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View Full Version : La Germania si oppone alla normativa Chat Control: la privacy degli utenti non è negoziabile


Redazione di Hardware Upg
08-10-2025, 19:54
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefonia/la-germania-si-oppone-alla-normativa-chat-control-la-privacy-degli-utenti-non-e-negoziabile_144588.html

La Germania ha annunciato la sua opposizione al regolamento europeo noto come Chat Control, che prevedeva la scansione automatica dei messaggi privati per contrastare l’abuso sui minori. La decisione di Berlino fa crollare la maggioranza necessaria al Consiglio UE e rende l'approvazione della manovra quasi impossibile

Click sul link per visualizzare la notizia.

Opteranium
08-10-2025, 20:51
bene ma non bisogna gioire, è mancato un soffio quando ci doveva essere una shitstorm a chi l'ha proposta

pachainti
08-10-2025, 21:29
bene ma non bisogna gioire, è mancato un soffio quando ci doveva essere una shitstorm a chi l'ha proposta

Concordo, bisogna stare sempre vigili e farsi sentire.

coschizza
09-10-2025, 05:45
bene ma non bisogna gioire, è mancato un soffio quando ci doveva essere una shitstorm a chi l'ha proposta

Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima

DelusoDaTiscali
09-10-2025, 07:14
Il tentativo stesso di imporre un controllo è particolarmente inquietante

Estendere la schedatura dei cittadini in base ad opinioni su altri temi cari al mainstream come eutanasia, aborto, LGBT ecc è solo un attimo.

Gringo [ITF]
09-10-2025, 08:28
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima

...e vero lo fanno per i bambini.....

.......peccato che poi ti ritrovi in Camera a Gas, perchè non sei allineato con le idee di partito..... :D

NicoMcKiry
09-10-2025, 08:35
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima

anche io sono per la sicurezza e la tutela dei minori, però questa modalità, oltre ad essere "leggermente" invasiva, è anche fallibile. pensa ad un banale messaggio mandato ad un amico "dai non fare il bambino, mi sta sul ca22o quando fai così" o, più semplicemente, una foto di una statua magari nuda....potrebbero essere interpretati come "pericolosi" dal motore di AI e magari mi trovo la polizia sotto casa...e poi, siamo sicuri che chi commette certi reati non troverà sistemi per bypassare i controlli magari mandano un link ad una pagina con contenuti vietati, ma per aprire quel link serve una sorta di PIN che diventerebbe difficile da intercettare? IMHO, la strada da percorrere per evitare certi tipi di reati, deve essere un'altra.

randorama
09-10-2025, 08:47
o, più semplicemente, una foto di una statua magari nuda....potrebbero essere interpretati come "pericolosi" dal motore di AI e magari mi trovo la polizia sotto casa...


per il bene della comunità, faccio da cavia...

https://thetuscanmom.com/wp-content/uploads/2023/09/david-statue-accademia-gallery-florence-italy-1536x1152.webp

tenete a portata di mano una scorta di arance, per piacere :*)

NicoMcKiry
09-10-2025, 09:43
per il bene della comunità, faccio da cavia...

https://thetuscanmom.com/wp-content/uploads/2023/09/david-statue-accademia-gallery-florence-italy-1536x1152.webp

tenete a portata di mano una scorta di arance, per piacere :*)

:D

Opteranium
09-10-2025, 09:55
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima
non avevo dubbi

marcram
09-10-2025, 10:01
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima
"Chi è pronto a dar via le proprie libertà fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza." (Benjamin Franklin)

rattopazzo
09-10-2025, 10:01
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima

Chi antepone la sicurezza alla libertà non avrà nè l'una, nè l'altra. (cit.)

"Chi è pronto a dar via le proprie libertà fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza." (Benjamin Franklin)

Praticamente in contemporanea :D
Che poi i veri criminali magari poi non usano più whatsapp per messaggiarsi ma useranno sistemi differenti, mentre in compenso avrai un intera popolazione sotto controllo, il sogno di ogni governo che si rispetti....o si faccia rispettare.

dirac_sea
09-10-2025, 10:16
"Siamo contrari al controllo preventivo delle chat. Sarebbe come aprire tutte le lettere dei cittadini per verificare se contengono qualcosa di illecito. Non lo permetteremo" ha spiegato Spahn.
:ave:

Piuttosto, la mozione sara' comunque discussa nel parlamento europeo e sottoposta a votazione, vero? In questo caso sono curioso di vedere come l'Italia si esprimera'.

marcram
09-10-2025, 10:49
Praticamente in contemporanea :D
Che poi i veri criminali magari poi non usano più whatsapp per messaggiarsi ma useranno sistemi differenti, mentre in compenso avrai un intera popolazione sotto controllo, il sogno di ogni governo che si rispetti....o si faccia rispettare.
:D
Esatto.
Un po' come con le protezioni antipirateria dei giochi: chi li vuole piratare lo fa ugualmente, ma rendono la vita difficile alle persone oneste che li hanno regolarmente acquistati...
:ave:

Piuttosto, la mozione sara' comunque discussa nel parlamento europeo e sottoposta a votazione, vero? In questo caso sono curioso di vedere come l'Italia si esprimera'.
In teoria sì. Stando alle dichiarazioni ufficiali di voto, non dovrebbe passare, ma mai dire mai. Se qualcuno non onorasse la parola data?
Ricordiamo che la Germania era prima contraria, poi indecisa... ora ha confermato di essere contraria, non penso si mangi quanto detto, ma chissà...

Per quanto riguarda l'Italia, era favorevole fin poco tempo fa, poi passata a indecisa. Probabilmente, nel cuore, è favorevole; però potrebbe votare contrario per non tirarsi dietro il malcontento della gente, tanto la normativa non passerebbe ugualmente...

grng
09-10-2025, 12:11
Anni fa in molti erano contrari alle telecamere in cittá per ragioni di privacy, oggi non so quanti ne farebbero a meno.
Per le chat prima o poi ci arriveranno

barzokk
09-10-2025, 12:18
ma provate a pensare quadridimensionalmente:
sarebbe la volta buona che la gente e i ragazzi smettono non solo di inviare dick-pic, ma di chattare
finalmente liberi dalla schiavitù del telefono :D

bene ma non bisogna gioire, è mancato un soffio quando ci doveva essere una shitstorm a chi l'ha proposta
io propongo che i loro nomi e le loro fotografie vengano attaccate sul muro della vergogna eterna


Anni fa in molti erano contrari alle telecamere in cittá per ragioni di privacy, oggi non so quanti ne farebbero a meno.
Per le chat prima o poi ci arriveranno
si ma le telecamere con microfono non le hai mica al cesso o in camera da letto :rolleyes:

rattopazzo
09-10-2025, 12:35
si ma le telecamere con microfono non le hai mica al cesso o in camera da letto :rolleyes:

Qualcuno le ha, tanto figuriamoci se chi le gestisce le accende proprio mentre stai al cesso o fai le cose zozze con la tua morosa.

Darkon
09-10-2025, 12:41
Per me internet è e dovrebbe rimanere libero quindi non posso che essere contento di questa cosa purtroppo in tanti altri casi gli stati sono riusciti a imporre norme.

AlPaBo
09-10-2025, 13:18
"Chi è pronto a dar via le proprie libertà fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza." (Benjamin Franklin)

Mi stupisco: nessuno che abbia commentato che magari Benjamin Franklin fosse comunista o woke (un secolo prima di Marx, tra l'altro).

Curioso come il mondo sia andato all'indietro: ci sono commentatori che se la prendono con idee illuminista (del diciottesimo secolo) affermando che sono woke o comuniste. Non so, la privacy, l'uguaglianza degli esseri umani, il rifiuto delle discriminazioni, l'abolizione della pena di morte…

Non dico che sono rimasti al Medioevo: il Medioevo era in realtà quasi più avanti; sicuramente lo erano gli Etruschi, che trattavano le donne come uguali.

azi_muth
09-10-2025, 15:18
E' interessante il fatto che nessuno, in particolare tra quelli che se la prendono con le fake, si sia accorto che la notizia sia stata riportata in modo sbagliato:


La posizione tedesca ha un impatto immediato sul processo legislativo europeo. Per approvare il regolamento, il Consiglio dell’Unione Europea necessita di una maggioranza qualificata, ossia il 55% degli Stati membri e che rappresentino almeno il 65% della popolazione dell’UE. Con i suoi 83 milioni di abitanti, la Germania vale da sola quasi un quinto della popolazione del blocco. Questo significa che senza l'approvazione tedesca, è quasi impossibile raggiungere la soglia necessaria.


Non c'era nessuna approvazione in ballo, ma solo UNA delle fasi del processo di approvazione del regolamento che è molto lungo.


Iniziativa legislativa: parte dalla Commissione Europea, che propone una nuova legge.

1) Prima Lettura
Il Parlamento Europeo discute la proposta e può modificarla.
Il Consiglio dell’UE approva o propone a sua volta modifiche.

2) Seconda Lettura
Se ci sono ancora differenze tra Parlamento e Consiglio, si riapre la discussione.
Se si trova un accordo: legge approvata.
Se no: si passa alla fase successiva.

3) Comitato di Conciliazione
Parlamento e Consiglio cercano un compromesso, con l’aiuto della Commissione.

4) Terza Lettura
Il testo finale viene votato.
Serve l’approvazione di entrambe le istituzioni per trasformare la proposta in legge.

5) Se una delle due non approva, la legge non viene adottata.


All'incirca abbiamo superato la fase della prima lettura, dove il parlamento ha già respinto la possibilità che vengano effettuate scansioni di tutte le comunicazioni private. Al momento è bloccato perchè non c'è la maggioranza in Consiglio.

Anche se il “Chat Control” venisse approvato, potrebbe ancora essere impugnato davanti alla Corte di Giustizia dell’Unione Europea.


Altro elemento che non viene considerato è il fatto che questo tipo di norma venga discusso in Europa BLOCCA le discussioni nazionali.
Significa che progetti simi in ambito nazionale NON possono essere portate avanti.

E non è cosa da poco visto il numero di paesi favorevoli tra cui l'Italia

azi_muth
09-10-2025, 15:27
per il bene della comunità, faccio da cavia...

tenete a portata di mano una scorta di arance, per piacere :*)

TSE' dilettante....

...almeno per chi è appassionato del realismo francese...

https://www.musee-orsay.fr/it/opere/lorigine-du-monde-69330

:D :D :D

randorama
09-10-2025, 15:51
TSE' dilettante....

...almeno per chi è appassionato del realismo francese...

https://www.musee-orsay.fr/it/opere/lorigine-du-monde-69330

:D :D :D

occhio che potrei rilanciare con certi affreschi ritrovati negli scavi romani...

rattopazzo
09-10-2025, 16:05
occhio che potrei rilanciare con certi affreschi ritrovati negli scavi romani...

Avranno copiato dagli antichi Greci che usavano raffigurare gli esseri umani con i loro membri eretti, e questi ultimi a loro volta dagli antichi Egiziani
del resto da che mondo e mondo vince sempre chi c'è l'ha più grosso...

pachainti
09-10-2025, 16:57
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima

La protezione dei bambini è solo una scusa, anche perché la diffusione di materiale pedo-pornografico può avvenire solo dopo che l'atto è stato compiuto nel mondo reale, no virtuale.

Ti consiglio questo ascolto:
DK 10x05 - ChatControl deve morire (https://www.spreaker.com/episode/dk-10x05-chatcontrol-deve-morire--68042714)

Non è molto diverso dalla scusa del terrorismo, che provocava meno morti degli incidenti casalinghi (https://www.businessinsider.com/death-risk-statistics-terrorism-disease-accidents-2017-1), per il quale hanno avviato la sorveglianza di massa dopo il 2001.

"Coloro che rinuncerebbero alla libertà essenziale, per acquistare un po' di sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza." Benjamin Franklin

Ultravincent
10-10-2025, 01:56
Io sono con la proposta invece, la sicurezza prima di tutto della privacy non mi faccio nulla se manca la prima

Vai in Cina allora, se vuoi essere spiato (e arrestato se posti qualcosa contro il regime).

Ne quoto un'altra di Snowden: "Dire che non ti interessa la privacy perché non hai nulla da nascondere equivale a dire che non ti interessa la libertà di parola perché non hai nulla da dire"

DelusoDaTiscali
12-10-2025, 08:58
Anni fa sono stato bannato da un forum per avere postato un copia-e-incolla da wikipedia


In una discussione su Spinoza postai il testo del bando di espulsione (cherem) dalla comunità ebraica. Successivamente emerse, nella discussione tra coloro che avevano notato la mia improvvisa sparizione, che poteva essersi trattato di un "equivoco", forse dovuto ad un qualche algoritmo di estrazione di parole "sgradite" senza tenere conto del virgolettato e della indicazione della fonte.

Il testo - un documento storico del 1656 - si può leggere qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spinoza

Su un altro forum, più di recente, sono stato invitato a "riconoscere l'errore", sotto pena di ban, per avere espresso l'opinione che l' assassinio di un uomo politico sul finire degli anni '70 sarebbe da mettersi in relazione anche con le campagne di un importante partito di opposizione avvenute negli anni precedenti a cui riferivo anche i contenuti corrosivi di un celebre (e bel) film di pochi anni prima nel quale molti avevano a suo tempo riconosciuto la figura quel politico. Il post, sostanzialmente ignorato nello sviluppo della discussione e senza che nessuno si fosse dichiarato turbato dal contenuto espresso entrò nel mirino del moderatore (umano) con le conseguenze già dette.