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Regione Lombardia mantiene aperto il bando Rinnova auto fino al 31 ottobre 2025. Sostituzione di auto inquinanti, rottamazione e incentivi per famiglie e imprese puntano a ridurre le emissioni e promuovere mobilità a basse emissioni

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Le emissioni sono già molto basse, ridurle ancora ha costi insostenibili. Accelerare è un enorme spreco di risorse.

3500euro...la vernice metallizata?

3500euro...la vernice metallizata?

no, il pacchetto plastica degli interni, partendo proprio dalle tedesche.

Ci sono tante belle auto a volte storiche che bisognerebbe tutelare..

Ma come ? Non siamo sempre in emergenza e tutto verso il baratro, aria irrespirabile, etc etc .

... e poi leggi questa:

Lombardia e Veneto, batterie per carrozzine elettriche a carico dei disabili.

https://www.osservatoriomalattierare.it/news/politiche-socio-sanitarie/22092-batterie-per-carrozzine-elettriche-a-carico-degli-utenti-il-caso-veneto-apre-un-fronte-nazionale

... e poi leggi questa:


da vomito

... e poi leggi questa:

Lombardia e Veneto, batterie per carrozzine elettriche a carico dei disabili.

https://www.osservatoriomalattierare.it/news/politiche-socio-sanitarie/22092-batterie-per-carrozzine-elettriche-a-carico-degli-utenti-il-caso-veneto-apre-un-fronte-nazionale

Le batterie purtroppo si esauriscono...

Le batterie purtroppo si esauriscono...

E incentivano l’insulsa transizione all’elettrico invece di pensare alle esigenze primarie.

Perchè al posto di far incentivi non fate in modo che queste auto abbiano un prezzo sensato e con la possibilità di portarle in detrazione? Questi incentivi alle fine se li mangiano i concessionari e i produttori..

Le emissioni sono già molto basse, ridurle ancora ha costi insostenibili. Accelerare è un enorme spreco di risorse.
In realtà basterebbe rimuovere dazi ai cinesi e comprare auto e pannelli fotovoltaici e diventerebbe sicuramente già molto più sostenibile di oggi.
Ma sappiamo benissimo che la filosofia occidentale è solamente ipocrita, parlano tanto di green ma non c'è la reale volontà di fare ciò che prendicano

In realtà basterebbe rimuovere dazi ai cinesi e comprare auto e pannelli fotovoltaici e diventerebbe sicuramente già molto più sostenibile di oggi.
Ma sappiamo benissimo che la filosofia occidentale è solamente ipocrita, parlano tanto di green ma non c'è la reale volontà di fare ciò che prendicano

No, servirebbe solo a dare il colpo di grazia alla nostra industria.

In realtà basterebbe rimuovere dazi ai cinesi e comprare auto e pannelli fotovoltaici e diventerebbe sicuramente già molto più sostenibile di oggi.
Ma sappiamo benissimo che la filosofia occidentale è solamente ipocrita, parlano tanto di green ma non c'è la reale volontà di fare ciò che prendicano

Comprare prodotti "green" da chi produce inquinando e non rispettando i diritti dei lavoratori... bella filosofia...:doh:

Comprare prodotti "green" da chi produce inquinando e non rispettando i diritti dei lavoratori... bella filosofia...:doh:

La Cina, sebbene sia il maggior produttore di CO2 al mondo, pro-capite impallidisce di fronte a usa e canada.

Sui diritti dei lavoratori, sappiamo tutti che a te non frega assolutamente una mazza, puoi smettere di fare l'ipocrita. Oppure, se non vuoi essere tacciato di ipocrisia, magari puoi smettere di postare dal tuo notebook/smartphone fatto in Cina. E mi raccomando, niente tv! E attento ai calzini e ai jeans, probabilmente anche quelli fatti in cina.

La Cina, sebbene sia il maggior produttore di CO2 al mondo, pro-capite impallidisce di fronte a usa e canada.

Sui diritti dei lavoratori, sappiamo tutti che a te non frega assolutamente una mazza, puoi smettere di fare l'ipocrita. Oppure, se non vuoi essere tacciato di ipocrisia, magari puoi smettere di postare dal tuo notebook/smartphone fatto in Cina. E mi raccomando, niente tv! E attento ai calzini e ai jeans, probabilmente anche quelli fatti in cina.

Il problema è proprio quello, è il maggior paese che emette co2, ma non procapite. Quindi, secondo loro, hanno ancora ampi margini di crescita. Per non parlare dell’inquinamento.

La Cina, sebbene sia il maggior produttore di CO2 al mondo, pro-capite impallidisce di fronte a usa e canada.

Sui diritti dei lavoratori, sappiamo tutti che a te non frega assolutamente una mazza, puoi smettere di fare l'ipocrita. Oppure, se non vuoi essere tacciato di ipocrisia, magari puoi smettere di postare dal tuo notebook/smartphone fatto in Cina. E mi raccomando, niente tv! E attento ai calzini e ai jeans, probabilmente anche quelli fatti in cina.

Cadi proprio male, perché io sono per i negozi di prossimità, non uso Amazon e cerco di acquistare il più possibile prodotti nostrani..Purtroppo cellulari made in Italy non li fanno, ma evito quelli esplicitamente cinesi sia nella concezione che produzione..
Tv ho un a Philips di 15 anni perché non guardo la tv.
Di ipocriti qui dentro ne vedo altri..

Comprare prodotti "green" da chi produce inquinando e non rispettando i diritti dei lavoratori... bella filosofia...:doh:

Diritti dei lavoratori tipo? Ore eccessive? Posti inquinati? Farm di schiavi a produrre iphone?

O parliamo del fatto che se non produci bene, se il tuo ruolo non è più necessario, se stai sulle balle al capo, se la tua divisione non è produttiva, allora ti lasciano a casa?

No, servirebbe solo a dare il colpo di grazia alla nostra industria.
Come ? Ho letto correttamente ?
Adesso pensate all'industria ?
Voi sostenitori del cambiamento climatico non dicevate che la priorità era intervenire il prima possibile ?

Avete scritto che non è sostenibile una migrazione più rapida ed io ho risposto a tema.

Comprare prodotti "green" da chi produce inquinando e non rispettando i diritti dei lavoratori... bella filosofia...:doh:Si esatto, gli stessi da cui noi continuiamo a comperare quasi tutto.
Ma soprattutto gli stessi da cui le nostre aziende vanno a produrre per poter anche loro sfruttare i lavoratori.

La tua ipocrisia non ha proprio fine.
Cina, Vietnam, India, ecc .... perchè andiamo a produrre in quei posti ? Perchè così possiamo pagare gli operai con stipendi da fame e approfittarci di loro !

La Cina "Produce inquinando" ? Hai dimenticato di dire che così facendo produce a basso costo e ci consente di avere costi più contenuti su molti prodotti che compriamo ed è anche il motivo per cui detiene il monopolio de facto della produzione di molte delle materie prime.


Il problema è proprio quello, è il maggior paese che emette co2, ma non procapite. Quindi, secondo loro, hanno ancora ampi margini di crescita. Per non parlare dell’inquinamento.
La Cina è la più grande realtà industriale del pianeta.
Da sola la sua industria è più grande del resto del mondo sommato assieme.
E gran parte di quello che produce viene da aziende occidentali che producono là, oppure da aziende cinesi ma che producono principalmente per noi.

E il miliardino e mezzo di gente ( più del triplo di UE e USA ) che ci bazzica dentro contribuisce alla produzione di CO2 ulteriormente.
Quindi mi perdonerai se ti rammento che il confronto non è esattamente equo.

Il problema è proprio quello, è il maggior paese che emette co2, ma non procapite.
Questa è un altra perla, quindi secondo il tuo ragionamento è inutile il passaggio al green per l'UE visto che noi in fondo rappresentiamo solo una parte minima e insignificante dell'emissione totale. :rolleyes:

In pratica un altro modo per evitare di dire che la causa principale di inquinamento siamo noi col nostro potere di acquisto e non loro che producono per noi.
Però devo dirti che in fondo hai ragione TU, se producessimo a casa nostri con salari alti agli operai e processi produttivi soffisticati anzichè mandare i bambini africani nelle miniere effettivamente inquineremo meno, visto che avremmo costi di produzioni molto più alti e la gente acquisterebbe meno prodotti.

Poi però bisogna vedere quanto tu sia disposto a spendere ad esempio per un iPhone ( perchè immagino che tu e Strato abbiate questo visto che gli altri brands sono quasi tutti un supporto diretto alla Cina ).


Sui diritti dei lavoratori, sappiamo tutti che a te non frega assolutamente una mazza, puoi smettere di fare l'ipocrita. Oppure, se non vuoi essere tacciato di ipocrisia, magari puoi smettere di postare dal tuo notebook/smartphone fatto in Cina. E mi raccomando, niente tv! E attento ai calzini e ai jeans, probabilmente anche quelli fatti in cina.A lui non frega infatti, è quì solo per la sua personale crociata anticinese, per altro principalmente basata su quanto su quanto dicono i nostri telegiornali.

Si esatto, gli stessi da cui noi continuiamo a comperare quasi tutto.
Ma soprattutto gli stessi da cui le nostre aziende vanno a produrre per poter anche loro sfruttare i lavoratori.

La tua ipocrisia non ha proprio fine.
Cina, Vietnam, India, ecc .... perchè andiamo a produrre in quei posti ? Perchè così possiamo pagare gli operai con stipendi da fame e approfittarci di loro !

La Cina "Produce inquinando" ? Hai dimenticato di dire che così facendo produce a basso costo e ci consente di avere costi più contenuti su molti prodotti che compriamo ed è anche il motivo per cui detiene il monopolio de facto della produzione di molte delle materie prime.



La Cina è la più grande realtà industriale del pianeta.
Da sola la sua industria è più grande del resto del mondo sommato assieme.
E gran parte di quello che produce viene da aziende occidentali che producono là, oppure da aziende cinesi ma che producono principalmente per noi.

E il miliardino e mezzo di gente ( più del triplo di UE e USA ) che ci bazzica dentro contribuisce alla produzione di CO2 ulteriormente.
Quindi mi perdonerai se ti rammento che il confronto non è esattamente equo.


Questa è un altra perla, quindi secondo il tuo ragionamento è inutile il passaggio al green per l'UE visto che noi in fondo rappresentiamo solo una parte minima e insignificante dell'emissione totale. :rolleyes:

In pratica un altro modo per evitare di dire che la causa principale di inquinamento siamo noi col nostro potere di acquisto e non loro che producono per noi.
Però devo dirti che in fondo hai ragione TU, se producessimo a casa nostri con salari alti agli operai e processi produttivi soffisticati anzichè mandare i bambini africani nelle miniere effettivamente inquineremo meno, visto che avremmo costi di produzioni molto più alti e la gente acquisterebbe meno prodotti.

Poi però bisogna vedere quanto tu sia disposto a spendere ad esempio per un iPhone ( perchè immagino che tu e Strato abbiate questo visto che gli altri brands sono quasi tutti un supporto diretto alla Cina ).

A lui non frega infatti, è quì solo per la sua personale crociata anticinese, per altro principalmente basata su quanto su quanto dicono i nostri telegiornali.

A me interessa molto invece! Perché se tramite dumping e altre porcherie mascherate dal regime fanno chiudere le nostre attività è un problema mio e anche della mia famiglia!
E lo stiamo vedendo ogni giorno, gli imprenditori vanno dove conviene produrre non sono Onlus, bastava tra le mille e più normative che tanto piacciono alla unione delle repubbliche socialiste eurocinesi rendere sconveniente produrre fuori dai confini e nessuno ci sarebbe andato. È tardi per correggere, ma non è troppo tardi per obbligare i competitor ad adeguarsi agli standard europei se vogliono entrare con i loro prodotti in europa.
Per il resto anticineser, l'anno scorso dicevate contro Tesla , poi contro musk..c'è sempre un titolo da affibbiare a qualcuno che la pensa diversamente dalla massa..pensa pure come ti pare.

... sono per i negozi di prossimità, non uso Amazon e cerco di acquistare il più possibile prodotti nostrani.. ... cellulari ... ma evito quelli esplicitamente cinesi sia nella concezione che produzione..
Tv ho un a Philips di 15 anni perché non guardo la tv. ...

L' importante è che ciò ti renda felice.


Simeone Stilita il Vecchio visse gran parte della sua vita in cima ad una colonna, tanto per dire.

Ma nessuno ha verificato l'importo dello stanziamento?

Con 20.000.000 erogati a 3500 euro per volta parliamo di 5.700 automobili su circa 6,5 milioni di auto circolanti in Lombardia.

Insomma la classica bufala.

Ma nessuno ha verificato l'importo dello stanziamento?

Con 20.000.000 erogati a 3500 euro per volta parliamo di 5.700 automobili su circa 6,5 milioni di auto circolanti in Lombardia.

Insomma la classica bufala.

Lo scopo è aiutare a comprare l'auto a chi ha scarse disponibilità, non regalare tutto a tutti come è stato fatto in passato..chi ha disponibilità se la compra da solo, hanno messo talmente tanti limiti e blocchi alle auto tradizionali che entro una decade saranno comunque elettriche, nonostante i limiti tecnologici che hanno ora e che avranno anche tra 10 anni..

... aiutare a comprare l'auto a chi ha scarse disponibilità,...

Ti aggiorno: chi ha scarse possibilità in sella alla bici e... pedalare!

3.500 euro con i prezzi attuali non fanno la differenza per uno che ha "scarse possibilità".

Se fosse per qualsiasi auto, sarebbe già qualcosa.

Ti aggiorno: chi ha scarse possibilità in sella alla bici e... pedalare!

3.500 euro con i prezzi attuali non fanno la differenza per uno che ha "scarse possibilità".

Ho cercato di spiegare lo scopo della misura, il target è definito dall'isee e dalla zona in cui si vive.
Servirà sicuramente a qualcuno e lo vedremo, si può essere contrari agli incentivi ma tentare di intervenire è sempre qualcosa. È stato assurdo quando si sono messi sul piatto 11 mila euro a testa senza vincoli per l'acquisto di auto elettrica..come è stato assurdo il 110%..

Ho cercato di spiegare lo scopo della misura, il target è definito dall'isee e dalla zona in cui si vive.
Servirà sicuramente a qualcuno e lo vedremo, si può essere contrari agli incentivi ma tentare di intervenire è sempre qualcosa. È stato assurdo quando si sono messi sul piatto 11 mila euro a testa senza vincoli per l'acquisto di auto elettrica..come è stato assurdo il 110%..
Il problema che incentivare sistemi di trasporto che richiedono ben 150Wh /km per trasportare una persona è farla passare per "green" sa di truffa....e sappiamo anche che tutti i benefici "ecologici" di tutte le auto che si sono susseguite si vedono sul lunghissimo periodo (per le ev si parla di almeno 10anni con l'attuale produzione di energia e il trend non è destinato a migliorare considerando la crescente richiesta di energia elettrica, e questo partendo dalla necessita per alcuni di cambiare veicolo(buttare qualcosa che funziona è la causa principale dell'inquinamento)....bnon c'è alcuna necessità di dare incentivi alle industrie....il passaggio all'elettrico è inevitabile, (con conseguenze comunque devastanti sull'occupazione), proprio perché queste lavatrici con le ruote non sono già oggi più costose (per chi produce) delle omologhe a combustibile e lo saranno sempre di meno in futuro...

Il problema che incentivare sistemi di trasporto che richiedono ben 150Wh /km per trasportare una persona è farla passare per "green" sa di truffa...

mi soffermo solo su questo dettaglio per farti notare che, per le leggi della fisica, quei "150Wh/km" li consumeresti di energia chimica ossidando benzina o gasolio.

Probabilmente, facendo i conti, l'energia consumata utilizzando fonti fossili è molto più elevata per via del rendimento inferiore al 30% dei motori a combustione rispetto a >= 90% dei motori elettrici. A fronte di questo, andrebbero anche considerati i costi economici e ambientali (visto che ci tieni così tanto che ti preoccupi dell'inquinamento) per estrazione, trasporto e raffinazione.

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/rinnova-auto-lombardia-incentivi-fino-a-3500-per-sostituire-veicoli-inquinanti_142226.html

Regione Lombardia mantiene aperto il bando Rinnova auto fino al 31 ottobre 2025. Sostituzione di auto inquinanti, rottamazione e incentivi per famiglie e imprese puntano a ridurre le emissioni e promuovere mobilità a basse emissioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

ma si possono sommare agli incentivi statali 2025?