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Per contrastare la crisi delle memorie ci potrebbe essere un ritorno alle DDR4: ASUS, infatti, prepara un incremento della produzione delle schede madri di generazione precedente

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ho paura che saranno i cinesi a salvarci,per le ddr4 ne producono di fattura abbastanza buona,hanno cominciato a produrre anche ddr5 però le attuali ddr4 sembrano non avere problemi specifici.
Non vorrei che sfruttassero questo periodo per prendersi il futuro mercato consumer,potrebbe essere che in un secondo momento,aziende che producono memorie potrebbero trovarsi in difficoltà ed eventualmente,chiudere o essere assorbite.

Mah....produrre per piattaforme vecchie può anche essere economico ma dubito che possano vendere bene...

Mah....produrre per piattaforme vecchie può anche essere economico ma dubito che possano vendere bene...

Non vedo altra soluzione,i processori su Am4 sono ancora buoni,hanno prestazioni più che dignitose,le ddr4 hanno prezzi più bassi e quelle cinesi,a 3200mhz sono stabili e affidabili,meno spinte in overclock ma solitamente, nell' uso normale e non extra spinto (overclock della memoria ti dà veramente punti percentuali irrisori) funzionano senza particolari problemi,anche come durata.
Per quanto riguarda le ddr5 i produttori cinesi hanno iniziato da poco,quindi test su queste memorie non se ne hanno tanti ma sulle ddr4 di test e statistiche ce ne sono molte,rendendo più sicuro l'uso delle ddr4.

Mah....produrre per piattaforme vecchie può anche essere economico ma dubito che possano vendere bene...

Qualche appunto, poi non so se la cosa funzionerà o meno..

La velocità delle RAM impatta relativamente poco sulle performance complessive del PC (salvo casi specifici).
Quindi un ipotetico pc con CPU di ultima generazione andrebbe comunque alla grande con DDR4 al posto di DDR5.

Piutosto.. ma si può fare?? Perchè se ben ricordo il controller delle RAM è incorporato nella CPU, quindi se le moderne CPU sono progettate per DDR5 non possono usare le DDR4.. o sbaglio? :stordita:

Altro punto: ok che le DDR5 vengono assorbite dai datacenter creando scompenso nel mercato.. e ok anche che le DDR4 non sarebbero richieste e quindi sarebbero disponibili e a buon mercato.. ma sarebbe comunque necessario mettere in piedi NUOVE linee di produzione DDR4 che ormai sono dimesse e già convertite su DDR5. Roba che richiede risorse non da poco..
Mi chiedo a sto punto se non abbia più senso semplicmente aumentare la produzione di DDR5 e basta..

per quanto riguarda intel, tutte le ultime CPU supportano sia DDR4 che DDR5

Il problema è che pure il prezzo delle DDR4 è schizzato alle stelle!
Comunque l'AM4 è veramente una piattaforma immortale! 😁

sarò contro corrente, ma ad oggi quello che da un maggiore impatto sulle prestazioni è proprio la frequenza delle memorie.

Considerato che un tempo si poteva giocare con le frequenze dei processori, avendo su quest'ultimi ampi margini di guardagno, ad oggi sono già molto tirate/ottimizzate già uscite dalla fabrica, rendendo limitante da parte dell'utilizzatore lo spazio di manovra per avere margini, discorso diverso se si valuta a priori durante l'acquisto un buon kit di ram, consentendo di guadagnare sui 600mhz (e anche più) che si traducono in un +10% medio nelle prestazioni nei giochi (ambito specifico), che equivalgono ad oggi a un salto prestazionale pari a una generazione di cpu.

Se pensate che sia poco, imho attualmente è il componente hw che restituisce più performance sull'overclock con poco aumento di temperature, ma tanto tempo per affinare timings e test da farci per essere sicuri della stabilità.

Tutto quello detto in precedenza in ambiente zen3 (am4 e quindi ddr4), purtroppo, non sono ancora ben informato per le ddr5 e visti i prezzi rimarrò ignaro per ancora a lungo.
Se avete qualche dubbio al riguardo vi basta cercare zen3 ddr4 3200 vs 3800 per farvi un idea.

sarò contro corrente, ma ad oggi quello che da un maggiore impatto sulle prestazioni è proprio la frequenza delle memorie.

Considerato che un tempo si poteva giocare con le frequenze dei processori, avendo su quest'ultimi ampi margini di guardagno, ad oggi sono già molto tirate/ottimizzate già uscite dalla fabrica, rendendo limitante da parte dell'utilizzatore lo spazio di manovra per avere margini, discorso diverso se si valuta a priori durante l'acquisto un buon kit di ram, consentendo di guadagnare sui 600mhz (e anche più) che si traducono in un +10% medio nelle prestazioni nei giochi (ambito specifico), che equivalgono ad oggi a un salto prestazionale pari a una generazione di cpu.

Se pensate che sia poco, imho attualmente è il componente hw che restituisce più performance sull'overclock con poco aumento di temperature, ma tanto tempo per affinare timings e test da farci per essere sicuri della stabilità.

Tutto quello detto in precedenza in ambiente zen3 (am4 e quindi ddr4), purtroppo, non sono ancora ben informato per le ddr5 e visti i prezzi rimarrò ignaro per ancora a lungo.
Se avete qualche dubbio al riguardo vi basta cercare zen3 ddr4 3200 vs 3800 per farvi un idea.

mah guarda.. adesso non ho dei bench sotto mano da postare ma ricordo tempo fa di aver letto proprio un articolo specifico che andava ad analizzare l'impatto prestazionale delle RAM facendo dei bench a parità di configurazione, prima con le ram basiche e poi con quelle spinte.. ed i risultati parlavano di guadagni compresi tra il 2% ed il 5% a seconda dello scenario di utilizzo. Certamente non il 10%.
Articolo di qualche anno fa ma non poi molti comunque...

Ed ecco che AMD lancerà il primo 5950Xtreddì! :sofico:

mah guarda.. adesso non ho dei bench sotto mano da postare ma ricordo tempo fa di aver letto proprio un articolo specifico che andava ad analizzare l'impatto prestazionale delle RAM facendo dei bench a parità di configurazione, prima con le ram basiche e poi con quelle spinte.. ed i risultati parlavano di guadagni compresi tra il 2% ed il 5% a seconda dello scenario di utilizzo. Certamente non il 10%.
Articolo di qualche anno fa ma non poi molti comunque...

Ma infatti, concordo senz'altro con le tue considerazioni, a cui aggiungo che sono molto più importanti i timings piuttosto che la frequenza diciamo bruta.

Rimane comunque, in caso di overclock e non solo per la frequenza ma anche appunto per ridurre i timings rispetto a quelli di targa, il problema dei tests per la ricerca della stabilità in ogni situazione che sono sempre lunghi e che richiedono non solo tanto tempo ma anche le giuste competenze, in soldoni il discorso è sempre lo stesso, e cioè se tutto quanto sopra è giustificato dalle percentuali risibili di aumento delle prestazioni che si riscontrano nell'uso normale del PC, poi chiaramente se il target primario sono i bench la questione è diversa...

Ed ecco che AMD lancerà il primo 5950Xtreddì! :sofico:

Non lo farà mai per non cannibalizzare le vendite delle cpu più recenti, ma un processore del genere farebbe dei numeri di vendita incredibili considerando la gigantesca base di potenziali clienti con AM4 + DDR4 (non dimentichiamo che potrebbe essere installato a partire dalle schede con chipset della serie 300, roba del 2017 e ce ne sono vagonate in giro, accoppiate a Ryzen 2000 e 3000 magari, in procinto di upgrade, frenati dal passaggio a DDR5 divenuto economincamente proibitivo).

Ma tanto non ci sarà...

Non lo farà mai per non cannibalizzare le vendite delle cpu più recenti, ma un processore del genere farebbe dei numeri di vendita incredibili considerando la gigantesca base di potenziali clienti con AM4 + DDR4 (non dimentichiamo che potrebbe essere installato a partire dalle schede con chipset della serie 300, roba del 2017 e ce ne sono vagonate in giro, accoppiate a Ryzen 2000 e 3000 magari, in procinto di upgrade, frenati dal passaggio a DDR5 divenuto economincamente proibitivo).

Ma tanto non ci sarà...

Potrebbe farlo per il semplice fatto che il processo produttivo col quale produrrebbe la cpu costa un bel po' meno dei nuovi. Se c'è gente che li compra ed a amd conviene, amd potrebbe tirarlo fuori. Sopratutto se i nodi più avanzati devono usarli per gli EPYC e le M450.

TSMC adesso è a tappo su 2/3nm. Produrre con buon profitto a 5nm sarebbe un'ottima cosa per amd. Inoltre ad amd non fraga niente della fascia consumer. I soldi veri si fanno nei DC.

Basta anche passare al QUAD CHANNEL per pestare ......
E magari rendere i moduli utilizzabili solo su computer "HOME"....
.....anzi meglio ancora, FALLISSE OPENAI sarebbe piu divertente... :D

....ha un buco grande quasi come quello del Parlamento Italiano....
....se non fosse che Microsoft si è appoggiata su di lei, sarebbe gia caduta oggi.

così per ricordare...

DDR / DDR2 Intel 915P, VIA PT880 ASRock 775Dual-VSTA
DDR2 / DDR3 Intel G41, P35, P45 MSI G41M-P33 Combo, Gigabyte GA-P35C-DS3
DDR2 / DDR3 AMD 760G, 790GX ASRock N68C-GS FX
DDR3 / DDR4 Intel H110, B150 Biostar Hi-Fi H170Z3, ASRock B150M Combo-G

doppio standard e ognuno monta quel che vuole

così per ricordare...

DDR / DDR2 Intel 915P, VIA PT880 ASRock 775Dual-VSTA
DDR2 / DDR3 Intel G41, P35, P45 MSI G41M-P33 Combo, Gigabyte GA-P35C-DS3
DDR2 / DDR3 AMD 760G, 790GX ASRock N68C-GS FX
DDR3 / DDR4 Intel H110, B150 Biostar Hi-Fi H170Z3, ASRock B150M Combo-G

doppio standard e ognuno monta quel che vuole

ma anche no!

mai piaciute le mainboard di quel tipo. Piuttosto una mainboard con 6 slot DDR4, vista la situazione...

ma anche no!

mai piaciute le mainboard di quel tipo. Piuttosto una mainboard con 6 slot DDR4, vista la situazione...

Magari in SixChannel...... e la paura e ancora piu piccola....

La piattaforma AM4 offre ancora oggi buone prestazioni. I miei due PC sono stati entrambi oggetto di upgrade (entrambi 32 GB di RAM e passaggio da serie ryzen 3000 a serie 5000) e offrono prestazioni più che dignitose. Non avevo, ancora prima della crisi, intenzione di cambiare piattaforma per AM5 e con una spesa contenuta ho aggiornato entrambi.

Però una cosa è aggiornare e un'altra è assemblare da zero una piattaforma AM4. A meno di una impellente necessità sinceramente non lo farei.

Ed ecco che AMD lancerà il primo 5950Xtreddì! :sofico:

Alla modica cifra di 700 e passa euri :D

per quanto riguarda intel, tutte le ultime CPU supportano sia DDR4 che DDR5

le "penultime"... :D

Alla modica cifra di 700 e passa euri :D

Ho pagato meno il 9950X3D :D
Peccato aver messo solo 32GB prima della catastrofe! :(

Se il 5950X3D lo tiravano fuori come alternativa insieme all'uscita di AM5 , lo avrei preso come upgrade a zen2 !

Per l'uso che ne faccio a casa le memorie DDR4 vanno benone, costa tutto di più e gli stipendi aumentano meno :muro:

:D
Peccato aver messo solo 32GB prima della catastrofe! :(




Io una volta tanto ho sculato ... ! I secondi 32 GBytes presi intorno a fine settembre, con prezzi in salita ma non da "borsa nera". Per allocarli ad un RAMDisk !

Non lo farà mai per non cannibalizzare le vendite delle cpu più recenti, ...

Se la gente non comprerà più cpu perché la memoria costa troppo, AMD una soluzione la dovrà trovare se l'unica memoria abbordabile è la ddr4.

Abbordabile....... anche la ddr4 è attualmente più che raddoppiata!

AMD una soluzione la dovrà trovar.

Già esiste :)

https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/da-asus-un-adattatore-per-memorie-ddr4-su-slot-ddr5_103596.html

Qualche appunto, poi non so se la cosa funzionerà o meno..

La velocità delle RAM impatta relativamente poco sulle performance complessive del PC (salvo casi specifici).
Quindi un ipotetico pc con CPU di ultima generazione andrebbe comunque alla grande con DDR4 al posto di DDR5.

Piutosto.. ma si può fare?? Perchè se ben ricordo il controller delle RAM è incorporato nella CPU, quindi se le moderne CPU sono progettate per DDR5 non possono usare le DDR4.. o sbaglio? :stordita:

Altro punto: ok che le DDR5 vengono assorbite dai datacenter creando scompenso nel mercato.. e ok anche che le DDR4 non sarebbero richieste e quindi sarebbero disponibili e a buon mercato.. ma sarebbe comunque necessario mettere in piedi NUOVE linee di produzione DDR4 che ormai sono dimesse e già convertite su DDR5. Roba che richiede risorse non da poco..
Mi chiedo a sto punto se non abbia più senso semplicmente aumentare la produzione di DDR5 e basta..

Vero.
Avevo letto anche io un confronto ddr4 vs ddr5 e le differenze non erano degne di nota nei giochi a meno che non si utilizza una vga molto potente come la 4090 dove le differenze diventavano più evidenti.

In assenza di ddr5 mi è capitato di suggerire una piattaforma intel con ddr4 in particolare a chi gioca in fullhd/2k non gli cambierebbe proprio niente, è più un discorso di "fastidio" di assemblare un pc nuovo e dover rinunciare a memorie che sono da più di 2 anni sul mercato.

Già esiste :)

https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/da-asus-un-adattatore-per-memorie-ddr4-su-slot-ddr5_103596.html


Non è una soluzione molto praticabile, serve una CPU amd zen4 che sia performante come le zen5, però se aumenta anche la ddr4 dalla crisi non se ne esce più a breve.

Io vedo solo una speculazione senza pari dai soliti caxxoni e morti di fame(i rivenditori).
Che senso ha portare uno stick di 8gb ddr4 a 60 euro?
A parte la pochezza della memoria, ma pure il formato ormai è molto attempato(le ddr4 sono in giro dal 2015...). :doh:

Della serie, chi doveva aumentare la ram lo ha già fatto dai tempi che furono. :asd:

E comunque la gravità del problema è stata amplificata da chi riporta ste notizie a pappagallo per fare clicks facili.
Negli USA gridavano al lupo al lupo già da st'estate, ridicoli. :doh:

Non è una soluzione molto praticabile

Certamente, posto che quei prodotti siano reperibili in commercio, rappresentano una soluzione decisamente ... traballante.

Io vedo solo una speculazione senza pari dai soliti caxxoni e morti di fame(i rivenditori).
Che senso ha portare uno stick di 8gb ddr4 a 60 euro?
A parte la pochezza della memoria, ma pure il formato ormai è molto attempato(le ddr4 sono in giro dal 2015...). :doh:


Quando mai manca la speculazione. Sempre si approfitta del rialzo di alcuni costi per tirare su anche gli altri. Per le DDR-4, tra l'altro, immagino che piccole necessità possano essere risolte anche rivolgendosi ad un mercato dell'usato che in teoria dovrebbe essere florido. A lavoro da noi sono in sostituzione PC di sette, otto anni fa, con dotazioni, seppur minime, di quelle memorie.


Negli USA gridavano al lupo al lupo già da st'estate, ridicoli. :doh:

Tanto per farmi un'idea circa le radici della problematica, sto leggendo qualche thread su Reddit ...
... magari alcune premesse c'erano, ma l'impennata è stata successiva. Guarda caso, coincide con la fine del supporto "ordinario" per Windows 10; una buona occasione, per molti, per sostituire il PC.

Tanto per farmi un'idea circa le radici della problematica, sto leggendo qualche thread su Reddit ...
... magari alcune premesse c'erano, ma l'impennata è stata successiva. Guarda caso, coincide con la fine del supporto "ordinario" per Windows 10; una buona occasione, per molti, per sostituire il PC.

Qui tocchi un tasto dolente per quanto riguarda i pc consumer.
Ci sono in giro abbastanza pc magari un po' attempati, basati su vecchie soluzioni intel lga 1151(gen 6/7) o ryzen 1000/2000(am4 chipset 300) che non nascono con il supporto al TPM 2, e quindi di facciata non soddisfano i requisiti per installare w11.
Vero che si possono aggirare, ma la gente non lo sà, e vedendo l'età media del pc decide direttamente di cambiarlo. :rolleyes:

le "penultime"... :D
Le CPU Core series 3 ancora non sono sul mercato, ergo le Core 2 sono le ultime :ciapet: :ciapet:

Ho paura che saranno i cinesi a salvarci,per le ddr4 ne producono di fattura abbastanza buona,hanno cominciato a produrre anche ddr5 però le attuali ddr4 sembrano non avere problemi specifici.

Nessuno ha intenzione di fermarsi a produrre memorie "vecchie" se non ci sono ordini sostanzione e con buon margine che giustifichino la cosa.

Anche i produttori cinesi stanno puntando su DDR5 ed HBM3/3E/4.
Ad esempio CXMT punta ad iniziare a produrre chip HBM3 nel 2026.

La situazione consumer ddr5 probabilmente non si stabilizzera prima di fine 2027.
I die in via prioritaria verranno utilizzati per hbm, rdimm ddr5, gddr6, ed anche lpddr6 nel 2026.
È una questione di profittabilità d'uso del die, che hanno un numero finito, nonostante i piani espansione delle produzioni.
I produttori di memorie privilegiano i grandi clienti, ai piccoli ed al retail arriveranno le briciole.
Le ddr4 usate a prezzi maggiorati, sono una diretta conseguenza del consumer che non ha alternative più economiche nelle ddr5.
Persino un 5700x3d oggi potrei venderlo usato al 50 se non al 100% del prezzo d'acquisto di 1.5 anni fa': il mercato è impazzito, ma questo è.

io ho appena aggiornato il pc con una MB ddr4 per 14600k, così mi porto dietro i 32gb ddr4 che avevo già. le differenze sono poche, tra il 2-5% di media, poco di più in rari casi quindi mi va bene così.