questo astio per l'auto di un altro fa male al fegato.

Si ho notato

Ho da poco preso una EV e lui e un altro gruppetto di difensori del petrolio a tutti i costi ( non la libertà o l' eguaglianza o che ne so, l' ambiente ) hanno passato pagine a cercare di convincermi di aver preso un "bidone cinese" :asd: Ovviamente per loro è bidone in quanto secondo loro sarebbe cinese ( vero o falso che sia ). :rolleyes:

Doraneko, grazie dell'assist.
Hai appena spiegato perfettamente perché queste auto sono mostruose.
È "facile" fare lo 0-100 in 3 secondi con un'auto svuotata, col rollbar, che pesa 1400kg, costa 200k e ti spacca la schiena su ogni dosso (GT3).
La vera follia ingegneristica è riuscire a farlo con un "condominio" (come lo chiami tu) pieno di pelle, legni pregiati, insonorizzazione totale, sedili massaggianti e spazio per 4 persone.

Ma quale assist? Al massimo è una pallonata al basso ventre per la quale mi stai ringraziando. Forse ti sei perso dove ho scritto che sta auto ha il doppio della coppia e dei cavalli della Porsche. Con abbastanza potenza e coppia a disposizione si può accelerare qualsiasi cosa da 0-100 in 3 secondi, anche un camper, che in più di questa ha dentro ha anche il letto, la latrina, l'angolo cottura, ecc...


Il fatto che un salotto viaggiante da 3 tonnellate riesca a tenere il passo della tua sacra GT3 al semaforo, mentre il guidatore è in relax totale e non sudato con le orecchie che fischiano, è esattamente la dimostrazione della superiorità della trazione elettrica.
Stai paragonando un go-kart targato (GT3) a un jet privato su ruote.
Uno è un attrezzo ginnico, l'altro è teletrasporto in business class. Se non cogli la differenza d'uso, il problema non è il peso dell'auto.

Quest'auto il passo della GT3 lo tiene solo al semaforo, visto che neanche la sua sorella maggiore (la Yangwang U9 Xtreme) che ha 3000CV (cioè 1700 più di questa) ha chissà che rese, cioè neanche 1 secondo più veloce sul Nurburgring con 6 volte i cavalli della GT3.
Ah, dov'è la roll-bar (credo intendessi la roll-cage) della GT3 me lo dirai tu
https://i.ibb.co/JWHqTS7b/Porsche-911-GT3.jpg

Ma quale assist? Al massimo è una pallonata al basso ventre per la quale mi stai ringraziando. Forse ti sei perso dove ho scritto che sta auto ha il doppio della coppia e dei cavalli della Porsche. Con abbastanza potenza e coppia a disposizione si può accelerare qualsiasi cosa da 0-100 in 3 secondi, anche un camper, che in più di questa ha dentro ha anche il letto, la latrina, l'angolo cottura, ecc...



Quest'auto il passo della GT3 lo tiene solo al semaforo, visto che neanche la sua sorella maggiore (la Yangwang U9 Xtreme) che ha 3000CV (cioè 1700 più di questa) ha chissà che rese, cioè neanche 1 secondo più veloce sul Nurburgring con 6 volte i cavalli della GT3.
Ah, dov'è la roll-bar (credo intendessi la roll-cage) della GT3 me lo dirai tu
https://i.ibb.co/JWHqTS7b/Porsche-911-GT3.jpg

Hai appena detto che la Yangwang U9 (che pesa un'enormità rispetto alla GT3) è "neanche un secondo PIÙ VELOCE" della tua sacra GT3 al Nürburgring?

Cioè, fammi capire: un "condominio su ruote" (come lo chiami tu), pesante, elettrico e stradale, riesce a battere il tempo sul giro della macchina più specializzata, leggera e venerata della storia tedesca, proprio nel circuito che premia la leggerezza?
E tu questo lo chiami un fallimento?
Questa è l'umiliazione definitiva della meccanica classica!

Se un "camper" (per usare la tua metafora) batte una Formula 1 in pista, il problema è della Formula 1, non del camper.

P.S. Sulla foto: bellissimi i sedili a guscio in carbonio. Perfetti per farci 500km di autostrada col mal di schiena. Questa ha sedilimassaggianti e ventilati, e al semaforo ti saluta lo stesso.

La vita reale non è il Nürburgring, è la tangenziale. E lì il "condominio" vince 10 a 0 per comfort e scatto.

Il mio era un commento in generale.

E comunque la Porsche, la Ferrari, la Lamborghini, sono NATE per quello, non per andarci a fare la spesa la domenica.

Inoltre questa “potenza” i motori elettrici lo hanno “di natura”, quindi non mi sembra questa cosa fenomenale.

A maggior ragione comprare un ravatto del genere e sburrare del fatto che fai da 0-100 in 3 secondi, ripeto ancora una volta la domanda: e dopo quei 3 secondi? Cambia la vita?
Forse a qualcuno si se non è capace a guidare…

I motori elettrici hanno un'erogazione della coppia che favorisce le EV nell'accelerazione in situazioni ottimali, oltre a questo nulla, dal punto di vista delle performance. Un'auto a benzina tra l'altro può fare da 0 a 100 al massimo della prorie performance anche con un bicchiere di carburante nel serbatoio, un EV invece all'esaurirsi della batteria perde prestazioni anche nell'ordine delle decine di punti %.

Complimenti per la fantasia nel ricostruire i fatti.

"Sommessamente notare"?

Ma se sono pagine che leggete "bidone", "cinesata", "ossessionato", "schifo" e deliri sulle mutande. Se questo per te è il modo di "notare sommessamente" delle limitazioni, hai una strana concezione dell'educazione. Io ho semplicemente condiviso un acquisto entusiasta. Siete voi che siete partiti in quarta a spiegarmi perché ho sbagliato, come spendo i miei soldi e come vivrò male.

Sul resto:

"Al servizio dell'auto": Io torno a casa, attacco la spina in 10 secondi e vado a dormire. La mattina è piena. Oppure la parcheggio la mattina a lavoro e a pranzo è carica. Tu devi deviare dal percorso, fermarti al freddo/caldo, respirare vapori, fare benzina, pagare e ripartire. Chi è "al servizio" del rifornimento tra i due?

"Mai avuto un'auto come si deve": Altro pregiudizio basato sul nulla. Ho guidato di tutto, ed è proprio perché ho termini di paragone che oggi apprezzo la coppia istantanea, la fluidità e il silenzio rispetto alle vibrazioni e ai lag del passato.

"Domani non lo vuole nessuno": Esistono i contratti con Valore Futuro Garantito. Se tra 4 anni l'auto vale zero (cosa che smentiscono tutti i dati di mercato), la ridò indietro a Volvo e amici come prima. Il rischio svalutazione è della banca, non mio.

Vivete sereni, che tutto questo astio per l'auto di un altro fa male al fegato.

Che dire, complimenti anche a te, non sapevo che dire di aver comprato un auto EV contemplasse anche il dare a destra e manca dei retrogradi, mettere la testa sotto la sabbia rimanendo legati al passato, la non accettazione del "futuro" e altre perle del genere a chi invece faceva notare come, oggi, avere una EV significa soddisfare delle condizioni, una è proprio quella che, pensando come al solito di sapere una pagina in più del libro, ho evidenziato sul discorso attacco la spina a casa, ma dai bravo e dimmi chi non ha un garage con la spina per ricaricarla, un posto macchina, al lavoro non c'è nessuna colonnina, abita in un paesello dove la prima colonnina dista quasi un Km, ecc... cosa sarebbe, uno che "rifiuta" il futuro? o forse compra una termica/ibrida proprio perché non ha le condizioni di cui sopra? mi permetto di darti un consiglio ritorna sul pianeta terra, che poi se le EV non hanno avuto quelle vendite preventivate ci sarò una ragione non credi? o tutti coloro che non l'hanno comprata sono dei retrogradi che girano con l'auto dei Flintstones? che forse magari qualcuno vuole andare dove vuole quando vuole senza preoccuparsi di fare la programmazione del viaggio con soste obbligate e quant'altro altrimenti rimani a piedi? ripeto ritorna sul pianeta terra perché mi sa che vivi in qualche altro mondo...

Si certo come no, usato garantito con rate, interessi e limitazioni, che forse magari qualcuno non vuole le rate e l'auto la paga alla consegna? cos'è anche qui siamo alle solite del "sono più furbo", beh guarda preferisco non esserlo e non avere debiti...

E per finire io ho una ibrida plug-in quindi vado sia a benzina che in elettrico e di problemi non ne ho, posso ricaricare la batteria mentre vado a benzina, nei viaggi vado a benzina, in città in elettrico, faccio benzina in cinque minutim fatto finito, la EV la lascio volentieri agli altri, per adesso almeno, in futuro vedremo....

Ovviamente per loro è bidone in quanto secondo loro sarebbe cinese ( vero o falso che sia ). :rolleyes:

Quello contribuisce molto indipendentemente dalla motorizzazione.

Hai appena detto che la Yangwang U9 (che pesa un'enormità rispetto alla GT3) è "neanche un secondo PIÙ VELOCE" della tua sacra GT3 al Nürburgring?


Si, di neanche 1 secondo ma con 6 volte i cavalli della GT3.

Si, di neanche 1 secondo ma con 6 volte i cavalli della GT3.

Doraneko, continui a guardare il dito e non la luna.

La tua frase "ha 6 volte i cavalli" non è una critica, è la certificazione che il termico è obsoleto.

Nel tuo mondo (ICE), per andare forte devi togliere peso, togliere comfort, usare materiali spaziali e spremere meccaniche delicatissime. La GT3 è il limite fisico di 100 anni di evoluzione: più di così non può fare se non togliendo ancora più roba.
Nel mondo EV, la potenza è abbondante, economica e facile.
Possiamo permetterci di avere "6 volte i cavalli" perché il motore è grosso come un cocomero e ha un'efficienza del 90%.

Possiamo permetterci di sprecare energia per portarci dietro 3 tonnellate di lusso, schermi e poltrone, e COMUNQUE battere la tua auto da corsa "perfetta" e spogliata.

È questa la sconfitta bruciante: il "condominio" usa la forza bruta tecnologica per umiliare la tua "ballerina" anoressica, e lo fa senza nemmeno sudare.

Tu hai raggiunto il picco, loro hanno appena iniziato.

Esatto, per me è UN BIDONE a prescindere in quanto CINESE.

Possono metterci anche 10000000 CV, sempre bidone cinese rimane.

Doraneko, continui a guardare il dito e non la luna.

La tua frase "ha 6 volte i cavalli" non è una critica, è la certificazione che il termico è obsoleto.

Nel tuo mondo (ICE), per andare forte devi togliere peso, togliere comfort, usare materiali spaziali e spremere meccaniche delicatissime. La GT3 è il limite fisico di 100 anni di evoluzione: più di così non può fare se non togliendo ancora più roba.
Nel mondo EV, la potenza è abbondante, economica e facile.
Possiamo permetterci di avere "6 volte i cavalli" perché il motore è grosso come un cocomero e ha un'efficienza del 90%.

Aggiungi anche "stupida", visto che rientra a malapena all'interno del vecchio concetto di "more is better". 6 volte i cavalli e neanche un secondo di differenza? La U9 Extreme tra l'altro è un'auto da pista, non è il salottino che credi tu.


Possiamo permetterci di sprecare energia per portarci dietro 3 tonnellate di lusso, schermi e poltrone, e COMUNQUE battere la tua auto da corsa "perfetta" e spogliata.

È questa la sconfitta bruciante: il "condominio" usa la forza bruta tecnologica per umiliare la tua "ballerina" anoressica, e lo fa senza nemmeno sudare.

Tu hai raggiunto il picco, loro hanno appena iniziato.

Il tuo salottino di lusso, con i suoi 0-100 in 3 secondi, è come il primo piano di una cicciona col viso tutto truccato: se ti fermi a quel particolare è il massimo, quando poi la guardi nell'insieme ti rendi conto che i compromessi sono tanti.
L'accelerazione con la batteria al massimo è tutto ciò di cui la U7 può vantarsi, dal punto di vista prestazionale: con lo scaricarsi della batteria l'auto perde in prestazioni, con 3 tonnellate di auto se provi a guidare un po' vivace hai un'usura e un surriscaldamento assurdi sia dei freni che degli pneumatici, la batteria anch'essa avrà un surriscaldamento anomalo a causa dell'elevata corrente erogata, ecc... quando hai finito di divertirti un po' sai che dovrai startene buono un bel po', visto che la spina che ti eroga potenze da acciaieria non ce l'hai ovunque.

se vinci la gara, anche solo di 1 centesimo, hai vinto e l'altro ha perso.
poi si trovano sempre motivazione "valide" per sminuire la sconfitta.
ad ogni modo chi se ne frega dei tempi su pista delle auto, nella strada al massimo ti fai un minisparello al semaforo e fine... i film in cui sono protagonista sono finzione, non prendeteli troppo seriamente :asd:

se vinci la gara, anche solo di 1 centesimo, hai vinto e l'altro ha perso.
poi si trovano sempre motivazione "valide" per sminuire la sconfitta.
ad ogni modo chi se ne frega dei tempi su pista delle auto, nella strada al massimo ti fai un minisparello al semaforo e fine... i film in cui sono protagonista sono finzione, non prendeteli troppo seriamente :asd:

1) Su strada non si gareggia (Articolo 9-ter del Codice della Strada), quindi 3 secondi -3 secondi o 15 secondi ha poco/nulla di importante.
Considerato che alla partenza di un semaforo il limite è quasi sempre 50 km/h
2)Se vai in pista l'elettrico perde proprio per questioni "tecniche", puoi mettere letteralmente 1000-1500 cv ma 500-600 ( che non sono pochi ) di un termico "serio" come la GT3 ( ma è in buona compagnia ) ti fregano e non di 1 centesimo....Quindi utilità di tutti questi cavalli? Come il buon Musk insegna, distogliere lo sguardo dai limiti della tecnologia attuale, farti guardare il dito e non la luna , illudendoti di darti una supercar..
3)Ad oggi l'elettrico perde proprio nel mantenimento delle prestazioni, perchè al diminuire della carica anche la potenza erogata cala e sotto certe percentuali cala anche di brutto;
4)Avere 1000cv serve a poco in una berlina da viaggio e di rappresentanza se poi devi viaggiare a 110 km/h per evitare una sosta, ( che comunque dovrai fare). Il cliente di una Porche Panamera, di una Bmw serie 7, di una Mercedes Classe S non si ferma ( anzi spesso l'autista ) , per fare la pausa perchè deve arrivare a destinazione il prima possibile.
Ergo evitare di parlare di auto se non sapete cosa dite e non capite nemmeno il target del cliente "tipo" di tali vetture!:read: Perchè siete "limitati" , lo siete davvero!

se vinci la gara, anche solo di 1 centesimo, hai vinto e l'altro ha perso.
poi si trovano sempre motivazione "valide" per sminuire la sconfitta.
ad ogni modo chi se ne frega dei tempi su pista delle auto, nella strada al massimo ti fai un minisparello al semaforo e fine... i film in cui sono protagonista sono finzione, non prendeteli troppo seriamente :asd:

Io ho continuato a riferirmi ad un'auto a combustione che lui aveva tirato in ballo (la GT3) e ho avuto l'onestà di fare un paragone in cui è stata superata da un'auto elettrica di cui lui forse non si sarebbe neanche pensato (la U9). Avessi potuto scegliere, avrei tirato in mezzo l'ultima Corvette, che è più veloce sul giro della U9 e costa anche meno.

Io ho continuato a riferirmi ad un'auto a combustione che lui aveva tirato in ballo (la GT3) e ho avuto l'onestà di fare un paragone in cui è stata superata da un'auto elettrica di cui lui forse non si sarebbe neanche pensato (la U9). Avessi potuto scegliere, avrei tirato in mezzo l'ultima Corvette, che è più veloce sul giro della U9 e costa anche meno.

Ti consiglio di non perdere tempo è un nuovo troll , inutile discutere ,soprattutto di auto. Passa tra la presa in giro e il ridicolo..

Eccoci arrivati al capolinea: l'accusa di essere un "Troll".

È il rifugio sicuro di chi ha finito gli argomenti tecnici. Quando i dati (batterie LFP eterne, accelerazione, vendite Porsche in calo) vi smentiscono, l'unica via d'uscita è dire: "Non ascoltatelo, è finto!".

Comodo. Quasi quanto la cartella degli screenshot che conservi con tanto amore.
​Ma la vera perla è la tua giravolta logica:
Per 10 pagine mi avete fatto la testa così con la Porsche GT3, il Nürburgring, i tempi sul giro e la "pura meccanica sportiva".

Appena vi dimostro che l'elettrica sta davanti anche lì, improvvisamente diventi un vigile urbano e citi l'Articolo 9 del Codice della Strada dicendo che "tanto non si può correre".
Decidetevi: o contano le prestazioni (e perdete), o contano i limiti di velocità (e allora la GT3 è inutile quanto la EV).

​Un grazie a TorettoMilano per l'unica iniezione di onestà intellettuale del thread: vincere è vincere. Tutto il resto ("eh ma il peso", "eh ma le gomme", "eh ma il fascino") sono scuse da perdenti.

Ti consiglio di non perdere tempo è un nuovo troll , inutile discutere ,soprattutto di auto. Passa tra la presa in giro e il ridicolo..

Quoto, sottoscrivo e rilancio, il personaggio in questione è oramai un troll conclamato, del resto lui stesso in un altro thread ha espressamente dichiarato che si divertiva a perculare gli altri utenti, senza considerare gli insulti e compagnia bella, un personaggio non solo ridicolo ma proprio da lasciare al suo destino....

Quoto, sottoscrivo e rilancio, il personaggio in questione è oramai un troll conclamato, del resto lui stesso in un altro thread ha espressamente dichiarato che si divertiva a perculare gli altri utenti, senza considerare gli insulti e compagnia bella, un personaggio non solo ridicolo ma proprio da lasciare al suo destino....

Mai insultato nessuno e soprattutto il mio percularvi è semplicemente farvi arrampicare sugli specchi come stai facendo anche esattamente in questo momento


"È un troll uè ueeeee ueeeeee ....dice cose reali ma è un trollllll" e giù piagnistei


:asd:

Edit:
Gli unici insulti che leggo sono le vostre battutine a sfondo razziale...che babbi

Nel medioevo i troll erano quelli che in piazza , davano spettacolo nel dichiarare diavolerie le nuove invenzioni o a far incarcerare e mettere al rogo streghe e folletti.

Oggi fanno la stessa cosa , ma dietro ad una tastiera. :D

Nel medioevo i troll erano quelli che in piazza , davano spettacolo nel dichiarare eresie le nuove invenzioni o a far incarcerare e mettere al rogo streghe e folletti.

Oggi fanno la stessa cosa , ma dietro ad una tastiera. :D

Ah ecco

No comunque troll è gentile questi sono babbi un po' razzisti..il peggio del peggio

Edit:
Ah dimenticavo
E difensori del petrolio manco avessero dei pozzi...
Mi fanno bestemmiare, e non mi piacciono le bestemmie :D

Eccoci arrivati al capolinea: l'accusa di essere un "Troll".

È il rifugio sicuro di chi ha finito gli argomenti tecnici. Quando i dati (batterie LFP eterne, accelerazione, vendite Porsche in calo) vi smentiscono, l'unica via d'uscita è dire: "Non ascoltatelo, è finto!".

Comodo. Quasi quanto la cartella degli screenshot che conservi con tanto amore.
​Ma la vera perla è la tua giravolta logica:
Per 10 pagine mi avete fatto la testa così con la Porsche GT3, il Nürburgring, i tempi sul giro e la "pura meccanica sportiva".

Appena vi dimostro che l'elettrica sta davanti anche lì, improvvisamente diventi un vigile urbano e citi l'Articolo 9 del Codice della Strada dicendo che "tanto non si può correre".
Decidetevi: o contano le prestazioni (e perdete), o contano i limiti di velocità (e allora la GT3 è inutile quanto la EV).

​Un grazie a TorettoMilano per l'unica iniezione di onestà intellettuale del thread: vincere è vincere. Tutto il resto ("eh ma il peso", "eh ma le gomme", "eh ma il fascino") sono scuse da perdenti.

:mc:

Signori. Siamo solo poco più che delle scimmie evolute.

Abbiamo ancora secoli e secoli prima di diventare come i Vulcaniani.

Alla peggio ,ci ricrescerà il pelo e torneremo a vivere sulle piante ,il che ,risolverebbe tutti i problemi che stiamo creando a sto povero mondo.

edit

Il che non mi dispiacerebbe. Vivere in autonomia senza bisogno di essere "addomesticato" da questa tossica società.

Si ho notato

Ho da poco preso una EV e lui e un altro gruppetto di difensori del petrolio a tutti i costi ( non la libertà o l' eguaglianza o che ne so, l' ambiente ) hanno passato pagine a cercare di convincermi di aver preso un "bidone cinese" :asd: ... Peccato abbiano poi finito gli argomenti perché mi stavo molto divertendo...

Ad ogni modo, informandomi un po' ho capito quanto sono nocivi questi NOEBASTA, e sarà molto divertente smontare ogni denigrazione nei confronti di elettriche attraverso la semplice nuda e cruda REALTÀ

:)
bravo, diglielo che con la Volvo EX30 hai preso una ottima auto cinese, molto "calda" al momento,
finalmente gli amici possono dirti "you're on fire !" :asd:

https://www.thesun.co.uk/motors/news-motors/37789518/volvo-drivers-electric-cars-explode-flames/

Mai insultato nessuno e soprattutto il mio percularvi è semplicemente farvi arrampicare sugli specchi come stai facendo anche esattamente in questo momento


"È un troll uè ueeeee ueeeeee ....dice cose reali ma è un trollllll" e giù piagnistei


:asd:

Edit:
Gli unici insulti che leggo sono le vostre battutine a sfondo razziale...che babbi

No ma ragazzi qui oramai stiamo rasentando non solo il ridicolo ma siamo proprio ai deliri, battutine a sfondo razziale?? ma perché sei per caso di colore? e comunque di grazia dove sarebbero le battutine che citi tali da essere classificate come "a sfondo razziale"...:doh:

Ovviamente il già citato invito a farti vedere da uno bravo è sempre valido, magari un pensierino ad andarci se fossi in te lo farei.....

No ma ragazzi qui oramai stiamo rasentando non solo il ridicolo ma siamo proprio ai deliri, battutine a sfondo razziale?? ma perché sei per caso di colore? e comunque di grazia dove sarebbero le battutine che citi tali da essere classificate come "a sfondo razziale"...:doh:

Ovviamente il già citato invito a farti vedere da uno bravo è sempre valido, magari un pensierino ad andarci se fossi in te lo farei.....

Razziale? Ma chi , dove e quando?! Proprio la follia! E decisamente un troll , clone! :doh: :doh:

Razziale? Ma chi , dove e quando?! Proprio la follia! E decisamente un troll , clone! :doh: :doh:

E poi
Per 10 pagine mi avete fatto la testa così con la Porsche GT3
Auto che lui stesso ha tirato fuori soltanto la pagina prima, la penultima di un thread di sole 3 pagine :asd:
Vittimismo ed iperboli.

E poi

Auto che lui stesso ha tirato fuori soltanto la pagina prima, la penultima di un thread di sole 3 pagine :asd:
Vittimismo ed iperboli.

Da notare che il tizio fino a prima di Natale, volveva comprare una Mini Cooper a benzina e non l'ha comprata solo perchè troppo SILENZIOSA allo scarico e con suono "finto" dalla casse...
Quindi fino a ieri il problema era l'auto troppo silenziosa ( tra l'altro risolvibile con un'infinità di scarichi aftermarket, che propongono anche in concessionaria UFFICIALE volendo ). Per paventare poi l'acquisto di una EX 30 e passare alla denigrazione di qualsiasi cosa non sia elettrica a batteria.. In quel 3d c'è stato il delirio più totale del personaggio!
Sia esso un troll, un clone o non so cos'altro, di certo resta ridicolo!

Da notare che il tizio fino a prima di Natale, volveva comprare una Mini Cooper a benzina e non l'ha comprata solo perchè troppo SILENZIOSA allo scarico e con suono "finto" dalla casse...
Quindi fino a ieri il problema era l'auto troppo silenziosa ( tra l'altro risolvibile con un'infinità di scarichi aftermarket, che propongono anche in concessionaria UFFICIALE volendo ). Per paventare poi l'acquisto di una EX 30 e passare alla denigrazione di qualsiasi cosa non sia elettrica a batteria.. In quel 3d c'è stato il delirio più totale del personaggio!
Sia esso un troll, un clone o non so cos'altro, di certo resta ridicolo!

Eh, io tutti sti retroscena non li conoscevo :D

Ma si ragazzi, se non serve fare più di 300km al giorno e non è assolutamente necessario rifornimento veloce oggi prendersi una termica è molto poco lungimirante, direi stupido...


Ma prendetevela voi una termica con il suono finto del motore, il cambio sequenziale finto e fatto male che comunque devi aggiungere come optional, tutte tappate e che costano comunque molto più di quello che valgono...


PRENDETEVELE VOI

siete il target ideale, è chiaro :D

leggendo questi thread mi pare di capire che sono l'unico pirla mona (sennò mica me la danno più la cittadinanza) che concepisce l'auto come strumento per andare da A a B con un livello di comodità da determinare in funzione della distanza che separa A da B...

Eh, io tutti sti retroscena non li conoscevo :D

Tranquillo, possiamo aggiungere che è pure esperto di finanza, e finanziamenti.
Inoltre anche di scenari futuri dell'auto, di case automobilistiche, di batterie , di reti smart....et tanto altro! Venghino signori venghino!:D :D

Ma la cosa più "fantastigliosa" è che ora denigra chi compra un motore a benzina, ma lui voleva proprio il "brum brum"!!!!!! Fino a ieri!!
E vuole spiegare a chi usa le auto elettriche da ANNI come funzionano e come si fa!
Aspetta ad un certo punto ha aggiunto che sua madre ha prima una non specificata auto elettrica, poi si è palesata una Bmw i3 e ce l'ha da 10 anni! Nemmeno dovresti porti delle domande se hai un casa un mezzo del genere da una decade!
Sono messaggi da TRIP, di quelli pesanti però!

Tranquillo, possiamo aggiungere che è pure esperto di finanza, e finanziamenti.
Inoltre anche di scenari futuri dell'auto, di case automobilistiche, di batterie , di reti smart....et tanto altro! Venghino signori venghino!:D :D

Ma la cosa più "fantastigliosa" è che ora denigra chi compra un motore a benzina, ma lui voleva proprio il "brum brum"!!!!!! Fino a ieri!!
E vuole spiegare a chi usa le auto elettriche da ANNI come funzionano e come si fa!
Aspetta ad un certo punto ha aggiunto che sua madre ha prima una non specificata auto elettrica, poi si è palesata una Bmw i3 e ce l'ha da 10 anni! Nemmeno dovresti porti delle domande se hai un casa un mezzo del genere da una decade!
Sono messaggi da TRIP, di quelli pesanti però!

come gia ripetuto 95 volte, lo ripetero non per te che tanto mi sembra che capisci solo quello che vuoi tu ma per chi potrebbe farsi disinformare dai tuoi soliti messaggi disinformativi su argomento EV:


1) auto mi mia madre, è sua, la uso ogni tanto, la carica sempre a casa e basta perchè fa quei 20km al giorno....cosa non hai capito di questa cosa? :D
in pratica le conosco nell'utilizzo ma poco nel mantenimento e tutto il resto non avendola mai caricata fuori da casa....e qui arriviamo al punto 2

2) ho provato a chiedere a voi grandi espertoni ma alla fine, andando a verificare le fandonie che scrivete, mi sono reso conto che dite un sacco di falsità...inoltre c'è talmente tanta informazione online e app di ogni tipo che ci vuole poco a farsi un idea ....e l'argomento non è poi cosi complicato....

3) non voglio nessun brim brum bram...vorrei solo prendere una macchina che non sia una termica che finge di essere un elettrica => visto che ho colonnine vicino a casa, ho colonnina in ufficio a bassissimo costo e uso la macchina pochissimo, SAREBBE STATO MOLTO STUPIDO PRENDERE UNA TERMICA PERCHÉ:
a) il termico è sul viale del tramonto
b) elettrico è in netta e costante espansione
c) se con la i3 di mia madre le termiche se la giocavano ancora con le nuove elettriche, pace all'anima delle termiche, non c'è più partita ( a meno che non si facciamo piu di 300km al giorno e sia assolutamente indeispendabile rifornimento in un minuto)


4) si me ne intendo di finanza, si...ho una laurea specialistica in finanza, investo da 15 anni ormai, ho buoni rendimenti....si, posso dire di capirci qualcosa...E SI, FINANZIAMENTO AUTO PUÒ ESSERE NETTAMENTE PIU VANTAGGIOSO RISPETTO A TUTTO CASH SUBITO.....ma tu sei libero di non crederci :boh:
ah, anche su questo argomento, non interessandomi ad auto nuove da piu di dieci anni, ho chiesto consiglio agli espertoni del forum, ed anche in questo caso, informazioni, dati e calcoli alla mano.......viene fuori che "chi fa da se fa per tre" sopratutto quando si pretende di avere consigli sensati da gente che probabilmente pensa che la terra è piatta :asd:


bene, è tutto, le persone intelligenti si saranno fatte un idea chiare e per te invece...come già detto... spiace.... :D


ciaooo

peace

Io resto resto con la mia Fiat Punto del 2005 1.2 acquistata usata nel 2010 e fatto installare impianto GPL della BRC. Grazie a lei ho potuto collezionare parecchi dei 4000 girando la val d'aosta e la svizzera. Ma non solo. Andare a Cervia con 20 euro è uno spettacolo. Se non fosse stata per lei, non sarei mai riuscito a viaggaire cosi tanto coi pochi soldi che mi restano. E cmq , ho inquinato meno.

20 euro e ci faccio 420 Km. E quando c'è da fargli qualcosa , riesco a ripararla con cifre ridicole.

Se non vi sta bene, compratemela voi e a tutti gli altri che tirano a stento mese per mese.

Io resto resto con la mia Fiat Punto del 2005 1.2 acquistata usata nel 2010 e fatto installare impianto GPL della BRC. Grazie a lei ho potuto collezionare parecchi dei 4000 girando la val d'aosta e la svizzera. Ma non solo. Andare a Cervia con 20 euro è uno spettacolo. Se non fosse stata per lei, non sarei mai riuscito a viaggaire cosi tanto coi pochi soldi che mi restano. E cmq , ho inquinato meno.

20 euro e ci faccio 420 Km. E quando c'è da fargli qualcosa , riesco a ripararla con cifre ridicole.

Se non vi sta bene, compratemela voi e a tutti gli altri che tirano a stento mese per mese.


Si ma vuoi mettere lo 0-100 in 3 secondi per poi andare in autostrada a 100-110 altrimenti non arrivi manco a 300 km?
Vuoi mettere fermarsi in autogrill e spippolare con le app di ricarica?
Vuoi mettere finanziare 45 mila euro che non hai , pagare gli interessi perche così risparmi in carburanti SE e solo se ricarichi a casa...
Ti perdi tutto questo he!

Io resto resto con la mia Fiat Punto del 2005 1.2 acquistata usata nel 2010 e fatto installare impianto GPL della BRC. Grazie a lei ho potuto collezionare parecchi dei 4000 girando la val d'aosta e la svizzera. Ma non solo. Andare a Cervia con 20 euro è uno spettacolo. Se non fosse stata per lei, non sarei mai riuscito a viaggaire cosi tanto coi pochi soldi che mi restano. E cmq , ho inquinato meno.

20 euro e ci faccio 420 Km. E quando c'è da fargli qualcosa , riesco a ripararla con cifre ridicole.

Se non vi sta bene, compratemela voi e a tutti gli altri che tirano a stento mese per mese.

Guarda, a parte i soliti troll, non ho niente da dire a riguardo

Io ho un diesel del 2013, di automobili me ne frega il giusto, sono molto pratico a riguardo... Ma da anno prossimo non potrò più usarla nella mia città per le nuove leggi in arrivo su diesel..

Dovendo scegliere auto nuova, visto che la uso poco e faccio pochi km, per togliermi ogni pensiero futuro sono andato direttamente su elettrica....

Tutto qui, semplice scelta logica...


Non capisco perché alcuni utenti se la prendono così sul personale, escono dalla logica pur di cercare di prendere in giro in qualche modo, scrivono papiri ripetendo sempre le stesse cose, spesso false....non riesco a capire questo astio....mi fa un po' di tenerezza, mi spiace per loro...

Il fatto è che tanto, anche tu, quando DOVRAI cambiarla, se non fai più di 100km al giorno.
..la scelta logica è solo una ;)

Il fatto è che tanto, anche tu, quando DOVRAI cambiarla, se non fai più di 100km al giorno.
..la scelta logica è solo una ;)

il problema è che mi dedico alla montagna e arrivo a fare anche 15K km all'anno in posti isolati e in inverno molto freddi.

In ogni modo il GPL , produce meno inquinanti. E in quanto a rischio di esplodere, da quanto ho vsito ,in 30 anni, mi pare che anche le eletriche sono a rischio di esplosione. E fin ora , mi pare ci son stati più casi di auto elettriche che hanno preso fuoco ,se poi parliamo in rapporto.

Io non ho nulla contro l'elettrico, ma siamo ancora parecchio indietro. Mettiamo il caso che avessi 20 mila euro per acquistare un auto elettrica. Ma che non mi permette di avere un autonomia di 400km con ulteriore autonomia ausiliaria con carica immediata come appunto la GPL che ho ora. Mi ritrovo con due svantaggi. Il primo, mi ci vuole un bel po per ammortizzare i 20 mila euro, nel secondo , se mi trovo in montagna con -20 gradi , la batteria quanto ne risentirebbe ,e se mi lasciasse a piedi ?

A breve cambiero' la punto ,con un altra a benzina dove gli faro' installare il gpl , bene o male costo totale 4 mila euro. Con 20 mila km rientro della spesa dell'installazione dell'impianto, cioè in un anno.

Per questo penso che i dibattiti tra chi è pro elettrico o chi pro petrolio,oggi come oggi sono inutili. L'elettrico è ancora un work in progress e lo sarà per altri 20 anni.

Cerchiamo di restare in armonia. Il petrolio purtroppo, a inizi del 900 è stata una scelta codarda , perchè c'erano c'è centrali solari e auto elettriche a fine 800, ma ovviamente il petrolio è stata la scelta più comoda. Il mondo si è tanto fissato sulla tecnologia a semiconduttori , trascurando quello più importante, il settore energetico. E' un po come pensare di far su una casa senza pensare alle fondamenta.

Ora che il mondo è abituato ai combustibili fossili, per ben un secolo e più , con un aumento della popolazione mondiale fino a 8 milairdi , secondo me è un bel guaio.

E' probabile che ci sarà una via di mezzo. Chi gira in città , userà l'elettrico, per le lunghe distanze , bisognerà rednere più efficenti i motori endotermici, abbandonando cmq il diesel perchè inquina da far schifo.

Insomma, stiamo sereni. Inutile star qui flammare per colpa dei giganti del petrolio e dei governi. Il bello e il cattivo tempo ,sono sempre loro a farne da padrona. In ogni senso. E sono talmente bravi che ci mettono uno contro l altro, quando dovremo unirci TUTTI e andare contro di loro.

Adesso potete insultarmi quanto volete. Mi comportero'come Gesu con la sua croce sulla spalla :D

il problema è che mi dedico alla montagna e arrivo a fare anche 15K km all'anno in posti isolati e in inverno molto freddi.

In ogni modo il GPL , produce meno inquinanti. E in quanto a rischio di esplodere, da quanto ho vsito ,in 30 anni, mi pare che anche le eletriche sono a rischio di esplosione. E fin ora , mi pare ci son stati più casi di auto elettriche che hanno preso fuoco ,se poi parliamo in rapporto.

Io non ho nulla contro l'elettrico, ma siamo ancora parecchio indietro. Mettiamo il caso che avessi 20 mila euro per acquistare un auto elettrica. Ma che non mi permette di avere un autonomia di 400km con ulteriore autonomia ausiliaria con carica immediata come appunto la GPL che ho ora. Mi ritrovo con due svantaggi. Il primo, mi ci vuole un bel po per ammortizzare i 20 mila euro, nel secondo , se mi trovo in montagna con -20 gradi , la batteria quanto ne risentirebbe ,e se mi lasciasse a piedi ?

A breve cambiero' la punto ,con un altra a benzina dove gli faro' installare il gpl , bene o male costo totale 4 mila euro. Con 20 mila km rientro della spesa dell'installazione dell'impianto, cioè in un anno.

Per questo penso che i dibattiti tra chi è pro elettrico o chi pro petrolio,oggi come oggi sono inutili. L'elettrico è ancora un work in progress e lo sarà per altri 20 anni.

Cerchiamo di restare in armonia. Il petrolio purtroppo, a inizi del 900 è stata una scelta codarda , perchè c'erano c'è centrali solari e auto elettriche a fine 800, ma ovviamente il petrolio è stata la scelta più comoda. Il mondo si è tanto fissato sulla tecnologia a semiconduttori , trascurando quello più importante, il settore energetico. E' un po come pensare di far su una casa senza pensare alle fondamenta.

Ora che il mondo è abituato ai combustibili fossili, per ben un secolo e più , con un aumento della popolazione mondiale fino a 8 milairdi , secondo me è un bel guaio.

E' probabile che ci sarà una via di mezzo. Chi gira in città , userà l'elettrico, per le lunghe distanze , bisognerà rednere più efficenti i motori endotermici, abbandonando cmq il diesel perchè inquina da far schifo.

Insomma, stiamo sereni. Inutile star qui flammare per colpa dei giganti del petrolio e dei governi. Il bello e il cattivo tempo ,sono sempre loro a farne da padrona. In ogni senso. E sono talmente bravi che ci mettono uno contro l altro, quando dovremo unirci TUTTI e andare contro di loro.

Adesso potete insultarmi quanto volete. Mi comportero'come Gesu con la sua croce sulla spalla :D


Ma no, vedi tu hai un uso cosi peculiare della macchina che capisco che sia più pratico un termico...

lo ripeto da giorni che se uno fa tanti km al giorno e massima facilità di rifornimento è fondamentale (che con GPL pero perdonami ma insomma....pero capisco per autonomia...) ad oggi conviene ancora rimediare qualche termica...sicuramente non comprarsene una nuova....anche perchè le nuove termiche mi sono sembrate una presa in giro....


ma la maggior parte delle persone non fa 15k km annui in zone sperdute...

Io resto resto con la mia Fiat Punto del 2005 1.2 acquistata usata nel 2010 e fatto installare impianto GPL della BRC.


Compagno di (s)ventura :D la mia Punto è allestimento Speed con motore 1242 16V, del 2004, con me dal 2018 ... e, ancora dal 2018, con impianto GPL Autogas. Ripagato dopo un anno ... circa 11000 Km.


Grazie a lei ho potuto collezionare parecchi dei 4000 girando la val d'aosta e la svizzera. Ma non solo. Andare a Cervia con 20 euro è uno spettacolo. Se non fosse stata per lei, non sarei mai riuscito a viaggaire cosi tanto coi pochi soldi che mi restano. E cmq , ho inquinato meno.


Anche io appassionato di montagna :) infatti, la mia cammina per buona parte in extraurbano.



20 euro e ci faccio 420 Km. E quando c'è da fargli qualcosa , riesco a ripararla con cifre ridicole.


Dipende da cosa si guasta. A me di grosso è toccata la guarnizione testata, con un lungo fermo; ma ho approfittato per far fare anche altro. Nonchè, per ben tre volte, la fogna di servosterzo. L'ultima volta ho sfilato il fusibile del sensore di coppia e mi sono abituato a girare con il volante più "resistente". Sono stati interventi costosi. Per il resto, bobina, cavi candele ... roba così.



A breve cambiero' la punto ,con un altra a benzina dove gli faro' installare il gpl , bene o male costo totale 4 mila euro. Con 20 mila km rientro della spesa dell'installazione dell'impianto, cioè in un anno.



Anche io vorrei replicare l'esperienza ... l'idea è quella di tenere la Punto fino ai dieci anni del serbatoio del gas, poi prendere una vettura con almeno dieci anni di meno sul groppone, benzina, sulla quale installare altro impianto, pagandola anche più del valore commerciale in rapporto alle condizioni. Avevi adocchiato qualche modello in grado di sostituire adeguatamente la tua vettura ?

Io non ho capito la "Termica con il suono finto del motore".
Cosa sarebbe?

Io ho comprato una Termica, NUOVA, a novembre.
E no, non credo proprio siano sul viale del tramonto, o se ci sono sarà un viale moooooolto lungo.
Contemporaneamente le Elettriche sono in costante evoluzione.
Quindi prendere OGGI una Elettrica significa avere qualcosa di VECCHIO tra 3-4 anni, secondo me, ovviamente.

Io non ho capito la "Termica con il suono finto del motore".
Cosa sarebbe?

https://www.youtube.com/watch?v=bOojUSCaEhw
che poi il rumore con il ASD spento va benissimo eh
Non ho capito se ci vuole Bimmercode per disabilitarlo

Io non ho capito la "Termica con il suono finto del motore".
Cosa sarebbe?

Io ho comprato una Termica, NUOVA, a novembre.
E no, non credo proprio siano sul viale del tramonto, o se ci sono sarà un viale moooooolto lungo.
Contemporaneamente le Elettriche sono in costante evoluzione.
Quindi prendere OGGI una Elettrica significa avere qualcosa di VECCHIO tra 3-4 anni, secondo me, ovviamente.

E' lo stesso ragionamento che ho fatto io, le EV attualmente sono come dici molto giustamente in costante evoluzione ed investire su questa tecnologia, su cui peraltro non sono affatto contrario, per adesso a mio avviso è ancora decisamente prematuro, poi fermo restando che le auto non sono notoriamente quello che si definisce un ottimo investimento a prescindere dalla tipologia con le EV il rischio di trovarti tra 3-4 anni con un ferrovecchio che non vale più un tubo non dico che è certo ma decisamente probabile, anche per questo unitamente ad altre ragioni ho preferito una ibrida plug-in che conserva comunque il motore termico.

Quando sarà ora di cambiarla, in media tengo un auto 4-5 anni e questa l'ho presa nel 2024, vedremo il da farsi...

Io non ho capito la "Termica con il suono finto del motore".
Cosa sarebbe?

Io ho comprato una Termica, NUOVA, a novembre.
E no, non credo proprio siano sul viale del tramonto, o se ci sono sarà un viale moooooolto lungo.
Contemporaneamente le Elettriche sono in costante evoluzione.
Quindi prendere OGGI una Elettrica significa avere qualcosa di VECCHIO tra 3-4 anni, secondo me, ovviamente.

allora, scusa, devo fare una distinzione

immagino tu abbia preso una ibrida..giusto?

quelle sono le uniche termiche nuove che prenderei...anche se andrei comunque di usato...

io mi riferivo a una piccola termica sportiva (cooper s) che ormai è talmente tappata che secondo me non ha piu senso...per la cooper s poi per avere il sequenziale (finto) devi per forza prendere il pacchetto jhon cooper works con tutti sti alettonazzi ecc ecc...

penso che sia tutto dovuto alle regolamentazioni varie e che altre termiche un po' sportive abbiano lo stesso problema...

rimane onestissima la yaris GR, e ci ho anche pensato, ma poi informandomi un po' ho capito che va bebe prendere una macchina stupida ma per un uso quotidiano quella è proprio follia :D


quindi alla fine visto che non devo fare chissa quanti km al giorno sono andato direttamente su elettrrico...tanto la mia ragazza ha una ibrida se dovesse mai servire...

a proposito della ibrida della ragazza, che mi piace molto....quando la uso che va in elettrico la adoro poi quando parte il motorone con rumore da scooter mi passa un po' la magia, e penso sempre "che bello sarebbe se andasse sempre eletrrico"....ED ECCOMI QUA SIGNORI DELLA GIURIA :D


edit:
ragazzi, secondo me voi siete troppo fiduciosi su questa cosa che tra 4 anni di sicuro una termica nuova varrà piu di un eletrrica nuova...io ho molti molti molti dubbi a riguardo...ma solo il tempo potrà dire chi ha ragione

edit2:
il video postato da falcoblu è su una mini del 2020....siamo nel 2025....sono cambiate molte cose...la S non ha neanche piu gli scarichi a vista, non che per me siano fondametali ma è chiaramente indice del fatto che sia stata molto snaturata e che strizzi l'occhio alla mini elettrica (made in cina)

allora, scusa, devo fare una distinzione

immagino tu abbia preso una ibrida..giusto?



ho preso una Mini Countryman "ibrida" perchè le fanno tutte così

in realtà è un Diesel con un motorino da 48V in aggiunta, tanto per dire che è ibrida.

ho preso una Mini Countryman "ibrida" perchè le fanno tutte così

in realtà è un Diesel con un motorino da 48V in aggiunta, tanto per dire che è ibrida.

e non ti preoccupa il fatto che stanno per bandire i vecchi diesel dalle grandi città? non pensi che alla fine lo bandiranno del tutto?

forse il fatto che sia ibrida ( plug in ? ) ti salva da questa cosa?

io poi, e magari mi sbaglio, temo che i prezzi dei carburanti torneranno a salite..

edit2:
il video postato da falcoblu è su una mini del 2020....siamo nel 2025....sono cambiate molte cose...la S non ha neanche piu gli scarichi a vista, non che per me siano fondametali ma è chiaramente indice del fatto che sia stata molto snaturata e che strizzi l'occhio alla mini elettrica (made in cina)

Veramente io non ho postato nessun video, comunque concordo con la tua analisi della Mini che purtroppo da quando ci sono di mezzo gli indiani della Tata è solo un lontano ricordo di cosa era la vera Mini, il soldoni la stessa fine che ha fatto anche Land Rover.

Veramente io non ho postato nessun video, comunque concordo con la tua analisi della Mini che purtroppo da quando ci sono di mezzo gli indiani della Tata è solo un lontano ricordo di cosa era la vera Mini, il soldoni la stessa fine che ha fatto anche Land Rover.

scusa, l'altro utente, barzok ha postato il video

l'ultima vera mini è la r56 che ho ancora e che un po di malinconia di darà quando la darò dentro...sincero

e non ti preoccupa il fatto che stanno per bandire i vecchi diesel dalle grandi città? non pensi che alla fine lo bandiranno del tutto?

forse il fatto che sia ibrida ( plug in ? ) ti salva da questa cosa?

io poi, e magari mi sbaglio, temo che i prezzi dei carburanti torneranno a salite..

non mi preoccupa perchè se arrivano a bandire un Diesel del 2025 significa che quasi nessuno potrà andare nelle grandi città con la macchina.

riguardo al prezzo dei carburanti... boh... la tendenza è di aumentare TUTTI i prezzi con il passare del tempo.

teoricamente, se diminuisce la richiesta di Gasolio perchè aumentano le auto elettriche, dovrebbe diminuire il prezzo.
TEORICAMENTE, visto che poi per aumentarlo fanno che abbassare la produzione o ci aumentano le tasse sopra e CIAO CIAO

Avevi adocchiato qualche modello in grado di sostituire adeguatamente la tua vettura ?

Al momento non ancora. Forse altra punto ma 1.4.
Anche perchè sulla neve ,con le ruote strette, tengono benissimo. Supero per fino le auto fighe con le ruote del 17 o i grossi suv familiari, quando c'è parecchia neve.

Sono anche specializzato nell autoriparazione e molte cose riesco a farle io.
Non avendo il ponte ,se c'è da rifare la frizione mi costa circa 300 euro. Ma capita una volta ogni 4 anni. Per la testata ,solo se brucia la guarnizione, vado sui 400.
Cosa importante. L'olio e filtro li cambio io ogni 10 mila km. Pastiglie dei freni mi costano 25 euro. I dischi dei freni una cavolata. Cinghia di distribuzione sui 120 euro. le gomme le cambio due ogni anno. 130 la coppia.

E cosa più importante di tutti. Il motore Fire ha una resilienza pazzesca.

Alla fine è tutto un risparmio. Gli ho installato un autoradio della Pioneer con schermo fullhd a scomparsa ,e impianto audio della hertz. Chiavetta usb da 256GB piena di video musicali di ogni genere. Elettronica in generale, rock , pop ecc.

Se propio mi servirà un auto per la domenica , mi prendo una storica da scirivere all'ASI. Tipo a me piace la Toyota Celica 5a e 7a serie. Cosi resta valutata nel tempo. Ovviamente impianto gpl ma settando la centralina con misto. 20% benzina e 80 % gpl. Cosi si preservano le valvole.

ragazzi, secondo me voi siete troppo fiduciosi su questa cosa che tra 4 anni di sicuro una termica nuova varrà piu di un eletrrica nuova...io ho molti molti molti dubbi a riguardo...ma solo il tempo potrà dire chi ha ragione


Il motore termico è una tecnologia che al momento non ha chissà che stravolgimenti o balzi evolutivi dietro l'angolo. Già dalle Euro 5 a benzina sei in una botte di ferro sia per quanto riguarda i limiti alla circolazione sia per quanto riguarda i consumi, l'evoluzione tecnologica, ecc... discorso un po' diverso per il diesel ma vabbè.
Con l'elettrico invece, vedi anche qua nelle news, c'è una novità alla settimana. Oggi ti compri un'auto di una determinata categoria le cui batterie ti danno, che ne so, 300km di autonomia: tra 3-4 anni le auto della stessa categoria che batterie monteranno? Oggi con quella macchina fai 300km, tra 4 anni col modello nuovo o con quello di prossima uscita appena annunciato potresti farne 500: la tua chi la vuole? Quanto te la valutano? Un'auto a benzina di qualche anno fa invece te la valutano ancora bene.

Quanto te la valutano? Un'auto a benzina di qualche anno fa invece te la valutano ancora bene.

Esatto. E' proprio questo il punto. Le auto elettriche sono in continua evoluzione come lo sono i componenti elettronici. Con la differenza che i costi non sono nell'ordine di 500 1000 o 2000 euro, ma di 20 mila euro. Col rischio che avrà la metà delle prestazioni rispetto a quelle che usciranno 5 anni dopo. Quindi quanto varrà e quanta sarà la perdita economica. Restando ottimisti almeno la metà. E la batteria ,quanto avrà perso della sua capacità ? A cambiarla ci vorranno almeno 2000 euro ?

E' ancora tutto acerbo. Oltre al fatto che ci sono pochissime colonne di ricarica , oltretutto con problemi di funzionamento in estate col forte caldo.

Secondo mè ,attualmente e ancora per i prossimi 10 anni, non c'è nulla di economico in un auto elettrica per chi fa lunghi tragitti, con l'auto carica oltretutto.
Ora va bene come city car. E quindi prendere auto eletriche smart dal costo di 9000 euro ,sarebbe ottimo. Anche per andare al lavoro per chi fa tipo 200 km. Arriva al lavoro la rimette in carica e cosi ha tutto il tempo di ricaricarsi senza usare la carica rapida che decine di kilowatt. Cosi si possono collegare piu auto ripartdendo meglio l'energia.Un cavo che al posto di caricafre due auto per volta ne carica 30. In un lungo tempo più lungo si, ma tempo 4 ore di lavoro , per chi torna a casa a pranzare, ma per chi fa il turno ancora meglio. 8 ore. Ricarica più lenta e più colonne che si possono installare.
Invece di usare i suv grossi, coi motori diesel grossi , le ruote grosse, guidate da persone con piccole menti. :D

Per chi ha suv , l'ho detto in modo ironico. Non vi considero degli imbecilli. Ma di per sè , l'essere umano è imbecille. Quindi dico , PRESENTE , aimè . :)

Se sapessi che dopo la morte , rinasciamo ancora come forma biologica , spero di rinascere qualunque altra razza ,anche un planton va bene. Anzi un Tardigrado non sarebbe male. Quelli sono piccoli , ma i più tosti di tutti gli organismi viventi. E si fanno anche le coccole. :sofico:

Esatto. E' proprio questo il punto. Le auto elettriche sono in continua evoluzione come lo sono i componenti elettronici. Con la differenza che i costi non sono nell'ordine di 500 1000 o 2000 euro, ma di 20 mila euro. Col rischio che avrà la metà delle prestazioni rispetto a quelle che usciranno 5 anni dopo. Quindi quanto varrà e quanta sarà la perdita economica. Restando ottimisti almeno la metà. E la batteria ,quanto avrà perso della sua capacità ? A cambiarla ci vorranno almeno 2000 euro ?

Il degrado della batteria c'è ma non è così importante, salvo proprio chilometraggi estremi. Più che altro è proprio la continua evoluzione a mettere certe incognite. Metti anche, per fare un altro esempio, che il costo delle batterie si abbassi e di conseguenza il costo dell'auto stessa, ti trovi con l'usato e il nuovo che si avvicinano. No bueno

Esatto. E' proprio questo il punto. Le auto elettriche sono in continua evoluzione come lo sono i componenti elettronici. Con la differenza che i costi non sono nell'ordine di 500 1000 o 2000 euro, ma di 20 mila euro. Col rischio che avrà la metà delle prestazioni rispetto a quelle che usciranno 5 anni dopo. Quindi quanto varrà e quanta sarà la perdita economica. Restando ottimisti almeno la metà. E la batteria ,quanto avrà perso della sua capacità ? A cambiarla ci vorranno almeno 2000 euro ?

E' ancora tutto acerbo. Oltre al fatto che ci sono pochissime colonne di ricarica , oltretutto con problemi di funzionamento in estate col forte caldo.

Secondo mè ,attualmente e ancora per i prossimi 10 anni, non c'è nulla di economico in un auto elettrica per chi fa lunghi tragitti, con l'auto carica oltretutto.
Ora va bene come city car. E quindi prendere auto eletriche smart dal costo di 9000 euro ,sarebbe ottimo. Anche per andare al lavoro per chi fa tipo 200 km. Arriva al lavoro la rimette in carica e cosi ha tutto il tempo di ricaricarsi senza usare la carica rapida che decine di kilowatt. Cosi si possono collegare piu auto ripartdendo meglio l'energia.Un cavo che al posto di caricafre due auto per volta ne carica 30. In un lungo tempo più lungo si, ma tempo 4 ore di lavoro , per chi torna a casa a pranzare, ma per chi fa il turno ancora meglio. 8 ore. Ricarica più lenta e più colonne che si possono installare.
Invece di usare i suv grossi, coi motori diesel grossi , le ruote grosse, guidate da persone con piccole menti. :D

Per chi ha suv , l'ho detto in modo ironico. Non vi considero degli imbecilli. Ma di per sè , l'essere umano è imbecille. Quindi dico , PRESENTE , aimè . :)

Se sapessi che dopo la morte , rinasciamo ancora come forma biologica , spero di rinascere qualunque altra razza ,anche un planton va bene. Anzi un Tardigrado non sarebbe male. Quelli sono piccoli , ma i più tosti di tutti gli organismi viventi. E si fanno anche le coccole. :sofico:

Mettici anche con il forte freddo, questa mattina da me ci sono -11, e la colonnina dove in genere vado a ricaricare la mia ibrida plug-in che dista 100m da casa mia, ma guarda un po', non funziona, sul display appare il "rassicurante" messaggio "Fuori Servizio", tra l'altro c'era uno con una Tesla che era incazzato come una biscia, doveva andare a sciare e nel tempo della colazione voleva fare un rabbocco alla EV così da stare tranquillo con l'autonomia tra consumo su strada di montagna e temperature polari dove la batteria notoriamente riduce la sua capacità, preciso non ho niente sia contro Tesla che contro le EV ma questi sono i problemi reali che incontrano i possessori di queste auto, poi si può far finta di niente e dire che tutto va bene ma come dicevo prima la realtà è altra cosa.

E per la cronaca io sono andato dal distributore li vicino e in cinque minuti ho fatto il pieno e tra poco parto per Cervinia, fatto, finito e nessuna incazzatura..:)

Il motore termico è una tecnologia che al momento non ha chissà che stravolgimenti o balzi evolutivi dietro l'angolo. Già dalle Euro 5 a benzina sei in una botte di ferro sia per quanto riguarda i limiti alla circolazione sia per quanto riguarda i consumi, l'evoluzione tecnologica, ecc... discorso un po' diverso per il diesel ma vabbè.
Con l'elettrico invece, vedi anche qua nelle news, c'è una novità alla settimana. Oggi ti compri un'auto di una determinata categoria le cui batterie ti danno, che ne so, 300km di autonomia: tra 3-4 anni le auto della stessa categoria che batterie monteranno? Oggi con quella macchina fai 300km, tra 4 anni col modello nuovo o con quello di prossima uscita appena annunciato potresti farne 500: la tua chi la vuole? Quanto te la valutano? Un'auto a benzina di qualche anno fa invece te la valutano ancora bene.

Potrebbe anche essere che questo discorso però è basato su tecnologia passata in un settore in cui si evolve tutto velocemente...sottendi il fatto che nei prossimi anni evolverà costantemente alla stessa velocità o simile e che la tecnologia odierna diventi obsoleta tanto quanto quella di cinque anni fa...ma anche che le termiche tra cinque anni abbiano gli stessi costi....

Insomma secondo me solo il tempo potrà dire qualcosa di preciso

Ho riscoperto questo bel video... da guardare fino alla fine e da comprendere

https://www.youtube.com/watch?v=P1nqLiJ6kf4

Nonostante 35 anni di investimenti le problematiche sono sempre quelle delle batterie, se ne riparlerà nel 2060

Ho riscoperto questo bel video... da guardare fino alla fine e da comprendere

https://www.youtube.com/watch?v=P1nqLiJ6kf4

Nonostante 35 anni di investimenti le problematiche sono sempre quelle delle batterie, se ne riparlerà nel 2060
porca miseria che ritrovamento ! era il 1990 e sembrano le stesse parole ripetute come nel giorno della marmotta... :mc:

E alla fine resta sempre una verità: l'auto elettrica è come la diarrea, non sai se riesci a tornare a casa (cit.) :sofico:

Analisi dei dati oggettivi forniti nel video linkato (minuto 0:31 e 0:40) a confronto con l'attuale standard tecnologico:

​Stato dell'arte 1990 (Fonte: Video RSI): Autonomia massima 70 km. Obiettivo tecnologico sperato: 150 km.

​Stato dell'arte 2026 (Fonte: Dati tecnici EX30 Extended): Autonomia WLTP 476 km.
​
Calcolo differenziale:
L'autonomia è aumentata del +580%.

L'obiettivo ritenuto "un miracolo" nel 1990 (150 km) è stato superato di oltre 3 volte.

​L'affermazione secondo cui "le problematiche sono sempre quelle" è fattualmente errata basandosi sui numeri forniti dalla fonte stessa.

porca miseria che ritrovamento ! era il 1990 e sembrano le stesse parole ripetute come nel giorno della marmotta... :mc:

E alla fine resta sempre una verità: l'auto elettrica è come la diarrea, non sai se riesci a tornare a casa (cit.) :sofico:

Ma infatti , ci sono lenti affinamenti...Se leggi invece qui sembra che escano batterie da 1000 km ogni 2 giorni e che durano 20 anni!
Questo non entra in testa ai "fan-atici"..
Senza contare il ginepraio per ricaricare auto non Tesla, uno spasso....
Aggiungiamo lo spasso quando piove e c'è vento.....fantastiglioso!

Ma infatti , ci sono lenti affinamenti...Se leggi invece qui sembra che escano batterie da 1000 km ogni 2 giorni e che durano 20 anni!
Questo non entra in testa ai "fan-atici"..
Senza contare il ginepraio per ricaricare auto non Tesla, uno spasso....
Aggiungiamo lo spasso quando piove e c'è vento.....fantastiglioso!

Definire lenti gli affinamenti quando l'autonomia è cresciuta del 580% passando da 70km a 476km è un errore metrico, si tratta di crescita esponenziale ben superiore a quella termica nello stesso periodo.

Sul ginepraio ricariche, lo standard CCS2 è unico in Europa da anni e i protocolli plug & charge hanno eliminato la complessità.

Riguardo pioggia e vento, la procedura termica espone l'utente per circa 5 minuti a meteo e vapori nocivi, mentre la connessione di un cavo EV richiede 10 secondi prima di rientrare in abitacolo climatizzato.

I dati citati sono obsoleti e descrivono scenari non più attuali.

QUALCUNO NON COMPRENDE... :nono:

Definire lenti gli affinamenti quando l'autonomia è cresciuta del 580% passando da 70km a 476km è un errore metrico, si tratta di crescita esponenziale ben superiore a quella termica nello stesso periodo.

Sul ginepraio ricariche, lo standard CCS2 è unico in Europa da anni e i protocolli plug & charge hanno eliminato la complessità.

Riguardo pioggia e vento, la procedura termica espone l'utente per circa 5 minuti a meteo e vapori nocivi, mentre la connessione di un cavo EV richiede 10 secondi prima di rientrare in abitacolo climatizzato.

I dati citati sono obsoleti e descrivono scenari non più attuali.

Anche no eh, cerchiamo di non fare disinformazione e diciamo le cose come stanno per favore:

Primo devi trovare una colonnina libera, per dire in questo periodo la regione dove risiedo è strapiena di turisti, le colonnine sono quelle che sono, togli quelle non funzionanti e ne rimangono già di meno con annessi e connessi compreso il tempo per girare nella speranza di trovarne una libera.

Secondo 10 secondi un par di ciufoli, mi si perdoni il francesismo ma avviare una ricarica è una operazione ben più lunga tra prendi il telefono, seleziona l'app del brand della colonnina (e prega di essere già registrato a quella specifica dove ti sei fermato...), inquadra il QR Code e prega anche qui di venire riconosciuto subito e di non ricevere il bellissimo messaggio "Ops qualcosa è andato storto, riprova!".

Terzo ammesso e non concesso che tutto sia andato bene con l'auto che si sta ricaricando devi pure fare il conto del tempo, per esempio questa mattina ero a Cervinia a sciare, mettiamo che appena arrivato ho avuto fortuna è ho trovato una colonnina libera, messo l'auto in ricarica e via a sciare come se non ci fosse un domani....ehmm no devo stare attento all'app sul telefono che mi dice che l'auto è carica e ho 60 minuti per spostarla pena ricarica che mi costa come l'oro, quindi devo smettere di sciare, prendere la seggiovia e ritornare in paese a spostarla, si ma dove la metto adesso? parcheggi ovviamente strapieni e passo non so quanto tempo aspettando che per miracolo si liberi un posto, però adesso dovrei riprendere la seggiovia e ritornare sui campi da sci, humm è tardi meglio lasciar perdere e ritornare a casa...

Quarto, altro aspetto fondamentale, prima di partire devo pure farmi il "piano ricarica" (io sapevo di quello di volo...), devo stare attento a quanto vado pena aumento dei consumi e batteria che si scarica prima del previsto, e ultima ma non ultima come importanza devo pure preoccuparmi di avere sufficiente autonomia per ritornare a casa altrimenti mi tocca fermarmi da qualche parte, tipicamente un autogrill per ricaricare, peccato che tanti altri hanno avuto la stessa idea e siamo da capo, cosa faccio esco dall'autostrada e cerco una colonnina, si ma io la voglio SUC e invece c'è solo quella da 22KW, che faccio eh beh aspetto e intanto faccio cena qui.....

Alla faccia dei dieci secondi eh.....:rolleyes:

Anche no eh, cerchiamo di non fare disinformazione e diciamo le cose come stanno per favore:

Primo devi trovare una colonnina libera, per dire in questo periodo la regione dove risiedo è strapiena di turisti, le colonnine sono quelle che sono, togli quelle non funzionanti e ne rimangono già di meno con annessi e connessi compreso il tempo per girare nella speranza di trovarne una libera.

Secondo 10 secondi un par di ciufoli, mi si perdoni il francesismo ma avviare una ricarica è una operazione ben più lunga tra prendi il telefono, seleziona l'app del brand della colonnina (e prega di essere già registrato a quella specifica dove ti sei fermato...), inquadra il QR Code e prega anche qui di venire riconosciuto subito e di non ricevere il bellissimo messaggio "Ops qualcosa è andato storto, riprova!".

Terzo ammesso e non concesso che tutto sia andato bene con l'auto che si sta ricaricando devi pure fare il conto del tempo, per esempio questa mattina ero a Cervinia a sciare, mettiamo che appena arrivato ho avuto fortuna è ho trovato una colonnina libera, messo l'auto in ricarica e via a sciare come se non ci fosse un domani....ehmm no devo stare attento all'app sul telefono che mi dice che l'auto è carica e ho 60 minuti per spostarla pena ricarica che mi costa come l'oro, quindi devo smettere di sciare, prendere la seggiovia e ritornare in paese a spostarla, si ma dove la metto adesso? parcheggi ovviamente strapieni e passo non so quanto tempo aspettando che per miracolo si liberi un posto, però adesso dovrei riprendere la seggiovia e ritornare sui campi da sci, humm è tardi meglio lasciar perdere e ritornare a casa...

Quarto, altro aspetto fondamentale, prima di partire devo pure farmi il "piano ricarica" (io sapevo di quello di volo...), devo stare attento a quanto vado pena aumento dei consumi e batteria che si scarica prima del previsto, e ultima ma non ultima come importanza devo pure preoccuparmi di avere sufficiente autonomia per ritornare a casa altrimenti mi tocca fermarmi da qualche parte, tipicamente un autogrill per ricaricare, peccato che tanti altri hanno avuto la stessa idea e siamo da capo, cosa faccio esco dall'autostrada e cerco una colonnina, si ma io la voglio SUC e invece c'è solo quella da 22KW, che faccio eh beh aspetto e intanto faccio cena qui.....

Alla faccia dei dieci secondi eh.....:rolleyes:



Va bene, ma mi confermi che mi stai parlando dei viaggi straordinari che fai durante l' anno e non dell' utilizzo classico giornaliero?

Perché se hai già le app, hai la ricarica a casa, hai la ricarica in ufficio e nella tua zona di colonnine ce ne sono a bizzeffe tutti i problemi da te citati scompaiono

Ovviamente le colonnine e tutto aumenteranno sempre di più via via che il termico sparirà e questi problemi non esisteranno più neppure nell' uso straordinario del mezzo..

Comunque per concludere, in generale quello che ho scritto è verissimo, unica eccezione la comodità di ricarica che saltuariamente in casi eccezionali durante viaggi straordinari allora forse potrebbe avere qualche imprevisto....


Va bhe, quisquilie... soprattutto considerando che penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che se uso principale è viaggiare tanto oggi la scelta di una ibrida magari garantisce più comodità...

QUALCUNO NON COMPRENDE... :nono:

He si non capire da soli che tra 90km e 400km c'è un abisso va ben oltre il semplice non comprendere....spiace... :asd:

He si non capire da soli che tra 90km e 400km c'è un abisso va ben oltre il semplice non comprendere....spiace... :asd:

Confermo quello che ho scritto, e quello che pensavo

porca miseria che ritrovamento ! era il 1990 e sembrano le stesse parole ripetute come nel giorno della marmotta... :mc:

E alla fine resta sempre una verità: l'auto elettrica è come la diarrea, non sai se riesci a tornare a casa (cit.) :sofico:

infatti,da contare poi che il video è datato 1990, ma la la Panda 141 elettrica sono progetti di almeno 10 anni antecedenti

Va bene, ma mi confermi che mi stai parlando dei viaggi straordinari che fai durante l' anno e non dell' utilizzo classico giornaliero?

Perché se hai già le app, hai la ricarica a casa, hai la ricarica in ufficio e nella tua zona di colonnine ce ne sono a bizzeffe tutti i problemi da te citati scompaiono

Ovviamente le colonnine e tutto aumenteranno sempre di più via via che il termico sparirà e questi problemi non esisteranno più neppure nell' uso straordinario del mezzo..

Comunque per concludere, in generale quello che ho scritto è verissimo, unica eccezione la comodità di ricarica che saltuariamente in casi eccezionali durante viaggi straordinari allora forse potrebbe avere qualche imprevisto....


Va bhe, quisquilie... soprattutto considerando che penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che se uso principale è viaggiare tanto oggi la scelta di una ibrida magari garantisce più comodità...

Mah guarda non confermo per una semplice ragione, che a mio avviso è quella fondamentale quando si acquista un auto, e cioè che questa deve soddisfare i miei bisogni, le mie esigenze, ecc... in QUALUNQUE situazione, che sia come dici giustamente l'uso giornaliero ma anche quelle situazioni come andare a sciare nelle feste Natalizie piuttosto che una giornata al mare ad Agosto oppure un viaggio improvviso, una situazione di emergenza magari perché devi correre dal genitore anziano che ha problemi e via discorrendo.

Ora se allo stato attuale, in futuro vedremo e posso anche essere d'accordo su quanto dici a proposito dello sviluppo del parco colonnine installate (e funzionanti si spera...), se comprare una EV significa venire meno a quanto ho esposto sopra evidentemente c'è un problema, poi certo uno può sempre dire compro la EV per la città e una termica/ibrida per il resto e sono a posto, ma quanti possono materialmente mantenere due auto, due garage e compagnia bella quando con una auto sola sei in grado di soddisfare ogni esigenza, ecc.?

A me non sembrano affatto quisquilie ma problemi della vita reale, personalmente ho acquistato una ibrida plug-in proprio per non scendere a nessun compromesso e accettare delle limitazioni per me inaccettabili, però poi non bisogna stupirsi se le EV non si diffondono e non rispettano le attese, in soldoni perché spendere dei soldi, tanti soldi, per crearsi dei problemi che prima non avevi? se permetti se cambio qualcosa lo faccio se questo mi apporta dei vantaggi, se mi conviene, se soddisfa meglio le mie esigenze rispetto a prima, altrimenti per quale valida ragione dovrei fare il cambio? converrai certo con me che questi semplici concetti sono indubbiamente validi e incontrovertibili.

Potrebbe anche essere che questo discorso però è basato su tecnologia passata in un settore in cui si evolve tutto velocemente...sottendi il fatto che nei prossimi anni evolverà costantemente alla stessa velocità o simile e che la tecnologia odierna diventi obsoleta tanto quanto quella di cinque anni fa...ma anche che le termiche tra cinque anni abbiano gli stessi costi....

Insomma secondo me solo il tempo potrà dire qualcosa di preciso

Per fare un esempio, le batterie allo stato solido, se non ricordo male, hanno un 30% in più di capienza a parità di peso rispetto alle batterie tradizionali e sono previste sulle EV a partire dall'anno prossimo. Uno che sente news del genere a riguardo, secondo te, non è possibile che voglia tenere duro in attesa di un'auto che ne sia equipaggiata se la loro uscita è imminente? Quando iniziano a diffondersi queste auto potrebbe essere che uno aspetti il calo di prezzo...e così via.
Con le ICE invece c'è meno imprevedibilità. Per quanto riguarda il loro prezzo, attualmente il loro costo è influenzato prevalentemente da dinamiche di tipo politico, più che non di tipo strettamente produttivo o tecnologico.

@Falcoblu:
L'argomentazione secondo cui l'auto deve essere comoda in qualunque situazione conferma l'ipotesi iniziale. Alla richiesta di specificare se si parlasse di casi limite o viaggi straordinari, la risposta è stata evasiva spostando il focus. Questo approccio retorico, che evita di confermare che le criticità elencate non riguardano la statistica quotidiana ma solo le eccezioni, valida la tesi che si stiano utilizzando scenari marginali per descrivere l'intera esperienza d'uso.


@Doraneko:
L'analisi presenta un errore di parametrazione industriale. L'auto non segue i cicli dell'elettronica di consumo annuale ma cicli di prodotto di 7-8 anni. La tecnologia odierna con piattaforme native e gestione termica ha raggiunto un plateau di stabilità che rimarrà lo standard fino al 2030. Acquistare oggi significa prendere un prodotto maturo, non un prototipo come nel 2015, pertanto il rischio di obsolescenza funzionale rapida dovuta a stravolgimenti tecnologici a breve termine è statisticamente irrilevante.

Il degrado della batteria c'è ma non è così importante, salvo proprio chilometraggi estremi. Più che altro è proprio la continua evoluzione a mettere certe incognite. Metti anche, per fare un altro esempio, che il costo delle batterie si abbassi e di conseguenza il costo dell'auto stessa, ti trovi con l'usato e il nuovo che si avvicinano. No bueno


cosa.

E per la cronaca io sono andato dal distributore li vicino e in cinque minuti ho fatto il pieno e tra poco parto per Cervinia, fatto, finito e nessuna incazzatura..:)

Grazie raga per le informazioni.

Cavoli Cervinia. Quanto tempo. Ci son stato nel 2015 quando son salito sul Cervino in solitaria. Che schifo di roccia il versante italiano. Per fortuna che sono abituato alle montagne della Val Seriana. Tutto uno sfasciume. scusate l 'ot

@Falcoblu:
L'argomentazione secondo cui l'auto deve essere comoda in qualunque situazione conferma l'ipotesi iniziale. Alla richiesta di specificare se si parlasse di casi limite o viaggi straordinari, la risposta è stata evasiva spostando il focus. Questo approccio retorico, che evita di confermare che le criticità elencate non riguardano la statistica quotidiana ma solo le eccezioni, valida la tesi che si stiano utilizzando scenari marginali per descrivere l'intera esperienza d'uso.

No ma ci sei o ci fai? cioè fammi capire andare a sciare d'inverno e al mare d'estate sarebbero casi limite? addirittura viaggi straordinari? scusa ma tu l'auto come la usi, per andare dal panettiere distante 500m da casa tua e poi giri in autobus lasciandola in carica tutto il resto della giornata?

E sarebbe pure una risposta evasiva e retorica, ma tu guarda, quindi gli 8Km (OTTO) di coda che c'erano stasera con il grande rientro dalle vacanze Natalizie/Capodanno ed Epifania, più coloro che sono venuti in giornata a sciare sarebbero tutte persone che si trovano in casi "eccezionali" e hanno dovuto fare "viaggi straordinari"...:doh:

Qui di eccezionale e straordinario c'è solo un personaggio che vive su un altro pianeta completamente distaccato dalla realtà, ecco ritorna sul pianeta terra va, mai sentite tante boiate in un solo post......:rolleyes:

questo video cade a proposito :D

La tragedia di LIVIGNO con l'auto elettrica... 🙈
https://youtu.be/ptKBwQmRQZg?t=182

No ma ci sei o ci fai? cioè fammi capire andare a sciare d'inverno e al mare d'estate sarebbero casi limite? addirittura viaggi straordinari? scusa ma tu l'auto come la usi, per andare dal panettiere distante 500m da casa tua e poi giri in autobus lasciandola in carica tutto il resto della giornata?

E sarebbe pure una risposta evasiva e retorica, ma tu guarda, quindi gli 8Km (OTTO) di coda che c'erano stasera con il grande rientro dalle vacanze Natalizie/Capodanno ed Epifania, più coloro che sono venuti in giornata a sciare sarebbero tutte persone che si trovano in casi "eccezionali" e hanno dovuto fare "viaggi straordinari"...:doh:

Qui di eccezionale e straordinario c'è solo un personaggio che vive su un altro pianeta completamente distaccato dalla realtà, ecco ritorna sul pianeta terra va, mai sentite tante boiate in un solo post......:rolleyes:

L'utilizzo di toni emotivi non altera la realtà statistica. In analisi dati, si definisce "ordinario" ciò che accade nella maggioranza dei giorni (es. pendolarismo, 250+ giorni/anno) e "straordinario" ciò che accade sporadicamente (es. vacanze/gite, 15-20 giorni/anno).
Confondere un evento di massa (coda di 8km) con la frequenza di utilizzo del singolo veicolo è un errore logico: il fatto che molte persone facciano una gita nello stesso giorno non trasforma quell'evento nella quotidianità statistica dell'utente medio.

@Falcoblu:
L'argomentazione secondo cui l'auto deve essere comoda in qualunque situazione conferma l'ipotesi iniziale. Alla richiesta di specificare se si parlasse di casi limite o viaggi straordinari, la risposta è stata evasiva spostando il focus. Questo approccio retorico, che evita di confermare che le criticità elencate non riguardano la statistica quotidiana ma solo le eccezioni, valida la tesi che si stiano utilizzando scenari marginali per descrivere l'intera esperienza d'uso.

Ma scusa, permetti che se compro l'auto voglio che copra tutte le mie esigenze? Anche quelle non frequenti?

Mizzica da ragazzino in vacanza ci andavo con una aygo 1000 con 50 cavalli scarsi che pagai, nuova, meno di 7000€. E ci facevo tutto al netto delle capacità di carico dell'auto. Ora mi dici che spendo 40k€ per una Volvo elettrica e mi devo fare le paranoie per andare in giro?

Perdonami Mik ma in questo caso la tua mi sembra una argomentazione del piffero.

Al momento non ancora. Forse altra punto ma 1.4.


Ho pensato anche io ad una soluzione simile. Qualcosa ancora "made in Fiat", non in Stellantis.



Sono anche specializzato nell autoriparazione e molte cose riesco a farle io.


Beato te ... io riesco a capire quello che non va, ma devo comunque rivolgermi al meccanico.



E cosa più importante di tutti. Il motore Fire ha una resilienza pazzesca.



Lo so ! Tra familiari stretti abbiamo avuto due Uno, una Panda 750, una Panda "169" 1242 8V e, appunto, la Punto. Ci siamo cresciuti con quei motori !



Alla fine è tutto un risparmio.



Certamente, è sufficiente valutare il "costo di accesso" nei confronti.



Se propio mi servirà un auto per la domenica , mi prendo una storica da scirivere all'ASI.

Ero tentato anche io, ma non lo farò. A Roma per ora i veicoli ASI sono al riparo dal blocco del traffico ma, per il futuro ... non si sa.

L'utilizzo di toni emotivi non altera la realtà statistica. In analisi dati, si definisce "ordinario" ciò che accade nella maggioranza dei giorni (es. pendolarismo, 250+ giorni/anno) e "straordinario" ciò che accade sporadicamente (es. vacanze/gite, 15-20 giorni/anno).
Confondere un evento di massa (coda di 8km) con la frequenza di utilizzo del singolo veicolo è un errore logico: il fatto che molte persone facciano una gita nello stesso giorno non trasforma quell'evento nella quotidianità statistica dell'utente medio.

No vabbè qui siamo al delirio patologico puro, fatti vedere da uno bravo, ma bravo eh perché hai un problema della percezione della realtà indiscutibilmente grosso....:doh:

Ma scusa, permetti che se compro l'auto voglio che copra tutte le mie esigenze? Anche quelle non frequenti?

Mizzica da ragazzino in vacanza ci andavo con una aygo 1000 con 50 cavalli scarsi che pagai, nuova, meno di 7000€. E ci facevo tutto al netto delle capacità di carico dell'auto. Ora mi dici che spendo 40k€ per una Volvo elettrica e mi devo fare le paranoie per andare in giro?

Perdonami Mik ma in questo caso la tua mi sembra una argomentazione del piffero.
,
Ma lascia perdere, è un disadattato con grossi problemi che si diverte a perculare il prossimo con argomentazioni al limite del buon senso, ognuno notoriamente si diverte come può, magari pensa pure di essere spiritoso e manco si rende conto di essere solo patetico.....:rolleyes:

Comunque la faccio breve, che si tenga sia il bidone cinese che ha comprato, pardon che deve ancora comprare visto che fino a quando non paga l'ultima rata non è manco suo ma della finanziaria, che le sue deliranti teorie, io ci rinuncio, ho decisamente di meglio da fare che discutere con un personaggio del genere.....

Mah guarda non confermo per una semplice ragione, che a mio avviso è quella fondamentale quando si acquista un auto, e cioè che questa deve soddisfare i miei bisogni, le mie esigenze, ecc... in QUALUNQUE situazione, che sia come dici giustamente l'uso giornaliero ma anche quelle situazioni come andare a sciare nelle feste Natalizie piuttosto che una giornata al mare ad Agosto oppure un viaggio improvviso, una situazione di emergenza magari perché devi correre dal genitore anziano che ha problemi e via discorrendo.

Ora se allo stato attuale, in futuro vedremo e posso anche essere d'accordo su quanto dici a proposito dello sviluppo del parco colonnine installate (e funzionanti si spera...), se comprare una EV significa venire meno a quanto ho esposto sopra evidentemente c'è un problema, poi certo uno può sempre dire compro la EV per la città e una termica/ibrida per il resto e sono a posto, ma quanti possono materialmente mantenere due auto, due garage e compagnia bella quando con una auto sola sei in grado di soddisfare ogni esigenza, ecc.?

A me non sembrano affatto quisquilie ma problemi della vita reale, personalmente ho acquistato una ibrida plug-in proprio per non scendere a nessun compromesso e accettare delle limitazioni per me inaccettabili, però poi non bisogna stupirsi se le EV non si diffondono e non rispettano le attese, in soldoni perché spendere dei soldi, tanti soldi, per crearsi dei problemi che prima non avevi? se permetti se cambio qualcosa lo faccio se questo mi apporta dei vantaggi, se mi conviene, se soddisfa meglio le mie esigenze rispetto a prima, altrimenti per quale valida ragione dovrei fare il cambio? converrai certo con me che questi semplici concetti sono indubbiamente validi e incontrovertibili.

Confermo quanto già detto sta prendendo in giro, lascia perdere.

Confermo quanto già detto sta prendendo in giro, lascia perdere.

Da domani ricomincia la scuola e può tornare a giocare con i Gormiti :asd:

Ma scusa, permetti che se compro l'auto voglio che copra tutte le mie esigenze? Anche quelle non frequenti?

Mizzica da ragazzino in vacanza ci andavo con una aygo 1000 con 50 cavalli scarsi che pagai, nuova, meno di 7000€. E ci facevo tutto al netto delle capacità di carico dell'auto. Ora mi dici che spendo 40k€ per una Volvo elettrica e mi devo fare le paranoie per andare in giro?

Perdonami Mik ma in questo caso la tua mi sembra una argomentazione del piffero.

Ma no perché? io sto dicendo che se guardiamo uso quotidiano non c'è praticamente mai il problema...se guardiamo la vacanza può esserci la tragedia di fermarsi mezz'ora a ricaricare...

Ognuno ha le proprie esigenze

Per me che uso poco la macchina è la soluzione più logica

E vi dirò, non vedo l'ora di avventurarmici anche in qualche gita fuori porta, se proprio mi peserà in modo così assurdo viaggiare per più di 200 km quelle tre volte l'anno avrò comunque una ibrida a disposizione...amen...

Ovviamente se dovevo viaggiare tanto in auto non prendevo una elettrica compatta con 450km di autonomia....


Poi leggi messaggi di utenti che dipingono l' esperienza come una tragedia, come se tutta Italia avesse le stesse strutture e come se conoscesse a memoria tutte le colonnine di Italia.....e ti viene prima da ridere, poi cerchi di spiegargli la realtà dei fatti....e poi va bhe non capiscono ovvio :asd:

Ma scusa, permetti che se compro l'auto voglio che copra tutte le mie esigenze? Anche quelle non frequenti?

Mizzica da ragazzino in vacanza ci andavo con una aygo 1000 con 50 cavalli scarsi che pagai, nuova, meno di 7000€. E ci facevo tutto al netto delle capacità di carico dell'auto. Ora mi dici che spendo 40k€ per una Volvo elettrica e mi devo fare le paranoie per andare in giro?

Perdonami Mik ma in questo caso la tua mi sembra una argomentazione del piffero.
Altrochè da ragazzino, sapessi quante auto piccole girano nei paesi turistici in Liguria, proprio perchè gli spazi sono stretti.
Motivo per cui, più auto elettriche i milanesi si comprano, meglio è, così non me li trovo a fare i cafoni al mare :D

@Doraneko:
L'analisi presenta un errore di parametrazione industriale. L'auto non segue i cicli dell'elettronica di consumo annuale ma cicli di prodotto di 7-8 anni. La tecnologia odierna con piattaforme native e gestione termica ha raggiunto un plateau di stabilità che rimarrà lo standard fino al 2030. Acquistare oggi significa prendere un prodotto maturo, non un prototipo come nel 2015, pertanto il rischio di obsolescenza funzionale rapida dovuta a stravolgimenti tecnologici a breve termine è statisticamente irrilevante.

Certo che chi compra un EV oggi non fa un mezzo salto nel buio come 10 anni fa, però tieni presente che la tecnologia va avanti e negli EV anche abbastanza velocemente. L'auto della news viene presentata come capace di fare 1000km con una carica ma non è l'unica, anche la prossima Cayenne se non ricordo male. Anche altre sicuramente. Inoltre, come dicevo prima, sono in arrivo le batterie allo stato solido e rispetto a quelle tutto il resto sembrerà vecchio dall'oggi al domani.

Certo che chi compra un EV oggi non fa un mezzo salto nel buio come 10 anni fa, però tieni presente che la tecnologia va avanti e negli EV anche abbastanza velocemente. L'auto della news viene presentata come capace di fare 1000km con una carica ma non è l'unica, anche la prossima Cayenne se non ricordo male. Anche altre sicuramente. Inoltre, come dicevo prima, sono in arrivo le batterie allo stato solido e rispetto a quelle tutto il resto sembrerà vecchio dall'oggi al domani.

Che le auto BEV siano in continua evoluzione è palese, ( spesso faccio una similitudine con i desktop fine anni 90' primi 2000, quando in meno di 1 anno avevi CPU con il doppio della frequenza o come i gli smartphone anni 2010).
Però lì ci rimettevi qualche centinaia di euro, al più mille, qui invece un oggetto da 40-50-60-70 mila euro diventa superato in 2-3 anni e vale poco/nulla.
Le batterie stesse sono a "scadenza" , la chimica degrada anche se non la utilizzi, il che rende l'auto un bene "usa e getta" ( infatti la qualità degli interni e delle finiture sono sempre peggiori ).
Invece le batterie allo stato solido le sento promesse per l'anno prossimo da 15 anni:D :D

( infatti la qualità degli interni e delle finiture sono sempre peggiori ).ma come? non hai visto il lusso degli interni della yuangauanga bubusettete? :sofico: :sofico:

Che le auto BEV siano in continua evoluzione è palese, ( spesso faccio una similitudine con i desktop fine anni 90' primi 2000, quando in meno di 1 anno avevi CPU con il doppio della frequenza o come i gli smartphone anni 2010).
Però lì ci rimettevi qualche centinaia di euro, al più mille, qui invece un oggetto da 40-50-60-70 mila euro diventa superato in 2-3 anni e vale poco/nulla.
Le batterie stesse sono a "scadenza" , la chimica degrada anche se non la utilizzi, il che rende l'auto un bene "usa e getta" ( infatti la qualità degli interni e delle finiture sono sempre peggiori ).
Invece le batterie allo stato solido le sento promesse per l'anno prossimo da 15 anni:D :D

Credo che stavolta ci siamo :D
Mi sa che le prime le vedremo in azione prima della fine dell'anno.
Comunque vabbè, al momento la cosa non mi riguarda particolarmente!

ma come? non hai visto il lusso degli interni della yuangauanga bubusettete? :sofico: :sofico:

I miei miseri occhi non sono degni di alzare lo sguardo verso siffatti veicoli per "intenditori" e persone esperte del "domani", della tecnica e della qualità!
Ho "un'età", ben 36 anni, qui ti chiamano boomer( nemmeno sanno cosa vorrebbe dire, ovviamente).....Non posso più capire il futuro, mi limito a guardare ciò che conosco.....:D :D :D

Certo che chi compra un EV oggi non fa un mezzo salto nel buio come 10 anni fa, però tieni presente che la tecnologia va avanti e negli EV anche abbastanza velocemente. L'auto della news viene presentata come capace di fare 1000km con una carica ma non è l'unica, anche la prossima Cayenne se non ricordo male. Anche altre sicuramente. Inoltre, come dicevo prima, sono in arrivo le batterie allo stato solido e rispetto a quelle tutto il resto sembrerà vecchio dall'oggi al domani.

sni

nessuno puo prevedere quanto e come si evolverà nei prossimi anni...

le nuove batterie hanno gia chimica e raffreddamento all'avanguardia che riducono al massimo il deterioramento...

le batterie a stato solido arriveranno su macchine normali tra anni perchè hanno ancora grandi problemi di fragilità, infatti le extralusso che le montano usano in realtà stato semi solido, cioè una specie di gel...

insomma, solo il tempo potrà dare certezze, l'unica che abbiamo ora è che molto difficilmente nei prossimi 5 anni ci sara la stessa evoluzione avvenuta negli ultimi 5.

sni

nessuno puo prevedere quanto e come si evolverà nei prossimi anni...

le nuove batterie hanno gia chimica e raffreddamento all'avanguardia che riducono al massimo il deterioramento...

le batterie a stato solido arriveranno su macchine normali tra anni perchè hanno ancora grandi problemi di fragilità, infatti le extralusso che le montano usano in realtà stato semi solido, cioè una specie di gel...

insomma, solo il tempo potrà dare certezze, l'unica che abbiamo ora è che molto difficilmente nei prossimi 5 anni ci sara la stessa evoluzione avvenuta negli ultimi 5.

Il deterioramento non lo prendo neanche in considerazione, ormai è un problema di poco conto.
Le batterie allo stato solido dovrebbero arrivare in qualche modello per prove varie verso fine anno ed in volumi importanti già in un qualche momento dell'anno prossimo, per poi decollare definitivamente l'anno successivo (2028).
Già di per sé, l'introduzione di queste batterie è un salto in avanti maggiore di quanto avuto negli ultimi 5 anni.

Il deterioramento non lo prendo neanche in considerazione, ormai è un problema di poco conto.
Le batterie allo stato solido dovrebbero arrivare in qualche modello per prove varie verso fine anno ed in volumi importanti già in un qualche momento dell'anno prossimo, per poi decollare definitivamente l'anno successivo (2028).
Già di per sé, l'introduzione di queste batterie è un salto in avanti maggiore di quanto avuto negli ultimi 5 anni.

ah ok, no perchè molti utenti qua giurerebbero che invece dopo 3 giorni hai perso il 50% :asd:

sulle stato solido mi sono informato abbastanza e per molto tempo purtroppo saranno batterie riservate a modelli lusso...perchè molto difficili da produrre, molto costose, molto fragili....ovviamente io spero che arrivino prima di poter scegliere se prendere macchina nuova o tenere quella presa ma sembra molto difficile che questo possa accadere in meno di 5 anni...

Bhe.....io sono gia' alla seconda Tesla. :)

5 anni fa presa la mia prima, una Model 3 2021.....e praticamente Tesla Bologna mi ha visto quando andai a ritirarla.......e poi il 12 Dicembre scorso quando sono tornato la' per permutarla per questa nuova che mi hanno consegnato il 30 Dicembre.

Quindi non avendomi praticamente mai piu' visto, di certo non posso parlarne male.......anzi......devo dire che in questi 5 anni i miglioramenti sono parecchi, non solo la batteria......e per il momento sono ultracontento della Model Y Juniper Dual Motor che ho appena preso :)

Confermo quanto già detto sta prendendo in giro, lascia perdere.

Si infatti, e anche direi palesemente, che dire continuo a non capire cosa ci sia di divertente in tutto questo ma come già detto c'è purtroppo gente che si diverte con poco..vabbè....

Il deterioramento non lo prendo neanche in considerazione, ormai è un problema di poco conto.
Le batterie allo stato solido dovrebbero arrivare in qualche modello per prove varie verso fine anno ed in volumi importanti già in un qualche momento dell'anno prossimo, per poi decollare definitivamente l'anno successivo (2028).
Già di per sé, l'introduzione di queste batterie è un salto in avanti maggiore di quanto avuto negli ultimi 5 anni.

Il Mago Otelma de noantri ha predetto che per i prossimi 5 anni la situazione delle batterie nelle EV rimarrà la stessa quindi non porti neanche il problema se arriveranno quelle allo stato solido, così ha detto grande mago, sti captzi.....

Si infatti, e anche direi palesemente, che dire continuo a non capire cosa ci sia di divertente in tutto questo ma come già detto c'è purtroppo gente che si diverte con poco..vabbè....



Il Mago Otelma de noantri ha predetto che per i prossimi 5 anni la situazione delle batterie nelle EV rimarrà la stessa quindi non porti neanche il problema se arriveranno quelle allo stato solido, così ha detto grande mago, sti captzi.....

ehm....non è che lo dico io....lo dice uno che non è proprio un coglione....

"le dichiarazioni di Robin Zeng (CEO di CATL, leader mondiale che fornisce Tesla e Volvo) rilasciate al Financial Times nel 2024. Ha definito la tecnologia attuale 'insicura' e immatura per la massa, citando problemi irrisolti di espansione meccanica del litio che spacca le celle durante la ricarica. Previsione industriale? Produzione di massa reale non prima del 2030. Anche Toyota, che le spinge da anni, ha corretto il tiro parlando di 'produzione limitata a pochi esemplari' forse per il 2028. Insomma, chi compra oggi un'auto con chimica NMC/LFP matura e collaudata non si troverà con un fermacarte tra 4 anni, ma con l'unica tecnologia affidabile ed economica disponibile sul mercato per il prossimo decennio."


oh poi sono sicuro che anche lui ha poco da insegnare a te e i tuoi soci...ovvio... :asd:

edit: oppure è il gomblotto per farci prima finire le batterie antiquate...

aspetto con ansia la vostra spiegazione...


(e poi vi chiedete cosa ci sia di divertente... :rotfl: )

ehm....non è che lo dico io....lo dice uno che non è proprio un coglione....

"le dichiarazioni di Robin Zeng (CEO di CATL, leader mondiale che fornisce Tesla e Volvo) rilasciate al Financial Times nel 2024. Ha definito la tecnologia attuale 'insicura' e immatura per la massa, citando problemi irrisolti di espansione meccanica del litio che spacca le celle durante la ricarica. Previsione industriale? Produzione di massa reale non prima del 2030. Anche Toyota, che le spinge da anni, ha corretto il tiro parlando di 'produzione limitata a pochi esemplari' forse per il 2028. Insomma, chi compra oggi un'auto con chimica NMC/LFP matura e collaudata non si troverà con un fermacarte tra 4 anni, ma con l'unica tecnologia affidabile ed economica disponibile sul mercato per il prossimo decennio."


oh poi sono sicuro che anche lui ha poco da insegnare a te e i tuoi soci...ovvio... :asd:

edit: oppure è il gomblotto per farci prima finire le batterie antiquate...

aspetto con ansia la vostra spiegazione...


(e poi vi chiedete cosa ci sia di divertente... :rotfl: )

https://autobuzz.my/2026/01/05/chinas-hongqi-begins-real-vehicle-testing-of-its-in-house-developed-solid-state-battery/

https://autobuzz.my/2026/01/05/chinas-hongqi-begins-real-vehicle-testing-of-its-in-house-developed-solid-state-battery/

L'articolo conferma paradossalmente che la tecnologia non è matura per il mercato di massa.

Stato dell'arte: Si parla di "start of real-vehicle testing" (inizio test su veicolo). In ingegneria automotive, il passaggio da mule test a SOP (Start of Production) di massa richiede anni di validazione.

Targeting: L'articolo cita il debutto nel 2027 su "select range of flagship". Hongqi produce veicoli di lusso/rappresentanza. Una tecnologia che debutta su supercar/ammiraglie impiega storicamente 5-8 anni per scendere sui segmenti B/C generalisti a prezzi accessibili (Trickle-down effect).

Conclusione: La notizia certifica che nel 2026/27 lo stato solido sarà un'esclusiva per veicoli di fascia altissima, lasciando la chimica NMC/LFP come standard unico per il mercato consumer ancora per lungo tempo.

Ma no perché? io sto dicendo che se guardiamo uso quotidiano non c'è praticamente mai il problema...se guardiamo la vacanza può esserci la tragedia di fermarsi mezz'ora a ricaricare...

Ognuno ha le proprie esigenze

Per me che uso poco la macchina è la soluzione più logica

E vi dirò, non vedo l'ora di avventurarmici anche in qualche gita fuori porta, se proprio mi peserà in modo così assurdo viaggiare per più di 200 km quelle tre volte l'anno avrò comunque una ibrida a disposizione...amen...

Ovviamente se dovevo viaggiare tanto in auto non prendevo una elettrica compatta con 450km di autonomia....


Poi leggi messaggi di utenti che dipingono l' esperienza come una tragedia, come se tutta Italia avesse le stesse strutture e come se conoscesse a memoria tutte le colonnine di Italia.....e ti viene prima da ridere, poi cerchi di spiegargli la realtà dei fatti....e poi va bhe non capiscono ovvio :asd:

Penso che la tua sia una semplificazione un po' becera e che la tragedia di fermarsi mezz'ora a ricaricare sia un artificio retorico sconnesso dalla realtà dei fatti.

Il problema non è solo fermarsi a ricaricare (sempre se c'è la colonnina libera, se è sul percorso, se funziona etc. etc.). Ma poi, arrivato a destinazione, che faccio?

Mese scorso sono andato a Toulouse, circa 500km da dove abito. Posto che anche con la migliore delle elettriche avrei dovuto fare una ricarica intermedia, non c'è problema visto che ho due bimbi piccoli e mi devo fermare spesso volente o nolente. Ma poi, arrivato a destinazione con magari il 30 o 40% di batteria, che faccio?

Ho preso un appartamento, non un hotel, che coi bimbi piccoli è scomodo. Ovviamente la postazione di ricarica non c'era. Cosa avrei dovuto fare? Andare a fare la spesa IN VACANZA e spendere 2 ore al supermercato mentre l'auto si ricarica? O fermarmi mezz'ora a mezz'ora dalla ripartenza perché la macchina non ha autonomia?

Altro esempio. Il 5 sono andato in montagna con la famiglia a fare un piccolo trekking che il bimbo più grande è riuscito più o meno ad affrontare (l'altro sulle spalle mie). 180km ad andare, in salita, e 180km a tornare. Tempo totale un'ora e mezza o due. Secondo il navigatore Tesla avrei dovuto fermarmi a ricaricare vicino alla destinazione. Peccato che la colonnina stava a 10km da dove dovevo andare io e perdere mezz'ora lí, in una piazzola di ricarica in un parcheggio in montagna, non è proprio il massimo delle mie aspirazioni. Sempre assumendo che la colonnina funzioni etc. etc.

Per l'estate prossima ho preso una casa per due settimane al sud della Spagna. Lasciando stare il viaggio lungo da casa mia, ma... poi all'arrivo che faccio? Di nuovo, lascio la famiglia in spiaggia e vado a cercare una colonnina libera? Ma che palle!

Queste non sono situazioni straordinarie (a parte la vacanza estiva che comunque vorrei poter fare). Sono situazioni in cui si fa una cosa in famiglia, relativamente vicini a casa, e in cui il castello dorato dell'auto elettrica cade a pezzi.

E non è una questione di quotidianeità o di tragedia di fermarsi a ricaricare mezz'ora, che siamo d'accordo che non è una tragedia in un viaggio lungo, è una questione che è una rottura di coglioni immensa stare appresso alla macchina, soprattutto considerando non è che costi di meno a fronte delle rotture di palle.

Penso che la tua sia una semplificazione un po' becera e che la tragedia di fermarsi mezz'ora a ricaricare sia un artificio retorico sconnesso dalla realtà dei fatti.

Il problema non è solo fermarsi a ricaricare (sempre se c'è la colonnina libera, se è sul percorso, se funziona etc. etc.). Ma poi, arrivato a destinazione, che faccio?

Mese scorso sono andato a Toulouse, circa 500km da dove abito. Posto che anche con la migliore delle elettriche avrei dovuto fare una ricarica intermedia, non c'è problema visto che ho due bimbi piccoli e mi devo fermare spesso volente o nolente. Ma poi, arrivato a destinazione con magari il 30 o 40% di batteria, che faccio?

Ho preso un appartamento, non un hotel, che coi bimbi piccoli è scomodo. Ovviamente la postazione di ricarica non c'era. Cosa avrei dovuto fare? Andare a fare la spesa IN VACANZA e spendere 2 ore al supermercato mentre l'auto si ricarica? O fermarmi mezz'ora a mezz'ora dalla ripartenza perché la macchina non ha autonomia?

Altro esempio. Il 5 sono andato in montagna con la famiglia a fare un piccolo trekking che il bimbo più grande è riuscito più o meno ad affrontare (l'altro sulle spalle mie). 180km ad andare, in salita, e 180km a tornare. Tempo totale un'ora e mezza o due. Secondo il navigatore Tesla avrei dovuto fermarmi a ricaricare vicino alla destinazione. Peccato che la colonnina stava a 10km da dove dovevo andare io e perdere mezz'ora lí, in una piazzola di ricarica in un parcheggio in montagna, non è proprio il massimo delle mie aspirazioni. Sempre assumendo che la colonnina funzioni etc. etc.

Per l'estate prossima ho preso una casa per due settimane al sud della Spagna. Lasciando stare il viaggio lungo da casa mia, ma... poi all'arrivo che faccio? Di nuovo, lascio la famiglia in spiaggia e vado a cercare una colonnina libera? Ma che palle!

Queste non sono situazioni straordinarie. Sono situazioni in cui si fa una cosa in famiglia, relativamente vicini a casa, e in cui il castello dorato dell'auto elettrica cade a pezzi.

E non è una questione di quotidianeità o di tragedia di fermarsi a ricaricare mezz'ora, che siamo d'accordo che non è una tragedia in un viaggio lungo, è una questione che è una rottura di coglioni immensa stare appresso alla macchina, soprattutto considerando non è che costi di meno a fronte delle rotture di palle.

Scusa Pino

ma io ho scritto da qualche parte che debbano andare bene sempre a chiunque e per forza??

a me sembra di aver scritto 143 volte che le mie esigenze non rientrano mai in alcun modo nei casi specifici da te raccontati....che abito in una zona con colonnine a bizzeffe, io non ho mai visto un'area colonnina senza una colonnina libera da queste parti, MAI

quindi quando raccontate di una presunta vita infernale per i possessori di EV almeno abbiate l'accortezza e la correttezza di scrivere "nel mio caso" "per via di queste mie particolari esigenze" ...insomma non generalizzate perchè se no state facendo terrorismo gratuito basato su "quelle volte che sei andato in vacanza pensando di essere con una termica"....


quel che è certo è che la comodità di rifornimento delle termiche ce la possiamo scordare per molti anni...e possiamo solo farcene una ragione....

è una comodità che semplicemente non ci saremmo mai dovuti permettere...molto semplice......anche i piatti di plastica sono molto comodi..........

ehm....non è che lo dico io....lo dice uno che non è proprio un coglione....

"le dichiarazioni di Robin Zeng (CEO di CATL, leader mondiale che fornisce Tesla e Volvo) rilasciate al Financial Times nel 2024. Ha definito la tecnologia attuale 'insicura' e immatura per la massa, citando problemi irrisolti di espansione meccanica del litio che spacca le celle durante la ricarica. Previsione industriale? Produzione di massa reale non prima del 2030. Anche Toyota, che le spinge da anni, ha corretto il tiro parlando di 'produzione limitata a pochi esemplari' forse per il 2028. Insomma, chi compra oggi un'auto con chimica NMC/LFP matura e collaudata non si troverà con un fermacarte tra 4 anni, ma con l'unica tecnologia affidabile ed economica disponibile sul mercato per il prossimo decennio."


oh poi sono sicuro che anche lui ha poco da insegnare a te e i tuoi soci...ovvio... :asd:

edit: oppure è il gomblotto per farci prima finire le batterie antiquate...

aspetto con ansia la vostra spiegazione...


(e poi vi chiedete cosa ci sia di divertente... :rotfl: )

Ma guarda per quanto mi riguarda non c'è proprio niente da spiegare, primo non ho una EV quindi per me le batterie attuali possono rimanere come standard fino alla fine del secolo che proprio non me ne potrebbe fregare di meno...

Secondo qui chi fa le previsioni su cosa accadrà nel futuro sei tu, caso mai se proprio tu che devi spiegare le basi di quelle affermazioni, al netto che mi piacerebbe sapere come fai a predire ii futuro, hai per caso la sfera di cristallo? cos'è ti stai auto convincendo che la EV che hai comprato varrà ancora qualcosa tra cinque anni "perché le batterie attuali sono mature e lo rimarranno ancora per anni" , avanti di predizioni come se non ci fosse un domani eh....

Terzo io sono una persona pragmatica e di quello che avverrà mi interessa il giusto, io vivo OGGI e compro quello che soddisfa le mie esigenze oggi non nel futuro, poi per me possono anche fare le batterie con le lamine di oro, vedremo tra tre anni cosa ci sarà sul mercato certo non mi fascio la testa adesso....

Penso che la tua sia una semplificazione un po' becera e che la tragedia di fermarsi mezz'ora a ricaricare sia un artificio retorico sconnesso dalla realtà dei fatti.

Concordo e fin qui posso senz'altro affermare senza ombra di smentita che la disconnessione con la realtà di chi ha postato quelle semplificazioni becere è un fatto oramai accertato.

è una questione che è una rottura di coglioni immensa stare appresso alla macchina

Appunto, è quello che si continua a dire oramai fino allo sfinimento, la EV adesso se usata come deve essere usata un auto in famiglia, quindi per tutto vacanze comprese e non solo per andare al centro commerciale a 500m da casa propria, ti pone indiscutibilmente in una condizione aberrante, e cioè invece di avere un auto al tuo servizio sei tu che sei al servizio dell'auto, chiamala rottura di coglioni se vuoi.....

Detto questo, siamo alla solita, trita e ritrita domanda, per quale motivo devo cambiare la mia termica/ibrida per comprare una EV se questo significa peggiorare la precedente situazione oltretutto pagando anche fior di quattrini? evidentemente solo un masochista farebbe un passo del genere, oppure e ne conosco che hanno si la EV ma hanno anche la loro brava termica in garage e naturalmente sono i primi "moralizzatori/catechizzatori" del popolo che, meschino, è già tanto se riesce a comprarsene una tra rate e sacrifici per pagarle....:doh:

Secondo qui chi fa le previsioni su cosa accadrà nel futuro sei tu, caso mai se proprio tu che devi spiegare le basi di quelle affermazioni, al netto che mi piacerebbe sapere come fai a predire ii futuro, hai per caso la sfera di cristallo?



ehm....per amor di informazione ci riprovo, cerca di leggere pero dai, per favore:


"le dichiarazioni di Robin Zeng (CEO di CATL, leader mondiale che fornisce Tesla e Volvo) riguardanti batterie stato solido rilasciate al Financial Times nel 2024. Ha definito la tecnologia attuale 'insicura' e immatura per la massa, citando problemi irrisolti di espansione meccanica del litio che spacca le celle durante la ricarica. Previsione industriale? Produzione di massa reale non prima del 2030. Anche Toyota, che le spinge da anni, ha corretto il tiro parlando di 'produzione limitata a pochi esemplari' forse per il 2028. Insomma, chi compra oggi un'auto con chimica NMC/LFP matura e collaudata non si troverà con un fermacarte tra 4 anni, ma con l'unica tecnologia affidabile ed economica disponibile sul mercato per il prossimo decennio."


non ho nessuna sfera magica, mi informo e ascolto i pareri autorevoli...non è cosi difficile...


edit:
per tutto il resto a me sembra non vogliate capire che anche i piatti di plastica sono comodissimi........il fulcro del discorso tutto qui....
la grande comodità che abbiamo avuto fino ad ora è sostenibile? NO, NON LO È MAI STATA.

L'articolo conferma paradossalmente che la tecnologia non è matura per il mercato di massa.

Stato dell'arte: Si parla di "start of real-vehicle testing" (inizio test su veicolo). In ingegneria automotive, il passaggio da mule test a SOP (Start of Production) di massa richiede anni di validazione.

Targeting: L'articolo cita il debutto nel 2027 su "select range of flagship". Hongqi produce veicoli di lusso/rappresentanza. Una tecnologia che debutta su supercar/ammiraglie impiega storicamente 5-8 anni per scendere sui segmenti B/C generalisti a prezzi accessibili (Trickle-down effect).

Conclusione: La notizia certifica che nel 2026/27 lo stato solido sarà un'esclusiva per veicoli di fascia altissima, lasciando la chimica NMC/LFP come standard unico per il mercato consumer ancora per lungo tempo.

L'articolo dice che Hongqi è più avanti di CATL, sia nel concreto sia nelle previsioni.

L'articolo dice che Hongqi è più avanti di CATL, sia nel concreto sia nelle previsioni.

Va bene, così tanto da ridurre di anni le previsioni del CEO di CATL?

Io non penso, ma ripeto , sarei il primo ad esserne felice...sia chiaro

Bhe.....io sono gia' alla seconda Tesla. :)

5 anni fa presa la mia prima, una Model 3 2021.....e praticamente Tesla Bologna mi ha visto quando andai a ritirarla.......e poi il 12 Dicembre scorso quando sono tornato la' per permutarla per questa nuova che mi hanno consegnato il 30 Dicembre.

Quindi non avendomi praticamente mai piu' visto, di certo non posso parlarne male.......anzi......devo dire che in questi 5 anni i miglioramenti sono parecchi, non solo la batteria......e per il momento sono ultracontento della Model Y Juniper Dual Motor che ho appena preso :)

Hai provato a misurare il degrado quando lo permetteva direttamente Tesla? La mia dopo 3 anni e 116.000km aveva perso circa il 14%.

Ma guarda per quanto mi riguarda non c'è proprio niente da spiegare, primo non ho una EV quindi per me le batterie attuali possono rimanere come standard fino alla fine del secolo che proprio non me ne potrebbe fregare di meno...

Secondo qui chi fa le previsioni su cosa accadrà nel futuro sei tu, caso mai se proprio tu che devi spiegare le basi di quelle affermazioni, al netto che mi piacerebbe sapere come fai a predire ii futuro, hai per caso la sfera di cristallo? cos'è ti stai auto convincendo che la EV che hai comprato varrà ancora qualcosa tra cinque anni "perché le batterie attuali sono mature e lo rimarranno ancora per anni" , avanti di predizioni come se non ci fosse un domani eh....

Terzo io sono una persona pragmatica e di quello che avverrà mi interessa il giusto, io vivo OGGI e compro quello che soddisfa le mie esigenze oggi non nel futuro, poi per me possono anche fare le batterie con le lamine di oro, vedremo tra tre anni cosa ci sarà sul mercato certo non mi fascio la testa adesso....



Concordo e fin qui posso senz'altro affermare senza ombra di smentita che la disconnessione con la realtà di chi ha postato quelle semplificazioni becere è un fatto oramai accertato.



Appunto, è quello che si continua a dire oramai fino allo sfinimento, la EV adesso se usata come deve essere usata un auto in famiglia, quindi per tutto vacanze comprese e non solo per andare al centro commerciale a 500m da casa propria, ti pone indiscutibilmente in una condizione aberrante, e cioè invece di avere un auto al tuo servizio sei tu che sei al servizio dell'auto, chiamala rottura di coglioni se vuoi.....

Detto questo, siamo alla solita, trita e ritrita domanda, per quale motivo devo cambiare la mia termica/ibrida per comprare una EV se questo significa peggiorare la precedente situazione oltretutto pagando anche fior di quattrini? evidentemente solo un masochista farebbe un passo del genere, oppure e ne conosco che hanno si la EV ma hanno anche la loro brava termica in garage e naturalmente sono i primi "moralizzatori/catechizzatori" del popolo che, meschino, è già tanto se riesce a comprarsene una tra rate e sacrifici per pagarle....:doh:

Hai centrato perfettamente la questione, aggiungo che tutto questo diventa meno ideologico e più reale quando inizia ad usarla quotidianamente....

Hai centrato perfettamente la questione, aggiungo che tutto questo diventa meno ideologico e più reale quando inizia ad usarla quotidianamente....

Ma no, ma no...

Ho un contratto con valore minimo garantito, non me ne può fregare di meno...anzi secondo me alla luce di quanto dico e con i pochi km che ci avrò messo varrà molto di più del valore minimo garantito...

Ovviamente ora datemi del fesso, pollo, insulti vari, tutto quello che volete... fatemi divertire un po' :D

Perché qui gli unici che si cercano di autoconvincersi e convincere, andando ciecamente contro a leggi già ben delineate ed inevitabili....non sono certo io.... :D