View Full Version : E se fosse l'UE a far scoppiare la bolla dell'AI?
Redazione di Hardware Upg
19-12-2025, 08:31
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercato/e-se-fosse-l-ue-a-far-scoppiare-la-bolla-dell-ai_147814.html
L'economia Americana è sostenuta pressoché totalmente dal giro di affari dell'AI. Se Washington dovesse continuare a tirare la corda, Bruxelles potrebbe mettere mano a misure drastiche: la carta ASML
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Nicodemo Timoteo Taddeo
19-12-2025, 08:58
Mi sembra fin troppo evidente che i vecchi alleati USA oggigiorno devono essere considerati ostili all'UE e direi che si palesano come tali per un po' tutti gli stati del pianeta. La follia che li ha pervasi non porterà niente di buono a loro ed a noi se continua così. Ergo è arrivato il momento di dare un deciso scossone alle relazioni sperando si diano una svegliata da questo incubo che stanno vivendo e quanto meno trovarci fuori dai casini quando esploderanno in una qualche forma di guerra civile e/o si tramuteranno definitivamente in un uno stato non democratico con cui è meglio non avere a che fare.
Perdiamo tanti buoni affari? Li stiamo già perdendo così...
coschizza
19-12-2025, 09:00
se togli ASML all' america quelli ti mandano i B2 , su questo non ci piove, non ha senso iniziare una guerra che non possiamo vincere se non abbiamo carte valide in mano da giocare
MikTaeTrioR
19-12-2025, 09:05
se togli ASML all' america quelli ti mandano i B2 , su questo non ci piove, non ha senso iniziare una guerra che non possiamo vincere se non abbiamo carte valide in mano da giocare
E questo la dice lunga su che pagliacciata siano questi rating...
Direi che vale poco ASML.
Gli togli quello sono macchinari per il futuro. Loro per ripicca ti tolgono le piattaforme Cloud come AWS e almeno il 50% delle attività produttive EU torna alla carta e penna
ZeroSievert
19-12-2025, 09:17
Mah.. dubito proprio che limitare le esportazioni di macchinari ASML verso Taiwan o gli USA serva a qualcosa.
Il giorno dopo, anche senza arrivare ai B2 sulla testa, gli USA potrebbero decidere di mettere un embargo sul commercio di semiconduttori in Europa (e come hanno detto altri, anche dei servizi cloud).
Ma spero che si non arrivera' mai a mosse cosi' ostili. Vuol dire veramente un mondo sull'orlo del collasso. L'economia USA e Europea sono troppo intrecciate per recidere di netto le relazioni da un giorno all'altro.
Sempre meglio, si passa in pochi anni dalla globalizzazione all'autarchia.
Poco male, riusciremo comunque a produrre da soli delle eccellenti zappe per lavorare la terra!
Le bolle scoppiano già per i fatti loro, nonostante la Mafia di Wall Street cercherà di gestirla.
Al massimo aspetteranno la situazione politica opportuna, magari a fine mandato di Trump
Direi che vale poco ASML.
Gli togli quello sono macchinari per il futuro. Loro per ripicca ti tolgono le piattaforme Cloud come AWS e almeno il 50% delle attività produttive EU torna alla carta e penna
Usare AWS e Cloud, per me, è da imbecilli, le cose si fanno in casa.
ZeroSievert
19-12-2025, 09:56
Usare AWS e Cloud, per me, è da imbecilli, le cose si fanno in casa.
Fosse per me, anche io farei tutto in casa. Purtroppo pero' per chi decide il trend e' usare i vari AWS, Atlassian e Azure/Onecloud perche' avere un reparto IT degno di questo nome e' visto solo come un costo.
Pensa, dove lavoro io, in teoria dovremmo pure avere un livello di sicurezza elevato. E la nostra grandezza ci permetterebbe di avere un'infrastruttura in locale. E comunque mi ritrovo ad usare quel C3sso di Bitbucket :muro:
Se gli USA decidono di fare la stretta dei servizi Cloud il giorno dopo possono licenziare tutti tranne le guardie.
Dico, almeno per i servizi critici sarebbe quantomeno auspicabile che si usassero servizi europei.
coschizza
19-12-2025, 09:58
Usare AWS e Cloud, per me, è da imbecilli, le cose si fanno in casa.
con che soldi e con che competenze le fai in casa?
Peppe1970
19-12-2025, 10:04
L'economia Americana è sostenuta pressoché totalmente dal giro di affari dell'AI. Se Washington dovesse continuare a tirare la corda, Bruxelles potrebbe mettere mano a misure drastiche: la carta ASML
(USA): Fufi !.. abbaia
(UE): Bao Bao Bao
:D :D :D
Notturnia
19-12-2025, 10:40
forse pian piano l'Europa scopre che nella follia collettiva che ci ha preso dal dopo guerra ad oggi non abbiamo alleati da nessuna parte e che tutti qua attorno ci vedono solo come clienti da spennare..
chissà che ci si svegli e si cerchi di tornare ad essere importanti come una volta e non succubi del Gas Russo, delle pile Cinesi, del petrolio Arabo, dei servizi Americani etc..
abbiamo voluto la globalizzazione sapendo che ci avrebbe distrutto adesso che abbiamo la globalizzazione ci lamentiamo che non contiamo molto ?
per migliorare la cosa abbiamo creato il green deal a cui partecipiamo solo noi e abbiamo distrutto anche la nostra prima economia e fonte di reddito
https://it.tradingeconomics.com/european-union/balance-of-trade
settare a 10 anni
da qui si vede come la nostra bilancia import/export sia andata via via peggiorando e che siamo passati da 20 miliardi di export/mese a meno di 10 in 10 anni e la tendenza è a scendere ancora.. con la perdita del automotive e l'acquisto dall'estero sempre più massiccio arriveremo presto al pareggio.
il lavoro fatto è stato perfetto.. di che lamentarsi se sta portando i suoi frutti ? un discreto impoverimento medio .. -120 miliardi/anno in 10 anni.. e senza considerare i costi della guerra dal 22 ad oggi ..
supertigrotto
19-12-2025, 10:51
Quale è il miglior modo per fare fallire un prodotto?
Dimostrare sul campo che è dannoso,pericoloso,inutile no perché la gente compra una marea di roba inutile,quindi resta il dannoso e pericoloso.
Basterebbe solo che 1 sola volta , dico una sola volta che la IA combini qualcosa di grave,tipo dare informazioni vitali ai nemici o procurare diverse morti per malfunzionamento e mezza america scenderebbe in strada con i forconi per bruciare vivi i vari Altman,Huang,Musk, Zuchemberg,Trump e compagnia bella,capitanati dai vari Generali,Politici,studiosi che avevano detto di andarci con prudenza nell' uso della IA.
Notturnia
19-12-2025, 10:55
Quale è il miglior modo per fare fallire un prodotto?
Dimostrare sul campo che è dannoso,pericoloso,inutile no perché la gente compra una marea di roba inutile,quindi resta il dannoso e pericoloso.
Basterebbe solo che 1 sola volta , dico una sola volta che la IA combini qualcosa di grave,tipo dare informazioni vitali ai nemici o procurare diverse morti per malfunzionamento e mezza america scenderebbe in strada con i forconi per bruciare vivi i vari Altman,Huang,Musk, Zuchemberg,Trump e compagnia bella,capitanati dai vari Generali,Politici,studiosi che avevano detto di andarci con prudenza nell' uso della IA.
è quello che accadde con Chernobil.. 1 centrale che causa un casino e si è scatenato un panico di massa insulso (in Italia)
nel resto del mondo non accadde quasi niente
non è detto che se l'IA fa un casino allora la gente poi capisce..
Le normative europee valgono per tutti quelli che operano nell'UE, solo dei trumpagliacci le potrebbero chiamare vessatorie.
Quanto alle ritorsioni che minacciano, essendo mirate contro specifiche aziende, quelle si che sarebbero vessatorie.
Ma del resto è prevedibile, i trumpagliacci ragionano sempre in termini di "regole per te, ma non per me".
Comunque, non è rovinando il business di ASML che si risolve la cosa.
Semmai, sarebbe il caso di pubblicare una "roadmap di sconnessione" USA-EU che renda chiaro a tutti i soggetti USA interessati quanto hanno da perdere se continuano su questa strada.
I trumpagliacci parlano tanto di sganciarsi dall'Europa e lasciare che vada in malora, ma le loro aziende finirebbero male senza il business che hanno qui.
Notturnia
19-12-2025, 11:04
Le normative europee valgono per tutti quelli che operano nell'UE, solo dei trumpagliacci le potrebbero chiamare vessatorie.
Quanto alle ritorsioni che minacciano, essendo mirate contro specifiche aziende, quelle si che sarebbero vessatorie.
Ma del resto è prevedibile, i trumpagliacci ragionano sempre in termini di "regole per te, ma non per me".
Comunque, non è rovinando il business di ASML che si risolve la cosa.
Semmai, sarebbe il caso di pubblicare una "roadmap di sconnessione" USA-EU che renda chiaro a tutti i soggetti USA interessati quanto hanno da perdere se continuano su questa strada.
I trumpagliacci parlano tanto di sganciarsi dall'Europa e lasciare che vada in malora, ma le loro aziende finirebbero male senza il business che hanno qui.
lol.. quante fesserie :D
capisco che ti stia antipatico Trump ma allora abbiamo anche i Puttinagliacci, gli Xiagliacci, i Derleiracci etc..
mi pare piano di ebeti che fanno quel ragionamento..
in europa si impone un green deal deciso nel 2015 dai governi di sinistra senza tenere conto dei pareri negativi degli esperti.. parlando di pagliacci che impongono un'idea che piaceva solo a loro e che noi oggi dobbiamo gestire con tutti i danni del caso
in russia vogliono imporre il loro colonialismo fregandosene delle regole e annettono territori come vogliono
la cina detta regole a casa sua che poi non accetta all'estero
scusa ma non ti sei accorto che ogni nazione, continente, usa gli stessi metri ?
mi pare che è pieno di "pagliacci" come li definisci tu.. o meglio.. di umani che sono egoisti e fanno quello che vogliono con il potere che hanno fregandosene delle conseguenze
ninja750
19-12-2025, 11:08
è quello che accadde con Chernobil.. 1 centrale che causa un casino e si è scatenato un panico di massa insulso (in Italia)
intendi quella chernobyl con la copertura danneggiata dai droni russi e col sarcofago che si sta sbriciolando? ne avemmo ben donde
e sono un pro-nucleare
Noi abbiamo la carta ASML, ma è una sola. Loro ne hanno svariate, dato che praticamente tutte le nostre aziende o quasi si basano su servizi USA, per non parlare dei servizi finanziari ed infine, piccolissimo dettaglio, l'hardware.
Se teniamo botta fino a Novembre 2026, dovrebbero (spero) pensarci le elezioni mid-term a far abbassare la cresta al gallo cotonato. Già si vedono le prime crepe.
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in europa si impone un green deal deciso nel 2015 dai governi di sinistra senza tenere conto dei pareri negativi degli esperti.. parlando di pagliacci che impongono un'idea che piaceva solo a loro e che noi oggi dobbiamo gestire con tutti i danni del caso
in russia vogliono imporre il loro colonialismo fregandosene delle regole e annettono territori come vogliono
la cina detta regole a casa sua che poi non accetta all'estero
Indovina chi sono i più stronzi ? !
Notturnia
19-12-2025, 11:25
intendi quella chernobyl con la copertura danneggiata dai droni russi e col sarcofago che si sta sbriciolando? ne avemmo ben donde
e sono un pro-nucleare
si parlo di quella e dei danni economici che ha causato la stupidità collettiva dell'epoca..
contagiò quasi solo gli italiani ma qua ne ha fatti di danni.. anche adesso si fa tanto casino per i danni al sarcofago come se potesse impattare su di noi ed invece resta un problema locale..
la IA, anche combinasse un casino, non verrebbe vista come cattiva perchè ormai la propaganda dice che è buona
guarda il green deal.. non porta a niente di concreto per il pianeta visto come è fatto ma porta molti problemi a noi che lo stiamo subendo (e non sono ancora arrivati i danni) ma la propaganda non parla dei problemi ma solo dei benefici ipotetici del futuro lontano che nessuno vedrà..
dipende sempre come scrivi la storia e la IA ha già vinto in questo.. l'unico modo per sconfiggere la bolla della IA è che la IA diventi troppo costosa da implementare e allora quando tocchi il portafoglio pian piano le cose cambiano
vedi il ban spostato e modificato e questo perchè stiamo perdendo posti di lavoro e quindi tasse e quindi il portafoglio viene toccato e qualcuno inizia a capire che va sistemato l'errore fatto ma non può ammettere l'errore e allora si inizia a fare concessioni
l'uomo non ammette i propri errori, li giustifica e li trasforma.. la bolla della IA ? troppi soldi spesi per farla scoppiare.. ormai si vuole insistere con IA, robot antropomorfi e guida autonoma per poter limitare la libertà delle persone e aumentare il controllo su tutta la catena
Usare AWS e Cloud, per me, è da imbecilli, le cose si fanno in casa.
Fare tutto in casa è impossibile, non abbiamo soldi, competenze e sopratutto non abbiamo una vera big tech stile Google che guida l'innovazione, ma millemila aziendine che da sole non possono competere.
ninja750
19-12-2025, 11:27
Se teniamo botta fino a Novembre 2026, dovrebbero (spero) pensarci le elezioni mid-term a far abbassare la cresta al gallo cotonato. Già si vedono le prime crepe.
quello non se ne andrà nemmeno con i cannoni. letteralmente
vedi l'assalto a capitol hill e tutti graziati
supertigrotto
19-12-2025, 11:29
è quello che accadde con Chernobil.. 1 centrale che causa un casino e si è scatenato un panico di massa insulso (in Italia)
nel resto del mondo non accadde quasi niente
non è detto che se l'IA fa un casino allora la gente poi capisce..
@Nott si e no,in quel caso la centrale sì sapeva che era difettata già nella progettazione,si sapeva,il kgb e il partito censurarono 2 pagine ma in realtà ,ben più di due pagine di relazione sui difetti di progettazione ma bisognava far vedere al mondo che i comunisti sono meglio dei capitalisti.
Qui invece abbiamo una IA sviluppata in fretta e in furia perché giocano con "io ce l'ho più lungo" ,controlli e correzioni di sicurezza vengono fatti in modo blando,lo sanno tutti ma nessuno che vuole dire stop,fermatevi o ci schianteremo.
Notturnia
19-12-2025, 12:07
@Nott si e no,in quel caso la centrale sì sapeva che era difettata già nella progettazione,si sapeva,il kgb e il partito censurarono 2 pagine ma in realtà ,ben più di due pagine di relazione sui difetti di progettazione ma bisognava far vedere al mondo che i comunisti sono meglio dei capitalisti.
Qui invece abbiamo una IA sviluppata in fretta e in furia perché giocano con "io ce l'ho più lungo" ,controlli e correzioni di sicurezza vengono fatti in modo blando,lo sanno tutti ma nessuno che vuole dire stop,fermatevi o ci schianteremo.
beh si.. all'epoca era una questione militare a spingere l'uso errato di quella centrale
oggi è il soldo a spingere lo sviluppo incontrollato dell'IA ma non lo vediamo in tutto ?
quanti prodotti e servizi vengono venduti senza un'adeguato sviluppo e controllo ?
FSD ?.. tanto per dirne una
Star citizen ? :D
è pieno di "cose" che nel nuovo millennio vengono fatte per i soldi senza nessuno scrupolo e la IA è l'apoteosi delle "cose" .. con la differenza che è anche pericolosa a livello globale..
fra l'altro.. leggevo del problema dei detriti spaziali in orbita..
leggevo che eravamo a solo 2,8 giorni dall'impossibilità di usare lo spazio stando a quest'"orologio del pericolo" mentre pochi anni fa eravamo a 4 mesi..
"sindrome di Kessler"
e grazie anche a Starlink il problema si è ingigantito.. ma non è solo colpa loro.. è la corsa all'orbita più che allo spazio che ha reso preoccupante il problema.. mancata organizzazione e mancato ragionamento a lungo periodo.. classico dei politici "ci penserà qualcun altro" ... ma di norma i vecchi imprenditori ragionavano anche al futuro delle aziende e dei clienti, oggi i nuovi imprenditori sono più egoisti .. Musk ne è un perfetto esempio
la IA, come le criptovalute etc non sono pensate per una gestione del futuro ma per un guadagno "oggi" e poi a domani ci pensiamo.. ci penseranno.. qualcuno sistemerà..
idee forse buone ma raffazzonate per portare un guadagno oggi e non una soluzione
pachainti
19-12-2025, 13:03
Le bolle scoppiano già per i fatti loro, nonostante la Mafia di Wall Street cercherà di gestirla.
Al massimo aspetteranno la situazione politica opportuna, magari a fine mandato di Trump
Usare AWS e Cloud, per me, è da imbecilli, le cose si fanno in casa.
Concordo.
MikTaeTrioR
19-12-2025, 15:41
eh si, il gatto e la volpe figa :rotfl:
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