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Dal 1° luglio 2026 l'UE introdurrà un dazio fisso di 3 euro sui pacchi sotto i 150 euro provenienti da Paesi extraeuropei. La misura, temporanea, punta a contrastare concorrenza sleale, frodi e rischi per i consumatori, in attesa della riforma doganale che eliminerà la franchigia esistente.

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Ma cosa vuoi che siano 3€??

Se vogliono DAVVERO fare qualcosa devono mettere dei dazi esagerati in stile Trump. Dazi da 50-60€ per ogni pacco minimo.

3€ a pacchetto…. Non sono veramente in grado di fare niente alla UE, a parte casini

Tasse, dazi, imposte.
Questo schifo di UE ci sta affogando con i tributi :muro:
E tutto perchè la vonderqualcosa & c vogliono aver il materasso ben imbottito di $$$ :muro:
Testimone il fatto di voler spingere su una guerra non nostra e il conseguente spendere torrenti di danaro per gli armamenti :muro:
E l'italia (volutamente con la 'i' minuscola) in pole position, alè :muro:

Ma cosa vuoi che siano 3€??

Se vogliono DAVVERO fare qualcosa devono mettere dei dazi esagerati in stile Trump. Dazi da 50-60€ per ogni pacco minimo.

3€ a pacchetto…. Non sono veramente in grado di fare niente alla UE, a parte casini

ma hai problemi di comprensione del testo? l'articolo sembrava chiaro

Tasse, dazi, imposte.
Questo schifo di UE ci sta affogando con i tributi :muro:
E tutto perchè la vonderqualcosa & c vogliono aver il materasso ben imbottito di $$$ :muro:
Testimone il fatto di voler spingere su una guerra non nostra e il conseguente spendere torrenti di danaro per gli armamenti :muro:
E l'italia (volutamente con la 'i' minuscola) in pole position, alè :muro:

non so se lo hai notato ma questi Tasse, dazi, imposte hanno lo scopo di tutelare te, e tu che fai ti lamenti? o sei un cinese o proprio non sai di cosa stai parlando spero la prima

Smettete di comprare. Semplice. Tutto. Qualsiasi cosa. Comprate solo broccoletti e patate per mangiare e tutto il resto ignorate completamente. Niente più cianfrusaglie, niente più vestiti finchè non si consumano quelli che già avete, niente di niente :O
Io ho già cominciato da un po'.

Smettete di comprare. Semplice. Tutto. Qualsiasi cosa. Comprate solo broccoletti e patate per mangiare e tutto il resto ignorate completamente. Niente più cianfrusaglie, niente più vestiti finchè non si consumano quelli che già avete, niente di niente :O
Io ho già cominciato da un po'.

Su questo ti seguo ma devi comunque poter vivere o comunque avere degli hobby, io i vestiti li uso tutto fino a quando si rompono ma certe cose come tecnologia li devo comprare online per risparmiare, diciamo che certi esagerano questo si, conosco persone che fanno 10 pacchi al mese dalla Cina

3 euro son pochi almeno 10 .

non so se lo hai notato ma questi Tasse, dazi, imposte hanno lo scopo di tutelare te, e tu che fai ti lamenti? o sei un cinese o proprio non sai di cosa stai parlando spero la primaAlè, eccolo qua, immancabilmente :muro:
I dazi finiscono nelle tasche di queli che gestiscono l'UE e nei loro stellari stipendi, non nelle tasche degli italiani
E in cosa vengono spesi?
Nelle innovazioni come i tappi attaccati alle bottiglie, le cannucce di carta, l'abolizione delle auto termiche e nelle guerre non volute.
A ME E AGLI ITALIANI NON ARRIVA NULLA.
Solo tasse e disgrazie :muro:

quindi gli importatori europei continueranno a fare affari d'oro con la paccottiglia cinese rivenduta con ricarichi enormi e un povero disgraziato vedrà ulteriormente erosa la sua capacità di acquisto e risparmio.... che mafia L UE

Alè, eccolo qua, immancabilmente :muro:
I dazi finiscono nelle tasche di queli che gestiscono l'UE e nei loro stellari stipendi, non nelle tasche degli italiani
E in cosa vengono spesi?
Nelle innovazioni come i tappi attaccati alle bottiglie, le cannucce di carta, l'abolizione delle auto termiche e nelle guerre non volute.
A ME E AGLI ITALIANI NON ARRIVA NULLA.
Solo tasse e disgrazie :muro:

Troll cinesi o russi quà non attaccano.

quindi gli importatori europei continueranno a fare affari d'oro con la paccottiglia cinese rivenduta con ricarichi enormi e un povero disgraziato vedrà ulteriormente erosa la sua capacità di acquisto e risparmio.... che mafia L UE

Lo sai che moltissimi prodotti venduti in Cina sono illegali? Ti pagano per promuoverli, spero di sì, almeno il tuo post avrebbe un senso

Lo sai che moltissimi prodotti venduti in Cina sono illegali? Ti pagano per promuoverli, spero di sì, almeno il tuo post avrebbe un senso

I tuoi invece non ne hanno mai, a parte trollare, quindi meglio metterti in ignore che perdere ulteriormente tempo a risponderti.

non so se lo hai notato ma questi Tasse, dazi, imposte hanno lo scopo di tutelare te, e tu che fai ti lamenti? o sei un cinese o proprio non sai di cosa stai parlando spero la prima

Cosa tuteli scusami?? I commercianti disonesti che vendono a prezzo stramaggiorato le stesse identiche cose che all'estero si trovano a meno della meta, ecco chi tuteli. Quella buffona, che disse 4 anni fa che le sanzioni avrebbero piegato la russia, col risultato che sappiamo, e che non ha fatto un caxxo contro chi bombarda e ammazza i bambini palestinesi, viene a parlare di protezione dei consumatori????? I consumatori si proteggono tenendo bassi i prezzi, non alzandoli, ma tanto a lei cosa cavolo importa? I soldini in tasca li ha sempre e comunque per sparare queste caxxate.

non so se lo hai notato ma questi Tasse, dazi, imposte hanno lo scopo di tutelare te, e tu che fai ti lamenti? o sei un cinese o proprio non sai di cosa stai parlando spero la prima

Sulla carta e basta perché questo tipo di tasse non hanno mai e ripeto mai funzionato nel lungo periodo e il motivo è ovvio:

Se altrove producono a un prezzo minore, meglio di te ecc... ecc... con una sorta di dazio puoi tamponare inutilmente nel breve periodo ma la realtà è che alla lunga comunque comprerai da loro facendo pagare di più ai tuoi cittadini.

Ora l'unica vera decisione da prendere è se vogliamo tornare a competere in certi settori e allora servono investimenti massicci, repressione durissima verso qualsiasi movimento NIMBY, far partire domani progetti per energia a basso costo e politiche aggressive internazionali abbandonando tutti i pesi morti che ci costano soldi senza ritorno il che vuol dire essere disumani e lo scrivo chiaramente come gli USA che sostanzialmente han detto all'Ucraina o ci date metà a noi e metà alla Russia o arrivederci e grazie.

Personalmente ritengo questa strada difficilmente percorribile per lo spirito e i popoli europei e allora l'unica strada che ci rimane non sono inutili tasse ma investire su altre filiere quanto più hightech o originali e quindi difficilmente copiabili nel breve possibile.

Inutile fare la guerra sulla produzione di SMD o componentistica da pochi spicci in cui non saremo mai competitivi. Dobbiamo esserlo invece su nuovi processi post-silicio, elettromedicale, ricerca farmaceutica ma anche servizi come turismo, assistenza ecc...

Questo è il mercato per l'Europa non cercare di far concorrenza su catene di montaggio disumane salvo voler diventare anche noi disumani.

Sulla carta e basta perché questo tipo di tasse non hanno mai e ripeto mai funzionato nel lungo periodo e il motivo è ovvio:
...
un fico secco, i dazi doganali sono sempre esistiti, e servono anche a te e a tutti del forum per mantenere il vostro tenore di vita
e ve lo spiego (e mi tocca dare ragione a coscheccazzo...)

i cinesi mica sono scemi, quando stabiliscono i prezzi della paccottiglia che propongono a noi, mica fanno prezzo di produzione + margine.
Loro guardano il nostro potere di acquisto cioè quanto siamo disposti a spendere....

Se ci devono vendere un accendino, magari a loro costa 1 centesimo, ma se noi siamo disposti a pagarlo 1 euro, allora ce lo fanno pagare 1 euro

E così si trasferisce ricchezza a loro


Guardate i negozi cinesi in italia: pur essendo paccottiglia, hanno prezzi occidentali. Per es. lampadine a LED a 8-10 euro. Mavaccagare

un fico secco, i dazi doganali sono sempre esistiti, e servono anche a te e a tutti del forum per mantenere il vostro tenore di vita
e ve lo spiego (e mi tocca dare ragione a coscheccazzo...)

i cinesi mica sono scemi, quando stabiliscono i prezzi della paccottiglia che propongono a noi, mica fanno prezzo di produzione + margine.
Loro guardano il nostro potere di acquisto cioè quanto siamo disposti a spendere....

Se ci devono vendere un accendino, magari a loro costa 1 centesimo, ma se noi siamo disposti a pagarlo 1 euro, allora ce lo fanno pagare 1 euro

E così si trasferisce ricchezza a loro


Guardate i negozi cinesi in italia: pur essendo paccottiglia, hanno prezzi occidentali. Per es. lampadine a LED a 8-10 euro. Mavaccagare

Finalmente una persona che ha un minimo di buon senso, merce rara da trovare sui social

non so se lo hai notato ma questi Tasse, dazi, imposte hanno lo scopo di tutelare te, e tu che fai ti lamenti?
Han lo scopo di fare cassa, altro che tutelare !

Han lo scopo di fare cassa, altro che tutelare !

Se fanno cassa ti tutela.o, non è difficile da capire, se lo stato fa cassa a me vuol dire che il mio stipendio pubblico verrà aumentato è a te cittadino che i servizi saranno garantiti

Guardate i negozi cinesi in italia: pur essendo paccottiglia, hanno prezzi occidentali. Per es. lampadine a LED a 8-10 euro. Mavaccagare

Invece le lampadine a LED vendute qui da noi al doppio/triplo del prezzo sono tutte ''Made in Europe'' con materiali premium, e hanno un ciclo di vita di molto superiore alla paccottiglia cinese :O

Han lo scopo di fare cassa, altro che tutelare !
Certo, ma la cassa resta qui, invece che andarsene in Cina

Alla fine qualcosa ti torna in tasca (poco :muro: )


Invece le lampadine a LED vendute qui da noi al doppio/triplo del prezzo sono tutte ''Made in Europe'' con materiali premium, e hanno un ciclo di vita di molto superiore alla paccottiglia cinese :O
stesso prodotto di merda
ma vedi sopra, almeno la cassa resta qui

Se fanno cassa ti tutela.o, non è difficile da capire, se lo stato fa cassa a me vuol dire che il mio stipendio pubblico verrà aumentato è a te cittadino che i servizi saranno garantiti

Fico andiamo a lavorare tutti nel pubblico se mettiamo i dazi 'ndo cojo cojo? ma lo sai che non è una cattiva idea!:D

Certo, ma la cassa resta qui, invece che andarsene in Cina

Alla fine qualcosa ti torna in tasca (poco :muro: )

In pratica è un pizzo.
Anche quelli racimolati con gli autovelox illegali e nascosti rimangono all'interno del comune di turno se è per questo.

Se non sei competitivo in teoria dovrebbero essere cazzi loro e subirne le conseguenze.
Un giorno con lo sviluppo di Cina ed India non saremo più noi il mercato più grande.

raga vedo troppa frustrazione, ma la cosa ha un senso
vogliono evitare troppe spedizioni spicciola di merce non controllata visto che partono extra-ue
ma se vengono prima importate, controllate e spedite successivamente da magazzini locali, allora nessun dazio ovvio
cosi' li si costringe sia a investire in logistica locale, che a essere sotto il controllo delle autorita' nostrane
merce sequestrabile, qualcuno da arrestare e processare..

extra-ue invece sei fuori giurisdizione

Finalmente una persona che ha un minimo di buon senso, merce rara da trovare sui social
Più che buon senso, un po' di esperienza nel commercio...
anche io se non ne sapessi nulla, risponderei come gli altri sopra

Il commercio non è "onesto", eticamente non deve esserlo, l'etica del commercio (cinese o non cinese) è di fare il profitto massimo, come tutte le imprese

In pratica è un pizzo.
Anche quelli racimolati con gli autovelox illegali e nascosti rimangono all'interno del comune di turno se è per questo.

Se non sei competitivo in teoria dovrebbero essere cazzi loro e subirne le conseguenze.
Un giorno con lo sviluppo di Cina ed India non saremo più noi il mercato più grande.
volete essere competitivi con la Cina ?
ok, abbassatevi gli stipendi a 100€
lavorate 12 ore al giorno
dormite in fabbrica
e per la mutua strofinatevi un po' di ortiche sulle chiappe

Più che buon senso, un po' di esperienza nel commercio...
anche io se non ne sapessi nulla, risponderei come gli altri sopra

Il commercio non è "onesto", eticamente non deve esserlo, l'etica del commercio (cinese o non cinese) è di fare il profitto massimo, come tutte le imprese

Il modello cinese di fare affari è tramite concorrenza sleale e schiavismo dei lavoratori.

Veramente stai dicendo che dovremmo incentivare tutto il mondo a fare cosi?

Ma poi che vuol dire che il commercio non deve essere eticamente onesto?

Leggo robe allucinanti in questo forum da un bel pò di tempo.

un fico secco, i dazi doganali sono sempre esistiti, e servono anche a te e a tutti del forum per mantenere il vostro tenore di vita
e ve lo spiego (e mi tocca dare ragione a coscheccazzo...)

E ribadisco non sono mai serviti a niente se non nel breve periodo altrimenti ora non saremmo a ragionare di metterne altri, di doversi difendere dalla Cina ecc... ecc...
La Cina dal canto suo se i dazi avessero funzionato non avrebbe avuto il potere di finanziare acquisti massicci di siti di produzione di materie prime extraterritoriali, industrie che lavorano in perdita ecc... ecc...
Quindi come vedi tutti i dazi fatti fino ad ora al massimo hanno ritardato gli effetti ma non hanno risolto assolutamente niente se non gravare sulle nostre tasche nel lungo termine senza salvare alcuna industria nostrana.

i cinesi mica sono scemi, quando stabiliscono i prezzi della paccottiglia che propongono a noi, mica fanno prezzo di produzione + margine.
Loro guardano il nostro potere di acquisto cioè quanto siamo disposti a spendere....

Questo lo fa qualsiasi commerciante, mica solo un cinese. Il tabaccaio italianissimo pensi forse che ti vende l'accendino a 1€ se sapesse che tutto sommato glielo compreresti anche a 5€? È costretto a venderlo a 1€ perché altrimenti lo compri altrove o non lo compri proprio.

Se ci devono vendere un accendino, magari a loro costa 1 centesimo, ma se noi siamo disposti a pagarlo 1 euro, allora ce lo fanno pagare 1 euro

E così si trasferisce ricchezza a loro

Chiamasi mercato e comunque la bilancia commerciale è in surplus per l'Italia quindi a tutt'oggi incameriamo più ricchezza di quella che esportiamo. Puoi verificare i dati tranquillamente.

Guardate i negozi cinesi in italia: pur essendo paccottiglia, hanno prezzi occidentali. Per es. lampadine a LED a 8-10 euro. Mavaccagare

Ed è perfettamente legale e lecito. Non c'entra niente dire negozi cinesi... ci sono negozi italianissimi che vendono la stessa identica paccottiglia agli stessi identici prezzi. Ora si vuole pure mettere in dubbio il libero commercio? Vorresti i prezzi di vendita stabiliti per legge e arrivederci e grazie alla concorrenza?

Se fanno cassa ti tutela.o, non è difficile da capire, se lo stato fa cassa a me vuol dire che il mio stipendio pubblico verrà aumentato è a te cittadino che i servizi saranno garantiti

Questa è una barzelletta enorme.

1) Non vi è alcuna e ripeto alcuna correlazione tra entrate dello stato e stipendio dei dipendenti pubblici. Altrimenti se vi fosse una anche minima correlazione anche con un rapporto 1 a 5 a quest'ora guadagneresti per 10 volte tanto. La contrattazione degli stipendi quindi è totalmente slegata da questo discorso e vorrei ben vedere... uno stato che avesse bisogno di dazi per pagare gli stipendi che sono una parte irrisoria del bilancio pubblico sarebbe alla canna del gas anzi direttamente in default.

2) Trovo osceno il discorso che in caso di aumento fai funzionare i servizi o saranno garantiti. Quindi con lo stipendio attuale non li fai funzionare perché non sei soddisfatto di quanto ti pagano? Se io nel privato facessi un discorso del genere anzi molto meno di questo mi darebbero un calcio nel sedere e arrivederci e grazie e ci aggiungerei giustamente.

un fico secco, i dazi doganali sono sempre esistiti, e servono anche a te e a tutti del forum per mantenere il vostro tenore di vita
e ve lo spiego (e mi tocca dare ragione a coscheccazzo...)

i cinesi mica sono scemi, quando stabiliscono i prezzi della paccottiglia che propongono a noi, mica fanno prezzo di produzione + margine.
Loro guardano il nostro potere di acquisto cioè quanto siamo disposti a spendere....

Se ci devono vendere un accendino, magari a loro costa 1 centesimo, ma se noi siamo disposti a pagarlo 1 euro, allora ce lo fanno pagare 1 euro

E così si trasferisce ricchezza a loro


Guardate i negozi cinesi in italia: pur essendo paccottiglia, hanno prezzi occidentali. Per es. lampadine a LED a 8-10 euro. Mavaccagare

Qusti discorsi li hai fatti di tua iniziativa o li hai chiesti a chatgtp?

No perchè non hanno un senso logico nemmeno a leggerli al contrario.

Intanto varrebbe qualcosa se le stesse merci fossero prodotte sia in Cina che in Europa, ma se un prodotto è fatto solo in Cina o lo compri lì o non lo compri affatto, poi se lo stesso prodotto comprandolo dalla Cina lo pago 1 e dall'importatore Italiano lo pago 12 ed è così in molti casi, facendo pagare il dazio io lo pagherò 5 comprandolo dalla Cina e avrò soltanto speso di più senza avere altri benefici se non un portafoglio più vuoto.

Se vedi qualche vantaggio fai qualche esempio pratico perchè a me da consumatore non ne vengono in mente.

volete essere competitivi con la Cina ?
ok, abbassatevi gli stipendi a 100€
lavorate 12 ore al giorno
dormite in fabbrica
e per la mutua strofinatevi un po' di ortiche sulle chiappe

Ma infatti la risposta è mollare quei mercati in cui tanto non ci merita competere.

Oggi la nostra bilancia commerciale è positiva perché esportiamo elettromedicale, moda, hightech, prodotti enogastronomici di alto livello ecc... ecc...

Che senso ha per l'Italia o anche l'Europa competere su prodotti infimi, in cui non saremo mai competitivi, di cui ormai non deteniamo il controllo, che anche solo per produrli da noi andresti incontro a proteste perché nessuno vuole il polo industriale vicino a casa ecc... ecc...
Tra l'altro gran parte di quella roba necessita di materie prime che per un verso o per l'altro saremmo costretti a comprare da Cina e India quindi saresti punto e a capo.

Noi dobbiamo investire nelle filiere in cui siamo competitivi e non cercare di salvare filiere che ci costano e in cui non saremmo mai competitivi.

I dazi sulle auto cinesi ad esempio a che son serviti? Piano piano stanno arrivando uguale, le auto europee non hanno riscoperto chissà quale nuova primavera o innovazione e non si è salvato una ceppa. Si è solo allungato i tempi per? Niente... perché tanto alla fine questo tempo in più non è servito proprio a nulla.

Ma infatti la risposta è mollare quei mercati in cui tanto non ci merita competere.

Oggi la nostra bilancia commerciale è positiva perché esportiamo elettromedicale, moda, hightech, prodotti enogastronomici di alto livello ecc... ecc...

Che senso ha per l'Italia o anche l'Europa competere su prodotti infimi, in cui non saremo mai competitivi, di cui ormai non deteniamo il controllo, che anche solo per produrli da noi andresti incontro a proteste perché nessuno vuole il polo industriale vicino a casa ecc... ecc...
Tra l'altro gran parte di quella roba necessita di materie prime che per un verso o per l'altro saremmo costretti a comprare da Cina e India quindi saresti punto e a capo.

Noi dobbiamo investire nelle filiere in cui siamo competitivi e non cercare di salvare filiere che ci costano e in cui non saremmo mai competitivi.

I dazi sulle auto cinesi ad esempio a che son serviti? Piano piano stanno arrivando uguale, le auto europee non hanno riscoperto chissà quale nuova primavera o innovazione e non si è salvato una ceppa. Si è solo allungato i tempi per? Niente... perché tanto alla fine questo tempo in più non è servito proprio a nulla.

È proprio questo il punto della situazione, è impossibile competere sui prodotti a bassa tecnologia ed è sempre stato così, dagli anni '80 quando il distretto calzaturiero (parlo della mia zona) che ha fatto ricchi molti imprenditori locali ha iniziato a produrre all'estero ha portato oggi alla fine di questo settore se non per i marchi legati all'alto di gamma, ed è anche logico, produrre ciabatte che poi vengono vendute al pubblico a 4€ è impossibile farlo in Italia, ma se lo fa il produttore di andarle a fare in Cina a 50 centesimi per poi rivenderle a 4€ secondo alcuni è cosa buona, se le compro direttamente io dalla cina a 2€ faccio fallire la nazione...

Qusti discorsi li hai fatti di tua iniziativa o li hai chiesti a chatgtp?

No perchè non hanno un senso logico nemmeno a leggerli al contrario.

Intanto varrebbe qualcosa se le stesse merci fossero prodotte sia in Cina che in Europa, ma se un prodotto è fatto solo in Cina o lo compri lì o non lo compri affatto, poi se lo stesso prodotto comprandolo dalla Cina lo pago 1 e dall'importatore Italiano lo pago 12 ed è così in molti casi, facendo pagare il dazio io lo pagherò 5 comprandolo dalla Cina e avrò soltanto speso di più senza avere altri benefici se non un portafoglio più vuoto.

Se vedi qualche vantaggio fai qualche esempio pratico perchè a me da consumatore non ne vengono in mente.
Se lo paghi 12 all'importatore e al dettagliante, restano più soldi qui

Poi non ripetiamo che i soldi in tasse sono soldi rubati dai politici ok ?

Il modello cinese di fare affari è tramite concorrenza sleale e schiavismo dei lavoratori.

Veramente stai dicendo che dovremmo incentivare tutto il mondo a fare cosi?

Ma poi che vuol dire che il commercio non deve essere eticamente onesto?

Leggo robe allucinanti in questo forum da un bel pò di tempo.
1) no
2) l'etica dell'impresa è il profitto
allucìnati di meno, e fattene una ragione

È proprio questo il punto della situazione, è impossibile competere sui prodotti a bassa tecnologia ed è sempre stato così, dagli anni '80 quando il distretto calzaturiero (parlo della mia zona) che ha fatto ricchi molti imprenditori locali ha iniziato a produrre all'estero ha portato oggi alla fine di questo settore se non per i marchi legati all'alto di gamma, ed è anche logico, produrre ciabatte che poi vengono vendute al pubblico a 4€ è impossibile farlo in Italia, ma se lo fa il produttore di andarle a fare in Cina a 50 centesimi per poi rivenderle a 4€ secondo alcuni è cosa buona, se le compro direttamente io dalla cina a 2€ faccio fallire la nazione...

Te sei di Lucca, io ti potrei fare l'esempio di Prato dove la produzione di basso livello è tutta fallita e plurifallita.

Oggi sopravvive chi lavora per Prada, Cavalli e compagnia bella a prodotti che richiedono livelli di professionalità elevati.

I calzini da 5€ della coop produrli in Italia è un suicidio industriale perché tanto in quei 5€ non ci stai dentro nemmeno della sola corrente elettrica che consumi.

La cosa assurda è che si pensa che mettendo un dazio e quindi facendo salire i calzini da 5 a 7€ alla coop che poi in realtà saliranno a 10€ perché tanto ci sono sempre questi arrotondamenti non finirà per disintegrare il potere di acquisto degli stessi operai che comunque non faranno calzini perché tanto anche a 10€ in Italia non ci stai dentro e che pagheranno gran parte dei prodotti di consumo di più.

In parole povere hai eroso il potere di acquisto, creato poco se non nessun impatto reale nel mondo del lavoro, siamo tutti più poveri ma ehi... abbiamo messo il dazio alla Cina quindi siamo degli eroi.

Se lo paghi 12 all'importatore, restano più soldi qui
Ma ne restano meno nelle mie tasche, quindi si tratta di una TASSA


Poi non ripetiamo che i soldi in tasse sono soldi rubati dai politici ok ?


I politici avrebbero però il dovere di amministrare i soldi pubblici con onestà e competenza, cosa che nella maggior parte dei casi non è vero e i soldi vengono usati perlopiù per avere maggiore consenso elettorale.


1) no
2) l'etica dell'impresa è il profitto
allucìnati di meno, e fattene una ragione

E il consumatore ha come obiettivo il risparmio sui beni che acquista coi propri soldi, fattene pure te una ragione, regalare soldi a un soggetto terzo per avere lo stesso servizio/oggetto non è l'obiettivo di nessuno.

Te sei di Lucca, io ti potrei fare l'esempio di Prato dove la produzione di basso livello è tutta fallita e plurifallita.

Oggi sopravvive chi lavora per Prada, Cavalli e compagnia bella a prodotti che richiedono livelli di professionalità elevati.

I calzini da 5€ della coop produrli in Italia è un suicidio industriale perché tanto in quei 5€ non ci stai dentro nemmeno della sola corrente elettrica che consumi.

La cosa assurda è che si pensa che mettendo un dazio e quindi facendo salire i calzini da 5 a 7€ alla coop che poi in realtà saliranno a 10€ perché tanto ci sono sempre questi arrotondamenti non finirà per disintegrare il potere di acquisto degli stessi operai che comunque non faranno calzini perché tanto anche a 10€ in Italia non ci stai dentro e che pagheranno gran parte dei prodotti di consumo di più.

In parole povere hai eroso il potere di acquisto, creato poco se non nessun impatto reale nel mondo del lavoro, siamo tutti più poveri ma ehi... abbiamo messo il dazio alla Cina quindi siamo degli eroi.

Conosco benissimo anche la realtà di Prato/Empoli che sono strettamente legate e stanno scappando anche i produttori cinesi, purtroppo.

PS - anche il mercato del lusso è fallito, ma al momento nessuno ha il coraggio di dirlo chiaramente.

Conosco benissimo anche la realtà di Prato/Empoli che sono strettamente legate e stanno scappando anche i produttori cinesi, purtroppo.

PS - anche il mercato del lusso è fallito, ma al momento nessuno ha il coraggio di dirlo chiaramente.

Per forza ormai anche le case del lusso lavorano con contratti su terzisti in cui sostanzialmente non c'è margine quindi ancora una volta guadagna la creatività e chi crea il prodotto nella casa madre ma chi lo produce praticamente ha margini talmente infimi che starci dentro in Europa è qualcosa di estremo tra l'altro ti richiedono investimenti in macchinari e linee di produzione che in certi casi hanno costi di oltre mezzo milione salvo poi in qualsiasi momento decidere di voler lavorare con un altro terzista e ti ritrovi a far fronte a debiti presi quando lavoravi a pieno regime senza più avere per chi lavorare.

Se lo paghi 12 all'importatore e al dettagliante, restano più soldi qui
Impoverisci il consumatore, per arricchire una minimissima categoria di lavoratori: gli importatori.
Qual è lo scopo? Rendere florido il settore dell'importazione?
Credevo fosse favorire il grande settore della manifattura...

Se fanno cassa ti tutela.o, non è difficile da capire, se lo stato fa cassa a me vuol dire che il mio stipendio pubblico verrà aumentato è a te cittadino che i servizi saranno garantitiCol caxxo.
I dazi vanno a finire nelle tasche di chi governa l'UE o in armi per l'Ucraina, di sicuro NON nelle mie tasche.
E se tu sei un dipendente pubblico, è probabile che tu appartenga a quella categoria di 'lavoratori' (gli apici sono d'obbligo) che dichiarano sciopero sempre al venerdì nelle scuole (ho due figli in età scolare, so quello che dico) per fare il weekend lungo, obbligando così chi lavora nel privato a perdere ore di lavoro per accompagnare i figli a scuola, visto che non si sa se poi devono tornare subito a casa. Imamgino quali siano le tue preoccupazioni, immagino :doh:

Questi dazi sono odiosi perché vanno a colpire la fascia più debole dei consumatori, quelli che comprano online un oggetto da pochi euro per risparmiare proprio quei 3 euro. Anche l'UE come il governo italiano, toglie ai poveri per dare ai ricchi (l'industria delle armi, ad esempio).

Questi dazi sono odiosi perché vanno a colpire la fascia più debole dei consumatori, quelli che comprano online un oggetto da pochi euro per risparmiare proprio quei 3 euro. Anche l'UE come il governo italiano, toglie ai poveri per dare ai ricchi (l'industria delle armi, ad esempio).

Ragionamento senza senso, cioè pr quei 3 euro dovremmo distruggere L ambiente è L economia di intere nazioni? Cioè per te fra le 2 cose è meglio tutelare chi compra un prodotto di 3 euro?

Ragionamento senza senso, cioè pr quei 3 euro dovremmo distruggere L ambiente è L economia di intere nazioni? Cioè per te fra le 2 cose è meglio tutelare chi compra un prodotto di 3 euro?

Ah quindi se acquistiamo lo stesso prodotto ''paccottiglia'' Made in China rivenduto dai nostri commercianti locali, non lo distruggiamo l'ambiente, vero? Lo distruggiamo solo se acquistiamo direttamente su Aliexpress/Temu, interessante...

Ragionamento senza senso, cioè pr quei 3 euro dovremmo distruggere L ambiente è L economia di intere nazioni? Cioè per te fra le 2 cose è meglio tutelare chi compra un prodotto di 3 euro?

Quindi ricapitolando:

Se un importatore compra merce dalla Cina e la rivende in Europa l'economia europea è salva, se lo fa direttamente il consumatore finale l'economia europea collassa. Che dire, il ragionamento fila perfettamente liscio.

Per l'ambiente posso darti ragione perchè il traffico di pacchetti dalla Cina è enorme, spedizioni più grosse quindi meno frequenti potrebbero essere meno impattanti, ma per favore non parliamo di economia che quella è già stata rovinata dai nostri (im)prenditori quando sono andati a produrre dove costava meno lasciando i listini europei invariati.

Per l'ambiente posso darti ragione perchè il traffico di pacchetti dalla Cina è enorme, spedizioni più grosse quindi meno frequenti potrebbero essere meno impattanti...
Beh, le spedizioni alla partenza sono già aggregate (spediscono container interi, mica i pacchettini), alla fine è solo "l'ultimo miglio" che potrebbe aver valore negativo dal punto di vista ambientale.
Però, ricordiamoci che, ad esempio su Aliexpress, la spedizione è gratuita sopra i 10€, poi solitamente dai 15€ cominciano a farti 1-2€ di sconto...
Quindi è estremamente raro l'acquisto di prodotti singoli in piccoli pacchetti, quasi sempre si tratta di acquisti aggregati di almeno 15-20€...

Probabilmente inquinano di più i pacchettini di Amazon (spediti gratis con Prime), considerando anche il passaggio che hanno nei vari magazzini intermedi.
Alla fine, sempre dalla Cina partono, sempre insieme, ma fanno molte più tappe prima di arrivare a casa...

Per l'ambiente posso darti ragione perchè il traffico di pacchetti dalla Cina è enorme, spedizioni più grosse quindi meno frequenti potrebbero essere meno impattanti

Mi lascia perplesso, alla fine i singoli ordini sono tutti stipati insieme alle spedizioni più grosse, e se non le ordinassero direttamemte i consumatori, lo farebbero comunque gli importatori. Quindi dove sarebbe questa grande miglioria nella riduzione delle emissioni? Gira e rigira, siamo lì...

credo andrà a finire che, da un lato aliexpress e soci spediranno più roba dall'europa.

per quanto riguarda gli acquirenti, immagino che "congloberanno" più ordini in uno solo e/o compreranno meno puttanate.

almeno... questo è quello che farò io :)

Se lo paghi 12 all'importatore e al dettagliante, restano più soldi qui

Poi non ripetiamo che i soldi in tasse sono soldi rubati dai politici ok ?


1) no
2) l'etica dell'impresa è il profitto
allucìnati di meno, e fattene una ragione

Posa il fiasco, io compro dove conviene a me non dove conviene a chi ci deve mangiare a sbafo, fattene te una ragione.

Ah quindi se acquistiamo lo stesso prodotto ''paccottiglia'' Made in China rivenduto dai nostri commercianti locali, non lo distruggiamo l'ambiente, vero? Lo distruggiamo solo se acquistiamo direttamente su Aliexpress/Temu, interessante...Come non quotare? :mano:
A fronte di evidenze lapalissiane, il ragionamento contorto di certuni a volte lascia basiti :mc:

quindi gli importatori europei continueranno a fare affari d'oro con la paccottiglia cinese rivenduta con ricarichi enormi e un povero disgraziato vedrà ulteriormente erosa la sua capacità di acquisto e risparmio.... che mafia L UE

Ah quindi se acquistiamo lo stesso prodotto ''paccottiglia'' Made in China rivenduto dai nostri commercianti locali, non lo distruggiamo l'ambiente, vero? Lo distruggiamo solo se acquistiamo direttamente su Aliexpress/Temu, interessante...

Lo stesso prodotto che da aliexpress (spedizione inclusa) costa 5€, dal dettagliante italiano invece, bene che ti vada lo paghi 25-30€ :read: .

Ancora rosico per le 5 (cinque) resistenze da 1/4w a 2€ dal negozietto :help:

Possono fallire tutti per quel che mi riguarda. Ah, e continuerò a comprare su aliexpress. Semplicemente aspetterò di arrivare ad un valore più cospicuo prima di concludere l'acquisto

A parte il fatto che quando andrò in pensione penso che s c'è scapperò dall UE...
Qualcuno di intelligente mi spiega come tassando i prodotti sotto i 150# si limitano le frodi?

Speriamo che non si accorgono che io compro frutta verdura carne di formaggi direttamente dai contadini altrimenti passeranno anche questo

Faccio un esempio molto realistico, vado a pescare e utilizzo le esche artificiali, se prendo un'esca cinese rimarcata da un importatore italiano la pago nella migliore delle ipotesi 10/12€ (metal jig da 20gr), la stessa esca direttamente dalla Cina costa fra i 2 e i 4€, non capisco come pagando 3€ il pacchetto proveniente dalla Cina, venga in mente a qualcuno di aprire una fabbrica di esche qua in Europa, semplicemente ordinerò un quantitativo maggiore (o anche no) per diluire la spesa dei 3€ e aspetterò di vedere aprire una fabbrica sotto casa.

Faccio un esempio molto realistico, vado a pescare e utilizzo le esche artificiali, se prendo un'esca cinese rimarcata da un importatore italiano la pago nella migliore delle ipotesi 10/12€ (metal jig da 20gr), la stessa esca direttamente dalla Cina costa fra i 2 e i 4€, non capisco come pagando 3€ il pacchetto proveniente dalla Cina, venga in mente a qualcuno di aprire una fabbrica di esche qua in Europa, semplicemente ordinerò un quantitativo maggiore (o anche no) per diluire la spesa dei 3€ e aspetterò di vedere aprire una fabbrica sotto casa.
Facendo bene i conti, gli si ritorce contro due volte.
Primo, si faranno acquisti maggiori per diluire la tassa, riducendo ulteriormente gli acquisti fatti in loco.
Secondo, si compreranno cose probabilmente non necessarie (sempre per diluire la tassa), creando uno spreco di oggetti che magari non serviranno mai.
In pratica, danneggiano i consumatori e raccolgono tasse, per rovinare ancora di più economia e ambiente...

Ma quindi se ho capito bene questi 3 euro di tassa europea andranno a sommarti con i 2 euro del nostro governo per un totale di 5€ per ogni pacco dall'estero:
dalla Cina certo, ma anche dal Giappone, usa etc... e forse anche dal Regno Unito o dalla Svizzera?

Ma quindi se ho capito bene questi 3 euro di tassa europea andranno a sommarti con i 2 euro del nostro governo per un totale di 5€ per ogni pacco dall'estero:
dalla Cina certo, ma anche dal Giappone, usa etc... e forse anche dal Regno Unito o dalla Svizzera?

Penso (spero) che una escluda l'altra

Facendo bene i conti, gli si ritorce contro due volte.
Primo, si faranno acquisti maggiori per diluire la tassa, riducendo ulteriormente gli acquisti fatti in loco.
Secondo, si compreranno cose probabilmente non necessarie (sempre per diluire la tassa), creando uno spreco di oggetti che magari non serviranno mai.
In pratica, danneggiano i consumatori e raccolgono tasse, per rovinare ancora di più economia e ambiente...

Esattamente.
Oggettivamente la convenienza è notevole. Lo stesso oggetto comprato dal negozio sotto casa ha un ricarico del minimo 500% rispetto allo stesso identico oggetto acquistato direttamente da aliexpress o simili. E sinceramente non ho alcuna intenzione di andare a finanziare qualcuno per fare semplicemente da magazzino/intermediario senza alcun valore aggiunto per me.

Ma quindi se ho capito bene questi 3 euro di tassa europea andranno a sommarti con i 2 euro del nostro governo per un totale di 5€ per ogni pacco dall'estero:
dalla Cina certo, ma anche dal Giappone, usa etc... e forse anche dal Regno Unito o dalla Svizzera?

Spero che non si sommino, comunque a ben vedere con quei 3/5€ risparmiato potrei effettivamente lasciare qualcosa sul territorio andando a prendere uno spritz al bar

Su questo ti seguo ma devi comunque poter vivere o comunque avere degli hobby, io i vestiti li uso tutto fino a quando si rompono

vanno pure di moda i pantaloni strappati, quindi quando si rompono si resetta il ciclo di vita e ricomincia di nuovo... :D

Mi lascia perplesso, alla fine i singoli ordini sono tutti stipati insieme alle spedizioni più grosse, e se non le ordinassero direttamemte i consumatori, lo farebbero comunque gli importatori. Quindi dove sarebbe questa grande miglioria nella riduzione delle emissioni? Gira e rigira, siamo lì...

i singoli ordini fatti in cina partono in singole scatole, quindi c'è più imballaggio, più volume, più costo.

Se compri una maglietta, questa viene inscatolata e spedita.

Se le magliette le compra l'importatore, viaggiano 100 o 200 in un solo scatolone, molto meno voluminoso, molto meno pesante ecc. Moltiplica pre tutto il ciarpame che si compra, e usi 1 nave vs 10 navi.

Ma quindi se ho capito bene questi 3 euro di tassa europea andranno a sommarti con i 2 euro del nostro governo per un totale di 5€ per ogni pacco dall'estero:
dalla Cina certo, ma anche dal Giappone, usa etc... e forse anche dal Regno Unito o dalla Svizzera?

certo, a GGiorgia& al resto della banda bassotti il miliardo serve per finanziare il ponte sullo stretto e i regali agli evasori, quindi i 2 € sono aggiuntivi

Che poi ammucchiare gli ordini per superare i 150€ non è detto che si risparmia...
Basta che mettano una voce tipo spese di gestione di 5€ e il gioco è fatto!

Che poi ammucchiare gli ordini per superare i 150€ non è detto che si risparmia...
Basta che mettano una voce tipo spese di gestione di 5€ e il gioco è fatto!

Questa non l'ho capita, chi dovrebbe mettere spese di gestione e perchè?

La dogana dato che il pacco passa da loro per l'applicazione di iva e dazio

Che poi ammucchiare gli ordini per superare i 150€ non è detto che si risparmia...
Basta che mettano una voce tipo spese di gestione di 5€ e il gioco è fatto!
Non è questione di superare i 150€, perché a quel punto subentrano dazi e costi di dogana...
Si tratta solo di fare pacchi dal valore più alto (ma inferiore ai 150€), in modo che il balzello sia meglio assorbito dal costo totale...
i singoli ordini fatti in cina partono in singole scatole, quindi c'è più imballaggio, più volume, più costo.

Se compri una maglietta, questa viene inscatolata e spedita.

Se le magliette le compra l'importatore, viaggiano 100 o 200 in un solo scatolone, molto meno voluminoso, molto meno pesante ecc. Moltiplica pre tutto il ciarpame che si compra, e usi 1 nave vs 10 navi.
No, generalmente la roba dalla Cina te la spediscono in sacchetti. I prodotti sono comunque singolarmente insacchettati, anche all'ingrosso.
Se parliamo di volume (container), non cambia molto.
Se parliamo di materiale di imballaggio, la scatola che usa Amazon per spedirti la minuteria è ben più impattante del sacchettino cinese...

Infatti hanno detto che l'Europa cerca soldi per le armi. Vedo che il Consiglio che è fatto anche da Meloni, non si è opposto alla norma anzi l'ha approvata: complimenti a chi l'ha votata.

un fico secco, i dazi doganali sono sempre esistiti, e servono anche a te e a tutti del forum per mantenere il vostro tenore di vita
e ve lo spiego (e mi tocca dare ragione a coscheccazzo...)

i cinesi mica sono scemi, quando stabiliscono i prezzi della paccottiglia che propongono a noi, mica fanno prezzo di produzione + margine.
Loro guardano il nostro potere di acquisto cioè quanto siamo disposti a spendere....

Se ci devono vendere un accendino, magari a loro costa 1 centesimo, ma se noi siamo disposti a pagarlo 1 euro, allora ce lo fanno pagare 1 euro

E così si trasferisce ricchezza a loro


Guardate i negozi cinesi in italia: pur essendo paccottiglia, hanno prezzi occidentali. Per es. lampadine a LED a 8-10 euro. Mavaccagare

non so se metterlo un gradino sopra o un gradino sotto la scoperta dell'Acqua Calda

amazon haul roba cinese a gogo. poi non ho capito perche devo comprare in italia la stessa cosa che su aliexpress costa un quarto. anche con la tassa ci guadagno. l'unione sovietica europea si autofinanzia altro che i 2 euro dei fratelloni.

certo, a GGiorgia& al resto della banda bassotti il miliardo serve per finanziare il ponte sullo stretto e i regali agli evasori, quindi i 2 € sono aggiuntivi

Si si...
Italia e Francia (eh sì, anche la Francia) hanno anticipato l'introduzione della norma europea che avverrà ad aprile anziché a gennaio.

Quando la norma europea sarà in vigore, in attesa dell'hub unico europeo del 2028, le norme nazionali dovranno adeguarsi a quelle europee.

Comunque state sereni, apriranno (anzi, già ci sono) centri di spedizione in Ungheria e paesi limitrofi per bypassare la tassa.

non so se metterlo un gradino sopra o un gradino sotto la scoperta dell'Acqua Calda
Aspè posso fare di meglio

L'obiettivo dei dazi doganali è intervenire sulla curva domanda-offerta, nel caso specifico della news secondo me l'obiettivo non è tanto influenzare la bilancia commerciale o l'aumento delle entrate fiscali che sarà comunque moderato,
ma la riduzione della domanda: l'aumento di prezzo sposta la quantità domandata lungo la curva di domanda.

E l'ho scritto senza Chatgpt, senza mani, senza guardare ecc :Prrr:

Aspè posso fare di meglio

L'obiettivo dei dazi doganali è intervenire sulla curva domanda-offerta, nel caso specifico della news secondo me l'obiettivo non è tanto influenzare la bilancia commerciale o l'aumento delle entrate fiscali che sarà comunque moderato,
ma la riduzione della domanda: l'aumento di prezzo sposta la quantità domandata lungo la curva di domanda.

E l'ho scritto senza Chatgpt, senza mani, senza guardare ecc :Prrr:

Si ok ma anche se fosse quale dovrebbe essere l'utilità di una tassa depressiva che riduce la domanda?

La riduzione della domanda salvo scenari estremamente specifici e questo non è uno di essi è sempre negativa per l'economia quindi non vedo l'utilità di una cosa del genere.
Che poi sarei curioso di quanto esattamente si pensa di ridurre la domanda? Perché potrai abbattere qualcosa nel campo delle cose comprate per hobby o per divertimento ma se devi comprare qualcosa perché ti serve non saranno certo 3€ a farti rinunciare.

Quindi veramente non capisco lo scopo finale di voler diminuire la domanda.

Tasse, dazi, imposte.
Questo schifo di UE ci sta affogando con i tributi :muro:
E tutto perchè la vonderqualcosa & c vogliono aver il materasso ben imbottito di $$$ :muro:
Testimone il fatto di voler spingere su una guerra non nostra e il conseguente spendere torrenti di danaro per gli armamenti :muro:
E l'italia (volutamente con la 'i' minuscola) in pole position, alè :muro:

Quindi gli Usa che hanno tolto l'esenzione ai pacchi sotto gli 800 $ (sì, 800 $) mettendo dazi e tariffe pure su quelli, cosa sono?

Per la cronaca, in Italia abbiamo donato all'Ucraina (in 3 anni) circa 2.5 mld di euro di beni, tra armi e aiuti umanitari.
I bonus edilizi, in un anno, ci costano decine di mld di euro.

Vedi te dove buttiamo i "torrenti di danaro".

Si ok ma anche se fosse quale dovrebbe essere l'utilità di una tassa depressiva che riduce la domanda?

La riduzione della domanda salvo scenari estremamente specifici e questo non è uno di essi è sempre negativa per l'economia quindi non vedo l'utilità di una cosa del genere.
Che poi sarei curioso di quanto esattamente si pensa di ridurre la domanda? Perché potrai abbattere qualcosa nel campo delle cose comprate per hobby o per divertimento ma se devi comprare qualcosa perché ti serve non saranno certo 3€ a farti rinunciare.

Quindi veramente non capisco lo scopo finale di voler diminuire la domanda.

È palesemente solo una tassa finalizzata a fare un po' di cassa sempre a discapito dei più poveri, dubito che un miliardario compri su Temu, e non avrà alcun effetto repressivo perchè anche con 3€ di dazio, i prodotti saranno sempre più competitivi rispetto a quelli rivenduti dagli importatori locali, magari invece di ordinare una cover per il telefonino, ne ordinano tutte insieme, andando paradossalmente ad aumentare invece di diminuire gli acquisti.

ma che figata sarebbe se la gente si mettesse a fare i gruppi di acquisto?

dubito che un miliardario compri su Temu

eh no, lo slogan di Temu è proprio "shop like a billionaire", o sbaglio? :sofico: :sofico:

3 € non sono tanti però mi dà parecchio noia tasse su tasse...



Utopia mai una notizia del genere:

Visto il crescente costo della vita si è deciso di dimezzare le tasse, dimezzare i politici che sono troppi, più sicurezza.....ok basta andare OT

Quindi gli Usa che hanno tolto l'esenzione ai pacchi sotto gli 800 $ (sì, 800 $) mettendo dazi e tariffe pure su quelli, cosa sono?

Per la cronaca, in Italia abbiamo donato all'Ucraina (in 3 anni) circa 2.5 mld di euro di beni, tra armi e aiuti umanitari.
I bonus edilizi, in un anno, ci costano decine di mld di euro.

Vedi te dove buttiamo i "torrenti di danaro".

I bonus edilizi evitano decine di miliardi di evasione di IVA, IRPEF, contributi INPS e INAIL per roba che altrimenti verrebbe fatta abusivamente e in nero.

Vedi te che è meglio se studi :read:

3 € non sono tanti però mi dà parecchio noia tasse su tasse...



Utopia mai una notizia del genere:

Visto il crescente costo della vita si è deciso di dimezzare le tasse, dimezzare i politici che sono troppi, più sicurezza.....ok basta andare OT

I politici li hanno (quasi) dimezzati i 5 stelle all'epoca del governo Conte. Da oltre 900 parlamentari a circa 600.
Molto probabile che adesso il Governo parli di legge elettorale e ne approfitti per aumentarli di nuovo con l'ennesima controriforma dei soliti noti.

Quanto a dimezzare le tasse, potremmo anche dimezzare, scuole, ospedali, strade e ferrovie. Naturalmente licenziando metà del personale, quindi metà del fabbisogno di PC, matite, scrivanie, telefoni, elettricità, treni e letti di terapia intensiva
Magari licenzierebbero anche te che lavori per la ditta che ricarica il distributore del caffè in un ufficio pubblico, così hai più tempo libero e ti godi le minori tasse stando sotto un ponte, magari quello di Messina, aspettando la prossima pandemia con le pezze al culo. Che ne dici? :p

I politici li hanno (quasi) dimezzati i 5 stelle all'epoca del governo Conte. Da oltre 900 parlamentari a circa 600.
Molto probabile che adesso il Governo parli di legge elettorale e ne approfitti per aumentarli di nuovo con l'ennesima controriforma dei soliti noti.

Quanto a dimezzare le tasse, potremmo anche dimezzare, scuole, ospedali, strade e ferrovie. Naturalmente licenziando metà del personale, quindi metà del fabbisogno di PC, matite, scrivanie, telefoni, elettricità, treni e letti di terapia intensiva
Magari licenzierebbero anche te che lavori per la ditta che ricarica il distributore del caffè in un ufficio pubblico, così hai più tempo libero e ti godi le minori tasse stando sotto un ponte, magari quello di Messina, aspettando la prossima pandemia con le pezze al culo. Che ne dici? :p

A me non sembra che conseguenzialmente all'aumento delle tasse quei servizi siano stati migliorati, anzi, quindi il tuo ragionamento non ha senso.

Il problema maggiore in italia non sono le tasse.

A me non sembra che conseguenzialmente all'aumento delle tasse quei servizi siano stati migliorati, anzi, quindi il tuo ragionamento non ha senso.
certo che ha senso
semmai i soldi li hanno spesi in altro, per esempio olimpiandi milano-cortina, TAV torino-lione, F35, Mose, ponte di Messina, o altre cazzate inutili pensate solo per costare il più possibile e servire a poco o niente, se non a chi ci mangia sopra.

hai ragione, il problema in italia non sono le tasse (che sono più o meno le stesse che in altri paesi) ma come vengono spese.

Ma stai certo che se le tagliano, taglino cose che invece servono a tutti tantissimo, tipo sanità.