Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/amd-presenta-fsr-redstone-la-nuova-generazione-dell-ecosistema-fidelityfx-basato-su-machine-learning_147212.html

AMD ha introdotto FSR 'Redstone', nuova generazione dell'ecosistema FidelityFX basato su machine learning. Le tecnologie includono upscaling ML, frame generation, ray regeneration e radiance caching, con notevoli incrementi prestazionali sulle GPU Radeon RX 9000.

Click sul link per visualizzare la notizia.

bello ricordare che amd stessa pochi anni fa definiva le tecnolgogie basate su ML inutili, ma guarda ora che tutto si basa su quello.

e anche bello constatare che in un anno amd è passata da tutto open per tutti a tutto closed e solo per la serie 9000 un leggero cambio di passo

bello ricordare che amd stessa pochi anni fa definiva le tecnolgogie basate su ML inutili, ma guarda ora che tutto si basa su quello.

e anche bello constatare che in un anno amd è passata da tutto open per tutti a tutto closed e solo per la serie 9000 un leggero cambio di passo

Infatti, così come tutti gli utenti che definivano il DLSS già morto perchè AMD era compatibile con tutto e che avrebbe fatto la fine di Physx. :rolleyes:
Questo redstone rappresenta il dietrofront di AMD e quindi il completo fallimento del suo primo approccio.

Ritardare il ML ha portato solo ad un ritardo ulteriore nello sviluppo di tale tecnologia, specie contro il DLSS.

Infatti, così come tutti gli utenti che definivano il DLSS già morto perchè AMD era compatibile con tutto e che avrebbe fatto la fine di Physx. :rolleyes:
Questo redstone rappresenta il dietrofront di AMD e quindi il completo fallimento del suo primo approccio.

Ritardare il ML ha portato solo ad un ritardo ulteriore nello sviluppo di tale tecnologia, specie contro il DLSS.

fortuna che sia fallito per il fsr 1 2 e 3 era davvero inutilizzabile non dico inferiore al dlss ma proprio non si poteva vedere

Infatti, così come tutti gli utenti che definivano il DLSS già morto perchè AMD era compatibile con tutto e che avrebbe fatto la fine di Physx. :rolleyes:

Physx è risorto (PARZIALMENTE OK) !!! :read:

(e meno male)

Sono un rompino, lo so, lo so ! :asd:

Non mi piace proprio la piega che ha preso il rendering moderno.

Ma ahime. Credo non si torni più indietro.... Ma anzi torneremo indietro a renderizzare a 540p 30fps come all'inizio del secolo e poi via di artifici per ottenere il 4k 60 fps.

L'apice della tecnica di rendering e qualità grafica È stato toccato intorno al 2015. Vedi battlefront di quell'anno. Poi il livello si è assestato e una volta che ha iniziato a fare capolino il raytracing la qualità ha iniziato a regredire.

Vedremo se ci aspetterà un futuro di giochi brutti fatti con l'UE5 ma in raytracing o se tutto collasserà su se stesso e si tornerà a tecniche consolidate ed engine proprietari.

Non mi piace proprio la piega che ha preso il rendering moderno.

Ma ahime. Credo non si torni più indietro.... Ma anzi torneremo indietro a renderizzare a 540p 30fps come all'inizio del secolo e poi via di artifici per ottenere il 4k 60 fps.

L'apice della tecnica di rendering e qualità grafica È stato toccato intorno al 2015. Vedi battlefront di quell'anno. Poi il livello si è assestato e una volta che ha iniziato a fare capolino il raytracing la qualità ha iniziato a regredire.

Vedremo se ci aspetterà un futuro di giochi brutti fatti con l'UE5 ma in raytracing o se tutto collasserà su se stesso e si tornerà a tecniche consolidate ed engine proprietari.

Dal 2015 ad oggi abbiamo fatto un enorme salto e parlo di raster quindi senza tech applicate, il limite ormai è dato dalla litografia. Arrivata ormai ai limiti fisici del silicio senza in alternativa il progresso deve trovare strade alternative

Tecnologia che rende molto meglio del DLSS di Nvidia. Quest'ultimo produce sfocature e artefatti continui, che spostandomi su FSR non ho più.
Da possessore di 3070

Tecnologia che rende molto meglio del DLSS di Nvidia. Quest'ultimo produce sfocature e artefatti continui, che spostandomi su FSR non ho più.
Da possessore di 3070

Visita oculistica... adesso!

tecnologie,ahime' solo per la serie 9xxx

Tecnologia che rende molto meglio del DLSS di Nvidia. Quest'ultimo produce sfocature e artefatti continui, che spostandomi su FSR non ho più.
Da possessore di 3070

I test dicono che hai torto, in sessanta test in rete va meglio del dlss

Stranamente la presentazione non è BRUTTA

bello ricordare che amd stessa pochi anni fa definiva le tecnolgogie basate su ML inutili, ma guarda ora che tutto si basa su quello.

e anche bello constatare che in un anno amd è passata da tutto open per tutti a tutto closed e solo per la serie 9000 un leggero cambio di passo

Quando uno insegue non può dire che la concorrenza ha trovato la strada migliore che la sta fregando di brutto.
Nvidia nel 2018 aveva lasciato AMD con l'aspetto di un mucca che guarda il treno.
"Hey capa, quelli c0'hannop il ray tracing!"
"Il ray-che? Ma va che non serve a niente se non a far finta di avere una tecnologia migliore e spennare i propri clienti! Possiamo farlo anche noi con le nostre unità di calcolo vettoriali come abbiamo fatto tutto finora!"
Ci sono voluti solo 8 anni per avere uno sviluppo delle stesse tecnologie e ci vorrà ancora un annetto almeno per avere un HW decente su cui fare girare tutto senza dover renderizzare a 520p per ottenere prestazioni decenti.
Infatti queste tecnologie girano ancora su HW primitivo se renderizzando a 1/16 della risoluzione 4K e con frame generation si ottiene meno del 4x di accelerazione. I calcoli AI che prendono il posto del rendering classico impiegano solo un po' meno rispetto al quest'ultimo.
Quando arriverà UDMA si avrà finalmente (si spera) un HW all'altezza di questo tipo di calcoli invece dei surrogati delle unità matriciali che AMD non ha voluto mettere perché "si fa tutto con gli algoritmi classici degli anni '90".

Nvidia nel 2018 aveva lasciato AMD con l'aspetto di un mucca che guarda il treno.
"Hey capa, quelli c0'hannop il ray tracing!"
"Il ray-che? Ma va che non serve a niente se non a far finta di avere una tecnologia migliore e spennare i propri clienti! Possiamo farlo anche noi con le nostre unità di calcolo vettoriali come abbiamo fatto tutto finora!"

E infatti nel 2018 non serviva a un caxxo, solo nel 2020 abbiamo iniziato a vedere qualcosa di interessante (CP77, Metro Exodus Enhanced etc.), e ancora oggi i titoli che possono vantare un RT/PT decente si contano su una mano. Nel frattempo escono ancora giochi in raster che del RT manco l'ombra :rolleyes:

Sia Nvidia,sia AMD,sia Intel,sia Apple nei suoi M o Qualcomm nei suoi snapdragon,sono costretti ad usare questi trucchetti perché il vero raytracing è troppo impegnativo per qualsiasi scheda video, almeno che non si crei una scena con 4 poligoni in croce....

Spero boosteroid aggiorni presto alle 9070 così lo provo e faccio un confronto con GeForce now( che è ottimo ma costicchia e non ha i titoli sony)

Physx è risorto (PARZIALMENTE OK) !!! :read:

(e meno male)

Sono un rompino, lo so, lo so ! :asd:Sei solo inutile :asd:

[ EDIT ]
Leggo il solito qualunquismo inutile nei commenti, chissà perchè non mi stupisco. E finchè leggo commenti assurdi su altri temi potrei anche capirlo dato che l'utenza storica del forum è interessata (in teoria) prima di tutto all'informatica e la tecnologia, ma appunto in questo caso parliamo proprio di informatica e nuove tecnologie. Sempre peggio.

Sei solo inutile :asd:

Gentile eh ! :O

Tu pensa alla tuo mini reattore numero 4 che è il tuo pc !

Che tra CPU e scheda video mi sentirei più sicuro a Chernobyl ! :asd:

p.s. intanto la community ha già rilasciato la procedura per estendere il supporto Physx a tutti i titoli sulla serie 5000.

Oh, evidentemente a te pare superfluo e inutile, però sono in tanti ad essere ancora affezionati ! :Prrr:

Dai su, per aver fatto retromarcia, pure nVidia si è resa conto della "cappellata"...

Gentile eh ! :O

Tu pensa alla tuo mini reattore numero 4 che è il tuo pc !

Che tra CPU e scheda video mi sentirei più sicuro a Chernobyl ! :asd:Che è, un tetnativo patetico di avere altre iscrizioni per il tuo viaggio programmato a 300 euro? :asd:
p.s. intanto la community ha già rilasciato la procedura per estendere il supporto Physx a tutti i titoli sulla serie 5000.

Oh, evidentemente a te pare superfluo e inutile, però sono in tanti ad essere ancora affezionati ! :Prrr:Quindi?

Premesso che qui non centra nulla, ma come per tutte le cose, soprattutto in questo ambito, troverai sempre qualcuno che è appassionato alla tecnologia in questione e continua a svilupparla in maniera indipendente dopo la dismissione ufficiale, è successo per trilioni di cose nell'informatica dall'alba dei tempi.
Per cui non ci vedo nulla di strano se qualcuno ha continuato a fare in modo che il Physx venisse supportato anche sulle 5000 tramite "mod amatoriali". Più o meno la stessa cosa che avviene (per esempio) anche con il DLSS4 dove esistono applicativi per forzarlo su quei giochi dove non è implementato.

D'altro canto non discuto, mai l'ho fatto e mai lo farò, su quello che piace o non piace alle persone, sono ose soggettive. Resta il fatto, perchè è un fatto, che il Physx è essenzialmente inutile: non solo si applica su una manciata ridicola di giochi, il più recente dei quali oramai ha se non erro 6 anni, ma non apporta nulla al gameplay e solo su una percentuale risibile di quella manciata (tipo i giochi si Batman) presenta effetti visivi a schermo degni di nota.

Per cui: di che stiamo parlando? Aria fritta?:asd:

Che è, un tetnativo patetico di avere altre iscrizioni per il tuo viaggio programmato a 300 euro? :asd:
Quindi?

Se vuoi buttarla sull'ironia però rimani sull'ironia, dare dell'inutile ad una persona non è che sia tanto carino e/o gentile, io almeno ho fatto battute solo sull'hardware, non sulla tua persona.

P.S. L'hai capito si che il viaggio è una presa in giro per far due risate insieme o lo devo specificare ??? Dai. :asd:

Premesso che qui non centra nulla, ma come per tutte le cose, soprattutto in questo ambito, troverai sempre qualcuno che è appassionato alla tecnologia in questione e continua a svilupparla in maniera indipendente dopo la dismissione ufficiale, è successo per trilioni di cose nell'informatica dall'alba dei tempi.
Per cui non ci vedo nulla di strano se qualcuno ha continuato a fare in modo che il Physx venisse supportato anche sulle 5000 tramite "mod amatoriali". Più o meno la stessa cosa che avviene (per esempio) anche con il DLSS4 dove esistono applicativi per forzarlo su quei giochi dove non è implementato.

D'altro canto non discuto, mai l'ho fatto e mai lo farò, su quello che piace o non piace alle persone, sono ose soggettive. Resta il fatto, perchè è un fatto, che il Physx è essenzialmente inutile: non solo si applica su una manciata ridicola di giochi, il più recente dei quali oramai ha se non erro 6 anni, ma non apporta nulla al gameplay e solo su una percentuale risibile di quella manciata (tipo i giochi si Batman) presenta effetti visivi a schermo degni di nota.

Per cui: di che stiamo parlando? Aria fritta?:asd:

Facciamo i seri allora. Physx è o sarà stato inutile per te. Primo il supporto ufficiale l'ha ripristinato nVidia (strano eh) e ha già annunciato che lo estenderà ad altri titoli il prossimo anno, secondo se la community si è sbattuta tanto, tanto da spiegare come riattivarlo già ora in altri titoli, è segno che di tutta questa "aria fritta evidentemente non si tratta" o che comunque c'è un significativo numero di persone che apprezza questa feature che non si capisce perchè abbiano voluto eliminare per poi ripristinare.

Che averlo attivo, ce lo siamo detti altre dieci volte almeno fino ad oggi, "cambi poco o niente nei titoli interessati" consentimi è una tua falsa convinzione che non tento più confutare.

i sono i gameplay dappertutto del resto di ogni titolo interessato a dimostrazione.

Per te rimane aria fritta ? Va bene, ne prendo atto. "De gustibus".

C'è gente qui dentro che alle RTX 5090 ha accoppiato una GT 1030, oh qualcosina-ina cambierà alla fine dai in questa manciata di giochi ! :)

E infatti nel 2018 non serviva a un caxxo, solo nel 2020 abbiamo iniziato a vedere qualcosa di interessante (CP77, Metro Exodus Enhanced etc.), e ancora oggi i titoli che possono vantare un RT/PT decente si contano su una mano. Nel frattempo escono ancora giochi in raster che del RT manco l'ombra :rolleyes:

Quale commenti sciocco è questo? Su un sito di tecnologia poi!
E' ovvio che all'inizio la cosa non poteva che essere embrionale.
Non si è cominciato con gli aerei supersonici per poi costruire biplani.
Ma è ovvio, a chi capisce e si interessa di tecnologia, e non solo ad accendere il computer e guardare il monitor come una mucca, che le tecnologie portate da Nvidia nel 2018 erano cose di cui AMD manco aveva sentito parlare. E a cascata anche ai suoi utenti più fedeli, cioè quelli che ancora oggi negano il vantaggio delle unità dedicate (fortuna sono soli il 7% del mercato).
Prima negazione che fossero cose utili, poi vabbe', non servono le unità dedicate, facciamo tutto con gli shader e algoritmi direttamente dalla time-capsule del 1990, poi be', forse un aiutino può servire ed ecco comparire unità TMU modificate per fare il lavoro di unità RT surrogate, poi mah, forse questi algoritmi AI proprio aria fritta non sono, aggiungiamo qualche istruzione che permette di fare calcoli matriciali con un malloppo di shader vettoriali tanto per accelerare qualcosa. Il tutto ovviamente tenendo fermo il punto che l'architettura base (che era nuova di pacca quando è apparso Turing, segno che evidentemente di RT/AI/Frame generation manco l'ombra nel solito orizzonte decennale delle architetture AMD) non si tocca, non si inseriscono data path dedicati a unità extra shader, non si riconfigurano le CU, non si modifica niente che non costi 2 centesimi e renda qualcosa in più.
Esattamente la mucca che caga per terra dopo il passaggio del treno mentre continua a ruminare come prima.
Che vuoi che sia, nel 2017 a nessuno fregava niente dell'RT/AI, nel 2027 la fetta di mercato che lo vuole si è ingrandita parecchio, e AMD arriva con soli 9 anni di ritardo con la tecnologia già bella che pronta dopo che la concorrenza l'ha sdoganata.
Se non è essere al rimorchio delle scelte fatte in anticipo dagli altri, non so. Comunque i vitelli che partorisce non si smentiscono mai nella loro capacità di ruminare sempre la stessa erba secca e trovare difetti nel trifoglio fresco degli altri. Salvo poi affrettarsi a mangiare lo stesso trifoglio quando, finalmente, gli viene proposto.

Che vuoi che sia, nel 2017 a nessuno fregava niente dell'RT/AI, nel 2027 la fetta di mercato che lo vuole si è ingrandita parecchio

si si, leggo in ogni dove post di preghiere alle software house perchè implementino RT nei loro giochi

Quale commenti sciocco è questo? Su un sito di tecnologia poi!
E' ovvio che all'inizio la cosa non poteva che essere embrionale

Benissimo, quindi mi confermi che nvidia ci ha marciato con il suo solito marketing facendo strapagare una feature che nel 2018 era praticamente inutile, e ancora oggi dopo 7 anni arranca a decollare.

Non si è cominciato con gli aerei supersonici per poi costruire biplani.
Ma è ovvio, a chi capisce e si interessa di tecnologia, e non solo ad accendere il computer e guardare il monitor come una mucca, che le tecnologie portate da Nvidia nel 2018 erano cose di cui AMD manco aveva sentito parlare

Interessarsi di tecnologia non significa però che devo farmi prendere per il :ciapet: dal marketing, e se hai un minimo di conoscenza saresti d'accordo con me sul fatto che il Ray Tracing che abbiamo visto fino ad ora nei giochi non è paragonabile alla complessità del vero Ray Tracing. Certo bisogna iniziare, ma va distinto il marketing dalla vera tecnologia.

E a cascata anche ai suoi utenti più fedeli, cioè quelli che ancora oggi negano il vantaggio delle unità dedicate (fortuna sono soli il 7% del mercato).
Prima negazione che fossero cose utili, poi vabbe', non servono le unità dedicate, facciamo tutto con gli shader e algoritmi direttamente dalla time-capsule del 1990, poi be', forse un aiutino può servire ed ecco comparire unità TMU modificate per fare il lavoro di unità RT surrogate, poi mah, forse questi algoritmi AI proprio aria fritta non sono, aggiungiamo qualche istruzione che permette di fare calcoli matriciali con un malloppo di shader vettoriali tanto per accelerare qualcosa. Il tutto ovviamente tenendo fermo il punto che l'architettura base (che era nuova di pacca quando è apparso Turing, segno che evidentemente di RT/AI/Frame generation manco l'ombra nel solito orizzonte decennale delle architetture AMD) non si tocca, non si inseriscono data path dedicati a unità extra shader, non si riconfigurano le CU, non si modifica niente che non costi 2 centesimi e renda qualcosa in più.
Esattamente la mucca che caga per terra dopo il passaggio del treno mentre continua a ruminare come prima.
Che vuoi che sia, nel 2017 a nessuno fregava niente dell'RT/AI, nel 2027 la fetta di mercato che lo vuole si è ingrandita parecchio, e AMD arriva con soli 9 anni di ritardo con la tecnologia già bella che pronta dopo che la concorrenza l'ha sdoganata.
Se non è essere al rimorchio delle scelte fatte in anticipo dagli altri, non so. Comunque i vitelli che partorisce non si smentiscono mai nella loro capacità di ruminare sempre la stessa erba secca e trovare difetti nel trifoglio fresco degli altri. Salvo poi affrettarsi a mangiare lo stesso trifoglio quando, finalmente, gli viene proposto.

Questi discorsi da fanboy non mi interessano (discutine pure con il tuo amico Max Power --> :asd:), negli ultimi cinque anni ho avuto due rtx e tre rx amd, quindi sai quanto me ne frega, ma se devo spendere certe cifre ne deve valere davvero la pena, con buona pace del marketing verde, rosso, blu ecc...

Tecnologia che rende molto meglio del DLSS di Nvidia. Quest'ultimo produce sfocature e artefatti continui, che spostandomi su FSR non ho più.
Da possessore di 3070Quando è stata l'ultima visita dall'oculista ?

Benissimo, quindi mi confermi che nvidia ci ha marciato con il suo solito marketing facendo strapagare una feature che nel 2018 era praticamente inutile, e ancora oggi dopo 7 anni arranca a decollare.



Interessarsi di tecnologia non significa però che devo farmi prendere per il :ciapet: dal marketing, e se hai un minimo di conoscenza saresti d'accordo con me sul fatto che il Ray Tracing che abbiamo visto fino ad ora nei giochi non è paragonabile alla complessità del vero Ray Tracing. Certo bisogna iniziare, ma va distinto il marketing dalla vera tecnologia.



Questi discorsi da fanboy non mi interessano (discutine pure con il tuo amico Max Power --> :asd:), negli ultimi cinque anni ho avuto due rtx e tre rx amd, quindi sai quanto me ne frega, ma se devo spendere certe cifre ne deve valere davvero la pena, con buona pace del marketing verde, rosso, blu ecc...

Qui il fanboy è colui che non capisce come evolve la tecnologia e come ha reagito il mercato dopo Turing di NVidia.
Infatti nessuno è partito per una corsa senza limiti a implementare accelerazioni AI e nessun costruttore di GPU (oltre ad AMD ovviamente) è corso a mettere pezzi per accelerare l'RT. Pure Apple (APPLE!) ha GPU capaci di accelerare l'RT meglio di AMD. Per non parlare di Intel con la sua PRIMA GPU.
Nessuno vuole l'RT o gli algoritmi AI, SICURO!
Proprio un discorso da fanboy. O viceversa la risposta è da incompetente che non capisce che c'è qualcuno (quello che era la concorrenza numero uno a Nvidia) che è stata lasciata al palo mentre il mondo è avanzato.
Quando l'accelerazione (vera, non quella merda surrogata che hanno oggi) entrerà nelle console (punto debole di tutta la catena di sviluppo videoludica), vedremo chi sarà quelli che non richiedono l'RT nei giochi.

Quando l'accelerazione (vera, non quella merda surrogata che hanno oggi) entrerà nelle console (punto debole di tutta la catena di sviluppo videoludica), vedremo chi sarà quelli che non richiedono l'RT nei giochi.

Ohhh vedi che ci sei arrivato? Quando anche le console si evolveranno allora ne riparleremo, ma fino ad allora possiamo stare freschi.

Il vero game changer di questa gen su PC è stato il DLSS (e finalmente anche FSR4) e non mi stancherò mai di ripeterlo, almeno quello lo sfrutti dovunque e apporta dei miglioramenti tangibili sia prestazionali che visivi, altro che il finto rAy tRaCinG che abbiamo oggi, praticamente inutile nella maggioranza dei giochi dove è presente.

Ohhh vedi che ci sei arrivato? Quando anche le console si evolveranno allora ne riparleremo, ma fino ad allora possiamo stare freschi.

Il vero game changer di questa gen su PC è stato il DLSS (e finalmente anche FSR4) e non mi stancherò mai di ripeterlo, almeno quello lo sfrutti dovunque e apporta dei miglioramenti tangibili sia prestazionali che visivi, altro che il finto rAy tRaCinG che abbiamo oggi, praticamente inutile nella maggioranza dei giochi dove è presente.

Quindi il problema è che la tecnologia l'ha sviluppata Nvidia e verrà buona solo quando AMD si prenderà la briga di metterla 10 anni dopo nelle console, ho capito bene?

P.S: dimenticavo, ovviamente mettere la tecnologia nelle console 10 anni dopo con già tutto il sistema di sviluppo pronto fatto negli anni in cui "l'RT non serve a un cazzo, arridateci le GPU senza RT che così costano meno".

Quindi il problema è che la tecnologia l'ha sviluppata Nvidia e verrà buona solo quando AMD si prenderà la briga di metterla 10 anni dopo nelle console, ho capito bene?

Come hai giustamente detto tu stesso, le console sono il punto debole della catena, e purtroppo se non avanzano loro, noi su PC possiamo solo cantarcela e suonarcela da soli con gpu da millemila euro sprecate. Lo disse lo stesso giacchetta nel 2018 che ci sarebbero voluti almeno 10 anni per avere gpu abbastanza potenti in grado di gestire il Ray Tracing (quello vero) in tempo reale.

P.S: dimenticavo, ovviamente mettere la tecnologia nelle console 10 anni dopo con già tutto il sistema di sviluppo pronto fatto negli anni in cui "l'RT non serve a un cazzo, arridateci le GPU senza RT che così costano meno"

10 anni di ''beta testing'' con il DLSS e FSR che hanno raggiunto un ottimo risultato, mentre per il Ray Tracing speriamo che UDNA sarà all'altezza, altrimenti sarà l'ennesima gen del RT ibrido fuffa appiccicato sopra.