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Apple ha smesso di pubblicizzare Apple Watch e Mac mini come "carbon neutral" a causa di una nuova legge UE che dal 2026 vieta l'uso del termine nel marketing.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma un po' tutti non dovrebbero/potrebbero...

Cioe' ci sono questi riccastri che si comprano terreni con degli alberi sopra e vanno dalle aziende e gli dicono "se mi dai tot soldi" non butto giu' gli alberi.

Azienda compra questi crediti, equivalenti a tot CO2 e dice che ha compensato tot consumi.

In realta'?

Tu consumatore stai dando soldi ad uno che si e' comprato una tenuta di caccia..spesso sono terreni anche protetti dove e' vietato tagliare gli alberi...

Ma un po' tutti non dovrebbero/potrebbero...

Cioe' ci sono questi riccastri che si comprano terreni con degli alberi sopra e vanno dalle aziende e gli dicono "se mi dai tot soldi" non butto giu' gli alberi.

Azienda compra questi crediti, equivalenti a tot CO2 e dice che ha compensato tot consumi.

In realta'?

Tu consumatore stai dando soldi ad uno che si e' comprato una tenuta di caccia..spesso sono terreni anche protetti dove e' vietato tagliare gli alberi...

La religione Green con i suoi Dogmi e Comandamenti ufficiale in UE. Bisogna obbedire, ottemperare e contribuire

Ma ora i radical chic greenwoke smetteranno di comprarlo (domanda retorica)?

Ma ora i radical chic greenwoke smetteranno di comprarlo (domanda retorica)?
Se solo ci fosse uno smartphone che va a carbone o radical choc figli di papà di destra negazionisti del Covid, dell'allunaggio della povertà del genocidio e insomma di qualsiasi cosa provata lo comprerebbero in massa.

(io mai avuto l'iphone)

La religione Green con i suoi Dogmi e Comandamenti ufficiale in UE. Bisogna obbedire, ottemperare e contribuire
Il problema è la religione degli ignoranti che se ne fregano di quello che dicono io gli scienziati e del loro futuro

Se solo ci fosse uno smartphone che va a carbone o radical choc figli di papà di destra negazionisti del Covid, dell'allunaggio della povertà del genocidio e insomma di qualsiasi cosa provata lo comprerebbero in massa.

(io mai avuto l'iphone)


Il problema è la religione degli ignoranti che se ne fregano di quello che dicono io gli scienziati e del loro futuro

Ma i radical chic di sinistra che cavalcano l’onda di Hamas invece lo comprano lo stesso l’iPhone o no ? :D Perchè mi pare che anche questi gretini di sinistra non siano molto messi meglio con la loro religione ignorante con cui devastano mezzo mondo per non portare niente di concreto alla gente che vede il proprio stipendio sempre più piccolo (anche per scelte dei politici di sx di molto tempo fa..)

Dici che è colpa di apple o sono solo gretini ? :sofico:

Ma i radical chic di sinistra che cavalcano l’onda di Hamas invece lo comprano lo stesso l’iPhone o no ? :D Perchè mi pare che anche questi gretini di sinistra non siano molto messi meglio con la loro religione ignorante con cui devastano mezzo mondo per non portare niente di concreto alla gente che vede il proprio stipendio sempre più piccolo (anche per scelte dei politici di sx di molto tempo fa..)

Dici che è colpa di apple o sono solo gretini ? :sofico:

I radical chic non esistono.
esistono i radical choc di destra che supportano il genocidio di Israele e si comprano l'ultimo iPhone l'ultimo Suv e poi ripetono a pappagallo la propaganda che sentono in tv.

Le persone di sinistra che sono contro il genocidio (come ormai il 70% del paese) se ne fregano dell'iphone.
semplicemente parli per ignoranza come dimostrano i tuoi insulti a persone che non conosci.

La religione è quella di chi nega la crisi climatica, il genocidio, il Covid... Prende in giro una ragazza che vorrebbe avere un futuro e ha risvegliato le coscienze di molti giovani. Sono loro a devastare tutto il mondo contro il diritto internazionale, contro le norme ambientali e climatiche, il diritto sul lavoro, l'aumento di stipendi, il salario minimo, la lotta alla precarietà, il welfare è il servizio pubblico. Sempre a favore di ricchi e potenti (e se no come facciamo? Perdiamo il lavoro se non continuiamo a supportare il consumismo di oggetti inutili...). Chi è di sinistra è sempre sceso in piazza. Anche contro governi che si dicevano di sinistra. Chi è di destra intanto votava da Renzi a Berlusconi che facevano leggi che rendevano i nostri stipendi i più poveri d'Europa.

I radical chic non esistono.
esistono i radical choc di destra che supportano il genocidio di Israele e si comprano l'ultimo iPhone l'ultimo Suv e poi ripetono a pappagallo la propaganda che sentono in tv.

Le persone di sinistra che sono contro il genocidio (come ormai il 70% del paese) se ne fregano dell'iphone.
semplicemente parli per ignoranza come dimostrano i tuoi insulti a persone che non conosci.

La religione è quella di chi nega la crisi climatica, il genocidio, il Covid... Prende in giro una ragazza che vorrebbe avere un futuro e ha risvegliato le coscienze di molti giovani. Sono loro a devastare tutto il mondo contro il diritto internazionale, contro le norme ambientali e climatiche, il diritto sul lavoro, l'aumento di stipendi, il salario minimo, la lotta alla precarietà, il welfare è il servizio pubblico. Sempre a favore di ricchi e potenti (e se no come facciamo? Perdiamo il lavoro se non continuiamo a supportare il consumismo di oggetti inutili...). Chi è di sinistra è sempre sceso in piazza. Anche contro governi che si dicevano di sinistra. Chi è di destra intanto votava da Renzi a Berlusconi che facevano leggi che rendevano i nostri stipendi i più poveri d'Europa.

Sta tizia è il sinistroide medio che stai descrivendo tu
https://i.ibb.co/PSFpTsH/eb1p3ypmvl971.jpg
La religione è qualcosa in cui si crede ciecamente perché dice qualcosa che ci piace e ci spinge ad andare avanti. Per qualcuno la religione è quella che parla di Dio, per qualcun altro la religione è quella che viene comunemente chiamata "scienza", cioè qualcosa che non si capisce minimamente ma che in qualche modo affascina. Prova a chiedere a sta gente qualcosa di veramente basilare in campo scientifico e vedi cosa ti rispondono, ad esempio dì loro che la Terra è piatta e che il Sole ci gira intorno e che se non sono d'accordo che ti dicano come si può dimostrare che non è così, senza andare a cercare risposte da qualche parte. Spoiler: non ti sapranno rispondere, ti diranno che hanno da fare, ad esempio scendere in piazza... perché è lì che si fa' l'aperitivo.

Ma i radical chic di sinistra che cavalcano l’onda di Hamas invece lo comprano lo stesso l’iPhone o no ? :D Perchè mi pare che anche questi gretini di sinistra non siano molto messi meglio con la loro religione ignorante con cui devastano mezzo mondo per non portare niente di concreto alla gente che vede il proprio stipendio sempre più piccolo (anche per scelte dei politici di sx di molto tempo fa..)

Dici che è colpa di apple o sono solo gretini ? :sofico:

Hamas, che loro supportano, ha leader miliardari come gli imprenditori che disprezzano.

I radical chic non esistono.
esistono i radical choc di destra che supportano il genocidio di Israele e si comprano l'ultimo iPhone l'ultimo Suv e poi ripetono a pappagallo la propaganda che sentono in tv.

Le persone di sinistra che sono contro il genocidio (come ormai il 70% del paese) se ne fregano dell'iphone.
semplicemente parli per ignoranza come dimostrano i tuoi insulti a persone che non conosci.

La religione è quella di chi nega la crisi climatica, il genocidio, il Covid... Prende in giro una ragazza che vorrebbe avere un futuro e ha risvegliato le coscienze di molti giovani. Sono loro a devastare tutto il mondo contro il diritto internazionale, contro le norme ambientali e climatiche, il diritto sul lavoro, l'aumento di stipendi, il salario minimo, la lotta alla precarietà, il welfare è il servizio pubblico. Sempre a favore di ricchi e potenti (e se no come facciamo? Perdiamo il lavoro se non continuiamo a supportare il consumismo di oggetti inutili...). Chi è di sinistra è sempre sceso in piazza. Anche contro governi che si dicevano di sinistra. Chi è di destra intanto votava da Renzi a Berlusconi che facevano leggi che rendevano i nostri stipendi i più poveri d'Europa.

Fammi capire: chi è quindi di destra, chi non è sceso in piazza, supporterebbe ciò che sta avvenendo a Gaza? Un genocida? O, peggio, un nazista? Vedo che anche tu ad ignoranza e scarsità dialettica non stai messo male.
Faccio volontariato da tenti anni e ho conosciuto e conosco tante persone giovani di sinistra, per bene e stimabili in tutto, con il loro iPhone, MacBook o equivalenti di altre marche, con il loro bell'adesivo " Antifà " appiccicato sopra. Cosa sarebbero quindi queste secondo il tuo ragionamento? Rinnegati?
E che mi dici di un certo Sig. Landini che alla fine ha fatto firmare anche dal suo sindacato contratti di lavoro da 5 Euro l'ora?

I radical chic non esistono.
esistono i radical choc di destra che supportano il genocidio di Israele e si comprano l'ultimo iPhone l'ultimo Suv e poi ripetono a pappagallo la propaganda che sentono in tv.

Le persone di sinistra che sono contro il genocidio (come ormai il 70% del paese) se ne fregano dell'iphone.
semplicemente parli per ignoranza come dimostrano i tuoi insulti a persone che non conosci.

La religione è quella di chi nega la crisi climatica, il genocidio, il Covid... Prende in giro una ragazza che vorrebbe avere un futuro e ha risvegliato le coscienze di molti giovani. Sono loro a devastare tutto il mondo contro il diritto internazionale, contro le norme ambientali e climatiche, il diritto sul lavoro, l'aumento di stipendi, il salario minimo, la lotta alla precarietà, il welfare è il servizio pubblico. Sempre a favore di ricchi e potenti (e se no come facciamo? Perdiamo il lavoro se non continuiamo a supportare il consumismo di oggetti inutili...). Chi è di sinistra è sempre sceso in piazza. Anche contro governi che si dicevano di sinistra. Chi è di destra intanto votava da Renzi a Berlusconi che facevano leggi che rendevano i nostri stipendi i più poveri d'Europa.

Hai le idee molto confuse su chi siano i cretini che appoggiano quello che è successo in Israele negli ultimi e anni..

La religione è quella che ti fa scendere in piazza a sostenere la Palestina senza sapere che la Palestina non esiste come entità visto che chi dichiara “governare la Palestina” sono i terroristi stessi e non la povera gente usata come scudo dai terroristi di Hamas

Chi è di sinistra è sempre sceso in piazza perchè non usa il cervello ma si fa condizionare dalle parole di qualche politi molto più furbo di loro e aiuta frange di estrema sinistra a fare danni alla nazione da cui prendono i soldi per vivere

Hai ragione.. sono molto più cretini i radical chic di sinistra visto che credono pure di farlo per il bene di qualcuno .. è religione allo stato puro visto che non hanno neanche bisogno di usare il cervello ma gli basta credere in quello che gli viene detto..

Scendere in piazza a danneggiare Italiani e l’Italia aiuterebbe gli abitanti onesti di Gaza ? :sofico: Quindi aver devastato le Officine a Torino ha aiutato i Palestinesi ?

Scendere in piazza non rende una persona migliore di chi è rimasto a casa o è andato a lavorare. Le persone si sinistra manco sanno per cosa sono scesi in piazza visto che non sanno chi governa la Palestina oggi o fanno finta di non saperlo o non sono molto interessati alla pace ma solo a fare la guerra a qualcun altro

Se ne fregano dell’iPhone e dei suv ? :sofico: Questa l’hai letta sul dolcetto della fortuna ?

Ti ricordo qualche politico di sx che aveva la barca..

Se cerchi qualcuno che ha reso più poveri gli stipendi degli italiani puoi partire dai sindacalisti e passare per Bersani e dintorni prima di arrivare a Berlusconi e via.. almeno quelli di destra hanno una certa coerenza se pensano a fare soldi quelli di sinistra che logica hanno ad aumentare tasse, privatizzare società nazionali e aumentare i costi per la gente ? .. la vedo incoerente..

Se poi parliamo di scendere in piazza a fare danni hai ragione, molte pecore lo fanno spesso tanto sono immuni a pagare per i danni che fanno dai dai.. retorica ignorante

Se credi che per essere contro al genocidio serva essere scemi stai sbagliando.
Essere contro alla guerra non è un fatto di dolore politico o di possesso o meno di apparecchi apple è filo più trasversale.
Capire come risolvere il conflitto invece è un pelino più complicato visto che non nasce oggi il problema e non si risolverà domani fino a che non si vorrà, da ambo le parti, cooperazione.

Gli adesivi non evitano stragi come quella del 7 ottobre.. ricordiamoci che è quello il sasso che ha causato la frana che oggi vogliamo arginare ma se non togliamo la causa è inutile perchè cadrà un nuovo sasso e ci sarà una nuova frana e non ho visto molte pecore ieri scendere in piazza per chiedere giustizia ed eliminare anche il sasso iniziale.. ipocrisia o religione ? Come chiami tu ebeti che dimenticano la causa e parlano solo dell’effetto causato ? In fisica noi studiavamo CAUSA ed EFFETTO e non solo l’effetto.. ci hanno insegnato ad usare la testa e non a fare le pecore e seguire ciecamente i dogmi della religione che tu chiami “sinistra”

Hamas, che loro supportano, ha leader miliardari come gli imprenditori che disprezzano.

Però effettivamente non ha mai detto che sono scesi in piazza contro I genocidi ma solo contro IL genocidio degli islamici. Perchè non sono scesi contro la guerra di sterminio fatta dalla RUssia ?

Effettivamente scendono in piazza solo per denunciare UN genocidio in particolare perchè è l’unico che riceve il loro interesse.. chissà perchè.. :rolleyes:

Sta tizia è il sinistroide medio che stai descrivendo tu
https://i.ibb.co/PSFpTsH/eb1p3ypmvl971.jpg
La religione è qualcosa in cui si crede ciecamente perché dice qualcosa che ci piace e ci spinge ad andare avanti. Per qualcuno la religione è quella che parla di Dio, per qualcun altro la religione è quella che viene comunemente chiamata "scienza", cioè qualcosa che non si capisce minimamente ma che in qualche modo affascina. Prova a chiedere a sta gente qualcosa di veramente basilare in campo scientifico e vedi cosa ti rispondono, ad esempio dì loro che la Terra è piatta e che il Sole ci gira intorno e che se non sono d'accordo che ti dicano come si può dimostrare che non è così, senza andare a cercare risposte da qualche parte. Spoiler: non ti sapranno rispondere, ti diranno che hanno da fare, ad esempio scendere in piazza... perché è lì che si fa' l'aperitivo.

Nella scienza nessuno crede ciecamente. Ci sono le prove. Che la gente di destra non lo capisce è perché è ferma alla seconda elementare purtroppo.

Hamas, che loro supportano, ha leader miliardari come gli imprenditori che disprezzano.
In realtà chi vuole la fine del genocidio non supporta Hamas. Quello è Netanyahu che li ha finanziati.

Fammi capire: chi è quindi di destra, chi non è sceso in piazza, supporterebbe ciò che sta avvenendo a Gaza? Un genocida? O, peggio, un nazista? Vedo che anche tu ad ignoranza e scarsità dialettica non stai messo male.
Faccio volontariato da tenti anni e ho conosciuto e conosco tante persone giovani di sinistra, per bene e stimabili in tutto, con il loro iPhone, MacBook o equivalenti di altre marche, con il loro bell'adesivo " Antifà " appiccicato sopra. Cosa sarebbero quindi queste secondo il tuo ragionamento? Rinnegati?
E che mi dici di un certo Sig. Landini che alla fine ha fatto firmare anche dal suo sindacato contratti di lavoro da 5 Euro l'ora?
Sei tu che sei messo male a comprensione del testo
È a favore del genocidio chi attacca i manifestanti in modo ignobile. Faccio volontariato anch'io. E certo ci sono anche persone di sinistra con l'iphone anche se non le mai conosciute salvo modelli molto vecchi. E ci si può vestire bene spendendo poco. Invece ci sono i fasci che sono sempre figli di papà con il suv e la villa sui colli.



La religione è quella che ti fa scendere in piazza a sostenere la Palestina senza sapere che la Palestina non esiste come entità visto che chi dichiara “governare la Palestina” sono i terroristi stessi e non la povera gente usata come scudo dai terroristi di Hamas


Leggende questo non mi interessa sprecare il mio tempo a leggere le assurdità che scrivi.
La religione è quella che ti fa credere alla propaganda in tv di Netanyahu.
Hamas è stato finanziato da Netanyahu. (basta che cerchi su internet)
E oggi Netanyahu bombarda donne e bambini in un territorio che è riconosciuto a livello internazionale come Palestina. La puoi chiamare anche terra di mezzo se ti piace. Il genocidio, provato e riconosciuto da tutti gli esperti in materia, rimane.
Ma la gente di destra odia talmente le persone dalla pelle un po' più scura (come se gli italiani fossero bianchi) da giustificarlo.
Ormai però il paese sta aprendo gli occhi. Il 70% è contro al genocidio. Ieri 2 milioni in piazza. E tutti i governi stanno isolando Israele.

Però effettivamente non ha mai detto che sono scesi in piazza contro I genocidi ma solo contro IL genocidio degli islamici. Perchè non sono scesi contro la guerra di sterminio fatta dalla RUssia ?

Effettivamente scendono in piazza solo per denunciare UN genocidio in particolare perchè è l’unico che riceve il loro interesse.. chissà perchè.. :rolleyes:

Forse perché in Russia è una guerra di aggressione TREMENDA. Israele sono 70 anni che viola il diritto internazionale. Perché non scendete in piazza voi invece di fare benaltrismo?
In Israele è un genocidio PROVATO DALLE ISTITUZIONI INTERNAZIONALI da parte degli ISRAELIANI nei confronti del PALESTINESI.

Però effettivamente non ha mai detto che sono scesi in piazza contro I genocidi ma solo contro IL genocidio degli islamici. Perchè non sono scesi contro la guerra di sterminio fatta dalla RUssia ?

Effettivamente scendono in piazza solo per denunciare UN genocidio in particolare perchè è l’unico che riceve il loro interesse.. chissà perchè.. :rolleyes:

In medioriente gli islamici si sterminano anche da soli, da sempre, e nessuno ha mai detto nulla. Diventa genocidio solo quando costoro pestano i piedi agli occidentali e gli occidentali si incazzano. Idem con i neri in America, dove un nero ha 4-5 volte più probabilità di essere ammazzato da un altro nero che non da un bianco, ma quando questo fatto si verifica: "Black Lives Matter!!!". E si vanno a saccheggiare un po' di negozi perché si sa, rubare vestiti firmati o elettronica di consumo fa bene alla memoria del deceduto :asd:

In medioriente gli islamici si sterminano anche da soli, da sempre, e nessuno ha mai detto nulla. Diventa genocidio solo quando costoro pestano i piedi agli occidentali e gli occidentali si incazzano. Idem con i neri in America, dove un nero ha 4-5 volte più probabilità di essere ammazzato da un altro nero che non da un bianco, ma quando questo fatto si verifica: "Black Lives Matter!!!". E si vanno a saccheggiare un po' di negozi perché si sa, rubare vestiti firmati o elettronica di consumo fa bene alla memoria del deceduto :asd:

Gli islamici non sono tutti buoni come gli ebrei i cristiani ecc ecc
Fai un gran guazzabuglio di propaganda e notizie false.
Il problema è che questo è uno sterminio. È un GENOCIDIO. Di cui siamo complici perché Israele è un nostro alleato.

Per il resto è come la storia dei Black block. Fasci che si infiltrano nelle manifestazioni pacifiche per fare casino.

Ma d'altronde come dicono i fasci a favore del genocidio eh i bambini che muoiono mi fanno piangere... Però vendo le bombe che li ammazzano... E sopratutto raga che schifo chi rovina le fioriere

Nella scienza nessuno crede ciecamente. Ci sono le prove. Che la gente di destra non lo capisce è perché è ferma alla seconda elementare purtroppo.


Le prove non hanno alcun valore se non hai la capacità di interpretarle e di verificarne l'attendibilità. Se credi in qualcosa senza capirla è fede, è la tua religione. Come ti ho già detto, sapresti dirmi come provare che la Terra è sferica e gira intorno al Sole senza portarmi prove raccolte da qualcun altro e senza cercare su internet come fare? È scienza di base da secoli ormai. Se non sei in grado, quella che tu chiami scienza è per te religione.

In realtà chi vuole la fine del genocidio non supporta Hamas. Quello è Netanyahu che li ha finanziati.


Ci sono legami tra Hamas e diverse organizzazioni pro-Palestina e qualsiasi aiuto viene mandato in Palestina finisce nelle mani di Hamas e rivenduto per arricchine i leader o per comprare armi.


Forse perché in Russia è una guerra di aggressione TREMENDA. Israele sono 70 anni che viola il diritto internazionale. Perché non scendete in piazza voi invece di fare benaltrismo?
In Israele è un genocidio PROVATO DALLE ISTITUZIONI INTERNAZIONALI da parte degli ISRAELIANI nei confronti del PALESTINESI.

Hamas governa Gaza perché è la popolazione che ce l'ha voluto (il sostegno è ancora molto forte) per non parlare del fatto che la stragrande maggioranza delle stime su vittime, danni, ecc...escono dagli organi di stampa di Hamas.
Sarebbe un buon segno se ci fosse una resistenza interna (tipo i nostri partigiani) o se rilasciassero gli ultimi ostaggi...ma niente.

Gli islamici non sono tutti buoni come gli ebrei i cristiani ecc ecc
Fai un gran guazzabuglio di propaganda e notizie false.
Il problema è che questo è uno sterminio. È un GENOCIDIO. Di cui siamo complici perché Israele è un nostro alleato.

Il bue e l'asino once again.


Per il resto è come la storia dei Black block. Fasci che si infiltrano nelle manifestazioni pacifiche per fare casino.

Si certo, è sempre colpa degli altri.


Ma d'altronde come dicono i fasci a favore del genocidio eh i bambini che muoiono mi fanno piangere... Però vendo le bombe che li ammazzano... E sopratutto raga che schifo chi rovina le fioriere

Ah ok, sei uno di quelli che vedono fascisti ovunque

Le prove non hanno alcun valore se non hai la capacità di interpretarle e di verificarne l'attendibilità. Se credi in qualcosa senza capirla è fede, è la tua religione. Come ti ho già detto, sapresti dirmi come provare che la Terra è sferica e gira intorno al Sole senza portarmi prove raccolte da qualcun altro e senza cercare su internet come fare? È scienza di base da secoli ormai. Se non sei in grado, quella che tu chiami scienza è per te religione.

Ci sono legami tra Hamas e diverse organizzazioni pro-Palestina e qualsiasi aiuto viene mandato in Palestina finisce nelle mani di Hamas e rivenduto per arricchine i leader o per comprare armi.

Hamas governa Gaza perché è la popolazione che ce l'ha voluto (il sostegno è ancora molto forte) per non parlare del fatto che la stragrande maggioranza delle stime su vittime, danni, ecc...escono dagli organi di stampa di Hamas.
Sarebbe un buon segno se ci fosse una resistenza interna (tipo i nostri partigiani) o se rilasciassero gli ultimi ostaggi...ma niente.

e infatti le prove sono state valutate dai maggiori esperti internazionali in materia. Poi ci sono i laureati all'università della strada che negano Covid, crisi climatica, il genocidio a Gaza...
La religione è quella di chi crede ai bufalari che dicono che è tutto un complotto.
Si saprei provarti che la terra è sferica. Non ci vuole molto eh. Lo hanno fatto gli egiziani. È Galileo ha provato che la terra è sferica. Con gli strumenti tecnologici che abbiamo tutti noi.

Stacce. Io sono in grado e la religione è quella dei negazionisti che ascoltano la propaganda di destra come un oracolo.

Tu sapresti provare che Covid non esiste che la crisi climatica non esiste che la terra non è piatta che l'uomo discende da Adamo ed Eva che un Dio ha promesso agli ebrei la terra di Israele che Hamas è finanziato da babbo natale ecc ecc? No. Allora credi alla religione della propaganda fascista.
Falso. I legami sono fra Netanyahu e Hamas. Netanyahu ha finanziato distante Hamas perché ne ha bisogno. Sarebbe andato in prigione da tempo per corruzione altrimenti.

Vorrei vedere te che ti ammazzano i figli e i genitori sotto le bombe. I fasci sarebbero i primi a fare come Hamas. Ma bombardare la popolazione anche se sostiene politicamente Hamas è un genocidio. Non lo dico io ma il diritto internazionale.
Sarebbe un buon segno se ci fosse una resistenza in Israele per la fine delle violazioni del diritto internazionale da parte di Israele che vanno avanti da decenni.

Il bue e l'asino once again.

Si certo, è sempre colpa degli altri.

Ah ok, sei uno di quelli che vedono fascisti ovunque

È chiaro che parli di te stesso guardandoti allo specchio

Tu sei uno di quelli assopiti dalla propaganda in b tv. Io a differenza tua mi informo.
la colpa? È degli ignoranti che continuano a sostenere il governo fascista e il genocidio. Che credono alla propaganda invece di studiare e approfondire.

Le responsabilità sono individuali. Ovvero dei Black block. Che sono fascisti infiltrati dallo stato. È un fatto. Stacce.

e infatti le prove sono state valutate dai maggiori esperti internazionali in materia. Poi ci sono i laureati all'università della strada che negano Covid, crisi climatica, il genocidio a Gaza...
La religione è quella di chi crede ai bufalari che dicono che è tutto un complotto.
Si saprei provarti che la terra è sferica. Non ci vuole molto eh. Lo hanno fatto gli egiziani. È Galileo ha provato che la terra è sferica. Con gli strumenti tecnologici che abbiamo tutti noi.

Non è necessario alcuno strumento tecnologico.


Stacce. Io sono in grado e la religione è quella dei negazionisti che ascoltano la propaganda di destra come un oracolo.

Falso. I legami sono fra Netanyahu e Hamas. Netanyahu ha finanziato distante Hamas perché ne ha bisogno. Sarebbe andato in prigione da tempo per corruzione altrimenti.

Vorrei vedere te che ti ammazzano i figli e i genitori sotto le bombe. I fasci sarebbero i primi a fare come Hamas. Ma bombardare la popolazione anche se sostiene politicamente Hamas è un genocidio. Non lo dico io ma il diritto internazionale.
Sarebbe un buon segno se ci fosse una resistenza in Israele per la fine delle violazioni del diritto internazionale da parte di Israele che vanno avanti da decenni.


I fasci si sono giustamente presi le bombe in testa, dopo aver mandato al potere Mussolini. Come adesso sta succedendo a Gaza con Hamas.


È chiaro che parli di te stesso guardandoti allo specchio

Retorica da scuola elementare.


Tu sei uno di quelli assopiti dalla propaganda in b tv. Io a differenza tua mi informo.
la colpa? È degli ignoranti che continuano a sostenere il governo fascista e il genocidio.

Quella dei tuoi profeti non è informazione, è propaganda e proselitismo.

Non è necessario alcuno strumento tecnologico.

I fasci si sono giustamente presi le bombe in testa, dopo aver mandato al potere Mussolini. Come adesso sta succedendo a Gaza con Hamas.

Retorica da scuola elementare.

Quella dei tuoi profeti non è informazione, è propaganda e proselitismo.

La retorica da asilo è la tua.
I fasci oggi sono alleati di Israele dopo essere stato riabilitati dagli usa. Almeno la storia SALLA.
La propaganda è disinformazione è quella dei tuoi oracoli in tv.
Poi c'è chi sa capire e dimostrare che la terra è piatta senza strumenti tecnologici come ho detto io e tutto il resto.

Leggi. Che magari un giorno capirai.

Allenalo quel muscolo dentro al cranio invece di andare in palestra

(aggiunto agli utenti bloccati visto che sai solo insultare e non hai mezzo argomento)

Sei tu che sei messo male a comprensione del testo
È a favore del genocidio chi attacca i manifestanti in modo ignobile. Faccio volontariato anch'io. E certo ci sono anche persone di sinistra con l'iphone anche se non le mai conosciute salvo modelli molto vecchi. E ci si può vestire bene spendendo poco. Invece ci sono i fasci che sono sempre figli di papà con il suv e la villa sui colli.



In Israele è un genocidio PROVATO DALLE ISTITUZIONI INTERNAZIONALI da parte degli ISRAELIANI nei confronti del PALESTINESI.

Sarà ma, ripeto anche tu ti difendi " bene ", visto che il tuo ragionamento si basa sulla mera contemplazione e paragone di stereotipi alcuni vecchi di ottava anni almeno.

Ti do un consiglio, in amicizia, allarga il tuo orizzonte sulla società lasciando perdere certi assoluti categorici da centro sociale!!

Chiudo facendoti notare che nessuno, almeno in questa discussione, ha negato le responsabilità di cosa è accaduto e sta accadendo nella Striscia di Gaza ( che non è Israele come hai scritto - un lapsus? ) e che la parola " Israeliani " non identifica il Governo di Israele e il suo operato, così come " Palestinesi " non gli accomuna tutti ad Hamas e cosa ha fatto:

Saluti...

Sarà ma, ripeto anche tu ti difendi " bene ", visto che il tuo ragionamento si basa sulla mera contemplazione e paragone di stereotipi alcuni vecchi di ottava anni almeno.

Ti do un consiglio, in amicizia, allarga il tuo orizzonte sulla società lasciando perdere certi assoluti categorici da centro sociale!!

Chiudo facendoti notare che nessuno, almeno in questa discussione, ha negato le responsabilità di cosa è accaduto e sta accadendo nella Striscia di Gaza ( che non è Israele come hai scritto - un lapsus? ) e che la parola " Israeliani " non identifica il Governo di Israele e il suo operato, così come " Palestinesi " non gli accomuna tutti ad Hamas e cosa ha fatto:

Saluti...

Lascia perdere, è uno che hanno indottrinato su cos'è giusto e cos'è sbagliato e non c'è verso né che contempli l'esistenza di punti di vista diversi né tantomeno che le cose non stiano come gli hanno insegnato. Tipico del fondamentalismo religioso o di chi è intriso di propaganda.

Sarà ma, ripeto anche tu ti difendi " bene ", visto che il tuo ragionamento si basa sulla mera contemplazione e paragone di stereotipi alcuni vecchi di ottava anni almeno.

Ti do un consiglio, in amicizia, allarga il tuo orizzonte sulla società lasciando perdere certi assoluti categorici da centro sociale!!

Chiudo facendoti notare che nessuno, almeno in questa discussione, ha negato le responsabilità di cosa è accaduto e sta accadendo nella Striscia di Gaza ( che non è Israele come hai scritto - un lapsus? ) e che la parola " Israeliani " non identifica il Governo di Israele e il suo operato, così come " Palestinesi " non gli accomuna tutti ad Hamas e cosa ha fatto:

Saluti...

Assolutamente falso. Io mi baso sulla realtà che vedo con i miei occhi. Lascia stare tu gli stereotipi sui centri sociali piuttosto. Allarga i tuoi orizzonti e prova a venirci in un centro sociale. Alcune sono persone intelligenti. Non tutte.

Nessuno? :D rileggi va...
Perché c'è eccome chi ha detto che è tutta colpa dei palestinesi che sostengono Hamas e altre fandonie sulle ong.

La realtà è che in questa discussione la gran parte si disinforma sulle tv. E nega le opinioni degli esperti internazionali sul genocidio in corso.

E oltre al governo Israeliano c'è anche l'idf.
Poi i casi sono due. O in Israele c'è una democrazia e allora una qualche responsabilità chi sostiene questo governo ce l'ha o c'è una dittatura come credo anch'io e allora la propaganda dell'occidente sull'unica democrazia di quell'area è falsa.

In entrambi i casi la propaganda occidentale è palese e dimostrata.

Tu do un consiglio da grande amico. Allarga i tuoi orizzonti. Non ti piacciono i centri sociali? Smettila di ascoltare i politici e ascolta gli esperti come Francesca Albanese. Giusto la delegata Onu in Palestina. O uno dei tanti giornalisti che testimoniano il genocidio a Gaza. E vengono per questo ammazzati da Israele in uno dei tanti crimini che compiono.

Sta tizia è il sinistroide medio che stai descrivendo tu
https://i.ibb.co/PSFpTsH/eb1p3ypmvl971.jpg
La religione è qualcosa in cui si crede ciecamente perché dice qualcosa che ci piace e ci spinge ad andare avanti. Per qualcuno la religione è quella che parla di Dio, per qualcun altro la religione è quella che viene comunemente chiamata "scienza", cioè qualcosa che non si capisce minimamente ma che in qualche modo affascina. Prova a chiedere a sta gente qualcosa di veramente basilare in campo scientifico e vedi cosa ti rispondono, ad esempio dì loro che la Terra è piatta e che il Sole ci gira intorno e che se non sono d'accordo che ti dicano come si può dimostrare che non è così, senza andare a cercare risposte da qualche parte. Spoiler: non ti sapranno rispondere, ti diranno che hanno da fare, ad esempio scendere in piazza... perché è lì che si fa' l'aperitivo.

Non conosco la persona nella foto ma forse il computer lo ha comprato usato, o lo ha vinto alla lotteria, o è un premio della università per qualche tipo di lavoro.

Io ho un macbook air M1 pagato 500 euro "usato come nuovo", per dire.

Per quanto riguarda i 6$ di bibita, non è che quelli di sinistra sono degli asceti, mangiano e bevono come tutti. Che poi 6$ di bibita in america è tipo il prezzo base, manco fosse champagne.

Cosa dovrebbe fare indossare il saio come San Francesco ? Manco i preti lo fanno.

Non conosco la persona nella foto ma forse il computer lo ha comprato usato, o lo ha vinto alla lotteria, o è un premio della università per qualche tipo di lavoro.

Io ho un macbook air M1 pagato 500 euro "usato come nuovo", per dire.

Si certo, è andata senz'altro così. Idem per le Doc Martens e i Rayban.


Per quanto riguarda i 6$ di bibita, non è che quelli di sinistra sono degli asceti, mangiano e bevono come tutti. Che poi 6$ di bibita in america è tipo il prezzo base, manco fosse champagne.

Di certo non spendi meno se vai da Starbucks come la tizia lì.


Cosa dovrebbe fare indossare il saio come San Francesco ? Manco i preti lo fanno.

Dal saio ad avere ogni cosa di multinazionali di tendenza ce ne passa.

Lascia perdere, è uno che hanno indottrinato su cos'è giusto e cos'è sbagliato e non c'è verso né che contempli l'esistenza di punti di vista diversi né tantomeno che le cose non stiano come gli hanno insegnato. Tipico del fondamentalismo religioso o di chi è intriso di propaganda.

Beh tu non mi sembri tanto diverso eh



Ckxmdndknddjfnfncjdnsjsj

Beh tu non mi sembri tanto diverso eh



Ckxmdndknddjfnfncjdnsjsj

Io posso argomentare ciò che dico, lui no. Tant'è che ha tagliato corto mettendomi in ignore.

Si certo, è andata senz'altro così. Idem per le Doc Martens e i Rayban.



Di certo non spendi meno se vai da Starbucks come la tizia lì.



Dal saio ad avere ogni cosa di multinazionali di tendenza ce ne passa.

Come dovrebbe vestirsi una persona di sinistra? Cosa dovrebbe bere?

Come dovrebbe vestirsi una persona di sinistra? Cosa dovrebbe bere?

Che poi magari glieli hanno regalati... Il fatto è che pure di attaccare le persone di sinistra qualcosa sull'aspetto fisico lo trovano. Se vesti male sei uno straccione senza lavoro. Se vesti bene un figlio di papà. Se vesti alternativo peggio che mai.
Io sono un uomo che osa colorarsi i capelli e i fasci quando non hanno argomenti per discutere nel merito delle mie opinioni ovviamente mi attaccano per quello.

Che poi non capiscono che negli usa si va da Starbucks non solo per bere caffè ma perché è un posto economico dove lavorare al pc...

Che poi magari glieli hanno regalati... Il fatto è che pure di attaccare le persone di sinistra qualcosa sull'aspetto fisico lo trovano. Se vesti male sei uno straccione senza lavoro. Se vesti bene un figlio di papà. Se vesti alternativo peggio che mai.
Io sono un uomo che osa colorarsi i capelli e i fasci quando non hanno argomenti per discutere nel merito delle mie opinioni ovviamente mi attaccano per quello.

Che poi non capiscono che negli usa si va da Starbucks non solo per bere caffè ma perché è un posto economico dove lavorare al pc...

Non sono di sinistra.. quello alla peggio lo sono i politici per “logistica” visto che siedono nel lato sinistro dell’aula..
Questi sono ipocriti invece che dicono di detestare quello che poi comprano.. sputare nel piatto si dice

Come i cretini che scrivono ancora, nel 2025, abbasso il padrone fuori dalle fabbriche dove lavorano al posto di licenziarsi se ritengono di essere trattati male dopo che il prode Landini ha fatto firmare i contratti collettivi..

Suvvia.. destra e sinistra.. i più grandi genocidi nel mondo sono stati perpetrati da nazioni che vengono ritenute di sinistra.. URSS, Cina tanto per citarne due

Se dovessimo ancora credere alla zona dove si siedono questi emeriti geni ….

È una bella ideologia quella che tu segui e ti permette di pulirti la coscienza dando la colpa agli altri. Buon per te che ti accontenti e distingui un morto causato da Hamas in Palestina da un morto causato da Putin in Ucraina e li metti su livelli differenti non considerando sia il palestinese ucciso per colpa di Hamas che l’ucraino ucciso da Putin semplicemente delle persone

Credo che sia lo stesso ragionamento che fanno i fondamentalisti islamici quando danno due valori differenti alle persone

D’altro canto nelle manifestazioni di questi giorni non ho visto striscioni incitare Hamas a lasciare la Palestina, striscioni chiedere la restituzione degli ostaggi (causa del conflitto fra l’altro..) o striscioni che chiedono la pace fra Israele e i Palestinesi .. ho visto molta confusione di idee ma credo che sicuramente io mi sbaglio e tutti i morti sono considerati uguali e quindi c’erano bandiere per tutti

Come dovrebbe vestirsi una persona di sinistra? Cosa dovrebbe bere?

Più che cosa fare, cosa non dovrebbe fare. Ce l'hai a morte con certe aziende, con un certo stile di vita, con le mode ecc? Almeno non usare certi prodotti e vivi più sobriamente.

Che poi magari glieli hanno regalati... Il fatto è che pure di attaccare le persone di sinistra qualcosa sull'aspetto fisico lo trovano. Se vesti male sei uno straccione senza lavoro. Se vesti bene un figlio di papà. Se vesti alternativo peggio che mai.

Se ti regalano una maglia con la faccia di Mussolini te la metti perché te l'hanno regalata o per coerenza te ne liberi? :asd:


Io sono un uomo che osa colorarsi i capelli e i fasci quando non hanno argomenti per discutere nel merito delle mie opinioni ovviamente mi attaccano per quello.

Il libro si giudica prima di tutto dalla copertina, visto che anch'essa è scelta da chi lo pubblica.


Che poi non capiscono che negli usa si va da Starbucks non solo per bere caffè ma perché è un posto economico dove lavorare al pc...

Si si, dai i tuoi soldi alle multinazionali. Fai vedere che dal sistema non c'è scampo.

Non sono di sinistra.. quello alla peggio lo sono i politici per “logistica” visto che siedono nel lato sinistro dell’aula..
Questi sono ipocriti invece che dicono di detestare quello che poi comprano.. sputare nel piatto si dice

Come i cretini che scrivono ancora, nel 2025, abbasso il padrone fuori dalle fabbriche dove lavorano al posto di licenziarsi se ritengono di essere trattati male dopo che il prode Landini ha fatto firmare i contratti collettivi..

Suvvia.. destra e sinistra.. i più grandi genocidi nel mondo sono stati perpetrati da nazioni che vengono ritenute di sinistra.. URSS, Cina tanto per citarne due

Se dovessimo ancora credere alla zona dove si siedono questi emeriti geni ….

È una bella ideologia quella che tu segui e ti permette di pulirti la coscienza dando la colpa agli altri. Buon per te che ti accontenti e distingui un morto causato da Hamas in Palestina da un morto causato da Putin in Ucraina e li metti su livelli differenti non considerando sia il palestinese ucciso per colpa di Hamas che l’ucraino ucciso da Putin semplicemente delle persone

Credo che sia lo stesso ragionamento che fanno i fondamentalisti islamici quando danno due valori differenti alle persone

D’altro canto nelle manifestazioni di questi giorni non ho visto striscioni incitare Hamas a lasciare la Palestina, striscioni chiedere la restituzione degli ostaggi (causa del conflitto fra l’altro..) o striscioni che chiedono la pace fra Israele e i Palestinesi .. ho visto molta confusione di idee ma credo che sicuramente io mi sbaglio e tutti i morti sono considerati uguali e quindi c’erano bandiere per tutti

Sono eccome di sinistra.
Invece gli ipocriti sono i razzisti che sostengono il genocidio perchè credono che le vittime siano solo gli odiati islamici. salvo scoprire che Gli isralieni attaccano tutti i palestinesi anche le chiese cristiane. Poi quegli ipocriti sono quelli che cianciano di difendere i cristiani nel mondo...
Gli stessi ipocriti che si lamentano degli immigrati e poi difendono il genocidio che causerà una massa di immigrati in europa. Parlano di aiutarli a casa loro e poi difendono chi vuole le deportazioni di massa e li bombarda a casa lor con le nostre bombe.

Come i cretini che nel 2025 ancora difendono i criminali che sfruttano i lavoratori. Con false cooperative, false partite iva, contratti precari, contratti pirata. Tutto grazie al governo di destra che come sempre favoriscer sempre solo i ricchi, gli evasori (ennesimo condono regalo in corso...) e i figli di papà.

Se studiassi un po' conosceresti una frase molto famosa.
Spera sempre di incontrare un fascista che tradisca i suoi valori o un comunista che li realizzi.
Le dittature sono un tradimento dei valori comunisti. Berlinguer e in generale i comunisti europei ne sono i portatori sani. Ed è grazie a loro che i lavoratori oggi hanno dei diritti. Nonostante siano erosi un pezzo alla volta dalle destre.

Sei tu che fai differenza fra l'invasione di Putin e l'occupazione dei terrirori PALESTINESI da parte di Israele. Che avviene da DECENNI. Hamas stessa è stata finanziata da NETHANYAU.

Sei tu che metti le persone su due livelli differenti.
In Palestina c'è un GENOCIDIO. In Ucraina no. Non sono io a dire che è diverso. MA TUTTI gli esperti internazionali. Ma naturalmente ad ascoltare nethanyau e i suoi amici fasci non è così...

d'altro canto non ho sentito in questi anni un invito da parte dei fasci a Nethaniau a lasciare Israele e consegnarsi alla corte internazionale per rispondere dei suoi crimini, a Israele a consegnare gli ostaggi che detiene senza processo, a interrompere il blocco degli aiuti, e di sparare ai civili che stanno prendendo quelle poche briciole che arrivano.

Hai visto molta confusione si, stamattina allo specchio. Ti confermo che ti sbagli visto che la causa del conflitto sono i crimini da 70 anni da parte di Israele, le colonie illegali, la prigione a cielo aperto, le violenze continue.

Tutti i morti SONO uguali ma oggi a Gaza c'è un GENOCIDIO.

Il tuo è lo stesso ragionamento di chi da ai morti due pesi e due misure in base al colore della pelle.

Fosse successo a cristiani bianchi le destre avevano già mandato eserciti e bombe... ah giusto come le bombe che forniscono ad Israele. Le destre fasciste hanno fatto più cagnara per i crimini del 7 ottobre contrro coloni ILLEGALI in territorio palestinese che contro 100 volte le vittime da parte di Israele. Perchè? Per puro odio razzista.

Non conosco la persona nella foto ma forse il computer lo ha comprato usato, o lo ha vinto alla lotteria, o è un premio della università per qualche tipo di lavoro.

Io ho un macbook air M1 pagato 500 euro "usato come nuovo", per dire.

Per quanto riguarda i 6$ di bibita, non è che quelli di sinistra sono degli asceti, mangiano e bevono come tutti. Che poi 6$ di bibita in america è tipo il prezzo base, manco fosse champagne.

Cosa dovrebbe fare indossare il saio come San Francesco ? Manco i preti lo fanno.

lascia stare e aggiungilo in ignore list. E' uno indottrinato fino al midollo che parla per luoghi comuni di persone che non conosce. Non è capace di argomentare nulla e attacca a caso chiunque

Come dovrebbe vestirsi una persona di sinistra? Cosa dovrebbe bere?

e' inutile perderci tempo con quelli come lui. Ti attaccano sul personale e la buttano in caciara. Da mettere ion ignore list e farli parlare addosso da soli.

Se ti regalano una maglia con la faccia di Mussolini te la metti perché te l'hanno regalata o per coerenza te ne liberi? :asd:

Il libro si giudica prima di tutto dalla copertina, visto che anch'essa è scelta da chi lo pubblica.


Si si, dai i tuoi soldi alle multinazionali. Fai vedere che dal sistema non c'è scampo.

E tu dove la vedi la faccia di Mussolini? Se ti regalano una maglia o un iphone alle multinazionali non regali nulla. Così come se li compri usati. A regalare i soldi alle multinazionali sono i figli di papà fasci con il suv, il rolex, il telefono ultimo modello.
Gli stessi che si lamentano che l'azienda è in crisi, che assumono stranieri in nero e poi si lamentano degli immigrati.

Ecco tu giudica pure i libri dalla copertina da bravo sciocco.

C'è una frase un po' più intelligente: L'abito non fa il monaco. Ma certo serve studiare un po'...

Più che cosa fare, cosa non dovrebbe fare. Ce l'hai a morte con certe aziende, con un certo stile di vita, con le mode ecc? Almeno non usare certi prodotti e vivi più sobriamente.

Tu dai l'esempio. Dovrebbe buttare via qualcosa e comprarselo nuovo? per cosa? questo è il tuo concetto di SOBRIO? Non c'hai capito granchè della vita eh?

Ora che l'ho dimostrato ti lascio parlarti addosso.

Più che cosa fare, cosa non dovrebbe fare. Ce l'hai a morte con certe aziende, con un certo stile di vita, con le mode ecc? Almeno non usare certi prodotti e vivi più sobriamente.

Quindi cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere? Perché non ho capito.

Fosse successo a cristiani bianchi le destre avevano già mandato eserciti e bombe... ah giusto come le bombe che forniscono ad Israele. Le destre fasciste hanno fatto più cagnara per i crimini del 7 ottobre contrro coloni ILLEGALI in territorio palestinese che contro 100 volte le vittime da parte di Israele. Perchè? Per puro odio razzista.

Quindi tu sostieni che l’ITALIA stia fornendo armi ad Israele ? :sofico:

Odio razzista andare a riprendersi gli ostaggi ?

Suvvia.. capisco che la tua religione ti imponga questi ragionamenti ma è delirio puro il tuo

Berlinguer ? Siamo così vecchi ? Capisco quindi molti dei tuoi ragionamenti.. parteggiavi anche per le BR ? Giusto per saperlo perchè sono responsabili di parecchi morti in nome della sinistra italiana

Quindi cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere? Perché non ho capito.

Non comprare apple e poi lamentarsi di apple.. per esempio :mc:

Ma capisco che la coerenza sia lontana dagli ideali di certe persone.. sta li con una marea di oggetti di aziende capitaliste e augura loro che falliscano ?

Direi che almeno il mio vicino di casa è coerente.. fa “guerra” alle multinazionali e professa di odiare il capitalismo e si comporta come professa.. non condivido i suoi ideali visto che è andato in pensione a 30 anni ma almeno lo apprezzo per la coerenza

Quindi cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere? Perché non ho capito.

Non so, prova a sentire fracama come si veste :asd:

Quindi tu sostieni che l’ITALIA stia fornendo armi ad Israele ? :sofico:

Odio razzista andare a riprendersi gli ostaggi ?

Suvvia.. capisco che la tua religione ti imponga questi ragionamenti ma è delirio puro il tuo

Berlinguer ? Siamo così vecchi ? Capisco quindi molti dei tuoi ragionamenti.. parteggiavi anche per le BR ? Giusto per saperlo perchè sono responsabili di parecchi morti in nome della sinistra italiana

No guarda che non è IO sostengo. Ci sono le prove. Esattamente come ci sono le prove del genocidio.

Capisco che la tua religione ti impedisca di ragionare ma il tuo è delirium tremens all'ennesima potenza.

Eccalà. No Berlinguer non era con le br.
Invece chi ha votato per la meloni Berlusconi e compagnia rivogliono TUTTI il pelatone, la tessera del partito per andare in guerra con le scarpe di cartone, i razionamenti?
Sai perché i fascisti sono responsabili giusto di un genocidio e di una guerra mondiale in nome della destra italiana. E negli anni delle br i fascisti sono stati responsabili di stragi immonde a danni dei civili in tutto il paese in modo mille volte maggiore ai morti delle br. Tu stai dalla loro parte? Degli autori delle stragi?

Poi sei tu che hai citato l'urss. Quindi si sei proprio vecchio. TU. Io ti ho solo evidenziato che i comunisti come Berlinguer erano democratici e hanno migliorato le condizioni dei lavoratori e cittadini a differenza dei fasci.

Non comprare apple e poi lamentarsi di apple.. per esempio :mc:

Ma capisco che la coerenza sia lontana dagli ideali di certe persone.. sta li con una marea di oggetti di aziende capitaliste e augura loro che falliscano ?

Direi che almeno il mio vicino di casa è coerente.. fa “guerra” alle multinazionali e professa di odiare il capitalismo e si comporta come professa.. non condivido i suoi ideali visto che è andato in pensione a 30 anni ma almeno lo apprezzo per la coerenza

Ti abbiamo già spiegato il fatto che non hanno comprato Apple sono tue invenzioni. La coerenza non è mai stata parte dell'ideologia di fascisti e razzisti. Quelli che odiano gli immigrati e sostengono un genocidio che porterà tantissimi immigrati in Europa.

E inoltre in tema di informatica in alcuni casi non ci sono alternative.
E in una situazione di monopolio/oligopolio puoi anche comprare roba Apple usata (soldi a Apple zero) e contestare le sue politiche.

Sai che vi piaccia o meno viviamo ancora in democrazia. Non nella dittatura dei miliardari anche se effettivamente a molti dicono cosa pensare.

Per dire l'IA (che non è una vera IA) di Elon Musk è stata più coriace da convincere ad adorarlo di molti suoi seguaci fascisti. Banalmente ora lo fa perché obbligata ��

Quindi cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere? Perché non ho capito.

C'è poco da capire. Non va bene se ti vesti alla moda ne se ti vesti in modo alternativo. Perché è una scusa di chi non ha argomenti nel merito delle idee.

Non comprare apple e poi lamentarsi di apple.. per esempio :mc:

Ma capisco che la coerenza sia lontana dagli ideali di certe persone.. sta li con una marea di oggetti di aziende capitaliste e augura loro che falliscano ?

Direi che almeno il mio vicino di casa è coerente.. fa “guerra” alle multinazionali e professa di odiare il capitalismo e si comporta come professa.. non condivido i suoi ideali visto che è andato in pensione a 30 anni ma almeno lo apprezzo per la coerenza

Apple non si indossa. Ho chiesto cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere

No guarda che non è IO sostengo. Ci sono le prove. Esattamente come ci sono le prove del genocidio.

Capisco che la tua religione ti impedisca di ragionare ma il tuo è delirium tremens all'ennesima potenza.

Eccalà. No Berlinguer non era con le br.
Invece chi ha votato per la meloni Berlusconi e compagnia rivogliono TUTTI il pelatone, la tessera del partito per andare in guerra con le scarpe di cartone, i razionamenti?
Sai perché i fascisti sono responsabili giusto di un genocidio e di una guerra mondiale in nome della destra italiana. E negli anni delle br i fascisti sono stati responsabili di stragi immonde a danni dei civili in tutto il paese in modo mille volte maggiore ai morti delle br. Tu stai dalla loro parte? Degli autori delle stragi?

Poi sei tu che hai citato l'urss. Quindi si sei proprio vecchio. TU. Io ti ho solo evidenziato che i comunisti come Berlinguer erano democratici e hanno migliorato le condizioni dei lavoratori e cittadini a differenza dei fasci.

Che Berlinguer non fosse delle BR lo so.. e non l’ho detto. Erano due domande distinte.. fai confusione ? :-D
Che i NAZISTI siano stati responsabili di un genocidio lo so.. ho studiato la storia, i campi di concentramento etc.. i fascisti di mussolini non so quanti genocidi abbiano fatto..illuminami..

Apple non si indossa. Ho chiesto cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere

Ah beh.. enorme differenza scusa :-D parlavi del Martens ? Il prof avrebbe detto che sono sofismi puerili ma capisco.. effettivamente è molto diverso.. hai chiarito che come acquisti di oggettistica è una persona incoerente quindi resta da capire se poteva essere meno ipocrita con l’abbigliamento e con l’andare in un caffè palesemente capitalista .. hai ragione.. è diverso.. ipocrita è ipocrita quella tipa, resta da capire a che livello è ipocrita.

Per l’abbigliamento non ti so dire, non sono molto fashion .. le scarpe si, sono una caduta di stile visto gli adesivi.. per il caffè concordo che uno Starbucks non è molto etico per un ebete che va a spasso con adesivi simili ma forse lo sta facendo perchè vuole dire a Starbucks che spera che fallisca (ma se beve il suo caffè fa il gioco dei cattivi capitalisti..)

Boh.. dimmi tu, sono andato bene ? :mc: Non sono capace a fare l’ipocrita di sinistra.. potrei provare a fare l’ipocrita di destra ma temo che non mi venga bene neanche quello.. ma ho iPhone e quindi non so.. forse sono già di destra ? Tanto vale fare l’ipocrita di destra.. che fanno gli ipocriti di destra secondo lo statuto di sinistra ? :mbe:

Che Berlinguer non fosse delle BR lo so.. e non l’ho detto. Erano due domande distinte.. fai confusione ? :-D
Che i NAZISTI siano stati responsabili di un genocidio lo so.. ho studiato la storia, i campi di concentramento etc.. i fascisti di mussolini non so quanti genocidi abbiano fatto..illuminami..



Ah beh.. enorme differenza scusa :-D parlavi del Martens ? Il prof avrebbe detto che sono sofismi puerili ma capisco.. effettivamente è molto diverso.. hai chiarito che come acquisti di oggettistica è una persona incoerente quindi resta da capire se poteva essere meno ipocrita con l’abbigliamento e con l’andare in un caffè palesemente capitalista .. hai ragione.. è diverso.. ipocrita è ipocrita quella tipa, resta da capire a che livello è ipocrita.

Per l’abbigliamento non ti so dire, non sono molto fashion .. le scarpe si, sono una caduta di stile visto gli adesivi.. per il caffè concordo che uno Starbucks non è molto etico per un ebete che va a spasso con adesivi simili ma forse lo sta facendo perchè vuole dire a Starbucks che spera che fallisca (ma se beve il suo caffè fa il gioco dei cattivi capitalisti..)

Boh.. dimmi tu, sono andato bene ? :mc: Non sono capace a fare l’ipocrita di sinistra.. potrei provare a fare l’ipocrita di destra ma temo che non mi venga bene neanche quello.. ma ho iPhone e quindi non so.. forse sono già di destra ? Tanto vale fare l’ipocrita di destra.. che fanno gli ipocriti di destra secondo lo statuto di sinistra ? :mbe:

criticate una ragazza per come si veste e per quello che beve ma non siete in grado di rispondere ad una semplice domanda: cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere una ragazza di sinistra come l'avete definita?

Ti abbiamo già spiegato il fatto che non hanno comprato Apple sono tue invenzioni. La coerenza non è mai stata parte dell'ideologia di fascisti e razzisti. Quelli che odiano gli immigrati e sostengono un genocidio che porterà tantissimi immigrati in Europa.

E inoltre in tema di informatica in alcuni casi non ci sono alternative.
E in una situazione di monopolio/oligopolio puoi anche comprare roba Apple usata (soldi a Apple zero) e contestare le sue politiche.

Sai che vi piaccia o meno viviamo ancora in democrazia. Non nella dittatura dei miliardari anche se effettivamente a molti dicono cosa pensare.

Per dire l'IA (che non è una vera IA) di Elon Musk è stata più coriace da convincere ad adorarlo di molti suoi seguaci fascisti. Banalmente ora lo fa perché obbligata ��

Lol.. adoro le fesserie che scrivi.. NON ci sono alternative ad apple ?.. oddio.. non so che lavoro fai ma è raro che non vi siano alternative ad Apple e non credo che quella della foto ricada in una di queste particolarissime casistiche :-D

P.s. ho chiesto a chat-gpt 5 sul genocidio a Gaza e in Ucraina e ha concluso che sono due casi simili perchè in entrambi i casi ci sono almeno 4 delle 5 condizioni per chiamarli genocidi ma ha anche detto che in nessuno dei due casi la corte di giustizia dell’ONU si è ancora espressa perchè stanno ancora vagliando i documenti in quanto sia la Russia che Israele ritengono che non ci sia la volontà di fare genocidio che è uno dei 5 requisiti della norma voluta dall’ONU nel 1948.. non conta quanto grave sia il fatto ma se il fatto è intenzionale e non conseguenza di altro.. quindi legalmente parlando nessuno dei due casi è ancora considerabile genocidio a tutti gli effetti perchè non ancora chiusa la questione legale.. mannaggia..
ah.. ho chiesto anche dei genocidi dei fascisti italiani e mi ha detto che ci sono stati eccidi ma non si configura il genocidio come invece per i nazisti tedeschi perchè la componente razziale nel caso dei fascisti è arrivata in secondo tempo (dopo la guerra in Etiopia) e non perseguita come dai nazisti.. mi sa che i fascisti per la storia non hanno fatto i cattivi come i nazisti.. jella nera.. ma tu mi troverai di certo dove è stato fatto genocidio dai nostri fascisti italiani (Etiopia forse ?)

Copilot dice che:”I fascisti italiani hanno commesso crimini di guerra e contro l’umanità in diversi contesti: in Africa (Libia, Etiopia), nei Balcani (Grecia, Jugoslavia) e in Italia stessa durante la RSI. Alcuni di questi atti, in particolare in Etiopia e Libia, sono stati definiti da storici come genocidi coloniali, anche se non sono stati riconosciuti ufficialmente come tali da tribunali internazionali.”

Quindi qualche storico li ha definiti genocidi in alcuni casi ma non sono mai stati riconosciuti in modo ufficiale.. anche qui mancavano alcuni dei 5 capisaldi delle leggi dell’ONU del 1948

Diciamo derubricati a crimini di guerra..

Carino fare due chiacchiere con il nuovo chatgpt5.. grazie per avermelo fatto usare .. non sei completamente inutile come temevo, solo particolarmente estremista di sinistra.. e come tutti gli estremisti.. :sofico:

criticate una ragazza per come si veste e per quello che beve ma non siete in grado di rispondere ad una semplice domanda: cosa dovrebbe indossare e cosa dovrebbe bere una ragazza di sinistra come l'avete definita?

Scusa.. pensavo che scherzassi ma vedo che sei serio su una cosa così banale come l’ipocrisia di quella ragazza

Dovrebbe vestire con vestiti e scarpe non di marche famose e note per essere dentro al tessuto del capitalismo e non dovrebbe bere un caffe di Starbucks che è un palese prodotto del capitalismo americano

Vada a bere un caffè in uno dei tanti bar locali gestiti da persone che non sono dentro ad una catena Mc-Donald style

Se fosse coerente farebbe quello

Ma dibattere dell’ipocrisia di certe persone che lo fanno solo perchè fa “figo” è ridicolo.. è palese che non sia ne di destra ne di sinistra ma solo confusa e segua il gregge come i bambini dei Friday for future che si sono sciolti al sole

Ma comunque accetto anche la tua opinione (se la vuoi dare) sul tema.. mi pare che contesti tutto ma non ci dai la tua opinione del perchè sia giusto lamentarsi del capitalismo e poi spendere i propri soldi su prodotti di aziende capitaliste al posto di usare prodotti che non portano soldi alle aziende che si detestano.

Dacci la tua opinione del perchè è giusto comprare dalle aziende capitaliste dicendo che si spera che falliscano

Scusa.. pensavo che scherzassi ma vedo che sei serio su una cosa così banale come l’ipocrisia di quella ragazza

Dovrebbe vestire con vestiti e scarpe non di marche famose e note per essere dentro al tessuto del capitalismo e non dovrebbe bere un caffe di Starbucks che è un palese prodotto del capitalismo americano

Vada a bere un caffè in uno dei tanti bar locali gestiti da persone che non sono dentro ad una catena Mc-Donald style

Se fosse coerente farebbe quello

Ma dibattere dell’ipocrisia di certe persone che lo fanno solo perchè fa “figo” è ridicolo.. è palese che non sia ne di destra ne di sinistra ma solo confusa e segua il gregge come i bambini dei Friday for future che si sono sciolti al sole

Ma comunque accetto anche la tua opinione (se la vuoi dare) sul tema.. mi pare che contesti tutto ma non ci dai la tua opinione del perchè sia giusto lamentarsi del capitalismo e poi spendere i propri soldi su prodotti di aziende capitaliste al posto di usare prodotti che non portano soldi alle aziende che si detestano.

Dacci la tua opinione del perchè è giusto comprare dalle aziende capitaliste dicendo che si spera che falliscano

Il post denigra una ragazza perché ha un adesivo con scritto “smash capitalism”.

Capitalismo non è la marca famosa, è semplicemente il modello che è stato deciso dovesse essere il modello di riferimento della società occidentale. Qualsiasi azienda è all’interno di un sistema capitalistico per cui qualsiasi cosa indossi è un prodotto del capitalismo, e qualsiasi bar è una impresa capitalistica.

Quindi o va in giro nuda oppure una marca vale l’altra.

Che Berlinguer non fosse delle BR lo so.. e non l’ho detto. Erano due domande distinte.. fai confusione ? :-D
Che i NAZISTI siano stati responsabili di un genocidio lo so.. ho studiato la storia, i campi di concentramento etc.. i fascisti di mussolini non so quanti genocidi abbiano fatto..illuminami..

Ah beh.. enorme differenza scusa :-D parlavi del Martens ? Il prof avrebbe detto che sono sofismi puerili ma capisco.. effettivamente è molto diverso.. hai chiarito che come acquisti di oggettistica è una persona incoerente quindi resta da capire se poteva essere meno ipocrita con l’abbigliamento e con l’andare in un caffè palesemente capitalista .. hai ragione.. è diverso.. ipocrita è ipocrita quella tipa, resta da capire a che livello è ipocrita.

Per l’abbigliamento non ti so dire, non sono molto fashion .. le scarpe si, sono una caduta di stile visto gli adesivi.. per il caffè concordo che uno Starbucks non è molto etico per un ebete che va a spasso con adesivi simili ma forse lo sta facendo perchè vuole dire a Starbucks che spera che fallisca (ma se beve il suo caffè fa il gioco dei cattivi capitalisti..)

Boh.. dimmi tu, sono andato bene ? :mc: Non sono capace a fare l’ipocrita di sinistra.. potrei provare a fare l’ipocrita di destra ma temo che non mi venga bene neanche quello.. ma ho iPhone e quindi non so.. forse sono già di destra ? Tanto vale fare l’ipocrita di destra.. che fanno gli ipocriti di destra secondo lo statuto di sinistra ? :mbe:

I fasci sono responsabili dello stesso genocidio del Nazi. Anche perché non c'è alcuna differenza. Si chiama nazifascismo. Solo in italiano c'è una differenza.
Io parlavo di Berlinguer. Tu hai tirato in mezzo le br in modo pretestuoso.
La differenza è sostanziale. Altrimenti ripeto posso accusare chi vota meloni di sostenere il genocidio ad Auschwitz e le stragi di massa fasciste.
Su abbigliamento caffè e Apple vedo confusione. Si parla degli usa. Dove il livello è ovunque quello.

Guarda non lo so. Non sono abituato a fare l'ipocrita di destra. Razzista con gli immigrati che dice di aiutarli a casa loro e aiuta sempre chi li bombarda e ne causa la migrazione.

Gli ipocriti di sinistra sono un'invenzione degli ipocriti di destra.

Lol.. adoro le fesserie che scrivi.. NON ci sono alternative ad apple ?.. oddio.. non so che lavoro fai ma è raro che non vi siano alternative ad Apple e non credo che quella della foto ricada in una di queste particolarissime casistiche :-D

P.s. ho chiesto a chat-gpt 5 sul genocidio a Gaza e in Ucraina e ha concluso che sono due casi simili perchè in entrambi i casi ci sono almeno 4 delle 5 condizioni per chiamarli genocidi ma ha anche detto che in nessuno dei due casi la corte di giustizia dell’ONU si è ancora espressa perchè stanno ancora vagliando i documenti in quanto sia la Russia che Israele ritengono che non ci sia la volontà di fare genocidio che è uno dei 5 requisiti della norma voluta dall’ONU nel 1948.. non conta quanto grave sia il fatto ma se il fatto è intenzionale e non conseguenza di altro.. quindi legalmente parlando nessuno dei due casi è ancora considerabile genocidio a tutti gli effetti perchè non ancora chiusa la questione legale.. mannaggia..
ah.. ho chiesto anche dei genocidi dei fascisti italiani e mi ha detto che ci sono stati eccidi ma non si configura il genocidio come invece per i nazisti tedeschi perchè la componente razziale nel caso dei fascisti è arrivata in secondo tempo (dopo la guerra in Etiopia) e non perseguita come dai nazisti.. mi sa che i fascisti per la storia non hanno fatto i cattivi come i nazisti.. jella nera.. ma tu mi troverai di certo dove è stato fatto genocidio dai nostri fascisti italiani (Etiopia forse ?)

Copilot dice che:”I fascisti italiani hanno commesso crimini di guerra e contro l’umanità in diversi contesti: in Africa (Libia, Etiopia), nei Balcani (Grecia, Jugoslavia) e in Italia stessa durante la RSI. Alcuni di questi atti, in particolare in Etiopia e Libia, sono stati definiti da storici come genocidi coloniali, anche se non sono stati riconosciuti ufficialmente come tali da tribunali internazionali.”

Quindi qualche storico li ha definiti genocidi in alcuni casi ma non sono mai stati riconosciuti in modo ufficiale.. anche qui mancavano alcuni dei 5 capisaldi delle leggi dell’ONU del 1948

Diciamo derubricati a crimini di guerra..

Carino fare due chiacchiere con il nuovo chatgpt5.. grazie per avermelo fatto usare .. non sei completamente inutile come temevo, solo particolarmente estremista di sinistra.. e come tutti gli estremisti.. :sofico:

Non ci sono alternative al capitalismo in molti ambiti. Google e Microsoft non sono meglio (anzi sono peggio ormai a livello etico) e Linux a volte non è possibile usarlo. Quindi si è frequente che non ci siano alternative. Molto molto molto frequente.

Ambé... Se hai chiesto a chat gpt sarà vero.

Ho chiesto agli esperti di diritto internazionale.
uno è un genocidio. L'altro no. Non che l'invasione sia giusta eh. Però ecco Putin sta facendo una parte di quello che Israele fa da 77 anni. (manca la prigione a cielo aperto e altri crimini...) ma non sta facendo nulla di ciò che fa Netanyahu da 2 anni.

L'onu non si può esprimere per colpa degli usa comandata da un miliardario che vuole fare i suoi sporchi affari a Gaza. Ma tutti gli esperti internazionali inclusa la delegata onu per la Palestina concordano che è un genocidio. Un esercito che massacra una popolazione indifesa per fare pulizia etnica.

E no i fasci sono responsabili anche del genocidio di Auschwitz come i Nazi. Anche perché non c'è alcuna distinzione ideologica. Ripeto studia invece di credere alle deficienze artificiali.

Sei tu che sei estremista di destra che difendi sempre e comunque anche di fronte alle evidenze.
D'altronde le IA che usi sono in mano a miliardari che le manipolano a piacimento. Sai come Musk che veniva insultato dalla sua IA finché non ha costretto i programmatori a cambiare le risposte?l

Leggi. Studia. Informati invece di credere alla disinformazione.

Il post denigra una ragazza perché ha un adesivo con scritto “smash capitalism”.

Capitalismo non è la marca famosa, è semplicemente il modello che è stato deciso dovesse essere il modello di riferimento della società occidentale. Qualsiasi azienda è all’interno di un sistema capitalistico per cui qualsiasi cosa indossi è un prodotto del capitalismo, e qualsiasi bar è una impresa capitalistica.

Quindi o va in giro nuda oppure una marca vale l’altra.

Si proprio. Un paio di scarpe da 150€ sono la stessa cosa di un paio da 40-50€, un paio di occhiali da >100€ sono la stessa cosa di uno che ne costa meno di 50, un caffè nella grande catena è lo stesso di uno preso al baretto, un laptop Apple da 1000€ è la stessa cosa di uno da 500€...ma mi raccomando, se ti compri l'Apple puoi riempirlo di adesivi ribelli ma non coprire la mela, che non pensino che sei una sfigata col laptop da barboni :asd:
Eh no, a meno di non andare in giro nudi dal capitalismo non c'è proprio scampo.

Si proprio. Un paio di scarpe da 150€ sono la stessa cosa di un paio da 40-50€, un paio di occhiali da >100€ sono la stessa cosa di uno che ne costa meno di 50, un caffè nella grande catena è lo stesso di uno preso al baretto, un laptop Apple da 1000€ è la stessa cosa di uno da 500€...ma mi raccomando, se ti compri l'Apple puoi riempirlo di adesivi ribelli ma non coprire la mela, che non pensino che sei una sfigata col laptop da barboni :asd:
Eh no, a meno di non andare in giro nudi dal capitalismo non c'è proprio scampo.

Scusa, Apple è capitalismo e Acer no ? Mi spieghi la differenza tra le due aziende?

Scusa, Apple è capitalismo e Acer no ? Mi spieghi la differenza tra le due aziende?

Già il prezzo è una differenza notevole. Con Acer si può dire che soddisfi più che dignitosamente una necessità (quella di avere un laptop), per comprare Apple invece la cosa si fa economicamente più impegnativa e spessissimo non è che uno prenda Apple per una scelta obbligata.

Già il prezzo è una differenza notevole. Con Acer si può dire che soddisfi più che dignitosamente una necessità (quella di avere un laptop), per comprare Apple invece la cosa si fa economicamente più impegnativa e spessissimo non è che uno prenda Apple per una scelta obbligata.

Cosa c’entra il prezzo con il capitalismo?

Vorrei non entrare troppo nel merito; credo che, ad oggi, "di destra" e "di sinistra" siano criteri di distinzione un attimo superate. O meglio, si possono avere idee politiche e - a volte, non sempre - votare di conseguenza perchè si è un ... certo tipo di persona, non il contrario.

Non ci sono alternative al capitalismo in molti ambiti. Google e Microsoft non sono meglio (anzi sono peggio ormai a livello etico) e Linux a volte non è possibile usarlo. Quindi si è frequente che non ci siano alternative. Molto molto molto frequente.

Ambé... Se hai chiesto a chat gpt sarà vero.

Ho chiesto agli esperti di diritto internazionale.
uno è un genocidio. L'altro no. Non che l'invasione sia giusta eh. Però ecco Putin sta facendo una parte di quello che Israele fa da 77 anni. (manca la prigione a cielo aperto e altri crimini...) ma non sta facendo nulla di ciò che fa Netanyahu da 2 anni.

L'onu non si può esprimere per colpa degli usa comandata da un miliardario che vuole fare i suoi sporchi affari a Gaza. Ma tutti gli esperti internazionali inclusa la delegata onu per la Palestina concordano che è un genocidio. Un esercito che massacra una popolazione indifesa per fare pulizia etnica.

E no i fasci sono responsabili anche del genocidio di Auschwitz come i Nazi. Anche perché non c'è alcuna distinzione ideologica. Ripeto studia invece di credere alle deficienze artificiali.

Sei tu che sei estremista di destra che difendi sempre e comunque anche di fronte alle evidenze.
D'altronde le IA che usi sono in mano a miliardari che le manipolano a piacimento. Sai come Musk che veniva insultato dalla sua IA finché non ha costretto i programmatori a cambiare le risposte?l

Leggi. Studia. Informati invece di credere alla disinformazione.

Io estremista di destra ?

Quanto sei triste :D nell’accezione positiva del termine perchè mi tieni allegro anche con la pioggia
Evidenze non ne hai postata una a dire il vero ma detto questo tu difendi sempre e comunque gli ipocriti di sinistra (o estrema sinistra visto che ti vedo a tuo agio li..)

Ho letto e studiato a suo tempo adesso devo pagare stipendi, non sono più un bambino e dei problemi degli ipocriti mi interessa poco (o meglio mi fa piacere leggerli sui forum visto quanto ristretta è la loro mentalità mi permette di apprezzare quello che ho studiato e quello che vivo tutti i giorni)

Vedere che c’è chi crede a quattro fesserie e pensa di conoscere la verità assoluta è gratificante.. com’era il detto ? Il saggio è quello che sa di non sapere..

P.s. guarda che anche la Russia ha fatto e fa deportazione in Siberia dei civili ucraini.. ti sei perso qualche pezzo.. per quello è stato chiesto all’ONU di pronunciarsi sul genocidio russo (cosa che fa spesso quando conquista territori) ma come sai hanno diritto di veto anche loro e non solo i cattivi americani

Su su.. perchè non facciamo una manifestazione per salvare i cristiani in Nigeria oltre che i mussulmani in Palestina ? Come mai la sinistra bene informata e illuminata non parla di questo e non protesta per questo ?
Perchè la sinistra intelligente non protesta per i massacri in Yemen ? O le deportazioni di massa in Cina (sempre genocidio è..) ?

Come mai solo i palestinesi hanno il favore degli illuminati di sinistra ? :mbe:

Ci sono oltre 100 conflitti armati nel mondo in questo momento.. come mai l’unico importante per la sinistra italiana è quello a Gaza ?.. gli altri sono tutti morti di serie B ?.. dov’è la coerenza degli intelligenti di sinistra che hanno studiato più degli stupidi di destra e di quelli come me ?

E non ho neanche chiesto a chatgpt.. anzi forse dovrei chiedere a lui perchè la sinistra italiana snobba tutte le altre guerre e gli altri morti e si interessa solo di proteggere Hamas (che per tuoi messaggi è pure sovvenzionata da Israele.. e quindi la cosa mi mette in confusione.. contro Israele ma pro Hamas che è di Israele.. :mbe: sono confuso ma apprezzo la mia ignoranza.. non sapere a volte è meglio altrimenti dovrei scendere in piazza educato da una religione che non capisco e non seguo..)

Dai.. sono curioso.. come mai SOLO pro-pal e non pro-peace e contro le altre 100 guerre nel mondo e gli altri genocidi attualmente “attivi” nel mondo ? Io sono ignorante come mi hai ricordato e quindi illuminami.. puoi aiutare un povero lavoratore ne di dx ne di sx o noi siamo come in un limbo e non ci vuole bene nessuno ? :-D

Cosa c’entra il prezzo con il capitalismo?

Cosa centra il prezzo con il capitalismo ?
Niente.. è risaputo che il capitalismo non persegue i soldi ma il bene collettivo e che le società capitaliste siano fra le più povere in assoluto e vendano sottocosto

Vorrei non entrare troppo nel merito; credo che, ad oggi, "di destra" e "di sinistra" siano criteri di distinzione un attimo superate. O meglio, si possono avere idee politiche e - a volte, non sempre - votare di conseguenza perchè si è un ... certo tipo di persona, non il contrario.

Concordo.. sono semplicemente due schieramenti uno contrario all’altro e totalmente disinteressati al mondo reale
Uno vota bianco o rosso, verde o nero, etc in base alle abitudini visto che nessuno dei due schieramenti ha mai fatto qualcosa di decente per la gente che li vota ma fa figo pensare di essere intelligenti di sx/dx e considerare gli altri stolti perchè “diversi”..

Credo che sia su questo che gioca la politica.. due masse di ignoranti che credono al marketing dei politici che si fanno votare..

Ma ci vogliono decenni per vedere i danni fatti dagli uni e dagli altri e rendersi conto di quanto sia inutile credere che la sx sia buona e la dx cattiva quando in realtà si fanno i cavoli loro..

Cosa centra il prezzo con il capitalismo ?
Niente.. è risaputo che il capitalismo non persegue i soldi ma il bene collettivo e che le società capitaliste siano fra le più povere in assoluto e vendano sottocosto




Acer non è una azienda espressione del capitalismo ?

Cosa c’entra il prezzo con il capitalismo?

Ti ho già risposto. Stai solo facendo finta di non capire

Acer non è una azienda espressione del capitalismo ?

No, azienda taiwanese che fece dell’economicità dei suoi prodotti la sua forza e che ha permesso anche a chi non aveva migliaia di euro di avere qualcosa di decente
Ho ancor suoi monitor in ufficio e se penso ad Apple e ad Acer, vedere acer come cattivo a capitalista è da ipocriti.. ma è il mio pensiero.. forse qualcuno pensa ad apple come all’amico del cuore di Winnie the pooh e ad acer come la mano armata del diavolo..

Ti ho già risposto. Stai solo facendo finta di non capire

Credo che non capisca sul serio :D forse per lui ha un significato diverso.. la Bentley è l’auto del proletario e la Panda del ricco

Vorrei non entrare troppo nel merito; credo che, ad oggi, "di destra" e "di sinistra" siano criteri di distinzione un attimo superate. O meglio, si possono avere idee politiche e - a volte, non sempre - votare di conseguenza perchè si è un ... certo tipo di persona, non il contrario.
Ma proprio per nulla. Ci sono idee di destra e di sinistra. Poi ci sono partiti che oggi come ieri si dicono di destra o sinistra ma non lo sono.

Cosa c’entra il prezzo con il capitalismo?

Esatto. Nulla.

Io estremista di destra ?

Quanto sei triste :D nell’accezione positiva del termine perchè mi tieni allegro anche con la pioggia
Evidenze non ne hai postata una a dire il vero ma detto questo tu difendi sempre e comunque gli ipocriti di sinistra (o estrema sinistra visto che ti vedo a tuo agio li..)

Ho letto e studiato a suo tempo adesso devo pagare stipendi, non sono più un bambino e dei problemi degli ipocriti mi interessa poco (o meglio mi fa piacere leggerli sui forum visto quanto ristretta è la loro mentalità mi permette di apprezzare quello che ho studiato e quello che vivo tutti i giorni)

Vedere che c’è chi crede a quattro fesserie e pensa di conoscere la verità assoluta è gratificante.. com’era il detto ? Il saggio è quello che sa di non sapere..

P.s. guarda che anche la Russia ha fatto e fa deportazione in Siberia dei civili ucraini.. ti sei perso qualche pezzo.. per quello è stato chiesto all’ONU di pronunciarsi sul genocidio russo (cosa che fa spesso quando conquista territori) ma come sai hanno diritto di veto anche loro e non solo i cattivi americani

Su su.. perchè non facciamo una manifestazione per salvare i cristiani in Nigeria oltre che i mussulmani in Palestina ? Come mai la sinistra bene informata e illuminata non parla di questo e non protesta per questo ?
Perchè la sinistra intelligente non protesta per i massacri in Yemen ? O le deportazioni di massa in Cina (sempre genocidio è..) ?

Come mai solo i palestinesi hanno il favore degli illuminati di sinistra ? :mbe:

Ci sono oltre 100 conflitti armati nel mondo in questo momento.. come mai l’unico importante per la sinistra italiana è quello a Gaza ?.. gli altri sono tutti morti di serie B ?.. dov’è la coerenza degli intelligenti di sinistra che hanno studiato più degli stupidi di destra e di quelli come me ?

E non ho neanche chiesto a chatgpt.. anzi forse dovrei chiedere a lui perchè la sinistra italiana snobba tutte le altre guerre e gli altri morti e si interessa solo di proteggere Hamas (che per tuoi messaggi è pure sovvenzionata da Israele.. e quindi la cosa mi mette in confusione.. contro Israele ma pro Hamas che è di Israele.. :mbe: sono confuso ma apprezzo la mia ignoranza.. non sapere a volte è meglio altrimenti dovrei scendere in piazza educato da una religione che non capisco e non seguo..)

Dai.. sono curioso.. come mai SOLO pro-pal e non pro-peace e contro le altre 100 guerre nel mondo e gli altri genocidi attualmente “attivi” nel mondo ? Io sono ignorante come mi hai ricordato e quindi illuminami.. puoi aiutare un povero lavoratore ne di dx ne di sx o noi siamo come in un limbo e non ci vuole bene nessuno ? :-D

Cosa centra il prezzo con il capitalismo ?
Niente.. è risaputo che il capitalismo non persegue i soldi ma il bene collettivo e che le società capitaliste siano fra le più povere in assoluto e vendano sottocosto



Concordo.. sono semplicemente due schieramenti uno contrario all’altro e totalmente disinteressati al mondo reale
Uno vota bianco o rosso, verde o nero, etc in base alle abitudini visto che nessuno dei due schieramenti ha mai fatto qualcosa di decente per la gente che li vota ma fa figo pensare di essere intelligenti di sx/dx e considerare gli altri stolti perchè “diversi”..

Credo che sia su questo che gioca la politica.. due masse di ignoranti che credono al marketing dei politici che si fanno votare..

Ma ci vogliono decenni per vedere i danni fatti dagli uni e dagli altri e rendersi conto di quanto sia inutile credere che la sx sia buona e la dx cattiva quando in realtà si fanno i cavoli loro..
Triste sei tu. Se vuoi rispetto comincia tu. Ti sto trattando come tu tratti gli altri. Non hai scritto una cosa sensata ma difendi gli estremisti di sinistra. Il difendo i diritti umani, i diritti civili e dei lavoratori. Ma questo ai ricchi figli di papà, ai fasci, ai razzisti non piace lo so.

Gli ipocriti sono quelli che difendi. Quelli che si lamentano degli immigrati e poi li assumono. Quelli che dicono di aiutarli a casa loro e poi supportano i genocidi che li faranno venire in Europa.
E in effetti un bambino ha un pensiero molto più evoluto e profondo del tuo.

Sei tu che credi alle verità assolute che ti raccontano in tv perché non hai voglia e tempo di informarti. Poverino deve pensare a fare soldi. Cosa gli interessa di chi muore per un genocidio e della complicità del nostro paese?

A Gaza non è un conflitto è un GENOCIDIO. ma gli estremisti di destra non fanno che trovare scuse benaltriste per supportare sempre tutte le violazioni dei diritti umani in nome del dio denaro.
E io poi mi chiedo ma con quel denaro o miliardari e i figli di papà si compreranno una tomba più bella?
Perché tanto li finiscono tutti.

Te lo ripeto se sai leggere è l'idolo di destra Netanyahu che finanzia Hamas. Forse dovresti imparare a studiare invece di credere a qualsiasi cavolata che ti viene propinata da una IA. Che io per lavoro conosco meglio di te. Io conosco gli algoritmi che vi sono dietro e per questo a differenza tua so che è una cazzata disinformarsi come fai tu.

La sinistra è assolutamente per la pace. Per smettere di vendere armi a tutti i paesi in conflitto e contro il riarmamento con le nostre tasse e le basi usa... Ma sai c'è una differenza. Questa non è una guerra ma un GENOCIDIO. Sono sicuro che se studi sei capace di capire la differenza.

Daje che ce la fai.

Probabilmente la rabbia è perché finalmente i lavoratori si stanno svegliando e scioperano come loro diritto.


No, azienda taiwanese che fece dell’economicità dei suoi prodotti la sua forza e che ha permesso anche a chi non aveva migliaia di euro di avere qualcosa di decente
Ho ancor suoi monitor in ufficio e se penso ad Apple e ad Acer, vedere acer come cattivo a capitalista è da ipocriti.. ma è il mio pensiero.. forse qualcuno pensa ad apple come all’amico del cuore di Winnie the pooh e ad acer come la mano armata del diavolo..

Vedi che fare leva sul prezzo è una delle strategie delle aziende capitaliste. Secondo te H&M non è capitalista. Inoltre te lo riscrivo. Un regalo lo paghi ZERO. È infine un monitor e un pc non sono la stessa cosa, Windows e Apple non sono uguali. È in ultimo ci sono mac usati che puoi prendere per 300 euro come quello preso da una una mia amica che ne aveva bisogno.

Ipocrita è chi segue il comusnismo e cerca scuse per attaccare sul personale chi non lo è. Perché nel merito da di avere torto.

Credo che non capisca sul serio :D forse per lui ha un significato diverso.. la Bentley è l’auto del proletario e la Panda del ricco

Mi sa che siete voi a non capire un testo scritto

No, azienda taiwanese che fece dell’economicità dei suoi prodotti la sua forza e che ha permesso anche a chi non aveva migliaia di euro di avere qualcosa di decente
Ho ancor suoi monitor in ufficio e se penso ad Apple e ad Acer, vedere acer come cattivo a capitalista è da ipocriti.. ma è il mio pensiero.. forse qualcuno pensa ad apple come all’amico del cuore di Winnie the pooh e ad acer come la mano armata del diavolo..

Qualsiasi azienda che produce e vende per remunerare il capitale è "capitalista" e questo è indipendente dal livello dei prezzi e non mi pare che Acer sia una azienda no profit con obiettivi sociali o mutualistici.
Usare prezzi alti o bassi è semplicemente una strategia di posizionamento su mercato.
Il capitalismo "cattivo" è una semplificazione che deriva dalla critica marxista.

Ma proprio per nulla. Ci sono idee di destra e di sinistra. Poi ci sono partiti che oggi come ieri si dicono di destra o sinistra ma non lo sono.


Viviamo in un tempo in cui marxismo e liberalismo classico, intesi come sistemi ideologici coerenti, hanno fallito o esaurito la loro spinta.
Oggi assistiamo a un “buffet ideologico” dove si pescano concetti e slogan da varie tradizioni, non per costruire un progetto politico organico, ma per fare propaganda, ottenere consenso, gestire il potere.
Questo si traduce in governi senza visione, opposizioni senza strategia, e cittadini disillusi indipendentemente da chi sale al potere.


Triste sei tu. Se vuoi rispetto comincia tu. Ti sto trattando come tu tratti gli altri. Non hai scritto una cosa sensata ma difendi gli estremisti di sinistra. Il difendo i diritti umani, i diritti civili e dei lavoratori. Ma questo ai ricchi figli di papà, ai fasci, ai razzisti non piace lo so.


La difesa dei diritti umani, dei diritti civili, lo stato di diritto, l'habeas corpus e l'idea di proprietà privata nascono con l'illuminismo e sono stati portati avanti dal liberalismo classico.
La sinistra marxista in realtà ha visto sempre con diffidenza questi valori che li vedeva come strumenti del potere borghese.
E' stata successivamente la sinistra riformista o socialdemocratica a integrare questi valori.

No, azienda taiwanese che fece dell’economicità dei suoi prodotti la sua forza e che ha permesso anche a chi non aveva migliaia di euro di avere qualcosa di decente
Ho ancor suoi monitor in ufficio e se penso ad Apple e ad Acer, vedere acer come cattivo a capitalista è da ipocriti.. ma è il mio pensiero.. forse qualcuno pensa ad apple come all’amico del cuore di Winnie the pooh e ad acer come la mano armata del diavolo..

https://www.treccani.it/vocabolario/capitalismo/

Acer è una azienda espressione del capitalismo tanto quanto Apple, in quanto il capitalismo è un modello economico e sociale.

Credo che non capisca sul serio :D forse per lui ha un significato diverso.. la Bentley è l’auto del proletario e la Panda del ricco

leggi la definizione di capitalismo che ti ho postato invece di fare faccine sarcastiche

Ma proprio per nulla. Ci sono idee di destra e di sinistra. Poi ci sono partiti che oggi come ieri si dicono di destra o sinistra ma non lo sono.


"Criterio distintivo" è riferito alle persone, non alle idee.




La sinistra è assolutamente per la pace.



Credo che lo sia anche un certo tipo di capitalismo. Gli affari prosperano anche tra nazioni amiche. E, dal momento che, come tutti sappiamo, il mondo è un posto pericoloso, essere in grado di difendersi rende possibile la condizione di cui sopra.

"Criterio distintivo" è riferito alle persone, non alle idee.

Credo che lo sia anche un certo tipo di capitalismo. Gli affari prosperano anche tra nazioni amiche. E, dal momento che, come tutti sappiamo, il mondo è un posto pericoloso, essere in grado di difendersi rende possibile la condizione di cui sopra.

E se una persona ha idee e compie azioni di un certo tipo cosa dimostra di essere? Dai che ci arrivi.

A essere pericolosi sono gli usa e Israele. Siamo noi loro alleati. Mentre a doversi difendere sono le vittime del GENOCIDIO a Gaza. Donne e bambini.
Chi sostiene il mito del dio denaro di fronte a tutto, il genocidio in Israele ecc non è per la pace manco per un briciolo.

Lo sono invece quelli ad esempio di banca etica, quelli di Gaza cola, quelli che vogliono più tasse per i ricchi. Capitalisti si ma etici. Che gli estremisti di v destra chiamano comunisti a sproposito

E se una persona ha idee e compie azioni di un certo tipo cosa dimostra di essere? Dai che ci arrivi.



E tu conosci una persona coerente a tal punto ? E' quasi impossibile esserlo, nella quotidianità occidentale. Tra le mie centinaia di conoscenti, alcuni dei quali si dichiarano di "estrema destra", altri dei quali di "estrema sinistra", non credo ne esista uno perfettamente inquadrabile nei relativi schemi. I quali, del resto, hanno contorni assai sfumati.

E tu conosci una persona coerente a tal punto ? E' quasi impossibile esserlo, nella quotidianità occidentale. Tra le mie centinaia di conoscenti, alcuni dei quali si dichiarano di "estrema destra", altri dei quali di "estrema sinistra", non credo ne esista uno perfettamente inquadrabile nei relativi schemi. I quali, del resto, hanno contorni assai sfumati.

Ammesso che sappiano cosa sia destra e sinistra...non è assolutamente scontato.
Come già scritto sopra viviamo nell'epoca di un "buffet ideologico".


A essere pericolosi sono gli usa e Israele. Siamo noi loro alleati.

Hai omesso i Russi per qualche ragione?

E tu conosci una persona coerente a tal punto ? E' quasi impossibile esserlo, nella quotidianità occidentale. Tra le mie centinaia di conoscenti, alcuni dei quali si dichiarano di "estrema destra", altri dei quali di "estrema sinistra", non credo ne esista uno perfettamente inquadrabile nei relativi schemi. I quali, del resto, hanno contorni assai sfumati.

Si ne conosco. E tante. Mi dispiace per te.

Ammesso che sappiano cosa sia destra e sinistra...non è assolutamente scontato.
Come già scritto sopra viviamo nell'epoca di un "buffet ideologico".

Hai omesso i Russi per qualche ragione?

Putin è un dittatore. Responsabile di un'invasione criminale e di una guerra. Sbaglio o lo abbiamo sanzionato pesantemente? Come lui ce ne sono molti nel mondo. Ma ce n'è uno che fa di peggio nostro alleato.

Certo che Putin è Trump per lo stesso motivo vogliono la distruzione della UE. E per questo da tempo finanziano le destre in Europa.

Netanyahu è responsabile di un GENOCIDIO gli usa e noi siamo complici visto che gli forniamo armi e ci facciamo affari.

Si ne conosco. E tante. Mi dispiace per te.

E cosa contraddistingue, in particolar modo, il loro essere rigorosamente di "sinistra" o di "destra" ?

E cosa contraddistingue, in particolar modo, il loro essere rigorosamente di "sinistra" o di "destra" ?

Di destra? Essere razzisti, omofobi, contro i diritti dei lavoratori e degli immigrati, votare politici che perseguono tali politiche, votare contro ai referendum che migliorano tali diritti, fare commenti razzisti, misogini, omofobi sulle persone.

Di sinistra? L'opposto con l'aggiunta di scendere in piazza per tali diritti, organizzare circoli/assemblee/dibattiti dove discutere queste tematiche.

Una cosa però è vera. La gente può cambiare.

Di destra? Essere razzisti, omofobi, contro i diritti dei lavoratori e degli immigrati, votare politici che perseguono tali politiche, votare contro ai referendum che migliorano tali diritti, fare commenti razzisti, misogini, omofobi sulle persone.

No, quello è essere stronzi ignoranti, non è esclusiva della destra.


Di sinistra? L'opposto con l'aggiunta di scendere in piazza per tali diritti, organizzare circoli/assemblee/dibattiti dove discutere queste tematiche.


Quello è attivismo, non è esclusiva della sinistra

No, quello è essere stronzi ignoranti, non è esclusiva della destra.



Quello è attivismo, non è esclusiva della sinistra

Caso uno. Infatti le due cose coincidono.
Caso due. Devono esserci tutti i fattori elencati, ovvero i valori di sinistra. Tutti: antirazzismo, antifascismo, sostegno ai poveri, ai lavoratori, agli sfruttati, opposizione a guerre e genocidi, al riarmamento mentre si tagliano i servizi pubblici, redistribuzione della ricchezza, consapevolezza che il benessere della collettività è superiore al benessere del ricchi ovvero agire sui i problemi climatici, ambientali, abitativi...

Caso uno. Infatti le due cose coincidono.

Ah, vero, noi pensiamo giusto, gli altri sono stronzi, effettivamente con questo modo di pensare la Sinistra ha riscosso successi in serie, continua così, altri 200 anni te li godi quelli al Governo.


Caso due. Devono esserci tutti i fattori elencati, ovvero i valori di sinistra. Tutti: antirazzismo, antifascismo, sostegno ai poveri, ai lavoratori, agli sfruttati, opposizione a guerre e genocidi, al riarmamento mentre si tagliano i servizi pubblici, redistribuzione della ricchezza, consapevolezza che il benessere della collettività è superiore al benessere del ricchi ovvero agire sui i problemi climatici, ambientali, abitativi...

Non sono valori di sinistra, antirazzismo e antifascismo sono valori costituzionali, gli altri per lo più sono valori di facciata per i quali non sono previste le modalità di attuazione, un po' come Miss Mondo che vorrebbe la pace nel mondo o la fine della Fame, il come è mistero.

Continui a polarizzare il tutto, confondi Destra con Leghismo e Vannaccismo, attribuisci al tutto caratteristiche del particolare per poter rafforzare la tua tesi di superiorità morale, i Vannacci e i Salvini li ha creati Berlusconi ma li avete rafforzati voi.

Ah, vero, noi pensiamo giusto, gli altri sono stronzi, effettivamente con questo modo di pensare la Sinistra ha riscosso successi in serie, continua così, altri 200 anni te li godi quelli al Governo.

Non sono valori di sinistra, antirazzismo e antifascismo sono valori costituzionali, gli altri per lo più sono valori di facciata per i quali non sono previste le modalità di attuazione, un po' come Miss Mondo che vorrebbe la pace nel mondo o la fine della Fame, il come è mistero.

Continui a polarizzare il tutto, confondi Destra con Leghismo e Vannaccismo, attribuisci al tutto caratteristiche del particolare per poter rafforzare la tua tesi di superiorità morale, i Vannacci e i Salvini li ha creati Berlusconi ma li avete rafforzati voi.

No. Il punto è che razzisti, fascisti, omofobi e misogeni sono s*.
Il punto è che chi sostiene lo sfruttamento del lavoro è s*.

Certo che sono valori costituzionali.
Costituzione che viene calpestata da tempo dalle destre infatti. Con innumerevoli leggi che sono dichiarate incostituzionali fra l'altro.

E no sono valori reali. Il governo precedente ha ridotto povertà e precarietà. Questo governo li ha aumentati.
Ciò che ho descritto di destra vale da Berlusconi, alla presidente del consiglio ai figuri che hai citato... Come anche a Renzi.
Non c'è una destra con valori morali. Non c'è una destra che rispetta la costituzione.

Ci vuole poco a essere moralmente superiori a chi è alleato degli autori di un GENOCIDIO.

E finalmente il governo italiano è stato denunciato alla corte internazionale per complicità in genocidio.

Ah, vero, noi pensiamo giusto, gli altri sono stronzi, effettivamente con questo modo di pensare la Sinistra ha riscosso successi in serie, continua così, altri 200 anni te li godi quelli al Governo.
Non sono valori di sinistra, antirazzismo e antifascismo sono valori costituzionali, gli altri per lo più sono valori di facciata per i quali non sono previste le modalità di attuazione, un po' come Miss Mondo che vorrebbe la pace nel mondo o la fine della Fame, il come è mistero.

Continui a polarizzare il tutto, confondi Destra con Leghismo e Vannaccismo, attribuisci al tutto caratteristiche del particolare per poter rafforzare la tua tesi di superiorità morale, i Vannacci e i Salvini li ha creati Berlusconi ma li avete rafforzati voi.


Infatti è proprio questa visione messianica ed estremista che poi crea risposte speculari.

Putin è un dittatore. Responsabile di un'invasione criminale e di una guerra. Sbaglio o lo abbiamo sanzionato pesantemente? Come lui ce ne sono molti nel mondo. Ma ce n'è uno che fa di peggio nostro alleato.


E' stato sanzionato dai governi, ma non si puo' dire che quelle sanzioni abbiano avuto un supporto popolare. Non ho visto scioperi generali per l'Ucraina, nè manifestazioni.
Anzi parti della sinistra se proprio vogliamo dirlo se non sono colpevolmente "equidistanti", sostengono o giustificano l'invasione e chiedono lo stop all'invio di armi.

Infatti è proprio questa visione messianica ed estremista che poi crea risposte speculari.

E' stato sanzionato dai governi, ma non si puo' dire che quelle sanzioni abbiano avuto un supporto popolare. Non ho visto scioperi generali per l'Ucraina, nè manifestazioni.
Anzi parti della sinistra se proprio vogliamo dirlo se non sono colpevolmente "equidistanti", sostengono o giustificano l'invasione e chiedono lo stop all'invio di armi.

Non ho visto 2 anni di genocidio con le nostre bombe ai danni degli Ucraini. Le manifestazioni è scioperi sono per chiedere di agire nello stesso modo con Israele come si è agito con Putin a tutti i livelli nazionali e internazionali.
Sanzioni. Sequestri economici. E sostegno alle vittime come con gli Ucraini.

E no nessuno a sinistra sostiene o giustifica l'invasione.
ne conosco di persone così e sono i cosiddetti rossobruni ovvero fasci che si credono di sinistra. È gente razzista omofoba, dio patria e famiglia esattamente come i fasci. Ripeto parlo per esperienza.

Qualcuno fa il tifo per l'invio di armi e si scandalizza che per l'Ucraina non ci sono stati altrettanto manifestazioni popolari come per Gaza,
ma in realtà le manifestazioni a sostegno dell’Ucraina ci sono state eccome, soprattutto all’inizio dell’invasione, spinte dall’emozione e dall’impatto mediatico, ma prima del 2022, in pochi sapevano che lì c’era già una guerra in corso da ben otto anni...questa è la dimstrazione di quanto siamo manipolabili.

Gli Ucraini hanno il diritto di mantenere l'integrità territoriale, così come la popolazione di Gaza ha il diritto di non vivere sotto bombardamenti o assedi
tuttavia come dice qualcuno "Il diritto internazionale è importante ma fino a un certo punto" la dimostrazione chiara e lampante sulla bocca di un ministro degli esteri che i rapporti di forza hanno la precedenza sui diritti e che qualcuno ha più diritti di altri...

Quanto all’invio di armi, è normale che molte persone siano contrarie: le armi portano morte, distruzione e il rischio di escalation, gli aiuti umanitari (almeno in teoria) servono a fare l’opposto.
Non c’è da stupirsi se, nonostante il terrorismo mediatico che spesso spinge verso odio e polarizzazione, tanta gente continua a stare dalla parte della pace e dei più deboli, siamo ancora esseri umani dopotutto, e l’empatia per fortuna fa ancora parte del nostro corredo genetico.
E smettiamola di ridurre tutto ad una questione politica, quando c’è un conflitto o un’emergenza che tocca le coscienze popolari, i politici cavalcano sempre l’onda per tirare acqua al proprio mulino e attaccare l’avversario, sono meccaniche ben rodate e che continueranno ad essere usate visto che noi ci caschiamo sistematicamente...

Non ho visto 2 anni di genocidio con le nostre bombe ai danni degli Ucraini. Le manifestazioni è scioperi sono per chiedere di agire nello stesso modo con Israele come si è agito con Putin a tutti i livelli nazionali e internazionali.
Sanzioni. Sequestri economici. E sostegno alle vittime come con gli Ucraini.


Quindi le manifestazioni della sinistra, che tutela lo stato di diritto, la democrazia e i diritti umani, ci sono solo se c'è il bollino del genocidio (cosa che per altro per l'Ucraina è ancora in ballo visto che hanno rapito 20.000 minori per rieducarli e spesso per addestrarli alla guerra). Per aver scatenato la più grande guerra di aggressione in Europa dopo 80 anni di pace e aver commesso sequele di crimini di guerra no.
Vabbè


E no nessuno a sinistra sostiene o giustifica l'invasione.
ne conosco di persone così e sono i cosiddetti rossobruni ovvero fasci che si credono di sinistra. È gente razzista omofoba, dio patria e famiglia esattamente come i fasci. Ripeto parlo per esperienza.

Oltre a quelli però ci sono tutti quelli che "condannano" l'invasione dell'Ucraina, ma hanno posizioni estremamente ambigue tipo quelli che chiedono lo stop alle armi perchè non si è mai voluto trattare con Putin oppure tutti quelli che invertono i fattori e che attribuiscono all'Ucraina o all'Europa la responsabilità di voler continuare la guerra. Ricordo una uscita infelicissima della segretaria del PD che affermava che il PD "non stava né con Trump né con l'Europa per continuare la guerra".

I parlamentari a sinistra che hanno una posizione chiara sono veramente pochissimi e sono una frangia minoritaria. In particolare bisogna ricordare Pina Picerno.

Se andiamo sugli alleati a sinistra del PD se va bene ci ritroviamo ritroviamo su posizioni di un pacifismo imbelle che punta alla resa incondizionata e che scarica in un modo e nell'altro le responsabilità di voler continuare il conflitto alla mancanza di volontà negoziali dell' occidente. Cosa che era falsa già all'inizio dell'invasione, ma che è diventata evidentissima coi negoziati di Trump. Se poi si vanno a pescare le posizioni individuali c'è da divertirsi. Per non parlare chi a denti stretti condanna l'aggressione ma poi ripete le bufale russe.

La sinistra applica standard diversi: sostiene la resistenza palestinese, curda e yemenita, ma non quella ucraina. No l'Ucraina deve disarmarsi e consegnarsi...
E' un pacifismo a targhe alterne.

La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra: antioccidentale, anticolonialista, contro la nato e contro gli USA. Le proteste possono essere utilizzate contro il governo.

L'Ucraina no perchè tristemente è Occidente e da quel lato seguono quello che dice il Cremlino: è colpa della Nato e degli USA del plutocapitalismo mondiale e quindi non meritano la stessa considerazione.

L'altro ieri 110 pacifisti italiani sono finiti sotto i colpi dei droni russi e altri 50 missili e oltre 500 droni hanno colpito Leopoli.
Quali manifestazioni di solidarietà ha prodotto questo ulteriore attacco?

Quindi le manifestazioni della sinistra, che tutela lo stato di diritto, la democrazia e i diritti umani, ci sono solo se c'è il bollino del genocidio (cosa che per altro per l'Ucraina è ancora in ballo visto che hanno rapito 20.000 minori per rieducarli e spesso per addestrarli alla guerra). Per aver scatenato la più grande guerra di aggressione in Europa dopo 80 anni di pace e aver commesso sequele di crimini di guerra no.



Oltre a quelli però ci sono tutti quelli che "condannano" l'invasione dell'Ucraina, ma hanno posizioni estremamente ambigue tipo quelli che chiedono lo stop alle armi perchè non si è mai voluto trattare con Putin oppure tutti quelli che invertono i fattori e che attribuiscono all'Ucraina o all'Europa la responsabilità di voler continuare la guerra. Ricordo una uscita infelicissima della segretaria del PD che affermava che il PD "non stava né con Trump né con l'Europa per continuare la guerra".

I parlamentari a sinistra che hanno una posizione chiara sono veramente pochissimi e sono una frangia minoritaria. In particolare bisogna ricordare Pina Picerno.

Se andiamo sugli alleati a sinistra del PD se va bene ci ritroviamo ritroviamo su posizioni di un pacifismo imbelle che punta alla resa incondizionata e che scarica in un modo e nell'altro le responsabilità di voler continuare il conflitto alla mancanza di volontà negoziali dell' occidente. Cosa che era falsa già all'inizio dell'invasione, ma che è diventata evidentissima coi negoziati di Trump. Se poi si vanno a pescare le posizioni individuali c'è da divertirsi. Per non parlare chi a denti stretti condanna l'aggressione ma poi ripete le bufale russe.

La sinistra applica standard diversi: sostiene la resistenza palestinese, curda e yemenita, ma non quella ucraina. No l'Ucraina deve disarmarsi e consegnarsi...
E' un pacifismo a targhe alterne.

La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra: antioccidentale, anticolonialista, contro la nato e contro gli USA. Le proteste possono essere utilizzate contro il governo.

L'Ucraina no perchè tristemente è Occidente e da quel lato seguono quello che dice il Cremlino: è colpa della Nato e degli USA del plutocapitalismo mondiale e quindi non meritano la stessa considerazione.

L'altro ieri 110 pacifisti italiani sono finiti sotto i colpi dei droni russi e altri 50 missili e oltre 500 droni hanno colpito Leopoli.
Quali manifestazioni di solidarietà ha prodotto questo ulteriore attacco?92 minuti di applausi (cit.)

Quindi le manifestazioni della sinistra, che tutela lo stato di diritto, la democrazia e i diritti umani, ci sono solo se c'è il bollino del genocidio (cosa che per altro per l'Ucraina è ancora in ballo visto che hanno rapito 20.000 minori per rieducarli e spesso per addestrarli alla guerra). Per aver scatenato la più grande guerra di aggressione in Europa dopo 80 anni di pace e aver commesso sequele di crimini di guerra no.
Vabbè



Oltre a quelli però ci sono tutti quelli che "condannano" l'invasione dell'Ucraina, ma hanno posizioni estremamente ambigue tipo quelli che chiedono lo stop alle armi perchè non si è mai voluto trattare con Putin oppure tutti quelli che invertono i fattori e che attribuiscono all'Ucraina o all'Europa la responsabilità di voler continuare la guerra. Ricordo una uscita infelicissima della segretaria del PD che affermava che il PD "non stava né con Trump né con l'Europa per continuare la guerra".

I parlamentari a sinistra che hanno una posizione chiara sono veramente pochissimi e sono una frangia minoritaria. In particolare bisogna ricordare Pina Picerno.

Se andiamo sugli alleati a sinistra del PD se va bene ci ritroviamo ritroviamo su posizioni di un pacifismo imbelle che punta alla resa incondizionata e che scarica in un modo e nell'altro le responsabilità di voler continuare il conflitto alla mancanza di volontà negoziali dell' occidente. Cosa che era falsa già all'inizio dell'invasione, ma che è diventata evidentissima coi negoziati di Trump. Se poi si vanno a pescare le posizioni individuali c'è da divertirsi. Per non parlare chi a denti stretti condanna l'aggressione ma poi ripete le bufale russe.

La sinistra applica standard diversi: sostiene la resistenza palestinese, curda e yemenita, ma non quella ucraina. No l'Ucraina deve disarmarsi e consegnarsi...
E' un pacifismo a targhe alterne.

La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra: antioccidentale, anticolonialista, contro la nato e contro gli USA. Le proteste possono essere utilizzate contro il governo.

L'Ucraina no perchè tristemente è Occidente e da quel lato seguono quello che dice il Cremlino: è colpa della Nato e degli USA del plutocapitalismo mondiale e quindi non meritano la stessa considerazione.

L'altro ieri 110 pacifisti italiani sono finiti sotto i colpi dei droni russi e altri 50 missili e oltre 500 droni hanno colpito Leopoli.
Quali manifestazioni di solidarietà ha prodotto questo ulteriore attacco?

Semplicemente da incorniciare!

Quindi le manifestazioni della sinistra, che tutela lo stato di diritto, la democrazia e i diritti umani, ci sono solo se c'è il bollino del genocidio (cosa che per altro per l'Ucraina è ancora in ballo visto che hanno rapito 20.000 minori per rieducarli e spesso per addestrarli alla guerra). Per aver scatenato la più grande guerra di aggressione in Europa dopo 80 anni di pace e aver commesso sequele di crimini di guerra no.
Vabbè

Oltre a quelli però ci sono tutti quelli che "condannano" l'invasione dell'Ucraina, ma hanno posizioni estremamente ambigue tipo quelli che chiedono lo stop alle armi

1)capisci la differenza fra guerra e genocidio?
2)capisci la differenza fra essere alleati dell'oppressore come Israele e di chi lo subisce?
3)capisci la differenza sa essere contro le guerre e le armi e sostenere Putin?
4)tu che cianci di cosa fanno gli altri per la Palestina sei matto sceso in piazza?
5)il doppio standard è quello delle destre in Europa che cianciano di dobbiamo combattere l'invasore in Ucraina e poi sostengono il genocidio a Gaza.

Qualcuno fa il tifo per l'invio di armi e si scandalizza che per l'Ucraina non ci sono stati altrettanto manifestazioni popolari come per Gaza,
ma in realtà le manifestazioni a sostegno dell’Ucraina ci sono state eccome, soprattutto all’inizio dell’invasione, spinte dall’emozione e dall’impatto mediatico, ma prima del 2022, in pochi sapevano che lì c’era già una guerra in corso da ben otto anni...questa è la dimstrazione di quanto siamo manipolabili.

Gli Ucraini hanno il diritto di mantenere l'integrità territoriale, così come la popolazione di Gaza ha il diritto di non vivere sotto bombardamenti o assedi
tuttavia come dice qualcuno "Il diritto internazionale è importante ma fino a un certo punto" la dimostrazione chiara e lampante sulla bocca di un ministro degli esteri che i rapporti di forza hanno la precedenza sui diritti e che qualcuno ha più diritti di altri...

Quanto all’invio di armi, è normale che molte persone siano contrarie: le armi portano morte, distruzione e il rischio di escalation, gli aiuti umanitari (almeno in teoria) servono a fare l’opposto.
Non c’è da stupirsi se, nonostante il terrorismo mediatico che spesso spinge verso odio e polarizzazione, tanta gente continua a stare dalla parte della pace e dei più deboli, siamo ancora esseri umani dopotutto, e l’empatia per fortuna fa ancora parte del nostro corredo genetico.
E smettiamola di ridurre tutto ad una questione politica, quando c’è un conflitto o un’emergenza che tocca le coscienze popolari, i politici cavalcano sempre l’onda per tirare acqua al proprio mulino e attaccare l’avversario, sono meccaniche ben rodate e che continueranno ad essere usate visto che noi ci caschiamo sistematicamente...

920 minuti di applausi. Mi autorizzi a fare copia e incolla all'occorrenza? Se vuoi ti cito ovviamente ��

@azi_muth troverebbe tutte le risposte in questo messaggio. È molto curioso che non ti abbia risposto.

Di destra? Essere razzisti, omofobi, contro i diritti dei lavoratori e degli immigrati, votare politici che perseguono tali politiche, votare contro ai referendum che migliorano tali diritti, fare commenti razzisti, misogini, omofobi sulle persone.

Di sinistra? L'opposto con l'aggiunta di scendere in piazza per tali diritti, organizzare circoli/assemblee/dibattiti dove discutere queste tematiche.


Di destra? Essere razzisti, omofobi, contro i diritti dei lavoratori e degli immigrati, votare politici che perseguono tali politiche, votare contro ai referendum che migliorano tali diritti, fare commenti razzisti, misogini, omofobi sulle persone.

Di sinistra? L'opposto con l'aggiunta di scendere in piazza per tali diritti, organizzare circoli/assemblee/dibattiti dove discutere queste tematiche.



Capisco. Secondo questi criteri, tutti i miei conoscenti votanti a destra non sono di "destra", perchè nessuno di loro sostiene la superiorità razziale di una etnìa rispetto ad un'altra; fa più l'avversione per la media e piccola criminalità connessa alla presenza sul territorio nazionale di stranieri giunti senza arte ne' parte.

Viceversa, qualunque attivista è di "sinistra".



Quindi le manifestazioni della sinistra, che tutela lo stato di diritto, la democrazia e i diritti umani, ci sono solo se c'è il bollino del genocidio (cosa che per altro per l'Ucraina è ancora in ballo visto che hanno rapito 20.000 minori per rieducarli e spesso per addestrarli alla guerra). Per aver scatenato la più grande guerra di aggressione in Europa dopo 80 anni di pace e aver commesso sequele di crimini di guerra no.
Vabbè



Un'osservazione che ho già espresso in passato. Circa la Russia di Putin, gente che si dice di estrema destra o estrema sinistra ... va in corto circuito. Perchè si trovano esattamente dalla stessa parte della "barricata", la prima perchè ammira il "celodurismo" di Putin, nazionalismo, omofobia, etc., la seconda perchè la Russia è tradizionalmente contro la Nato, gli USA, etc.etc.





La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra




... e poi c'è l'Olocausto. Altro corto circuito ideologico.

Capisco. Secondo questi criteri, tutti i miei conoscenti votanti a destra non sono di "destra", perchè nessuno di loro sostiene la superiorità razziale di una etnìa rispetto ad un'altra; fa più l'avversione per la media e piccola criminalità connessa alla presenza sul territorio nazionale di stranieri giunti senza arte ne' parte.

Viceversa, qualunque attivista è di "sinistra".

Un'osservazione che ho già espresso in passato. Circa la Russia di Putin, gente che si dice di estrema destra o estrema sinistra ... va in corto circuito. Perchè si trovano esattamente dalla stessa parte della "barricata", la prima perchè ammira il "celodurismo" di Putin, nazionalismo, omofobia, etc., la seconda perchè la Russia è tradizionalmente contro la Nato, gli USA, etc.etc.

... e poi c'è l'Olocausto. Altro corto circuito ideologico.

1) il problema è la gestione scellerata dell'immigrazione da parte della destra non gli stranieri. Vedasi bossi fini e mega hub di accoglienza.
Fra l'altro le destre continuano a favorire guerre e genocidi come in Israele che produrranno profughi verso l'Europa.
Dobbiamo essere contro la povertà non i poveri. Contro chi sfrutta gli stranieri non contro gli immigrati. Contro i boss mafiosi non contro i piccoli spaccini. Contro chi produce e vende armi non contro le vittime che scappano.

Così per dire le cose che PEGGIORANO la sicurezza nelle strade: Il ministero dell’Interno continua a fare una cosa che non potrebbe fare: https://www.ilpost.it/2025/10/07/condanne-tar-mancata-risposta-accoglienza-richiedenti-asilo/.

Oppure possiamo continuare con il qualunquismo di destra che aumenta i problemi come negli usa.

Ah e la tua affermazione sugli stranieri è falsa e basata sulla propaganda razzista della destra ovviamente

2)Assolutamente falso.
Essere contro agli USA in mano al fascista Trump amico di Putin e contro alla nato guerrafondaia non significa essere dalla stessa parte di Putin ma dell'Europa.

Non ci sono solo due schieramenti!

3)solo per chi crede che ebrei e Israeliani siano la stessa cosa. E gli ebrei che sono contro il genocidio?
Semmai il cortocircuito è della destra. Amici dei fasci, figli del regime responsabile del l'olocausto, oggi sono i migliori amici degli Israeliani. Ma è così fin dal dopoguerra grazie agli usa.

1)capisci la differenza fra guerra e genocidio?
2)capisci la differenza fra essere alleati dell'oppressore come Israele e di chi lo subisce?
3)capisci la differenza sa essere contro le guerre e le armi e sostenere Putin?
4)tu che cianci di cosa fanno gli altri per la Palestina sei matto sceso in piazza?
5)il doppio standard è quello delle destre in Europa che cianciano di dobbiamo combattere l'invasore in Ucraina e poi sostengono il genocidio a Gaza.


Tutto questo non spiega la riluttanza di supporto della sinistra sull'Ucraina, nè fornisce una spiegazione migliore di quello che ho fornito io.


"La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra: antioccidentale, anticolonialista, contro la nato e contro gli USA. Le proteste possono essere utilizzate contro il governo. L'Ucraina no perchè tristemente è Occidente e da quel lato seguono quello che dice il Cremlino: è colpa della Nato e degli USA del plutocapitalismo mondiale e quindi non meritano la stessa considerazione."

p.s.
Io non "ciancio" sto discutendo in modo tranquillo e rispettoso, gradirei ricevere lo stesso tipo di rispetto.


Essere contro agli USA in mano al fascista Trump amico di Putin e contro alla nato guerrafondaia non significa essere dalla stessa parte di Putin ma dell'Europa.


E l'Europa senza la nato guerrafondaia deve avere una propria difesa oppure no?



@azi_muth troverebbe tutte le risposte in questo messaggio. È molto curioso che non ti abbia risposto.

Non c'è nulla di curioso. Rispondo a commenti a cui vale la pena rispondere.
E quello di rattopazzo al solito non risponde a nulla.

Tutto questo non spiega la riluttanza di supporto della sinistra sull'Ucraina, nè fornisce una spiegazione migliore di quello che ho fornito io.

"La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra: antioccidentale, anticolonialista, contro la nato e contro gli USA. Le proteste possono essere utilizzate contro il governo. L'Ucraina no perchè tristemente è Occidente e da quel lato seguono quello che dice il Cremlino: è colpa della Nato e degli USA del plutocapitalismo mondiale e quindi non meritano la stessa considerazione."

Non c'è nulla di curioso. Rispondo a commenti a cui vale la pena rispondere.
E quello di rattopazzo al solito non risponde a nulla, ma rimescola le acque.

La spiegazione te l'ho fornita. Basta leggere.

Rattopazzo ti ha risposto con esattezza sui motivi per cui si scende in piazza per la Palestina e non per Gaza.
mentre chi è di destra ciancia di "il diritto vale un po' a piacimento, quando fa comodo ai ricchi e ai potenti" (parafrasi delle parole di un ministro).
Mentre il governo tace sui fascisti che bastonano i manifestanti per Gaza.

Ovviamente di fatto sono solo interessi economici. Come la destra che al seguito di Trump decide di supportare o meno l'Ucraina se loro decidono di cedere i diritti sulle materie prime.
Alla destra dei diritti umani e della pace non è mai importato NULLA.

E chi li vota si beve la propaganda.

La realtà è che chi è di destra odia i palestinesi perché hanno la pelle scura e pensa che siano tutti terroristi islamici.

C'è un noto meme di gruffin che spiega perfettamente il doppio standard.

Il rispetto per chi è di sinistra e per chi manifesta, come me, io non lo vedo. Solo attacchi pretestuosi e assurdi
Rispetta gli altri se vuoi essere rispettato.

L'Europa non dovrebbe essere lo scendiletto degli usa. Non dovrebbe tagliare i servizi pubblici perché lo decide Trump che vuole devastare la sanità e i tutto il resto e come fece la thatcher e come già sono gli usa.

Di armi ne abbiamo a iosa. Spendere il 5% del pil è follia. Vendere armi a nazioni in guerra favorisce la guerra non la pace. E su questo la sinistra che ti piaccia o no è sempre stata coerente.

Ps.ovvero: invece di inventarti i motivi per cui chi è di sinistra oggi scende in piazza contro la Palestina comincia ad ascoltare le testimonianze dirette di chi ci fa. In diversi ti abbiamo dato spiegazioni esaurimenti.

Organizza TU una manifestazione contro Putin invece di dare contro a chi fa una manifestazione doverosa contro il genocidio. Altrimenti è il solito benaltrismo di destra per trovare scuse.

La spiegazione te l'ho fornita. Basta leggere.

Rattopazzo ti ha risposto con esattezza sui motivi per cui si scende in piazza per la Palestina e non per Gaza.


rattopazzo non ha risposto a nulla. Anzi come suo solito ha scritto una cosa non vera: ci sono state pochissime manifestazioni all'inizio e niente di paragonabile a quelle viste in questi giorni.

Quindi non si capisce bene a cosa ritieni abbia risposto.



Il rispetto per chi è di sinistra e per chi manifesta, come me, io non lo vedo. Solo attacchi pretestuosi e assurdi
Rispetta gli altri se vuoi essere rispettato.


Ah io ti avrei attaccato? E come di grazia?


L'Europa non dovrebbe essere lo scendiletto degli usa. Non dovrebbe tagliare i servizi pubblici perché lo decide Trump che vuole devastare la sanità e i tutto il resto e come fece la thatcher e come già sono gli usa.
Di armi ne abbiamo a iosa. Spendere il 5% del pil è follia.


Mi piacerebbe sapere su cosa si basa quel "iosa" visto che a livello di arsenali non avevamo nemmeno le munizioni per darle agli Ucraini.
Dopo tre anni di conflitto abbiamo forse iniziato a pensare di mettere su qualche linea produttiva per il riarmo, ma le capacità produttive sono bassissime.
Gli eserciti si sono strutturati per la guerra al terrorismo, non contro eserciti regolari.
Per dare un numero in Ucraina si sparano 600.000 colpi di artiglieria al mese. La produzione annua dei 27 paesi europei è stata di 1000.000 di colpi e questi sono probabilmenti i pezzi più semplici da produrre.
Poi ci sono tutta una serie di armamenti su cui siamo scoperti quasi completamente.
Se la Nato si disimpegna così come sembra dovrai spendere di più in armamenti per sopperire alla quota americana.
Il 5% era all'incirca quello che si spendeva durante la guerra fredda, non è nulla di nuovo.


Vendere armi a nazioni in guerra favorisce la guerra non la pace. E su questo la sinistra che ti piaccia o no è sempre stata coerente.

Quindi tu sei d'accordo con quelli che non volevano inviare armi all'Ucraina?
Se è così però ritorna la domanda un paese aggredito non ha il diritto di difendersi e gli altri paesi non hanno il dovere di asssiterlo?


Organizza TU una manifestazione contro Putin invece di dare contro a chi fa una manifestazione doverosa contro il genocidio. Altrimenti è il solito benaltrismo di destra per trovare scuse.

Non c'entra nulla il benaltrismo, nè ho dato contro alla manifestazione contro il genocidio.

Io ti sto chiedendo perchè la sinistra non ha organizzato manifestazioni altrettanto imponenti come quella di Gaza e tu non solo non stai rispondendo, ma mi stai accusando di cose che non esistono.

rattopazzo non ha risposto a nulla. Anzi come suo solito ha scritto una cosa non vera: ci sono state pochissime manifestazioni all'inizio e niente di paragonabile a quelle viste in questi giorni.

Quindi non si capisce bene a cosa ritieni abbia risposto.


Ah io ti avrei attaccato? E come di grazia?

Mi piacerebbe sapere su cosa si basa quel "iosa" visto che a livello di arsenali non avevamo nemmeno le munizioni per darle agli Ucraini.
Dopo tre anni di conflitto abbiamo forse iniziato a pensare di mettere su qualche linea produttiva per il riarmo, ma le capacità produttive sono bassissime.
Gli eserciti si sono strutturati per la guerra al terrorismo, non contro eserciti regolari.
Per dare un numero in Ucraina si sparano 600.000 colpi di artiglieria al mese. La produzione annua dei 27 paesi europei è stata di 1000.000 di colpi e questi sono probabilmenti i pezzi più semplici da produrre.
Poi ci sono tutta una serie di armamenti su cui siamo scoperti quasi completamente.
Se la Nato si disimpegna così come sembra dovrai spendere di più in armamenti per sopperire alla quota americana.
Il 5% era all'incirca quello che si spendeva durante la guerra fredda, non è nulla di nuovo.

Quindi tu sei d'accordo con quelli che non volevano inviare armi all'Ucraina?
Se è così però ritorna la domanda un paese aggredito non ha il diritto di difendersi e gli altri paesi non hanno il dovere di asssiterlo?

1) Rattopazzo ha risposto eccome. E a scrivere cose non vere sei tu. C'è stato un immediato supporto a favore dell'Ucraina. Invece qui sono 2 anni in cui supportiamo GLI AUTORI DEL GENOCIDIO. Solo se si è disonesti intellettualmente non si vede la differenza.

2) se la nato muore spenderemo meno perché non serve esercitarsi e seguire gli usa nelle guerre in giro per il mondo.

3) quindi tu sei per inviare le armi ai palestinesi come stiamo facendo con l'ucraina? O gli aggrediti hanno diritto di difendersi solo se hanno la pelle bianca?

4) Sei mai sceso in piazza? Hai mai organizzato qualche manifestazione? O lasci che lo facciano gli altri?

5) continui a mancarmi di rispetto continuando a sostenere cose false figlie della propaganda di destra filo Israeliana su chi scende in piazza.

1) Rattopazzo ha risposto eccome. E a scrivere cose non vere sei tu. C'è stato un immediato supporto a favore dell'Ucraina. Invece qui sono 2 anni in cui supportiamo GLI AUTORI DEL GENOCIDIO. Solo se si è disonesti intellettualmente non si vede la differenza.

2) se la nato muore spenderemo meno perché non serve esercitarsi e seguire gli usa nelle guerre in giro per il mondo.

3) quindi tu sei per inviare le armi ai palestinesi come stiamo facendo con l'ucraina? O gli aggrediti hanno diritto di difendersi solo se hanno la pelle bianca?

4) Sei mai sceso in piazza? Hai mai organizzato qualche manifestazione? O lasci che lo facciano gli altri?

5) continui a mancarmi di rispetto continuando a sostenere cose false figlie della propaganda di destra filo Israeliana su chi scende in piazza.


1) Non ricordo uno sciopero generale, nè le folle oceaniche che si sono viste questi giorni. Erano piccolissime manifestazioni finchè sono durate. Nelle manifestazioni propal degli ultimi giorni ci sono stati quelli che le bandiere Ucraine le hanno strappate perchè appartenevano a gruppi che solidarizzavano con i russi.

2) Devi spendere per compensare quello che non ti danno più gli USA. La Nato è fatta per essere complementare e dovremo fare deterrenza contro i russi che sono uno stato completamente militarizzato, mentre noi non lo siamo per nulla. Mai capito come pensano i pacifisti di trattare con stati armati fino ai denti se non con la deterrenza.

3)Stai evitando la risposta.

4) Non c'entra assolutamente nulla con quanto chiesto. Sto chiedendo perchè a sinistra si è tiepidi nei confronti dell'Ucraina

5) Non c'entra nulla la propaganda filo israeliana,mi pare che sia chiaro in pratica dalle tue risposte si capisce che ho fatto centro: sei tiepido nei confronti dell'Ucraina perchè ritieni che si è fatto "abbastanza", ritieni che non debbano essere inviate armi a difesa, sei anti nato, contro gli USA, anticapitalista...tutto torna. Ritorna persino l'ambiguità e non voler ammettere apertamente le questione che è tipica di chi ti rappresenta.
Forse l'unica cosa che manca è l'antioccidentale...ma non abbiamo indagato abbastanza.

Come risposta va benissimo così, la coda di paglia che mostri spiega e conferma quanto ho scritto sopra.
Non serve andare oltre.
Buone cose...

1) Non ricordo uno sciopero generale, nè le folle oceaniche che si sono viste questi giorni. Erano piccolissime manifestazioni finchè sono durate. Nelle manifestazioni propal degli ultimi giorni ci sono stati quelli che le bandiere Ucraine le hanno strappate.
2) Devi spendere per compensare quello che non ti danno più gli USA. La Nato è fatta per essere complementare e dovremo fare deterrenza contro i russi che sono uno stato completamente militarizzato, mentre noi non lo siamo per nulla. Mai capito come pensano i pacifisti di trattare con stati armati fino ai denti se non con la deterrenza.

3)Stai evitando la risposta.

4) Non c'entra assolutamente nulla con quanto chiesto. Sto chiedendo perchè a sinistra si è tiepidi nei confronti dell'Ucraina

5) Non c'entra nulla la propaganda filo israeliana,mi pare che sia chiaro in pratica dalle tue risposte si capisce che ho fatto centro: sei tiepido nei confronti dell'Ucraina perchè ritieni che si è fatto "abbastanza", ritieni che non debbano essere inviate armi a difesa, sei anti nato, contro gli USA, anticapitalista...tutto torna. Ritorna persino l'ambiguità e non voler ammettere apertamente le questione che è tipica di chi ti rappresenta.
Forse l'unica cosa che manca è l'antioccidentale...ma non abbiamo indagato abbastanza.

Come risposta va benissimo così, la coda di paglia che mostri spiega e conferma molte cose.

1) queste manifestazioni ci sono state dopo 2 anni di GENOCIDIO.
che in Ucraina non c'è stato!
2) non devi spendere perché non devi più seguire gli usa nelle sue guerre.
3) tu stai evitando di rispondere.
tu sei per inviare le armi ai palestinesi come stiamo facendo con l'ucraina? O gli aggrediti hanno diritto di difendersi solo se hanno la pelle bianca?
4) stai evitando la risposta. C'entra eccome il genocidio. Ti sto chiedendo se invece di lamentarti che non si manifesta per la Palestina tu hai fatto qualcosa.
5) io non sono tiepido verso una fava. Putin e un dittatore e un criminale e deve essere processato insieme a Netanyahu e gli Israeliani responsabili del genocidio e il criminale libico che la destra ha rimandato in Libia.
tu invece usi il doppio standard e sei tiepido verso la condanna del GENOCIDIO perché nei confronti di persone dalla pelle scura, perché credi che siano tutti terroristi islamici, e perché gli usa hanno sempre ragione e ti bevi la propaganda Israeliana sui media di destra.
Torna persino l'ambiguità nel non voler ammettere che un genocidio e una guerra non sono la stessa cosa. Per quanto ovviamente terribili.
Torna il fatto che le guerre sono giuste solo quando si v tratta delle guerre occidentali di "esportazione della democrazia".

Tutto torna. Io per altro non mi sono mai sentito rappresentato a differenza di chi come te accetta la qualsiasi cosa di destra.

La tua di coda di paglia è incendiata ma tu non te ne sei ancora accorto.
La tua risposta conferma tutto ciò che hai dimostrato da giorni. Il tuo doppiopesismo che mi fa vomitare.

E vorresti rispetto? Da che pulpito.
Le tue su di me sono ciance. E ti faccio un complimento.
Torna sul divano a guardare i politici che urlano. È quello il tuo posto.

Non serviva il tuo sproloquio. Potevi fermarti giorni fa

1)capisci la differenza fra guerra e genocidio?
2)capisci la differenza fra essere alleati dell'oppressore come Israele e di chi lo subisce?
3)capisci la differenza sa essere contro le guerre e le armi e sostenere Putin?
4)tu che cianci di cosa fanno gli altri per la Palestina sei matto sceso in piazza?
5)il doppio standard è quello delle destre in Europa che cianciano di dobbiamo combattere l'invasore in Ucraina e poi sostengono il genocidio a Gaza.

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2025/10/07/i-pro-pal-celebrano-il-7-ottobre-scontri-e-idranti-a-bologna_b86e1e1a-ae3f-46ca-9f09-12e43f0928e2.html

Punto 4. Ieri sono scesi in piazza in centinaia per festeggiare la strage causata da Hamas :D ecco la coerenza di chi era nei cortei di free-Palestina :sofico:

Doppio standard della sinistra che ieri ha esultato per aver potuto usare il PE per salvare la Salis ma poi condanna Trump per aver usato lo stesso metodo

:ciapet:

La sinistra si volta di spalle sul genocidio perpetrato da Putin in Russia con massicce deportazioni di civili in Siberia e la cancellazione della storia ucraina (tutte componenti del concetto di genocidio stabilite dall’ONU nel 1948) ma scende in piazza per i pro-Hamas :mc:

Due metri due sistemi

E non scende in piazza per le altre 100 guerre molte delle quali di sterminio sistematico dei cristiano in africa

Torno a lavorare che è meglio.. di ipocrisia nei tuoi messaggi ne ho letta abbastanza per poter sorridere anche oggi, genocidio solo dove fa comodo, danneggiamenti solo in Italia, propaganda contro alcuni sistemi sbagliati se usati dalla destra ma giusti se usati dalla sinistra (sistemi sbagliati e basta.. vedi Trump-Salis)..

Sono contento di non essere politicamente schierato perchè così posso vedere le fesserie fatte da ambo gli estremisti di sx e di dx ma è buffo vedere come gli acculturati di sx usino gli stessi metodi degli stoldi ti dx sembra il toro che da del cornuto all’asino..

Peppone e Don Camillo avevano le loro divergenze ma entrambi avevano a cuore il popolo.. la sinistra ha a cuore solo una frangia estrema del popolo e non è quello in Italia a quanto pare

P.s. non vanno inviate armi ai palestinesi perchè Israele non è in guerra con i Palestinesi ma con i terroristi di Hamas che usano i Palestinesi.. vuoi inviare altre armi ad Hamas ?

Putin sta commettendo genocidio contro gli ucraini e a tu vuoi togliere le armi agli ucraini per permettere a Putin di continuare a cancellare la cultura ucraina e aumentare le deportazioni

Israele non vuole deportare o cancellare i palestinesi, vuole cancellare Hamas..

Hai confuso gli obiettivi delle due guerre.. una è l’annessione dell’Ucraina e il ribadire che l’ucraina non esiste ma è parte della Russia, l’altra è recuperare gli ostaggi che Hamas ancora detiene dopo due anni e sterminare un gruppo di estremisti (di sinistra ?) che uccidono e rapiscono persone facendosi scudo di innocenti civili palestinesi

Tu invece come le vedi le due cose ? Putin salvatore dei russi in ucraina vessati dai cattivi nazisti e Hamas partigiani in difesa dei palestinesi ?

Per quello ieri i “giovani palestinesi” volevano scendere in piazza per festeggiare la strage del 7 ottobre ? :mc: gli stessi appoggiati dalla sx qualche giorno fa.. proprio un ente pacifista questi “giovani palestinesi” :sofico:

Credo che ormai l’incoerenza di queste cose (vedasi flotilla e flotilla 2 la vendetta) siano evidenti anche a molti della sx che sanno usare la testa..

Non a quelli religiosamente indottrinati ovviamente..

Ieri erano i giovani PALESTINESI. È ovvio che si fronte a un GENOCIDIO e a decenni di abusi è violenze i palestinesi di schiereranno SEMPRE DI PIÙ con Hamas.

Doppio standard della destra che dice che il diritto vale solo quando gli fa comodo. La presunzione di innocenza per Berlusconi è i mafiosi ma non per una persona innocente perseguitata da un regime fascista.

Trump invece era responsabile di una rivolta. E la destra è pagata da Trump e da Putin.

La sinistra è ed è sempre stata contro il dittatore Putin. Ti confondi con il felpa ministro dei trasporti.
Semplicemente è contro l'esportazione della democrazia perché non ha mai funzionato

La destra supporta il genocidio e lo festeggia. E coerentemente è pro Putin (i fasci sono anche andati a combattere per Putin) Trump voleva togliere le armi all'Ucraina finché non gli ha regalato le terre rare.

La destra segue sempre e solo I SOLDI l'odio e il razzismo.

Ma questo la destra non lo vede. E chi dice di non essere schierato è poi dice fesserie come te è di destra



Israele dice di essere contro Hamas ma compie un genocidio m quindi dovrebbero essere inviate armi ai palestinesi. Ma a te non frega nulla. Tu non vuoi dargli le armi. Siete voi di destra ad avere il doppio standard.

La salis era vittima di un processo politico dei fasci. Trump

Putin sta commettendo genocidio contro gli ucraini e a tu vuoi togliere le armi agli ucraini per permettere a Putin di continuare a cancellare la cultura ucraina e aumentare le deportazioni

Israele non vuole deportare o cancellare i palestinesi, vuole cancellare Hamas...

Sei molto molto confuso ci sono le dichiarazioni dei ministri Israeliani.

Da una parte c'è un genocidio a Gaza. Con Israele che vuole fare la grande Israele. Con colonie illegali. Con una prigione a cielo aperto. Da decenni.
Nel 2019 c'è stata una manifestazione pacifica dei palestinesi. L'esercito gli ha sparato altezza uomo.
Gli stessi che quando ammazzano i bambini festeggiano e sparano ai punti dove finte ong create da Israele distribuiscono gli aiuti.

Dall'altra una guerra terribile. Dove il vero scopo sono le risorse come le terre rare.

Io ho già scritto che Putin è un dittatore e un criminale FASCISTA. Ti confondi con le destre che lo adorano da salvini a Trump. A sinistra ho già detto che solo i rossobruni fascisti adorano Puti che è fascista.

Tu invece cosa ne pensi di Netanyahu? Pensi che sia il salvatore dell'Europa che combatte i pericolosi bambini palestinesi? Sei d'accordo con il ministro che dice definisci bambino? Pensi che Trump che toglie i diritti agli americani e se ne frega del diritto e delle decisioni dei giudici e manda l'esercito contro la volontà dei cittadini e dei governatori sia un grande? Che Berlusconi sia un perseguitato?

Sei d'accordo con quel membro del nostro governo che dice che beh il diritto vale un po' quando fa comodo?

Quello indottrinato politicamente sei tu dalla propaganda. Che non vede i crimini compiuti dal regime Israeliano da decenni. Io ti ho dimostrato che su di me ti sei sbagliato completamente.
Spegni la tv e studia. Magari potresti scoprire i crimini di Netanyahu prima del 7/10 contro i civili. Che Hamas l'ha finanziata lui (basta Wikipedia)

ah ok..

quindi appunto doppio standard.. se i terroristi uccidono i civili è "resistenza" se invece i soldati cercando di uccidere i terroristi è genocidio

quindi anche l'IRA aveva ragione giusto ?.. faceva lo stesso ragionamento che fa Hamas adesso.. capisco

i partigiani, che facevano la resistenza, non uccidevano o rapivano i civili tedeschi ma i soldati

mi sa che la sinistra moderna ha le idee confuse :sofico: ma capisco.. :rolleyes:

basta invertire causa-effetto ed è più facile giustificare un atto di terrorismo come quello del 7 ottobre chiamandolo RESISTENZA

la SINISTRA esorta all'odio e appoggia il terrorismo.. triste da leggere nei tuoi commenti :cry:

parlando poi di SOLDI.. mi fa piacere che metti in campo anche quello perchè fu la sinistra ad inseguire i soldi vendendo ENI, ENEL, TELECOM per incassare soldi e PRIVATIZZARE aziende di stato.. come ha seguito i soldi facendo aumentare l'immigrazione (hai visto che bella che è Foggia in questi giorni ?)
ma questo la sinistra non lo vede, è troppo interessata a guardare Gaza che a preoccuparsi dei problemi italiani

p.s. adesso la flottilla ha pure fatto causa allo stato Italiano.. patetici provocatori che ci sono costati soldi per avergli mandato pure navi militari a scortarli.. questa è la sinistra che dice fesserie come te che sei si estrema sinistra

non sono schierato ma odio l'ipocrisia e quando esce da un acculturato di sinistra mi impedisce di stare totalmente zitto, la destra quando combina qualcosa almeno non trova scuse puerili come quelle che stai mettendo in campo tu

essere non politicamente schierato non vuol dire dover sentire le fesserie di un estremista e stare zitto per par condicio.

vidi un anime anni fa.. carino.. il protagonista era un cattivo e spiegò cosa voleva dire essere cattivo.. cattivo è NON-buono.. un cattivo non è obbligato a fare il cattivo sempre come invece il buono deve fare il buono sempre..

io sono un "cattivo" in questo caso.. posso permettermi di dire come la penso mentre tu, di sinistra estrema, sei costretto a ripetere sempre il tuo mantra.. io no.. non ho questo obbligo religioso di dire fesserie facendo finta che a furia di ripeterle diventino vere.. :sofico:

mi spiace per te..

la sinsitra contro Putin ? :D ma se volevate togliere le armi alla resistenza per permettere a Putin di invadere tutta l'Ucraina :D

e queste balle che tutti i cattivi pagano la destra e viceversa la destra paga i cattivi è veramente da asilo..

scusa.. la flottilla le imbarcazioni come le ha comprate ? :D

la salis una vittima ? :D tanto quanto trump è una vittima :D

tu vuoi armare Hamas.. non so mica come decidi chi è vittima e aggressore.. ma sei di estrema sinistra per cui devo farmene una ragione :cool:

Sei molto molto confuso ci sono le dichiarazioni dei ministri Israeliani.

Da una parte c'è un genocidio a Gaza. Con Israele che vuole fare la grande Israele. Con colonie illegali. Con una prigione a cielo aperto. Da decenni.
Nel 2019 c'è stata una manifestazione pacifica dei palestinesi. L'esercito gli ha sparato altezza uomo.
Gli stessi che quando ammazzano i bambini festeggiano e sparano ai punti dove finte ong create da Israele distribuiscono gli aiuti.

Dall'altra una guerra terribile. Dove il vero scopo sono le risorse come le terre rare.

Io ho già scritto che Putin è un dittatore e un criminale FASCISTA. Ti confondi con le destre che lo adorano da salvini a Trump. A sinistra ho già detto che solo i rossobruni fascisti adorano Puti che è fascista.

Tu invece cosa ne pensi di Netanyahu? Pensi che sia il salvatore dell'Europa che combatte i pericolosi bambini palestinesi? Sei d'accordo con il ministro che dice definisci bambino?

Sei d'accordo con quel membro del nostro governo che dice che beh il diritto vale un po' quando fa comodo?

Quello indottrinato politicamente sei tu dalla propagand. Che non vede i crimini compiuti dal regime Israeliano da decenni. Io. Ti ho dimostrato che su di me ti sei sbagliato completamente.

su questo hai ragione, all'inizio pensavo che fossi una persona con cui si poteva discutere poi ho capito che eri un fondamentalista di estrema sinistra.. ma mi scuso di questo.. mi ero sbagliato completamente :D tranquillo che adesso ho capito

p.s. il modus operandi di Israele non è giusto, il motivo per cui lo fanno è sacrosanto.. il problema è che si è passati dalla parte del torto nel momento in cui si sono trovati muro contro muro.. è difficile discutere con dei terroristi purtroppo e i civili, come in Ucraina, ci vanno di mezzo.. avere i tuoi assolutismi è arduo.. io non so quale sia la soluzione di un conflitto che va avanti da oltre 70 anni ormai.. certo è che i terroristi vanno estirpati ovunque ma i civili non dovrebbero pagare per le colpe di questi terroristi.. trovare la soluzione non è facile perchè il sistema del terrorismo è molto facile ed economico da mettere in atto quanto difficile da estirpare

mi sono stupito di come l'IRA scese a patti e si trasformò.. un esempio più unico che raro ma li non c'era la stupida religione di mezzo.. qui invece si.. ho sempre pensato che la zona religiosa a Gerusalemme andrebbe annichilita in modo che nessuno possa più sfruttarla ma per certi estremisti temo che resterebbe una scusa lo stesso.. sono contento di non dover risolvere io il problema perchè temo che non abbia una soluzione fino a che le due parti non cresceranno in cultura

tu sei molto più bravo con i tuoi assolutismi mentre io non riesco a risolvere il problema di Hamas e i terroristi da un lato e Palestinesi e Israeliani dall'altro..

terroristi da un lato e popolo che vorrebbe farsi i mazzi propri dall'altro.. le manifestazioni pro-pal a favore di Hamas di certo non aiutano, così come i soldi che dovremo spendere adesso per le caxxate dei flottilla e i milioni già spesi per mandargli navi militari a supporto (ipocrisia di destra... )

aspetto la tua soluzione che aiuti ambo i popoli a sentirsi a casa e al sicuro.. sicuramente tu la hai la soluzione per fermare le stragi dei terroristi

su questo hai ragione...

Non leggo nemmeno oltre la prima riga. Ma sei tu che ti inventi le cose. Non hai scritto una parola vera su di me.
ora farò lo stesso su di te.

Sei un fondamentalista di destra.
Pro genocidio in cui cerchi scuse per giustificare l'uccisione pianificata e VOLUTA di donne e bambini. A favore del genocidio e della deportazione dei bambini. Pro Trump e quindi pro Putin.
Pro Putin come Salvini e i fascisti che erano al fronte in Ucraina.
pro Berlusconi e pro il suo stalliere mangano.
Pro orban che toglie i diritti agli ungheresi.
Pro criminali libici rimandati in Libia dalla destra.

Per curiosità credi che anche il golpe contro allende è la successiva sanguinosa dittatura sia stata giusta?

Sei invasato al punto da non ascoltare gli esperti di tutto il mondo che dicono che in Israele è un GENOCIDIO da parte di fondamentalista religioso israeliano di destra (Netanyahu, Israele è uno stato ebraico altro che democrazia dei miei stivali) mentre in Russia una guerra terribile da parte di un dittatore criminale di destra.
Al punto da ignorare le dichiarazioni degli Israeliani e feel governo che difendono in modo esplicito il diritto allo sterminio e alla pulizia etnica dei palestinesi.

Ma è sempre la destra la causa di guerre e genocidi. E tu sei un estremista che li difendi.

rattopazzo non ha risposto a nulla. Anzi come suo solito ha scritto una cosa non vera: ci sono state pochissime manifestazioni all'inizio e niente di paragonabile a quelle viste in questi giorni.

Quindi non si capisce bene a cosa ritieni abbia risposto.


“Non ha risposto a nulla” tradotto: ha detto qualcosa che non rientra nello schema mentale che mi fa comodo.
Ma va bene, dopo innumerevoli botta e risposta è evidente che la pensiamo in modo diametralmente opposto su quasi tutto, quindi sembra un pò inutile continuare a ribadire le nostre posizioni.

Quindi tu sei d'accordo con quelli che non volevano inviare armi all'Ucraina?
Se è così però ritorna la domanda un paese aggredito non ha il diritto di difendersi e gli altri paesi non hanno il dovere di asssiterlo?

A me fai uscire di senno più di quanto già non lo sia quando parli di diritti, perchè vai appresso a questi pennivendoli dei media che usano la retorica dei diritti come strumento narrativo per giustificare o meno un coinvolgimento, quando il metro di giudizio è quasi sempre strategico/politico e quasi mai etico.

Si, l'Ucraina ha il diritto di difendersi, come TUTTI i paesi aggrediti ma
perché abbiamo il dovere di assisterlo?
È un paese NATO? No.
È un paese nostro alleato? No.
Lo facciamo per difendere il cosiddetto diritto internazionale? No, perché come abbiamo visto a Gaza, ma anche in altri conflitti, "i diritti valgono solo fino ad un certo punto"

Hai idea di quante guerre ci sono nel mondo in cui noi, che amiamo definirci "paladini dei diritti" non muoviamo un dito? e sai perchè? perchè in Ucraina ci sono grossi interessi, mentre nelle altre guerre no.
E se dovremmo stare sempre dalla parte dell’aggredito, allora perché abbiamo permesso agli USA di invadere l'Iraq, l'Afghanistan o la Libia, o permettiamo ad Israele di sostanzialmente avere potere di vita o di morte sulla popolazione di Gaza?
Chi ha armato e finanziato quei conflitti? Chi ha destabilizzato intere regioni creando milioni di profughi, guerre civili e terrorismo?

È evidente che la solidarietà internazionale funziona in base a chi si deve aiutare: si attiva quando ci sono interessi strategici, economici o geopolitici, e si disattiva quando i morti non "pesano" abbastanza sul piano del ritorno politico....o hanno la pelle scura.
E allora, di che giustizia parliamo? Di che diritto internazionale?
Sarò anche stantio nel ripeterlo, ma i diritti o valgono sempre o non valgono niente, chi si bagna la bocca dei diritti e li nasconde sotto il tappeto quando non gli conviene mostra un comportamento che si può racchiudere in una sola parola: Ipocrisia.

“Non ha risposto a nulla” tradotto: ha detto qualcosa che non rientra nello schema mentale che mi fa comodo.
Ma va bene, dopo innumerevoli botta e risposta è evidente che la pensiamo in modo diametralmente opposto su quasi tutto, quindi sembra un pò inutile continuare a ribadire le nostre posizioni.



A me fai uscire di senno più di quanto già non lo sia quando parli di diritti, perchè vai appresso a questi pennivendoli dei media che usano la retorica dei diritti come strumento narrativo per giustificare o meno un coinvolgimento, quando il metro di giudizio è quasi sempre strategico/politico e quasi mai etico.

Si, l'Ucraina ha il diritto di difendersi, come TUTTI i paesi aggrediti ma
perché abbiamo il dovere di assisterlo?
È un paese NATO? No.
È un paese nostro alleato? No.
Lo facciamo per difendere il cosiddetto diritto internazionale? No, perché come abbiamo visto a Gaza, ma anche in altri conflitti, "i diritti valgono solo fino ad un certo punto"

Hai idea di quante guerre ci sono nel mondo in cui noi, che amiamo definirci "paladini dei diritti" non muoviamo un dito? e sai perchè? perchè in Ucraina ci sono grossi interessi, mentre nelle altre guerre no.
E se dovremmo stare sempre dalla parte dell’aggredito, allora perché abbiamo permesso agli USA di invadere l'Iraq, l'Afghanistan o la Libia, o permettiamo ad Israele di sostanzialmente avere potere di vita o di morte sulla popolazione di Gaza?
Chi ha armato e finanziato quei conflitti? Chi ha destabilizzato intere regioni creando milioni di profughi, guerre civili e terrorismo?

È evidente che la solidarietà internazionale funziona in base a chi si deve aiutare: si attiva quando ci sono interessi strategici, economici o geopolitici, e si disattiva quando i morti non "pesano" abbastanza sul piano del ritorno politico....o hanno la pelle scura.
E allora, di che giustizia parliamo? Di che diritto internazionale?
Sarò anche stantio nel ripeterlo, ma i diritti o valgono sempre o non valgono niente, chi si bagna la bocca dei diritti e li nasconde sotto il tappeto quando non gli conviene mostra un comportamento che si può racchiudere in una sola parola: Ipocrisia.

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“Non ha risposto a nulla” tradotto: ha detto qualcosa che non rientra nello schema mentale che mi fa comodo.
Ma va bene, dopo innumerevoli botta e risposta è evidente che la pensiamo in modo diametralmente opposto su quasi tutto, quindi sembra un pò inutile continuare a ribadire le nostre posizioni.



A me fai uscire di senno più di quanto già non lo sia quando parli di diritti, perchè vai appresso a questi pennivendoli dei media che usano la retorica dei diritti come strumento narrativo per giustificare o meno un coinvolgimento, quando il metro di giudizio è quasi sempre strategico/politico e quasi mai etico.

Si, l'Ucraina ha il diritto di difendersi, come TUTTI i paesi aggrediti ma
perché abbiamo il dovere di assisterlo?
È un paese NATO? No.
È un paese nostro alleato? No.
Lo facciamo per difendere il cosiddetto diritto internazionale? No, perché come abbiamo visto a Gaza, ma anche in altri conflitti, "i diritti valgono solo fino ad un certo punto"

Hai idea di quante guerre ci sono nel mondo in cui noi, che amiamo definirci "paladini dei diritti" non muoviamo un dito? e sai perchè? perchè in Ucraina ci sono grossi interessi, mentre nelle altre guerre no.
E se dovremmo stare sempre dalla parte dell’aggredito, allora perché abbiamo permesso agli USA di invadere l'Iraq, l'Afghanistan o la Libia, o permettiamo ad Israele di sostanzialmente avere potere di vita o di morte sulla popolazione di Gaza?
Chi ha armato e finanziato quei conflitti? Chi ha destabilizzato intere regioni creando milioni di profughi, guerre civili e terrorismo?

È evidente che la solidarietà internazionale funziona in base a chi si deve aiutare: si attiva quando ci sono interessi strategici, economici o geopolitici, e si disattiva quando i morti non "pesano" abbastanza sul piano del ritorno politico....o hanno la pelle scura.
E allora, di che giustizia parliamo? Di che diritto internazionale?
Sarò anche stantio nel ripeterlo, ma i diritti o valgono sempre o non valgono niente, chi si bagna la bocca dei diritti e li nasconde sotto il tappeto quando non gli conviene mostra un comportamento che si può racchiudere in una sola parola: Ipocrisia.

concordo ma non siamo abbastanza influenti da fermare le oltre 100 guerre "ufficiali" attive nel mondo o di fermare lo sterminio che avviene in certe nazioni contro cristiani (bianchi o di pelle scura poco importa) o non cristiani (vedi appunto i palestinesi)

il problema è sempre stato "economico" nelle guerre da 8 milioni di anni l'uomo ha sempre conquistato o ucciso per ottenere qualcosa

quando questo qualcosa interessa a "tutti" è sulla bocca di "tutti" (vedi Ukraina e Israele) quando invece non interessa a chi comanda non si sente neanche il lontano brusio (vedi lo sterminio in Africa contro i Cristiani per citarne uno o le deportazioni in Cina)

Purtroppo (o non purtroppo) è così che va l'umanità.. quando gli Europei invasero le Americhe non si fecero particolari scrupoli.. quando Attila invase l'Europa.. Gengis Khan l'Asia etc..

oggi c'è internet però e quindi quello che succede lontano dagli occhi sembra più importante ad alcuni di quello che avviene vicino a noi e per ipocrisia si portano in piazza certe cose si e altre no..

sempre detto che è pieno di ipocriti (e probabilmente anche noi lo siamo in molti campi)

concordo ma non siamo abbastanza influenti da fermare le oltre 100 guerre "ufficiali" attive nel mondo o di fermare lo sterminio che avviene in certe nazioni contro cristiani (bianchi o di pelle scura poco importa) o non cristiani (vedi appunto i palestinesi)

il problema è sempre stato "economico" nelle guerre da 8 milioni di anni l'uomo ha sempre conquistato o ucciso per ottenere qualcosa

quando questo qualcosa interessa a "tutti" è sulla bocca di "tutti" (vedi Ukraina e Israele) quando invece non interessa a chi comanda non si sente neanche il lontano brusio (vedi lo sterminio in Africa contro i Cristiani per citarne uno o le deportazioni in Cina)

Purtroppo (o non purtroppo) è così che va l'umanità.. quando gli Europei invasero le Americhe non si fecero particolari scrupoli.. quando Attila invase l'Europa.. Gengis Khan l'Asia etc..

oggi c'è internet però e quindi quello che succede lontano dagli occhi sembra più importante ad alcuni di quello che avviene vicino a noi e per ipocrisia si portano in piazza certe cose si e altre no..

sempre detto che è pieno di ipocriti (e probabilmente anche noi lo siamo in molti campi)

Vedi che è semplice. Si tratta di interessi economici e doppio standard sulla base del colore della pelle. È così che vanno le destre fasciste.

Non vuoi fare doppio standard? Tratti nello stesso modo ucraini e palestinesi. Invece da una parte si arma l'aggressore responsabile di un GENOCIDIO dall'altra si fa finta che andiamo a difendere la democrazia.

L'ipocrisia è quella delle destre e di chi continua a difendere tutto ciò. Ovvero che importano solo i diritti degli ucraini ariani e i palestinesi che ti raccontano sono brutti e cattivi (quando in realtà siamo scuri come loro) possono morire sotto le NOSTRE bombe.

Si ti confermo che lo sei.

mi sono stupito di come l'IRA scese a patti e si trasformò.. un esempio più unico che raro ma li non c'era la stupida religione di mezzo..

Non proprio, nella questione irlandese la religione era una delle componenti divisive più forti, i quartieri repubblicani di Belfast erano i quartieri cattolici, i quartieri lealisti erano quelli protestanti, la religione era l'identità vera delle parti in campo, era il simbolo e la bandiera dietro cui combattere...ma considera che spesso anche in guerre dalle altri parti del mondo la religione è solo un bastone con cui picchiare l'avversario.

Un po' come da noi, tutti a difendere i valori cattolici, le feste cattoliche, la tradizione cattolica, il Natale e i Santi Apostoli e le Madonne Incoronate...quando però la Chiesa dice di aiutare gli immigrati allora diventa stronza.

Non proprio, nella questione irlandese la religione era una delle componenti divisive più forti, i quartieri repubblicani di Belfast erano i quartieri cattolici, i quartieri lealisti erano quelli protestanti, la religione era l'identità vera delle parti in campo, era il simbolo e la bandiera dietro cui combattere...ma considera che spesso anche in guerre dalle altri parti del mondo la religione è solo un bastone con cui picchiare l'avversario.

Un po' come da noi, tutti a difendere i valori cattolici, le feste cattoliche, la tradizione cattolica, il Natale e i Santi Apostoli e le Madonne Incoronate...quando però la Chiesa dice di aiutare gli immigrati allora diventa stronza.
Verissimo. Come anche quando dice che bisogna mettere fine al genocidio. O aiutare i poveri.
Da sempre la destra usa la religione per fare propaganda e scatenare odio e divisioni.

Quelli dio patria e famiglia e matrimonio indissolubile sono pieni di divorzi e amanti. A partire dalla presidente del consiglio

Verissimo. Come anche quando dice che bisogna mettere fine al genocidio. O aiutare i poveri.
Da sempre la destra usa la religione per fare propaganda e scatenare odio e divisioni.

Quelli dio patria e famiglia e matrimonio indissolubile sono pieni di divorzi e amanti. A partire dalla presidente del consiglio

Continui a confondere la Destra con Salvini, Fascisti rigurgitati e marmaglia simile.

Continui a confondere la Destra con Salvini, Fascisti rigurgitati e marmaglia simile.

Non c'è differenza. Sono altri (non parlo di te) che confondono la sinistra con i fasci rossobruni di rizzo che la pensano esattamente come gli estremisti di destra.

In sintesi, la distinzione tra chi è di "sinistra", chi di "destra" chi di nessuno dei due, rimante incerta, evanescente.

Alcuni piccoli appunti.



Ah e la tua affermazione sugli stranieri è falsa e basata sulla propaganda razzista della destra ovviamente



https://www.welforum.it/gli-stranieri-delinquono-di-piu/

Tralascia il titolo e leggi le statistiche. Non aggiornate, ma danno un'idea. Ciò, credo sia il caso di precisarlo, al netto del mio pensiero in proposito. Per me la scriminante è il rispetto della legge, non il colore della pelle.




Semmai il cortocircuito è della destra. Amici dei fasci, figli del regime responsabile del l'olocausto, oggi sono i migliori amici degli Israeliani. Ma è così fin dal dopoguerra grazie agli usa.

Invece, fino a pochi mesi prima di quel medesimo dopoguerra ...

https://blog.nli.org.il/wp-content/uploads/2017/11/1550X413.jpg

Tutto molto fluido, relativo ... appunto, evanescente, come vedi.

In sintesi, la distinzione tra chi è di "sinistra", chi di "destra" chi di nessuno dei due, rimante incerta, evanescente.

Alcuni piccoli appunti.

https://www.welforum.it/gli-stranieri-delinquono-di-piu/

Tralascia il titolo e leggi le statistiche. Non aggiornate, ma danno un'idea. Ciò, credo sia il caso di precisarlo, al netto del mio pensiero in proposito. Per me la scriminante è il rispetto della legge, non il colore della pelle.

Invece, fino a pochi mesi prima di quel medesimo dopoguerra ...

https://blog.nli.org.il/wp-content/uploads/2017/11/1550X413.jpg

Tutto molto fluido, relativo ... appunto, evanescente, come vedi.

No. La scriminante che porta al rispetto della legge è la POVERTÀ e la possibilità di avere un lavoro.

Ovvero la causa sono bossi fini, sfruttamento da parte di caporalato e mafie e mega centri di accoglienza invece dell'accoglienza diffusa.

Non è fluido.

Il concetto è che ci sono fascisti di destra in tutte le religioni e nazionalità. E loro si scontrano/alleano. Seguendo sempre potere e denaro.

Poi c'è chi ha valori di sinistra.

"Potere e denaro" sono sempre stati perseguiti dall'uomo, in proporzioni variabili.

Il "denaro" ci consente di sopravvivere e migliorare, entro un certo limite, la nostra condizione. Il "potere", nella nostra società, è regolato e temperato nel diritto. Nulla che non sia condivisibile in un consesso umano estremamente ampio, al di là di opinioni politiche, religiose, etc.

Chi ha valori di "sinistra", in quale misura è disposto a rinunciare al proprio in favore di altri ? E chi stabilisce se quella misura sia o no proporzionata ?

Verissimo. Come anche quando dice che bisogna mettere fine al genocidio. O aiutare i poveri.
Da sempre la destra usa la religione per fare propaganda e scatenare odio e divisioni.

Quelli dio patria e famiglia e matrimonio indissolubile sono pieni di divorzi e amanti. A partire dalla presidente del consiglio

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/a-gaza-l-unico-genocidio-dove-sono-nati-100mila-bambini-dove-israele-prima-di-attaccare-chiede-ai-civili-di-andare-via/ar-AA1O5qMt?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=68e74827d1e1438aaddd66283e5baeef&ei=38

da sbellicarsi dal ridere.. sicuramente è tutta propaganda fascista ma fa riflettere :D

o per lo meno sorridere il "genocidio style 2.0"

da sempre la sinistra estrema usa questi metodi per spingere all'odio e creare divisioni che non esistono

ma immagino che sia un articolo fatto da un fascista e quindi fuffa :cool:

In sintesi, la distinzione tra chi è di "sinistra", chi di "destra" chi di nessuno dei due, rimante incerta, evanescente.

Alcuni piccoli appunti.



https://www.welforum.it/gli-stranieri-delinquono-di-piu/

Tralascia il titolo e leggi le statistiche. Non aggiornate, ma danno un'idea. Ciò, credo sia il caso di precisarlo, al netto del mio pensiero in proposito. Per me la scriminante è il rispetto della legge, non il colore della pelle.




Invece, fino a pochi mesi prima di quel medesimo dopoguerra ...

https://blog.nli.org.il/wp-content/uploads/2017/11/1550X413.jpg

Tutto molto fluido, relativo ... appunto, evanescente, come vedi.

davanti ai numeri c'è chi li vuole negare e si volta dalla parte opposta.. sto seguendo quello che succede a Foggia in questi giorni ed è aberrante.. ma chi solleva la questione è additato come fascista o razzista.. eppure non sapevo che i numeri fossero politicizzati :rolleyes:

complimenti a te per riuscire a vedere ancora che non c'è destra o sinistra ma solo persone

No. La scriminante che porta al rispetto della legge è la POVERTÀ e la possibilità di avere un lavoro.

Ovvero la causa sono bossi fini, sfruttamento da parte di caporalato e mafie e mega centri di accoglienza invece dell'accoglienza diffusa.

Non è fluido.

Il concetto è che ci sono fascisti di destra in tutte le religioni e nazionalità. E loro si scontrano/alleano. Seguendo sempre potere e denaro.

Poi c'è chi ha valori di sinistra.

grazie per la perla della mattina
si vede proprio il livello e l'ottusità del sinistroide medio..

:cool:

grazie, anche oggi sono felice di non essere un cretino acculturato di sinistra :D con le fette di propaganda sugli occhi idee rigide di chi è la colpa..

lo scarica barile deve essere un arte molto importante per gli acculturati di sinistra :sofico:

quanto vorrei poter avere le tue inutili certezze .. ho sempre invidiato mia moglie, molto religiosa, che credeva che dopo la morte ci fosse il paradiso.. io invece, che non credo, ho sempre questa paura che non ci sia niente..

il dubbio mi attanaglia e quando vedo persone così dure e pure come te, tanto da rispecchiare la sicurezza di un Fuhrer, mi rincuora sapere che c'è gente così .. zero dubbi, solo certezze.

che poi siano balle cambia poco.. dicono "l'ignoranza è un dono" ed è vero.. si vive meglio quando non si hanno dubbi e non ce li si pone.

colpa di Bossi-Fini, problema risolto :D

scusa.. ti rimetto in ignore.. ci rivediamo domani, per oggi ho abbastanza perle tue per ridere fino a sera e parlarne in pausa pranzo con gli altri

"Potere e denaro" sono sempre stati perseguiti dall'uomo, in proporzioni variabili.

Il "denaro" ci consente di sopravvivere e migliorare, entro un certo limite, la nostra condizione. Il "potere", nella nostra società, è regolato e temperato nel diritto. Nulla che non sia condivisibile in un consesso umano estremamente ampio, al di là di opinioni politiche, religiose, etc.

Chi ha valori di "sinistra", in quale misura è disposto a rinunciare al proprio in favore di altri ? E chi stabilisce se quella misura sia o no proporzionata ?
Ohibò chi è di sinistra non accetterebbe mai di sostenere un genocidio per rendere i ricchi e potenti ancora più ricchi e potenti come sta succedendo. Ma non accetterebbe nemmeno se fosse a proprio vantaggio. Una persona del genere letteralmente NON è di sinistra.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/a-gaza-l-unico-genocidio-dove-sono-nati-100mila-bambini-dove-israele-prima-di-attaccare-chiede-ai-civili-di-andare-via/ar-AA1O5qMt?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=68e74827d1e1438aaddd66283e5baeef&ei=38

da sbellicarsi dal ridere.. sicuramente è tutta propaganda fascista ma fa riflettere :D

o per lo meno sorridere il "genocidio style 2.0"

da sempre la sinistra estrema usa questi metodi per spingere all'odio e creare divisioni che non esistono

ma immagino che sia un articolo fatto da un fascista e quindi fuffa :cool:
Vedi che non è che se nascono i bambini non è un genocidio. capisco l'arroganza degli estremisti di destra ma gli esperti di tutto il mondo ne sanno più di te.
E si MSN si può definire FUFFA
Ora vai a studiare che lunedì hai l'esame.
Proprio da ridere. Più o meno come gli ebrei con il nazifascismo. O i fascisti di oggi che ancora negano gli orrori di Hitler e Mussolini.

davanti ai numeri c'è chi li vuole negare e si volta dalla parte opposta.. sto seguendo quello che succede a Foggia in questi giorni ed è aberrante.. ma chi solleva la questione è additato come fascista o razzista.. eppure non sapevo che i numeri fossero politicizzati :rolleyes:

complimenti a te per riuscire a vedere ancora che non c'è destra o sinistra ma solo persone
E infatti chi vuol negare le PROVE e i NUMERI e i VIDEO sei TU.
A essere DI PARTE è la propaganda ovver l'interpretazione dei NUMERI che è DI PARTE. DALLA PARTE DEI FASCI ISRAELIANI.

Complimenti a te per non saper distinguere i valori di destra e di sinistra. È dire che basterebbe STUDIARE LA STORIA.
Tutti sono persone. Ma destra e sinistra non sono uguali. È non parlo dei partiti. Ma di chi lotta per un mondo migliore e chi fa il contrario

grazie per la perla della mattina
si vede proprio il livello e l'ottusità del sinistroide medio..

:cool:

grazie, anche oggi sono felice di non essere un cretino acculturato di sinistra :D con le fette di propaganda sugli occhi idee rigide di chi è la colpa..

lo scarica barile deve essere un arte molto importante per gli acculturati di sinistra :sofico:

quanto vorrei poter avere le tue inutili certezze .. ho sempre invidiato mia moglie, molto religiosa, che credeva che dopo la morte ci fosse il paradiso.. io invece, che non credo, ho sempre questa paura che non ci sia niente..

il dubbio mi attanaglia e quando vedo persone così dure e pure come te, tanto da rispecchiare la sicurezza di un Fuhrer, mi rincuora sapere che c'è gente così .. zero dubbi, solo certezze.

che poi siano balle cambia poco.. dicono "l'ignoranza è un dono" ed è vero.. si vive meglio quando non si hanno dubbi e non ce li si pone.

colpa di Bossi-Fini, problema risolto :D

scusa.. ti rimetto in ignore.. ci rivediamo domani, per oggi ho abbastanza perle tue per ridere fino a sera e parlarne in pausa pranzo con gli altri

No si vede l'ottusità del destroide estremista.
per fortuna non sono un radical choc razzista figlio di papà con le travi negli occhi.
Il benaltrismo e il qualunquismo a difesa dei ricchi e potenti è un arte impareggiabile di questi figuri con la sicumera del peggior fascista che sa solo ripetere a pappagallo parole che nemmeno capisce.
In effetti se l'ignoranza è un DONO tu sei stato sommerso da tale regalo al punto da non essere capace di muovere un muscolo (dentro la tua testa). Purtroppo invece è una tua responsabilità..
Io ne ho avuto abbastanza della tua ignoranza più a lungo.

La realtà è una la Palestina si presta bene alle proteste perchè fa parte delle battaglie storiche di un certa sinistra: antioccidentale, anticolonialista, contro la nato e contro gli USA. Le proteste possono essere utilizzate contro il governo. L'Ucraina no perchè tristemente è Occidente e da quel lato seguono quello che dice il Cremlino: è colpa della Nato e degli USA del plutocapitalismo mondiale e quindi non meritano la stessa considerazione.


Questo mio messaggio era del 07/10.

Era una domanda legittima, che meritava una risposta argomentata. Invece, si è scelto di rispondere con aggressività, retorica vuota e una palese mancanza di contenuti e preparazione.

Ecco cosa scrive il 10/10 da sinistra Paolo Flores d'Arcais su Micromega ( e dico MICROMEGA! Una volta definita la sinistra della sinistra).


Fa piacere avere la ri conferma di averci preso, anche se, avendo un minimo di preparazione storica e politica, era oggettivamente facile...

Contro Netanyahu sì, contro Putin e Hamas no: una catastrofe etica

La profonda incoerenza della sinistra è dovuta alla visione omogenea e manichea dell’Occidente come Male assoluto.

...........

Eppure: benché la mostruosità di Putin sia del tutto paragonabile alla mostruosità di Netanyahu, l’oppressione dell’Ucraina non provoca indignazione. Malgrado le rilevanti differenze, che dovrebbero far raddoppiare sdegno, impegno, discesa in piazza contro Putin a quanti sacrosantamente lo hanno fatto contro Netanyahu, il diritto dei cittadini ucraini non fa breccia nella maggior parte degli apparati sinaptico-emotivi dei cittadini italiani che vorrebbero “un altro mondo possibile”.

Lascia indifferenti. Peccato mortale per un democratico. Perché?

Di norma Homo sapiens tende a emozionarsi, indignarsi, impegnarsi, per il proprio prossimo. Non fosse così saremmo quotidianamente angosciati per le stragi che infestano il Sudan, il Congo e chissà quali altre terre, che percepiamo solo come lontanissimo altrove. L’Ucraina però è più prossima a noi della Palestina. Perché allora non suscita empatia?
Perché l’Ucraina è percepita come Occidente e l’Occidente è il colonialismo e dunque l’Occidente è il Male. E Putin è magari compreso come nuovo imperialismo, ma al massimo quello in Ucraina sarà un conflitto fra il Male di Putin e il Male dell’Occidente. Occidente è Israele, e i gazawi trucidati sono la critica in atto dell’Occidente. Ecco perchè chi sente ingiusto l’Occidente, con lo smisurato crescere della forbice tra ricchezza e povertà, e vorrebbe ribellarsi e vive l’impotenza di una situazione politica che non sembra offrire alternative, si riconosce nell’oppressione di Gaza e non in quella dell’Ucraina invasa da Putin. Vive il gazawi come prossimo e non l’ucraino, membro anch’esso di quell’Occidente che il manifestante detesta.


https://www.micromega.net/netanyahu-hamas-putin-catastrofe-etica-sinistra-incoerente

Non fa una piega.

In realtà è esattamente l'opposto.
l'incoerenza è di chi sostiene l'invio di armi in Ucraina ma allo stesso è alleato degli amici di Putin quando non lo è direttamente (Trump) e poi sostiene il genocidio in Palestina.

Ovvero è esattamente l'opposto.

La sinistra è contro la guerra. Contro le guerre di pace. Contro l'esportazione della democrazia. Contro la nato che non porta affatto la pace. Contro l'esportazione di armi a paesi in guerra (magari su entrambi i fronti) o responsabili di un genocidio.

Questo è sempre stato molto chiaro.

Poi c'è chi si dice di sinistra ma in realtà è un rossobruno di estrema destra. Che sostiene dio patria e famiglia, che è razzista e omofobo. Parlo per conoscenza diretta

Quindi adesso è colpa del popolo che, nonostante una propaganda martellante, non si indigna abbastanza per Putin, come ha fatto per Netanyahu?

Strano, perché i governi occidentali si sono indignati eccome: Dalla crisi Ucraina del 2014 a oggi, hanno imposto migliaia di sanzioni alla Russia, interrotto legami diplomatici, culturali, economici, hanno persino escluso gli alteti Russi dalle competizioni sportive. In compenso, contro Israele, zero sanzioni... ZERO, anche dopo decenni di occupazione illegale, violazioni sistematiche del diritto internazionale e crimini di guerra ampiamente documentati.

Si, se il popolo ha una colpa, forse è quella di essersi svegliato tardi... molto tardi, perché l’occupazione e la pulizia etnica in Palestina non sono iniziate nel 2023 o nel 2008, vanno avanti da oltre 80 anni e sono state coperte, legittimate o ignorate da gran parte del così detto Occidente democratico.

Il vero problema, oggi, è questo:
Come si possono criticare le politiche imperialiste, oppressive o coloniali ovunque si manifestino, senza cadere nella trappola della propaganda o della selettività morale?

Perché sì,
Puoi criticare Netanyahu e l’occupazione israeliana, senza per questo giustificare Hamas.
Puoi difendere l’Ucraina dall’aggressione russa, senza per questo assolvere l’Occidente dalle sue provocazioni e complicità.
Puoi denunciare l’imperialismo americano, senza trasformarti in un fanboy di Putin o Xi Jinping.

La coerenza morale non si misura in base a chi combatti, ma in base a quali valori difendi.
Ma se la coerenza diventasse davvero il metro di giudizio, allora sì ci troveremmo di fronte a tanti di quei cortocircuiti logici da non riuscire più a credere a nulla, men che meno alla politica, e questo ovviamente a chi ci governa non conviene...meglio anestetizzare le masse con notizie selettive o creando amici e nemici da difendere o attaccare...il sempre verde divide et impera insomma.
Perchè l'opinione pubblica è come un vento: difficile da prevedere ma facile da manipolare perchè riflette spesso più le emozioni del momento piuttosto che un giudizio informato.

Quindi adesso è colpa del popolo che, nonostante una propaganda martellante, non si indigna abbastanza per Putin, come ha fatto per Netanyahu?

Strano, perché i governi occidentali si sono indignati eccome: Dalla crisi Ucraina del 2014 a oggi, hanno imposto migliaia di sanzioni alla Russia, interrotto legami diplomatici, culturali, economici, hanno persino escluso gli alteti Russi dalle competizioni sportive. In compenso, contro Israele, zero sanzioni... ZERO, anche dopo decenni di occupazione illegale, violazioni sistematiche del diritto internazionale e crimini di guerra ampiamente documentati.

Si, se il popolo ha una colpa, forse è quella di essersi svegliato tardi... molto tardi, perché l’occupazione e la pulizia etnica in Palestina non sono iniziate nel 2023 o nel 2008, vanno avanti da oltre 80 anni e sono state coperte, legittimate o ignorate da gran parte del così detto Occidente democratico.

Il vero problema, oggi, è questo:
Come si possono criticare le politiche imperialiste, oppressive o coloniali ovunque si manifestino, senza cadere nella trappola della propaganda o della selettività morale?

Perché sì,
Puoi criticare Netanyahu e l’occupazione israeliana, senza per questo giustificare Hamas.
Puoi difendere l’Ucraina dall’aggressione russa, senza per questo assolvere l’Occidente dalle sue provocazioni e complicità.
Puoi denunciare l’imperialismo americano, senza trasformarti in un fanboy di Putin o Xi Jinping.

La coerenza morale non si misura in base a chi combatti, ma in base a quali valori difendi.
Ma se la coerenza diventasse davvero il metro di giudizio, allora sì ci troveremmo di fronte a tanti di quei cortocircuiti logici da non riuscire più a credere a nulla, men che meno alla politica, e questo ovviamente a chi ci governa non conviene...meglio anestetizzare le masse con notizie selettive o creando amici e nemici da difendere o attaccare...il sempre verde divide et impera insomma.
Perchè l'opinione pubblica è come un vento: difficile da prevedere ma facile da manipolare perchè riflette spesso più le emozioni del momento piuttosto che un giudizio informato.

Come sempre esaustivo come non meritano molti degli interlocutori purtroppo.

E aggiungo...
purché chi attacca Putin (a ragion veduta) non critica anche Trump e gli usa che sta togliendo diritti a casa loro? Un paese con la più alta mortalità infantile, più alto numero di carcerati, che spende in armi quanto il resto del mondo messo insieme? Che da decenni fa guerre per interessi economici mascherato da sostegno alla democrazia? Che sostiene guerre e genocidi?
Un paese dove si alternano solo destra ed estrema destra?

Per il solito motivo: per il doppiopesismo. Perché pensa quello che gli dice di pensare la propaganda.

Come sempre esaustivo come non meritano molti degli interlocutori purtroppo.

E aggiungo...
purché chi attacca Putin (a ragion veduta) non critica anche Trump e gli usa che sta togliendo diritti a casa loro? Un paese con la più alta mortalità infantile, più alto numero di carcerati, che spende in armi quanto il resto del mondo messo insieme? Che da decenni fa guerre per interessi economici mascherato da sostegno alla democrazia? Che sostiene guerre e genocidi?
Un paese dove si alternano solo destra ed estrema destra?

Per il solito motivo: per il doppiopesismo. Perché pensa quello che gli dice di pensare la propaganda.

Esattamente. Tuttavia Trump è un personaggio bizzarro, perché è riuscito a dividere persino chi ha sempre osannato gli USA. In un certo senso, ha fatto cadere quel velo di ipocrisia che, dal dopoguerra in poi, ha sempre accompagnato la politica estera americana.
Se poi gli avessero dato pure il Nobel per la pace, sarebbe stato il colmo, ma evidentemente in Occidente c’è ancora un briciolo di moralità, anche se, a dire il vero, il Nobel assegnato a Obama ha già fatto capire a molti quanto questo premio abbia perso di significato... più che un riconoscimento a chi si batte davvero per la pace nel mondo, sembra ormai un’autocelebrazione politica.
La pace, la giustizia e i diritti non hanno bandiere, o almeno non dovrebbero...

Esattamente. Tuttavia Trump è un personaggio bizzarro, perché è riuscito a dividere persino chi ha sempre osannato gli USA. In un certo senso, ha fatto cadere quel velo di ipocrisia che, dal dopoguerra in poi, ha sempre accompagnato la politica estera americana.
Se poi gli avessero dato pure il Nobel per la pace, sarebbe stato il colmo, ma evidentemente in Occidente c’è ancora un briciolo di moralità, anche se, a dire il vero, il Nobel assegnato a Obama ha già fatto capire a molti quanto questo premio abbia perso di significato... più che un riconoscimento a chi si batte davvero per la pace nel mondo, sembra ormai un’autocelebrazione politica.
La pace, la giustizia e i diritti non hanno bandiere, o almeno non dovrebbero...

Verissimo. Resto allibito di come i nazionalisti europei che parlano tanto di libertà siano i più trumpiani. O meglio in realtà non c'è da stupirsi quando si scopre che a finanziarli sono gli stessi che finanziano Trump che odiano la Ue perché ogni tanto mette qualche piccolo ostacolo alle multinazionali usa.

Poi ho qualche dubbio anche su chi è andato il nobel, non ho certezze ma sembra un personaggio molto spinto dagli usa di Trump sempre al fine di "esportare la democrazia.
Però i responsabili del nobel hanno sicuramente capito che avrebbero perso credibilità disonorato il fondatore.

In realtà è esattamente l'opposto.
l'incoerenza è di chi sostiene l'invio di armi in Ucraina ma allo stesso è alleato degli amici di Putin quando non lo è direttamente (Trump) e poi sostiene il genocidio in Palestina.

Ovvero è esattamente l'opposto.


Questo non è l'opposto ma è l'introduzione di un altro discorso, stai cambiando il framing per non parlare della questione morale posta da me e anche da Flores d'Arcais e da altri a sinistra che si pongono la stessa domanda.


La sinistra non è coinvolta allo stesso modo di Gaza sull'Ucraina perché l’Ucraina è percepita come Occidente e l’Occidente è il colonialismo e dunque l’Occidente è il Male.


Per un bel pezzo di sinistra l'occidente è MALE quindi va bene stare con tutti quelli che contrastano il male.

Questo non è l'opposto ma è l'introduzione di un altro discorso, stai cambiando il framing per non parlare della questione morale posta da me e anche da Flores d'Arcais e da altri a sinistra che si pongono la stessa domanda.

Per un bel pezzo di sinistra l'occidente è MALE quindi va bene stare con tutti quelli che contrastano il male.

No questo è il fulcro del discorso ovvero che l'incoerenza è da parte delle destre e di chi usa un doppio standard per sostenere sempre a priori l'occidente e le sue azioni criminali nel mondo a partire da Gaza.

No. Per la sinistra il MALE sono le destre di TUTTO il mondo. Le guerre è i genocidi e chi li finanzia. Come chi finanzia i produttori di armi che su tutto ciò speculano.
Ovvero il problema è che le destre dettano la politica estera occidentale.

Ovviamente al seguito dell'imperialismo americano in nome del potere di pochi miliardari.

La destra ha pianto il crollo in borsa dei produttori di armi.
la sinistra fa festeggiato al di là che siamo molto lontani da una pace giusta in Palestina viste le violenze dei Coloni.