Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/guida-autonoma-gli-adas-falliscono-e-investono-i-bambini-nei-test_141774.html

Il media cinese Dongchedi ha testato 26 veicoli in nove scenari urbani complessi per valutare i sistemi di assistenza alla guida (ADAS). I risultati, pubblicati in un video di oltre un'ora, mettono in evidenza prestazioni contrastanti, carenze nei comportamenti di guida e violazioni del codice stradale, nonostante miglioramenti in alcuni modelli

Click sul link per visualizzare la notizia.

"la guida autonoma (di Tesla) è statisticamente migliore delle persone, fa meno incidenti, perciò va bene anche se investe qualche poliziotto" (cit. Zocchi 2021) :asd:

C'è una certa ironia che la cina abbia rilevato l'investimento dei bambini, vista la storia di controllo delle nascite che li ha sempre caratterizzati

mo sono in giro… ma non era giá stata postata la notizie o é un altro test?

È un altro test eseguito in contesto diverso

Certo che questo test fatto in Cina sulla sicurezza degli ADAS dopo molti anni che sono obbligatori in Europa (senza chiedersi se siano efficaci o meno e quindi alla cieca) la dice lunga sul fatto che la Cina tiene effettivamente alla sicurezza mentre in Europa teniamo di più alle regole e a fare girare l'economia con gli obblighi che fanno aumentare il costo dell'auto di diverse migliaia di euro.

Io non ho mai visto qualche cosa di simile.

C'è una certa ironia che la cina abbia rilevato l'investimento dei bambini, vista la storia di controllo delle nascite che li ha sempre caratterizzati

credo che la cosa sia cambiata nel corso degli anni; adesso hanno invertito la tendenza e cercano (senza grande successo) di porre rimedio agli squilibri che la "one child policy" ha causato alla loro piramide demografica.

forse serebbe più opportuno per loro addestrare le tesla a "gestire" gli anziani... :old:

"la guida autonoma (di Tesla) è statisticamente migliore delle persone, fa meno incidenti, perciò va bene anche se investe qualche poliziotto" (cit. Zocchi 2021) :asd:

Grande citazione! Il "citatore" però rimane nascosto...
Invece sarebbero troppe le citazioni da riprendere del il nostro "amichevole toretto di quartiere"...Non ci sarebbe spazio a sufficienza!

"la guida autonoma (di Tesla) è statisticamente migliore delle persone, fa meno incidenti, perciò va bene anche se investe qualche poliziotto" (cit. Zocchi 2021) :asd:
non capisci l'ironia di misterZ :sofico: :sofico:

C'è una certa ironia che la cina abbia rilevato l'investimento dei bambini, vista la storia di controllo delle nascite che li ha sempre caratterizzati

"La Denza Z9, invece, non solo ha investito il manichino di un bambino, ma ha perfino continuato la corsa senza considerare minimamente l'impatto"

Denza il nuovo "marchio di lusso" che sbarcherà in europa come troneggiavano con parole risolute i cantori in questo forum....
Nella foto vedo invece una Xiaomi che investe il manichino di un bambino...
Tutta la "grande tecnologia cinese" che ci attende....Eh sì loro sanno costruire auto e ADAS migliori degli europei e costano meno....Glazie , glazie..

la verità è che non si sono spostate né hanno frenato, perché sono talmente avanzate da riconoscere che si trattava di manichini, e quindi hanno preferito andare dritti piuttosto che consumare pneumatici per frenare/sterzare :O:O

La prossima volta mettetici le sagome di trolletto, vediamo che fanno :asd::asd:

la verità è che non si sono spostate né hanno frenato, perché sono talmente avanzate da riconoscere che si trattava di manichini, e quindi hanno preferito andare dritti piuttosto che consumare pneumatici per frenare/sterzare :O:O

La prossima volta mettetici le sagome di trolletto, vediamo che fanno :asd::asd:

Questa è fantastica sto ancora ridendo:D :D :D :D

la verità è che non si sono spostate né hanno frenato, perché sono talmente avanzate da riconoscere che si trattava di manichini, e quindi hanno preferito andare dritti piuttosto che consumare pneumatici per frenare/sterzare :O:O

La prossima volta mettetici le sagome di trolletto, vediamo che fanno :asd::asd:

Dopo l'investimento innesteranno la retro giusto per essere sicuri :O

leggevo della bz3x tra le caratteristiche

L’avanzato sistema di assistenza alla guida Momenta 5.0, alimentato da un chip NVIDIA DRIVE AGX Orin X, è un punto di forza del bZ3X. Supportato da 27 sensori, tra cui 11 telecamere ad alta definizione, 12 radar ultrasonici, 3 radar a onde millimetriche e un lidar, il sistema offre funzionalità ADAS avanzate come il sistema pre-collisione, il monitoraggio dell’angolo cieco e l’assistenza al cambio di corsia

la ridondanza è sicuramente un bene ma non basta fare bene le cose sulla carta

Certo che questo test fatto in Cina sulla sicurezza degli ADAS dopo molti anni che sono obbligatori in Europa (senza chiedersi se siano efficaci o meno e quindi alla cieca) la dice lunga sul fatto che la Cina tiene effettivamente alla sicurezza mentre in Europa teniamo di più alle regole e a fare girare l'economia con gli obblighi che fanno aumentare il costo dell'auto di diverse migliaia di euro.

Io non ho mai visto qualche cosa di simile.

Perchè forse non ti è chiaro il concetto di "aiuto" alla guida e non "sostituzione" alla guida che era lo scopo dei test.

Anche se gli adas funzionassero cambierebbe poco .
Non appena iniziano a suonare ad ogni cartello che vedono 9 su 10 schiacciano il pulsante per disattivarli.

Dovevano concentrarsi piu su cose utili e meno su cavolate fastidiose.

Per fare un esempio qualcosa che limitasse lo stare appiccicati all auto davanti , o la freccia automatica in caso di svolta.

Perché il titolo dell'articolo non è "Tesla con le sue telecamerine batte la concorrenza?"

Serviva anche la controprova umana, prendere una persona a caso per fascia di età e sesso e far ripetere su una auto senza aiuti tutti i test.

Probabilmente avrebbe fatto peggio della Tesla.
E basta con questa storia che è stato fatto in condizioni ideali, con il sole ecc ecc, perché quando le condizioni non sono ideali l'uomo alla guida non ha i raggi x.

Perché il titolo dell'articolo non è "Tesla con le sue telecamerine batte la concorrenza?"

Serviva anche la controprova umana, prendere una persona a caso per fascia di età e sesso e far ripetere su una auto senza aiuti tutti i test.

Probabilmente avrebbe fatto peggio della Tesla.
E basta con questa storia che è stato fatto in condizioni ideali, con il sole ecc ecc, perché quando le condizioni non sono ideali l'uomo alla guida non ha i raggi x.

è intrinseco nell'uomo essere spesso orgogliosi e spesso guardare tutto o bianco o nero (ovviamente c'è chi gestisce meglio il tutto e chi no).
banalmente qui molti dicono "è più sicuro con lidar e sensori" e odiano tesla. stranamente nessuno, dopo l'evidenza di questi test, cerca di rivisitare la propria posizione o di dare meriti a tesla. io da tempo ipotizzavo (non ho mai avuto certezze e non ho l'arroganza di averne) fosse messa bene e in tutto questo mi sono preso del fanboy tesla o trollavo o sono ignorante. nessuno mi chiederà scusa ma tant'è

Ma a parte le solite battutine inutili da HWUpgrade utonti, non ci sono in giro le immagini, degli screen, di quello che ha visto la telecamera/laser?

Ok, li hanno investiti, ma perché?
Non li han visti per quali motivi?
Non li hanno considerati per quali altri motivi?

L'IA ha preso possesso e ha deciso di sterminare tutti i manichini?

Dopo l'investimento innesteranno la retro giusto per essere sicuri :O

"era rimasto senza mamma... un po' di umanità in questa macchina!"

"era rimasto senza mamma... un po' di umanità in questa macchina!"

Ma infatti.

Guida autonoma? Gli ADAS falliscono e investono i bambini nei test

Parlano di manichini, ma, conoscendo i cinesi, erano i piccoli lavoratori delle fabbriche di automobili.
:rolleyes: :D :Prrr:

Ma a parte le solite battutine inutili da HWUpgrade utonti, non ci sono in giro le immagini, degli screen, di quello che ha visto la telecamera/laser?

Ok, li hanno investiti, ma perché?
Non li han visti per quali motivi?
Non li hanno considerati per quali altri motivi?

L'IA ha preso possesso e ha deciso di sterminare tutti i manichini?

non sono informazioni che puoi reperire facendo un test indipendente senza accesso diretto ai software e i sistemi utilizzati.
E poi sarebbe una prova inutile, tu sei un consumatore che oggi compra e paga quel prodotto e sul campo si comporta così.

Quando per mesi ho sostenuto la superiorità di Tesla alla prova pratica dei fatti mi sono preso peste e corna.
Peccato io la usi tutti i giorni una Model 3 e so perfettamente pregi difetti e limiti tecnologici.

[SKYNET MODE ON] Sembra che una delle auto, dopo aver investito il pedone, abbia ingranato la retro e ci sia passata sopra più volte, per assicurarsi che fosse deceduto

non sono informazioni che puoi reperire facendo un test indipendente senza accesso diretto ai software e i sistemi utilizzati.
E poi sarebbe una prova inutile, tu sei un consumatore che oggi compra e paga quel prodotto e sul campo si comporta così.

Quando per mesi ho sostenuto la superiorità di Tesla alla prova pratica dei fatti mi sono preso peste e corna.
Peccato io la usi tutti i giorni una Model 3 e so perfettamente pregi difetti e limiti tecnologici.

Quindi questi test servono a poco e nulla.
Giusto per dire "ok se compro questa macchina devo stare comunque attento come nel 1995" oppure "Se compro questa macchina può anche venirmi il colpo di sonno".

Comunque io da guidatore di moto continuo ad affidarmi ai miei sensi, per ora sono gli altri che mi hanno tamponato.

Quindi questi test servono a poco e nulla.
Giusto per dire "ok se compro questa macchina devo stare comunque attento come nel 1995" oppure "Se compro questa macchina può anche venirmi il colpo di sonno".

Comunque io da guidatore di moto continuo ad affidarmi ai miei sensi, per ora sono gli altri che mi hanno tamponato.

Questi sono i test veri, a me non me ne frega nulla di cosa succede nel software di elaborazione dei sensori dopo essere stato investito :rolleyes:

Allora invece di leggere le prove su strada delle moto fatti mandare i dati del banco di collaudo dalla fabbrica... :mbe:

boh.... il tuo commento mi lascia estremamente perplesso.

è intrinseco nell'uomo essere spesso orgogliosi e spesso guardare tutto o bianco o nero (ovviamente c'è chi gestisce meglio il tutto e chi no).
banalmente qui molti dicono "è più sicuro con lidar e sensori" e odiano tesla. stranamente nessuno, dopo l'evidenza di questi test, cerca di rivisitare la propria posizione o di dare meriti a tesla. io da tempo ipotizzavo (non ho mai avuto certezze e non ho l'arroganza di averne) fosse messa bene e in tutto questo mi sono preso del fanboy tesla o trollavo o sono ignorante. nessuno mi chiederà scusa ma tant'è

Scusa per cosa ? Messa bene? Qui viene dimostrato che comunque nel traffico non ci siamo.. Non che servisse un test cinese per saperlo..
Quindi il tuo livello di "trollaggio" raggiunto resta invariato, hai la :winner:

non sono informazioni che puoi reperire facendo un test indipendente senza accesso diretto ai software e i sistemi utilizzati.
E poi sarebbe una prova inutile, tu sei un consumatore che oggi compra e paga quel prodotto e sul campo si comporta così.

Quando per mesi ho sostenuto la superiorità di Tesla alla prova pratica dei fatti mi sono preso peste e corna.
Peccato io la usi tutti i giorni una Model 3 e so perfettamente pregi difetti e limiti tecnologici.

Non c'è scritto che Tesla è immune da problemi , tra l'altro la citazione è questa "La Tesla Model X si è distinta come il veicolo con le migliori prestazioni, evitando collisioni in otto dei nove test" , quindi in oltre il 10% dei casi fallisce...Decidi tu se 1 volta su 10 essere investiti è un successo:doh:
Detto ciò Model X ha anche i sensori, non solo le telecamere
E ci vuole un bel coraggio a dire che Model 3 "è ottima " con l'uso della guida semiatonoma che esiste almeno in europa, non ho mai preso così tanti colpi e spaventi come nel periodo in cui usavo l'autopilot, che poi ho lasciato perdere a favore del cruise normale..
Altri mezzi usati ( banalmente anche di brand generalisti ) funzionano meglio.

Questi sono i test veri, a me non me ne frega nulla di cosa succede nel software di elaborazione dei sensori dopo essere stato investito :rolleyes:

Allora invece di leggere le prove su strada delle moto fatti mandare i dati del banco di collaudo dalla fabbrica... :mbe:

boh.... il tuo commento mi lascia estremamente perplesso.

Le prove su strada delle moto lasciano il tempo che trovano.
Dipende da troppi fattori soggettivi e oggettivi.
Una moto rigida lo può essere per un motociclista esperto ma non per un neofita, esempio.
Leggo di gente che con la moto che ho io non riesce a frenare, mentre la mia inchioda alla grande.

Ok, mi ho letto che queste macchine hanno questi problemi.
Perché? Sono aggiornabili? Se la compro poi mi fanno l'aggiornamento software perché hanno trovato il bug? E' un problema di hardware, quindi la sostituzione è costosa?

Se rifacciamo lo stesso test da un'altra parte con le nuvole, cambia qualcosa?
Se si perché?

Etc etc.

Non c'è scritto che Tesla è immune da problemi , tra l'altro la citazione è questa "La Tesla Model X si è distinta come il veicolo con le migliori prestazioni, evitando collisioni in otto dei nove test" , quindi in oltre il 10% dei casi fallisce...Decidi tu se 1 volta su 10 essere investiti è un successo:doh:
Detto ciò Model X ha anche i sensori, non solo le telecamere
E ci vuole un bel coraggio a dire che Model 3 "è ottima " con l'uso della guida semiatonoma che esiste almeno in europa, non ho mai preso così tanti colpi e spaventi come nel periodo in cui usavo l'autopilot, che poi ho lasciato perdere a favore del cruise normale..
Altri mezzi usati ( banalmente anche di brand generalisti ) funzionano meglio.

La model X non monta sensori dal 2023.
Il comportamento dell'autopilot solo negli ultimi 6 mesi è migliorato drasticamente. Non posso pronunciarmi sulla guida autonoma o semiautonoma che qui non c'è.

L'articolo parla di maggiori difficoltà nelle manovre in retromarcia, non direi una condizione dove un uomo che guarda attraverso un minuscolo specchietto se la cava immensamente meglio.

Bambini veri?

Non c'è scritto che Tesla è immune da problemi , tra l'altro la citazione è questa "La Tesla Model X si è distinta come il veicolo con le migliori prestazioni, evitando collisioni in otto dei nove test" , quindi in oltre il 10% dei casi fallisce...Decidi tu se 1 volta su 10 essere investiti è un successo:doh:
Detto ciò Model X ha anche i sensori, non solo le telecamere
E ci vuole un bel coraggio a dire che Model 3 "è ottima " con l'uso della guida semiatonoma che esiste almeno in europa, non ho mai preso così tanti colpi e spaventi come nel periodo in cui usavo l'autopilot, che poi ho lasciato perdere a favore del cruise normale..
Altri mezzi usati ( banalmente anche di brand generalisti ) funzionano meglio.

Analfabetismo funzionale ne abbiamo?
"ha testato 26 veicoli in nove scenari urbani complessi"
Non si sta parlando di situazioni semplici. In qualsiasi situazione complessa la media degli errori degli automobilisti umani è tutto fuorché perfetta, quindi anche una guida autonoma imperfetta come quella di Tesla, è comunque superiore.
Senza contare che non tenere conto dei continui e costanti progressi è da hater.
Per la cronaca, anche in scenari semplici la guida umana è inferiore, non fosse altro per stanchezza, ignoranza (delle norme), guida sotto effetto di alcolici/droghe, gente che crede di guidare in autodromo, etc...
Sto ostracismo da medioevo è ridicolo e pericoloso.

Analfabetismo funzionale ne abbiamo?
"ha testato 26 veicoli in nove scenari urbani complessi"
Non si sta parlando di situazioni semplici. In qualsiasi situazione complessa la media degli errori degli automobilisti umani è tutto fuorché perfetta, quindi anche una guida autonoma imperfetta come quella di Tesla, è comunque superiore.
Senza contare che non tenere conto dei continui e costanti progressi è da hater.
Per la cronaca, anche in scenari semplici la guida umana è inferiore, non fosse altro per stanchezza, ignoranza (delle norme), guida sotto effetto di alcolici/droghe, gente che crede di guidare in autodromo, etc...
Sto ostracismo da medioevo è ridicolo e pericoloso.

Nuovo troll?!
Lanciamo il sondaggio sul "totonome" del nuovo account doppio!

Finora le cinesi le avevamo viste solo nei loro spot pubblicitari, per forza che sembravano perfette, ma messe alla prova si vede che sono arrivate dieci anni dopo Tesla. Tuttavia stanno imparando in fretta.
Ma a parte le solite battutine inutili da HWUpgrade utonti, non ci sono in giro le immagini, degli screen, di quello che ha visto la telecamera/laser?

Ok, li hanno investiti, ma perché?
Non li han visti per quali motivi?
Non li hanno considerati per quali altri motivi?

L'IA ha preso possesso e ha deciso di sterminare tutti i manichini?
Ipotizzo eh, senza nessuna informazione, che i radar non rilevino le sagome di cartone (o comunque riflettono un segnale molto debole), perciò le cinesi hanno input contrastanti e vanno nel pallone, o semplicemente nel dubbio si fidano più del radar che delle telecamere.

Non c'è scritto che Tesla è immune da problemi , tra l'altro la citazione è questa "La Tesla Model X si è distinta come il veicolo con le migliori prestazioni, evitando collisioni in otto dei nove test" , quindi in oltre il 10% dei casi fallisce...Decidi tu se 1 volta su 10 essere investiti è un successo:doh: Secondo alcuni sì, è meglio degli umani, perciò sono autorizzate a investire i poliziotti, purchè sia meno di uno su dieci che ne incontrano. :D :D :D

Analfabetismo funzionale ne abbiamo?
"ha testato 26 veicoli in nove scenari urbani complessi"
Non si sta parlando di situazioni semplici. In qualsiasi situazione complessa la media degli errori degli automobilisti umani è tutto fuorché perfetta, quindi anche una guida autonoma imperfetta come quella di Tesla, è comunque superiore.
Senza contare che non tenere conto dei continui e costanti progressi è da hater.
Per la cronaca, anche in scenari semplici la guida umana è inferiore, non fosse altro per stanchezza, ignoranza (delle norme), guida sotto effetto di alcolici/droghe, gente che crede di guidare in autodromo, etc...
Sto ostracismo da medioevo è ridicolo e pericoloso. Eccolo, un solo post, si è (ri)iscritto apposta per scrivere queste minchiate, mi ricorda qualcuno... ho un deja-vù... :asd:

comunque, venendo al merito, su che basi e con che dati dici che è superiore? tua saccenza? gli "scenari urbani complessi" li affrontano tutti i giorni i guidatori italiani a roma, milano, napoli, ecc. insomma grandi città caotiche.

I progressi ci saranno in futuro, ma la prova l'hanno fatta oggi e questa è la situazione AD OGGI, punto. La vera guida autonoma promessa già nel 2016 è come il grafene, deve sempre arrivare l'anno prossimo.

Poi come al solito le statistiche (non riportate ma sottintese) bisogna anche capirle: se uno, ubriaco o altro, fa un incidente grave gli tolgono la patente, ma io e credo tutti in questo forum non abbiamo mai fatto incidenti gravi, quindi io e molti qui avremmo uno score del 100% rispetto alla migliore auto della prova la model X col 90% scarso. Se ci metti i drogati ecc la media cala, ma quelli non dovrebbero proprio guidare.
Mi ricorda la statistica in cui c'erano più morti ammazzati a Chicago in un anno che soldati morti in Iraq, quindi è più sicuro l'iraq? andresti in Iraq o a chicago a fare le vacanze con la tua famiglia?
Io che non bevo prima di guidare nè mi drogo sono di certo meglio di una model X, come la maggior parte degli utenti del forum. La mia vita in mano a un'auto che ha meno del 90% di successi non la lascio. Piuttosto vado in taxi con un guidatore umano, che di sicuro in vita sua non ha mai fatto grossi danni altrimenti la licenza di taxi gliela tolgono.
Quando si arriverà a % superiori a quelle di un guidatore sano e diligente, allora ci si penserà.

mi permetto, suggerisco di non dare corda agli analfabeti che arrivano da vaielettrico :asd:

Analfabetismo funzionale ne abbiamo?
"ha testato 26 veicoli in nove scenari urbani complessi"
Non si sta parlando di situazioni semplici. In qualsiasi situazione complessa la media degli errori degli automobilisti umani è tutto fuorché perfetta, quindi anche una guida autonoma imperfetta come quella di Tesla, è comunque superiore.
Senza contare che non tenere conto dei continui e costanti progressi è da hater.
Per la cronaca, anche in scenari semplici la guida umana è inferiore, non fosse altro per stanchezza, ignoranza (delle norme), guida sotto effetto di alcolici/droghe, gente che crede di guidare in autodromo, etc...
Sto ostracismo da medioevo è ridicolo e pericoloso.
Tesla è così superiore che si infila nella pista ciclabile :asd:
https://youtu.be/GcJnNbm-jUI?t=1130

e domani altro giorno, altro nick :D

mi permetto, suggerisco di non dare corda agli analfabeti che arrivano da vaielettrico :asd:


Tesla è così superiore che si infila nella pista ciclabile :asd:
https://youtu.be/GcJnNbm-jUI?t=1130

e domani altro giorno, altro nick :D

Ho finalmente visto il video:
Praticamente gli adas sono deficienti e zero supporto predittivo.
Non pensavo fossero così indietro, anche se qualche accenno era venuto fuori dal confronto Waymo-Tesla, con la prima con un minimo di predettività.
Gli attuali adas praticamente guidano con i paraocchi, e pure con un campo visivo molto stretto.

Tesla in Cina per legge non può esportare dati e fare addestramento del modello eppure è risultata la migliore.
Si infila in una ciclabile perché non ha i modelli basati sulle specificità cinesi.

Ma è più facile sparare sentenze.
In Usa dove sono disponibili i dati degli incidenti per km percorsi Tesla risulta performare meglio del conducente medio.

Tesla in Cina per legge non può esportare dati e fare addestramento del modello eppure è risultata la migliore.
Si infila in una ciclabile perché non ha i modelli basati sulle specificità cinesi.

Ma è più facile sparare sentenze.
In Usa dove sono disponibili i dati degli incidenti per km percorsi Tesla risulta performare meglio del conducente medio.

Quindi può andare solo dov'è già stata.
Mi ricorda lo stallo dei treni...

...
In Usa dove sono disponibili i dati degli incidenti per km percorsi Tesla risulta performare meglio del conducente medio.
Come quella che non vede il camion bianco perchè lo confonde con il cielo e ammazza il conducente (medio)
Ma sai che ti dico ? io credo nella legge di Darwin, finchè ci rimette le penne il conducente sono fatti suoi. A meno che non ci va di mezzo un innocente.

Ahhhh ma i dati, quelli non mentono. :asd:
Ma poi è vera la storia che Tesla disattiva l'autopilot un attimo prima dell'incidente, così la colpa è del conducente e non dell'autopilot ?

Tesla in Cina per legge non può esportare dati e fare addestramento del modello eppure è risultata la migliore.
Si infila in una ciclabile perché non ha i modelli basati sulle specificità cinesi.

Ma è più facile sparare sentenze.
In Usa dove sono disponibili i dati degli incidenti per km percorsi Tesla risulta performare meglio del conducente medio.

Quindi colpa della cina.......Per forza vengono appioppati termini come fanboy..

Come quella che non vede il camion bianco perchè lo confonde con il cielo e ammazza il conducente (medio)
Ma sai che ti dico ? io credo nella legge di Darwin, finchè ci rimette le penne il conducente sono fatti suoi. A meno che non ci va di mezzo un innocente.

Ahhhh ma i dati, quelli non mentono. :asd:
Ma poi è vera la storia che Tesla disattiva l'autopilot un attimo prima dell'incidente, così la colpa è del conducente e non dell'autopilot ?

Ormai potremmo chiamarli "datiEH", come scienzaH...:D

Quindi può andare solo dov'è già stata.
Mi ricorda lo stallo dei treni...

Vacci tu a guidare dove non sei mai stato che fai il fenomeno.
Io torno da due settimane in Giappone dove ho guidato sia nella zona di Tokyo che nel Kyushu.
Sono umano e so guidare piuttosto bene, eppure ero in enorme difficoltà per differenze nelle segnaletiche, cartelli, svolte e convenzioni locali.

Quindi si, se il modello di Tesla che non ha modo di usare i dati cinesi per migliorare il comportamento su strada è risultato il migliore è perchè è effettivamente anni avanti nello sviluppo e guida sicuramente meglio delle centinaia di persone che vedo tutti i giorni con la faccia nel cellulare quando sono in giro per lavoro.

Vacci tu a guidare dove non sei mai stato che fai il fenomeno.
Io torno da due settimane in Giappone dove ho guidato sia nella zona di Tokyo che nel Kyushu.
Sono umano e so guidare piuttosto bene, eppure ero in enorme difficoltà per differenze nelle segnaletiche, cartelli, svolte e convenzioni locali.

Quindi si, se il modello di Tesla che non ha modo di usare i dati cinesi per migliorare il comportamento su strada è risultato il migliore è perchè è effettivamente anni avanti nello sviluppo e guida sicuramente meglio delle centinaia di persone che vedo tutti i giorni con la faccia nel cellulare quando sono in giro per lavoro.

Cmq i problemi in italia sono altri.

Molti cartelli sono sporchi o storti o scoloriti , le strade hanno segnaletiche scolorite , sovrapposizioni di asfalto o crepe perpendicolari che possono sembrare strisce continue , abbiamo cartelli volanti per lavori con limiti insensati ( 10 km h )
Andrebbero sistemate tutte le strade , e mantenute efficenti , ed educato pedoni e ciclisti a stare alle regole, poi forse arriveremo allo 0 morti sulle strade a cui punta l'europa.
Ergo irrealizzabile in italia.
per me potrebbe funzionare bene solo in svizzera.

Quindi colpa della cina.......Per forza vengono appioppati termini come fanboy..

Usare e appioppare il termine fanboy è proprio una cosa infantile.
Serve a sentirsi superiori un po' come dare del fascista a chiunque non sia di sinistra..

Dove ci sono dati e studi i numeri sono palesi, poi si può fare finta di non saperlo.

https://www.tesla.com/it_it/VehicleSafetyReport#q2-2025

se si riesce a denigare tesla pure in una notizia in cui si scrive nero su bianco come tesla sia messa meglio degli altri immagino non si possa mai trovare un punto di incontro con certe utenze

ad ogni modo apprezzo il coraggio di queste utenze, negare l'evidenza e scriverlo nero su bianco non è da tutti

Vacci tu a guidare dove non sei mai stato che fai il fenomeno.
Io torno da due settimane in Giappone dove ho guidato sia nella zona di Tokyo che nel Kyushu.
Sono umano e so guidare piuttosto bene, eppure ero in enorme difficoltà per differenze nelle segnaletiche, cartelli, svolte e convenzioni locali.

Quindi si, se il modello di Tesla che non ha modo di usare i dati cinesi per migliorare il comportamento su strada è risultato il migliore è perchè è effettivamente anni avanti nello sviluppo e guida sicuramente meglio delle centinaia di persone che vedo tutti i giorni con la faccia nel cellulare quando sono in giro per lavoro.

Di fatto l'autopilot in europa è più un pericolo che altro, soprattutto per le frenate brusche e improvvise...Molto meglio la guida autonoma di secondo livello con radar, non diciamo fregnacce..
Stai facendo ideologia, perchè se a te sta bene essere steso più di 1 volta su 10 allora....
Tesla esce meglio di altri in questo particolare test? Forse ma il vero risultato è che siamo ancora lontani dalle auto che si guidano da sole come da oltre 10 anni promettono..

se si riesce a denigare tesla pure in una notizia in cui si scrive nero su bianco come tesla sia messa meglio degli altri immagino non si possa mai trovare un punto di incontro con certe utenze

ad ogni modo apprezzo il coraggio di queste utenze, negare l'evidenza e scriverlo nero su bianco non è da tutti

E tu quando compri la tua auto elettrica?

L'unico test serio che possono fare sarebbe:

AUTO A: Guida autonoma
AUTO B: Guida assistita con ADAS o quello che è
AUTO C: Anziana di 80 anni
AUTO D: Ubriaco
AUTO E: Uomo al telefono

Negli ultimi 3 casi non devi dirgli che stanno facendo un test altrimenti, na roba alla Scherzi a Parte.

Vince chi tira giù più pedoni.

L'unico test serio che possono fare sarebbe:

AUTO A: Guida autonoma
AUTO B: Guida assistita con ADAS o quello che è
AUTO C: Anziana di 80 anni
AUTO D: Ubriaco
AUTO E: Uomo al telefono

Negli ultimi 3 casi non devi dirgli che stanno facendo un test altrimenti, na roba alla Scherzi a Parte.

Vince chi tira giù più pedoni.

Manca un'auto F guidata dai fenomeni di internet che non hanno mai fatto e non faranno mai incidenti.

Cmq i problemi in italia sono altri.

Molti cartelli sono sporchi o storti o scoloriti , le strade hanno segnaletiche scolorite , sovrapposizioni di asfalto o crepe perpendicolari che possono sembrare strisce continue , abbiamo cartelli volanti per lavori con limiti insensati ( 10 km h )
Andrebbero sistemate tutte le strade , e mantenute efficenti , ed educato pedoni e ciclisti a stare alle regole, poi forse arriveremo allo 0 morti sulle strade a cui punta l'europa.
Ergo irrealizzabile in italia.
per me potrebbe funzionare bene solo in svizzera.

Non obbligatoriamente perchè le strade americane non sono incredibilmente migliori.
Quello che dobbiamo fare da noi è gestire i cantieri che sono segnalati alla membro di segugio.

In usa spesso capita di avere anche strade molto larghe senza divisione delle corsie e Tesla ha trovato il modo per gestire con linee virtuali queste situazioni tanto che in tratti autostradali dove non erano ancora state rifatte le righe dopo i lavori su.

Di fatto l'autopilot in europa è più un pericolo che altro, soprattutto per le frenate brusche e improvvise...Molto meglio la guida autonoma di secondo livello con radar, non diciamo fregnacce..
Stai facendo ideologia, perchè se a te sta bene essere steso più di 1 volta su 10 allora....
Tesla esce meglio di altri in questo particolare test? Forse ma il vero risultato è che siamo ancora lontani dalle auto che si guidano da sole come da oltre 10 anni promettono..

E' molto più facile venga steso da uno distratto o da qualcuno che al volante si sente un fenomeno e poi non sa da che parte è il pedale del freno.

La mia non è ideologia, sono uno che in passato ha fatto anche 70000km anno e che sa quali sono i problemi per strada tutti i giorni.

Solo da Bologna a Castel San Pietro non c'è giorno che non ci sia un incidente. E lì bisogna solo andare dritti. Però nessuno è disposto ad accettare che una macchina guidi meglio della media che purtroppo si siede dietro al volante, te in primis.

Io non ho problemi ad ammettere che in tanti anni in un paio di occasioni ho rischiato colpi di sonno per stanchezza e so per certo di avere capacità alla guida decisamente superiori alla media.

Usare e appioppare il termine fanboy è proprio una cosa infantile.
Serve a sentirsi superiori un po' come dare del fascista a chiunque non sia di sinistra..

Dove ci sono dati e studi i numeri sono palesi, poi si può fare finta di non saperlo.

https://www.tesla.com/it_it/VehicleSafetyReport#q2-2025
A cazzariiii :mbe:
Oh questo non è no-watt-online, è Electrek


https://electrek.co/2025/03/17/tesla-fans-exposes-shadiness-defend-autopilot-crash/
Tesla fans expose Tesla’s own shadiness in attempt to defend Autopilot crash

A group of Tesla fans and investors has inadvertently exposed Tesla’s shadiness regarding crashes involving Autopilot by attempting to claim that the advanced driver-assist system was not active in a crash test.

It was not only active, but it also disengaged itself less than a second before the crash—a known shady behavior of Tesla’s Autopilot.

Yesterday, we reported on a crash test video that demonstrates the difference between camera-based and lidar-based advanced driver assist (ADAS) systems by famous engineering Youtuber Mark Rober.

The video included a series of tests in which a Tesla Model Y on Autopilot went against a vehicle equipped with an ADAS system powered by a lidar sensor.

The last test was the headline-grabbing one as it tested to see if the vehicles would stop for a Wile E. Coyote-style fake road wall in the middle of the road, but it was simply to illustrate the clear advantage of lidar in this case.

The other tests involving fog and rain where lidar outperformed Tesla’s vision-based system were obviously the more relevant and newsworthy tests.

A cazzariiii :mbe:
Oh questo non è no-watt-online, è Electrek


https://electrek.co/2025/03/17/tesla-fans-exposes-shadiness-defend-autopilot-crash/
Tesla fans expose Tesla’s own shadiness in attempt to defend Autopilot crash

A group of Tesla fans and investors has inadvertently exposed Tesla’s shadiness regarding crashes involving Autopilot by attempting to claim that the advanced driver-assist system was not active in a crash test.

It was not only active, but it also disengaged itself less than a second before the crash—a known shady behavior of Tesla’s Autopilot.

Yesterday, we reported on a crash test video that demonstrates the difference between camera-based and lidar-based advanced driver assist (ADAS) systems by famous engineering Youtuber Mark Rober.

The video included a series of tests in which a Tesla Model Y on Autopilot went against a vehicle equipped with an ADAS system powered by a lidar sensor.

The last test was the headline-grabbing one as it tested to see if the vehicles would stop for a Wile E. Coyote-style fake road wall in the middle of the road, but it was simply to illustrate the clear advantage of lidar in this case.

The other tests involving fog and rain where lidar outperformed Tesla’s vision-based system were obviously the more relevant and newsworthy tests.

Ma basta con sta storia con test fatti apposta in scenari surreali messi in pista da gente in cerca di notorietà per dimostrare cose che sono scritte in un datasheet. Poi le auto che montano 35 lidar si schiantano peggio di tesla contro ostacoli ben visibili.

I dati dimostrano come l'autopilot in USA faccia meno incidenti delle persone alla guida con un rapporto superiore al 6:1 rispetto alle miglia percorse.
Ma è più facile continuare a sparare sentenze.
Non c'è scritto da nessuna parte che un sistema debba funzionare nel 300% delle situazioni. Se la visibilità è pessima l'autopilot o il cruise ti avvisano e prima rallentano e poi ti ridanno il controllo del veicolo, come è giusto che sia.
Un lidar cosa fa sotto la pioggia forte in autostrada? Continua imperterrito a farti fare i 140 anche se non si vede un accidente e magari ti spiaccichi causa acquaplaning.

"I datiH forniti da Tesla"
E ad una persona con un minimo di spirito critico che non sia analfabeta (funzionale o no) dovrebbe già bastare così :asd:
E dire che il link l'ho pure messo


There are many issues with the way Tesla reports or doesn’t report ADAS data. As we previously reported, Tesla went out of its way to avoid reporting data to the California DMV about its autonomous driving tests.

Furthermore, Tesla has been abusing NHTSA’s self-driving crash redaction policies. The automaker is required to report all crashes where Autopilot or its “Full Self-Driving” systems are involved, but it has consistently had all important details redacted from the reports.

You can download the report here, where you can see that all the important data from Tesla crashes and almost all instances are fully redacted, which is not the case for most other automakers.

A cazzariiii :mbe:
Oh questo non è no-watt-online, è Electrek


https://electrek.co/2025/03/17/tesla-fans-exposes-shadiness-defend-autopilot-crash/
Tesla fans expose Tesla’s own shadiness in attempt to defend Autopilot crash

A group of Tesla fans and investors has inadvertently exposed Tesla’s shadiness regarding crashes involving Autopilot by attempting to claim that the advanced driver-assist system was not active in a crash test.

It was not only active, but it also disengaged itself less than a second before the crash—a known shady behavior of Tesla’s Autopilot.

Yesterday, we reported on a crash test video that demonstrates the difference between camera-based and lidar-based advanced driver assist (ADAS) systems by famous engineering Youtuber Mark Rober.

The video included a series of tests in which a Tesla Model Y on Autopilot went against a vehicle equipped with an ADAS system powered by a lidar sensor.

The last test was the headline-grabbing one as it tested to see if the vehicles would stop for a Wile E. Coyote-style fake road wall in the middle of the road, but it was simply to illustrate the clear advantage of lidar in this case.

The other tests involving fog and rain where lidar outperformed Tesla’s vision-based system were obviously the more relevant and newsworthy tests.

Tiè, notizia fresca fresca

https://www.motorionline.com/incidente-tra-due-robotaxi-waymo-a-phoenix-il-video-dello-scontro-tra-veicoli-autonomi/

4 lidar e 6 radar che si schiantano contro altri 4 lidar e 6 radar :sofico: :D :D

"I datiH forniti da Tesla"
E ad una persona con un minimo di spirito critico che non sia analfabeta (funzionale o no) dovrebbe già bastare così :asd:
E dire che il link l'ho pure messo


There are many issues with the way Tesla reports or doesn’t report ADAS data. As we previously reported, Tesla went out of its way to avoid reporting data to the California DMV about its autonomous driving tests.

Furthermore, Tesla has been abusing NHTSA’s self-driving crash redaction policies. The automaker is required to report all crashes where Autopilot or its “Full Self-Driving” systems are involved, but it has consistently had all important details redacted from the reports.

You can download the report here, where you can see that all the important data from Tesla crashes and almost all instances are fully redacted, which is not the case for most other automakers.

vuoi che ti porti i dati di tutti gli incidenti commessi da idioti alla guida tutti i giorni? Te che chiacchieri tanto una Tesla recente e aggiornata l'hai mai guidata davvero?

Tu hai idea delle mie competenze e capacità e del mio spirito critico sul quale baso le mie idee?

raga vedo continue offese e parole poco carine, immagino siamo quasi tutti sulla 40ina/50ina. un minimo di decoro, si possono avere idee diverse senza arrivare a mancare di rispetto

raga vedo continue offese e parole poco carine, immagino siamo quasi tutti sulla 40ina/50ina. un minimo di decoro, si possono avere idee diverse senza arrivare a mancare di rispetto

non posso che condividere

Manca un'auto F guidata dai fenomeni di internet che non hanno mai fatto e non faranno mai incidenti.

AUTO F: Napalm 51

Contenui passi in avanti ma comunque è troppo presto per una guida completamente autonoma.

E' molto più facile venga steso da uno distratto o da qualcuno che al volante si sente un fenomeno e poi non sa da che parte è il pedale del freno.

La mia non è ideologia, sono uno che in passato ha fatto anche 70000km anno e che sa quali sono i problemi per strada tutti i giorni.

Solo da Bologna a Castel San Pietro non c'è giorno che non ci sia un incidente. E lì bisogna solo andare dritti. Però nessuno è disposto ad accettare che una macchina guidi meglio della media che purtroppo si siede dietro al volante, te in primis.

Io non ho problemi ad ammettere che in tanti anni in un paio di occasioni ho rischiato colpi di sonno per stanchezza e so per certo di avere capacità alla guida decisamente superiori alla media.

"Esperto" i 50 mila l'anno li sto facendo anch'io , tutt'ora da 10 anni ormai...So cosa c'è in strada e quali sono i limiti della guida autonoma di Tesla che guido da 3 anni e rotti.
Con altri mezzi proprio in autostrada, non ho MAI e dico MAI avuto frenate improvvise senza motivo e guido auto con il cruise adattivo dai tempi della Bmw serie 3 E90 che lo montava come optional..

raga vedo continue offese e parole poco carine, immagino siamo quasi tutti sulla 40ina/50ina. un minimo di decoro, si possono avere idee diverse senza arrivare a mancare di rispetto

Dato che sei così maturo perchè non hai ancora l'auto salvifica?!

raga vedo continue offese e parole poco carine, immagino siamo quasi tutti sulla 40ina/50ina. un minimo di decoro, si possono avere idee diverse senza arrivare a mancare di rispetto

bè certo dare dell'analfabeta è concesso solo a chi possiede una Tesla
allora devo scusarmi :asd:

https://i.postimg.cc/3xYgBfnV/tesla-owners-italia3.png


PS: Trolletto sei contento che ti ho quotato ? :D

"Esperto" i 50 mila l'anno li sto facendo anch'io , tutt'ora da 10 anni ormai...So cosa c'è in strada e quali sono i limiti della guida autonoma di Tesla che guido da 3 anni e rotti.
Con altri mezzi proprio in autostrada, non ho MAI e dico MAI avuto frenate improvvise senza motivo e guido auto con il cruise adattivo dai tempi della Bmw serie 3 E90 che lo montava come optional..

Si, anche io, e nessuna delle altre auto frena adeguatamente se un camion accenna ad invadere la mia corsia.
E preferisco di 100 volte un approccio conservativo della specie ad uno conservativo della velocità.

Di frenate improvvise ne avrò avute forse 5 in 20000km e mai dagli ultimi 2 aggiornamenti.

Anche tu hai lavorato come test driver per testate giornalistiche di settore?
Anche tu hai corso in pista in campionati nazionali di kart?
Anche tu hai fatto il giornalista testando materiale karting in pista?

Mia sorella con gli Adas della Mercedes è finita dentro un guard rail in tangenziale o autostrada (non ricordo con precisione) facendo una montagna di danni sull'auto aziendale. Per poco una delle più grandi aziende d'Italia non ha tolto le Mercedes dalle auto selezionabili.

La Corolla che avevo fino allo scorso anno era pessima in quanto ad Adas, al massimo andava bene il cruise adattativo.

Anche le cinesi fino a 2 giorni fa sembravano le auto perfette per prendersi il mercato globale, dovevano cancellare tesla dai listini e poi non riescono neanche ad evitare una collisione in un'immissione.

Sembra che solo tu abbia la conoscenza della verità assoluta quando proprio cercando tra le righe anche in questo articolo si è rimarcato che Tesla è stata l'auto migliore del test.

L'euro ncap ha in classifica la Model 3 come l'auto più sicura tra tutte quelle testate.
Basta andare al link e metterle in ordine di ranking.

https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/#?selectedMake=0&selectedMakeName=Select%20a%20make&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=All&selectedProtocols=54301,51097&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736,44997,54278,54293&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

vuoi che ti porti i dati di tutti gli incidenti commessi da idioti alla guida tutti i giorni? Te che chiacchieri tanto una Tesla recente e aggiornata l'hai mai guidata davvero?

Tu hai idea delle mie competenze e capacità e del mio spirito critico sul quale baso le mie idee?

Io no.
Portami una lista di tutti gli incidenti evitati dai conducenti di tesla che sono subentrati all'autopilot.
Il tuo senso critico ti dovrebbe far capire che tesla con autopilot attivo + conducente umano fanno meno sinistri che il solo conducente umano ( e qualcuno direbbe grazie arxxxxo).
Ora portami la statistica di quanti veicoli che fanno scuola guida sono coinvolti in incidenti.
Credo che il rapporto tra km percorsi e sinistri sia notevolmente inferiore a quelle di autopilot ( puoi smentire?)
Quindi significa che autista più autopilot è meno affidabile di autista + istruttore ( che non ha comandi volante)?
Ho visto diversi video di guida autonoma di tesla e sono giunto alla conclusione che non è minimamente paragonabile ad una guida attenta a prevenire sinistri. Non ha nessun comportamento predittivo ( visto passare una tesla vicino auto parcheggiate su viale con villette a schiera alla fantastica velocità di 44 mph (70 kmh) senza prevedere che tra due auto possa uscire un cane o un bambino praticamente invisibili ( pure ai lidar e non solo alle telecamere).
Ma ancora peggio ho visto utenti bypassare l'autopilot per evitare incidenti.
Quindi meglio l'autopilot dell'uomo?
Cazzata più grande dell'everest.

Si, anche io, e nessuna delle altre auto frena adeguatamente se un camion accenna ad invadere la mia corsia.
E preferisco di 100 volte un approccio conservativo della specie ad uno conservativo della velocità.

Di frenate improvvise ne avrò avute forse 5 in 20000km e mai dagli ultimi 2 aggiornamenti.

Anche tu hai lavorato come test driver per testate giornalistiche di settore?
Anche tu hai corso in pista in campionati nazionali di kart?
Anche tu hai fatto il giornalista testando materiale karting in pista?

Mia sorella con gli Adas della Mercedes è finita dentro un guard rail in tangenziale o autostrada (non ricordo con precisione) facendo una montagna di danni sull'auto aziendale. Per poco una delle più grandi aziende d'Italia non ha tolto le Mercedes dalle auto selezionabili.

La Corolla che avevo fino allo scorso anno era pessima in quanto ad Adas, al massimo andava bene il cruise adattativo.

Anche le cinesi fino a 2 giorni fa sembravano le auto perfette per prendersi il mercato globale, dovevano cancellare tesla dai listini e poi non riescono neanche ad evitare una collisione in un'immissione.

Sembra che solo tu abbia la conoscenza della verità assoluta quando proprio cercando tra le righe anche in questo articolo si è rimarcato che Tesla è stata l'auto migliore del test.

L'euro ncap ha in classifica la Model 3 come l'auto più sicura tra tutte quelle testate.
Basta andare al link e metterle in ordine di ranking.

https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/#?selectedMake=0&selectedMakeName=Select%20a%20make&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=All&selectedProtocols=54301,51097&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736,44997,54278,54293&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

Ti rispondo anche a questa: il video dimostra che in modalità automatica Tesla è meno peggio delle cinesi ( ho sentito parlar bene anche di Mercedes e BMW che non c'erano comunque), non che siano migliori dell'uomo.
Ti rendi conto che per quanto possano sembrare complesse quelle situazioni per un utente normodotato sono praticamente strada deserta?
E parliamo di velocità di 40 km/h e situazioni dove sarebbe stato suficiente rallentare, all'argare o stringere invece di fermarsi.
Ps, non mettere in dubbio la mia guida: almeno 2 milioni di km e zero sinistri ed una sola strisciata in parcheggio su un muretto basso fuori dalla visuale risolto con un poco di polish al paraurti.

Primo: il test parla di ADAS e non di guida autonoma.
Anche perchè nessuna delle contendenti ha una guida autonoma disponibile (ops..)
Gli ADAS prevedono la supervisione di chi è al volante, altrimenti si chiamerebbero guida autonoma e non Advanced Driver Assistance Systems.

Secondo: si, sono fermamente convinto che l'autopilot guidi meglio dell'utente medio per strada.
Che questo poi non possa funzionare alla perfezione sempre ed ovunque non ci sono dubbi.

Dati riferiti a Waymo, che da più tempo opera con i taxi a guida autonoma di Tesla indipendentemente dalle valutazioni sui sistemi usati stiamo in ogni caso parlando di guida autonoma vs umano al volante.

Ti lascio un po' di fonti a disposizione:

https://growsf.org/news/2025-05-02-waymo-safety/#:~:text=Waymo%20compared%20crash%20data%20from,that%20injure%20cyclists%20or%20motorcyclists

https://attorneystrialgroup.com/news/waymo-robo-taxi-orlando/

A questo link si segnala addirittura che di 38 incidenti che hanno coinvolto auto Waymo, 34 erano per colpa della controparte.
3 incidenti causati da persone che hanno aperto la porta senza guardare mentre salivano o scendevano dai taxi Waymo.

https://www.jalopnik.com/1820845/waymo-car-crash-statistics/

Qui addirittura da studio indipendente di una compagnia di assicurazioni legata a Zurich le auto a guida autonoma hanno comportato il 90% in meno di sinistri rispetto all'uomo alla guida.

https://www.nbcbayarea.com/investigations/waymo-driverless-cars-safety-study/3740522/

Questi sono i dati, poi ci sono le paure e le ideologie.

Si, anche io, e nessuna delle altre auto frena adeguatamente se un camion accenna ad invadere la mia corsia.
E preferisco di 100 volte un approccio conservativo della specie ad uno conservativo della velocità.

Di frenate improvvise ne avrò avute forse 5 in 20000km e mai dagli ultimi 2 aggiornamenti.

Anche tu hai lavorato come test driver per testate giornalistiche di settore?
Anche tu hai corso in pista in campionati nazionali di kart?
Anche tu hai fatto il giornalista testando materiale karting in pista?

Mia sorella con gli Adas della Mercedes è finita dentro un guard rail in tangenziale o autostrada (non ricordo con precisione) facendo una montagna di danni sull'auto aziendale. Per poco una delle più grandi aziende d'Italia non ha tolto le Mercedes dalle auto selezionabili.

La Corolla che avevo fino allo scorso anno era pessima in quanto ad Adas, al massimo andava bene il cruise adattativo.

Anche le cinesi fino a 2 giorni fa sembravano le auto perfette per prendersi il mercato globale, dovevano cancellare tesla dai listini e poi non riescono neanche ad evitare una collisione in un'immissione.

Sembra che solo tu abbia la conoscenza della verità assoluta quando proprio cercando tra le righe anche in questo articolo si è rimarcato che Tesla è stata l'auto migliore del test.

L'euro ncap ha in classifica la Model 3 come l'auto più sicura tra tutte quelle testate.
Basta andare al link e metterle in ordine di ranking.

https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/#?selectedMake=0&selectedMakeName=Select%20a%20make&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=All&selectedProtocols=54301,51097&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736,44997,54278,54293&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

A parte la prima considerazione che è tutta tua, ma "approccio conservativo" significa tirare una frenata improvvisa in mezzo ad un'autostrada ?
Magari con qualcuno dietro pronto a spedirti avanti di 5 auto in un solo colpo?
Non entro nella fattispecie di quello che è successo a tua sorella, perchè non conosco il caso, ma gli ADAS delle ultime 2 Mercedes che ho usato erano tarati benissimo ( Classe C W206).
Con questo sono PERFETTI? NO!
Però li ho trovati molto più sicuri di quelli su Model 3, specie da quando non usa più il radar.
Detto ciò:

- Ho corso in pista a livello amatoriale ( conosco a memoria Adria, Misano,Monza, Imola) da quando avevo 16 anni ( ora ne ho 20 in più), come mezzi privati ( di serie e preparati ), ho guidato una Formula Renault 2.0;
-Ho corso in Kart sempre a livello amatoriale da quando avevo 14 anni ( ora 22 in più )
- NON sono un giornalista
-Percorro circa 50.000 km l'anno per la mia azienda nel campo della sicurezza sul lavoro , io seguo i contratti con i clienti.

Hai la Tesla da 1 anno, ma sei di quelli che rimangono "esaltati" e quindi Fan, prima avevi una Corolla posso capirlo..

Tesla in Cina per legge non può esportare dati e fare addestramento del modello eppure è risultata la migliore.
Si infila in una ciclabile perché non ha i modelli basati sulle specificità cinesi.

Ma è più facile sparare sentenze.
In Usa dove sono disponibili i dati degli incidenti per km percorsi Tesla risulta performare meglio del conducente medio. A parte che in cina potrebbe elaborarli in luogo i dati, un datacenter nel suo stabilimento noncredo sia impossibile, o magari c'è già.

in USA, che Tesla conosce tanto bene :D :
https://www.tomshw.it/automotive/se-usate-lautopilot-di-tesla-in-questa-strada-finirete-fuori-strada
https://www.tomshw.it/automotive/tesla-autopilot-abbatte-unaltra-auto-della-polizia
https://www.tomshw.it/automotive/tesla-autopilot-di-nuovo-sotto-inchiesta-per-i-troppi-incidenti
"l' autopilot arriverà l'anno prossimo" cit. Musk 2016 :asd:

...
Dove ci sono dati e studi i numeri sono palesi, poi si può fare finta di non saperlo.

https://www.tesla.com/it_it/VehicleSafetyReport#q2-2025 Li hai guerdati i numeri? oltre che essere i numeri dell'oste (probabilmente "redacted" cioè taroccati come fa notare barzokk), anche prendendoli per buoni non noti qualcosa di strano? Nel graficone "Miglia percorse per ogni incidente" la linea azzurrina di mezzo "Tesla not using Autopilot" parte più alta nel 2018 a quasi 2 e scende fino all'ultimo dato Q2 2025 sotto l'1 (millions miles before accident). In pratica senza autopilot (ma con gli ADAS che sono sempre e comunque attivi) la statistica peggiora e gli incidenti/km raddoppiano?

se si riesce a denigare tesla pure in una notizia in cui si scrive nero su bianco come tesla sia messa meglio degli altri immagino non si possa mai trovare un punto di incontro con certe utenze

ad ogni modo apprezzo il coraggio di queste utenze, negare l'evidenza e scriverlo nero su bianco non è da tutti è questo il punto, meglio degli altri che fanno schifo, non ottima in assoluto.
E' noto il proverbio "nel paese dei ciechi l'orbo è re".
Se le cinesi fanno schifo sono contento per Tesla e le europee, ma non vuol dire che T sia perfetta.

L'unico test serio che possono fare sarebbe:

AUTO A: Guida autonoma
AUTO B: Guida assistita con ADAS o quello che è
AUTO C: Anziano di 80 anni
AUTO D: Ubriaco
AUTO E: Uomo al telefono

Negli ultimi 3 casi non devi dirgli che stanno facendo un test altrimenti, na roba alla Scherzi a Parte.

Vince chi tira giù più pedoni. Visti gli ultimi giorni eliminando anche solo gli ultraottantenni che vanno in autostrada contromano già si ridurrebbero molto i morti :D, se poi togliamo i ponti che crollano, gli aerei che precipitano in autostrada...:asd:

l'uomo al telefono è una costante purtroppo, pure gli autisti di scuolabus adesso :muro: : https://www.ilgiorno.it/varese/cronaca/autista-pullman-telefono-cellulare-whatsapp-t1rpgqu0

E' molto più facile venga steso da uno distratto o da qualcuno che al volante si sente un fenomeno e poi non sa da che parte è il pedale del freno.

La mia non è ideologia, sono uno che in passato ha fatto anche 70000km anno e che sa quali sono i problemi per strada tutti i giorni.

Solo da Bologna a Castel San Pietro non c'è giorno che non ci sia un incidente. E lì bisogna solo andare dritti. Però nessuno è disposto ad accettare che una macchina guidi meglio della media che purtroppo si siede dietro al volante, te in primis.

Io non ho problemi ad ammettere che in tanti anni in un paio di occasioni ho rischiato colpi di sonno per stanchezza e so per certo di avere capacità alla guida decisamente superiori alla media. appunto in tanti anni non hai mai fatto incidenti seri, meglio di qualunque autopilot o sistema adas, lasceresti la tua vita in mano all'autopilot o ti fidi più di te stesso?

Per i colpi di sonno esiste la telecamerina che ti sveglia con un bip o una vibrazione del volante. E' un ADAS pure quello, ma non invasivo come altri.

A parte la prima considerazione che è tutta tua, ma "approccio conservativo" significa tirare una frenata improvvisa in mezzo ad un'autostrada ?
Magari con qualcuno dietro pronto a spedirti avanti di 5 auto in un solo colpo?
Non entro nella fattispecie di quello che è successo a tua sorella, perchè non conosco il caso, ma gli ADAS delle ultime 2 Mercedes che ho usato erano tarati benissimo ( Classe C W206).
Con questo sono PERFETTI? NO!
Però li ho trovati molto più sicuri di quelli su Model 3, specie da quando non usa più il radar.
Detto ciò:

- Ho corso in pista a livello amatoriale ( conosco a memoria Adria, Misano,Monza, Imola) da quando avevo 16 anni ( ora ne ho 20 in più), come mezzi privati ( di serie e preparati ), ho guidato una Formula Renault 2.0;
-Ho corso in Kart sempre a livello amatoriale da quando avevo 14 anni ( ora 22 in più )
- NON sono un giornalista
-Percorro circa 50.000 km l'anno per la mia azienda che lavoro nel campo della sicurezza sul lavoro , io seguo i contratti con i clienti.

Hai la Tesla da 1 anno, ma sei di quelli che rimangono "esaltati" e quindi Fan, prima avevi una Corolla posso capirlo..

Hai tratto conclusioni sbagliate e non è la prima volta. Ormai ci sono abituato.
Ho 2 tesla in casa, quella di mio padre dall'uscita della highland che ha sostituito una GLA, la mia aziendale da ottobre scorso.
La corolla era la precedente aziendale, non l'avrei sicuramente mai scelta io.

La mia auto personale è una 124 abarth con la quale ci giro anche in pista quando ho tempo e soldi da buttarci.

Io ti riporto un continuo e costante miglioramento del comportamento della Model 3 ad ogni aggiornamento. Quella di mio padre alla data di acquisto sembra una macchina di 2 generazioni fa al confronto.

Io non sono esaltato, guardo dati, guido auto, traggo conclusioni logiche.
Solo la scorsa settimana la mia auto ha intuito una immissione criminale di uno da una traversa laterale davanti all'auto che mi precedeva.
Io non l'avevo vista, la Model 3 ha rallentato.

Se per una "inchiodata" di un secondo mi tamponano vuol dire che quello dietro non era neanche a due metri, e la colpa è solo sua.

Se per caso davanti alla macchina c'era un detrito di un pneumatico e inchiodavo io non sarebbe successa la stessa cosa?

La Mercedes di mia sorella ha interpretato un cambio corsia con freccia per immissione in un'area di servizio come un abbandono della corsia.
Ha bruscamente sterzato verso sinistra mentre mia sorella era già in prossimità dello svincolo facendola letteralmente salire sopra al guard rail e spaccando tutto quello che poteva dai radiatori alla coppa dell'olio ecc.
Macchina ferma 4-5 mesi. Per fortuna non si è fatta male.

A parte che in cina potrebbe elaborarli in luogo i dati, un datacenter nel suo stabilimento noncredo sia impossibile, o magari c'è già.

in USA, che Tesla conosce tanto bene :D :
https://www.tomshw.it/automotive/se-usate-lautopilot-di-tesla-in-questa-strada-finirete-fuori-strada
https://www.tomshw.it/automotive/tesla-autopilot-abbatte-unaltra-auto-della-polizia
https://www.tomshw.it/automotive/tesla-autopilot-di-nuovo-sotto-inchiesta-per-i-troppi-incidenti
"l' autopilot arriverà l'anno prossimo" cit. Musk 2016 :asd:

Li hai guerdati i numeri? oltre che essere i numeri dell'oste (probabilmente "redacted" cioè taroccati come fa notare barzokk), anche prendendoli per buoni non noti qualcosa di strano? Nel graficone "Miglia percorse per ogni incidente" la linea azzurrina di mezzo "Tesla not using Autopilot" parte più alta nel 2018 a quasi 2 e scende fino all'ultimo dato Q2 2025 sotto l'1 (millions miles before accident). In pratica senza autopilot (ma con gli ADAS che sono sempre e comunque attivi) la statistica peggiora e gli incidenti raddoppiano?

è questo il punto, meglio degli altri che fanno schifo, non ottima in assoluto.
E' noto il proverbio "nel paese dei ciechi l'orbo è re".

Visti gli ultimi giorni eliminando gli ultraottantenni che vanno in aurostrada contromano già si ridurrebbero molto i morti, se poi togliamo i pnti che crollano, gli aerei che precipitano in autostrada...:D

l'uomo al telefono è una costante purtroppo, pure gli autisti di scuolabus adesso :muro: : https://www.quicomo.it/cronaca/arrestato-autista-scuolabus-morte-maestra-domenica-russo-lomazzo-como.html

appunto in tanti anni non hai mai fatto incidenti seri, meglio di qualunque autopilot o sistema adas, lasceresti la tua vita in mano all'autopilot o ti fidi più di te stesso?

Per i colpi di sonno esiste la telecamerina che ti sveglia con un bip o una vibrazione del volante. E' un ADAS pure quello, ma non invasivo come altri.

Cioè, sei andato a cercare dati che avvallano le tue tesi del paleozoico?
Roba del 2021?
Nel 2021 Tesla non aveva neanche il sistema basato solo su telecamere..
Dai riprovaci.

Di frenate improvvise ne avrò avute forse 5 in 20000km

e ti sembrano poche?

Primo: il test parla di ADAS e non di guida autonoma.
Anche perchè nessuna delle contendenti ha una guida autonoma disponibile (ops..)
Gli ADAS prevedono la supervisione di chi è al volante, altrimenti si chiamerebbero guida autonoma e non Advanced Driver Assistance Systems.

Secondo: si, sono fermamente convinto che l'autopilot guidi meglio dell'utente medio per strada.
Che questo poi non possa funzionare alla perfezione sempre ed ovunque non ci sono dubbi.

Dati riferiti a Waymo, che da più tempo opera con i taxi a guida autonoma di Tesla indipendentemente dalle valutazioni sui sistemi usati stiamo in ogni caso parlando di guida autonoma vs umano al volante.

Ti lascio un po' di fonti a disposizione:

https://growsf.org/news/2025-05-02-waymo-safety/#:~:text=Waymo%20compared%20crash%20data%20from,that%20injure%20cyclists%20or%20motorcyclists

https://attorneystrialgroup.com/news/waymo-robo-taxi-orlando/

A questo link si segnala addirittura che di 38 incidenti che hanno coinvolto auto Waymo, 34 erano per colpa della controparte.
3 incidenti causati da persone che hanno aperto la porta senza guardare mentre salivano o scendevano dai taxi Waymo.

https://www.jalopnik.com/1820845/waymo-car-crash-statistics/

Qui addirittura da studio indipendente di una compagnia di assicurazioni legata a Zurich le auto a guida autonoma hanno comportato il 90% in meno di sinistri rispetto all'uomo alla guida.

https://www.nbcbayarea.com/investigations/waymo-driverless-cars-safety-study/3740522/

Questi sono i dati, poi ci sono le paure e le ideologie. Ti sei accorto che stai dicendo che Waymo è migliore di Tesla :D, che non ha ancora i robotaxi in funzione (cioè sono appena partiti ma con supervisione, quanti anni dopo waimo?) ? :asd:

Cioè, sei andato a cercare dati che avvallano le tue tesi del paleozoico?
Roba del 2021? avevo quelli già sottomano, comunque del 2021 ben dopo il 2016 citato da Musk.
Ci sono news recenti di qualcuno che gli ha fatto causa e chiede il rimborso visto che sta ancora aspettando il vero autopilot... :asd:
ah, nel frattempo alcuni tribunali hanno vietato di chiemarlo autopilot o fsd perchè è ingannevole :asd:
chi è che vive di ideologia staccato dalla realta? :D

Nel 2021 Tesla non aveva neanche il sistema basato solo su telecamere.. Quindi aveva anche il radar? cioè era migliore di oggi? :D

dai riprovaci...:asd: :asd: :asd:

Ti sei accorto che stai dicendo che Waymo è migliore di Tesla :D, che non ha ancora i robotaxi in funzione (cioè sono appena partiti ma con supervisione, quanti anni dopo waimo?) ? :asd:

avevo quelli già sottomano, comunque del 2021 ben dopo il 2016 citato da Musk.
Ci sono news recenti di qualcuno che gli ha fato causa e chiede il rimborso visto che sta ancora aspettando il vero FSD... :asd:
ah, nel frattempo alcuni tribunali hanno vietato di chiemarlo autopilot o fsd perchè è ingannevole :asd:
chi è che vive di ideologia staccato dalla realta? :D

Quindi aveva anche il radar? cioè era migliore di oggi? :D

dai riprovaci...:asd:

Io non dico che sia migliore o peggiore di Tesla, e poi onestamente siete voi a darmi del fanboy tesla. Che Tesla stia arrivando dopo Waymo mi pare evidente, ma lo sta facendo con una macchina normale, non con un transformer.

Da noi ci sono giudici che liberano delinquenti.. non mi pare un modo sensato per cercare di avere ragione.

Non penso neanche di aver scritto da qualche parte che Musk abbia sempre ragione..
Fatto sta che la sfida alla guida autonoma l'ha di fatto lanciata lui, gli altri nel 2016 stavano ancora truffando i dati sulle emissioni dei diesel :D

5 frenate di mezzo secondo in 20000km di guida? Vedo gente frenare a cazzo in autostrada ogni 10 metri :sofico:

Non so neanche di quale ideologia starei vivendo, me lo spieghi?
Io ho solo portato dati dove si evince che la guida autonoma disponibile OGGI è superiore e causa meno incidenti dove usata rispetto all'umano al volante.

Non mi pare che i dati portati siano confutabili.

Hai tratto conclusioni sbagliate e non è la prima volta. Ormai ci sono abituato.
Ho 2 tesla in casa, quella di mio padre dall'uscita della highland che ha sostituito una GLA, la mia aziendale da ottobre scorso.
La corolla era la precedente aziendale, non l'avrei sicuramente mai scelta io.

La mia auto personale è una 124 abarth con la quale ci giro anche in pista quando ho tempo e soldi da buttarci.

Io ti riporto un continuo e costante miglioramento del comportamento della Model 3 ad ogni aggiornamento. Quella di mio padre alla data di acquisto sembra una macchina di 2 generazioni fa al confronto.

Io non sono esaltato, guardo dati, guido auto, traggo conclusioni logiche.
Solo la scorsa settimana la mia auto ha intuito una immissione criminale di uno da una traversa laterale davanti all'auto che mi precedeva.
Io non l'avevo vista, la Model 3 ha rallentato.

Se per una "inchiodata" di un secondo mi tamponano vuol dire che quello dietro non era neanche a due metri, e la colpa è solo sua.



Tratto conclusioni sbagliate perchè per mancanza di informazioni non ho ricostruito correttamente il parco auto famigliare?! :help:
Chiedo venia...
Se avessi 1 euro per le volte in cui ho evitato un incidente perchè ho "predetto" quello che stava accadendo sarei più ricco si Musk..
Ho fatto tutto da solo, con la "dotazione di serie " fornitami , niente optional..
Bello se ti tamponano perchè il sistema di guida fa una lettura sbagliata è colpa di quello dietro, ma la "schiena" è la tua!

Vabbè , ora ricordo perchè sotto hai dovuto scrivere di non essere un "fan"....:read: :muro:

Primo: il test parla di ADAS e non di guida autonoma.
Anche perchè nessuna delle contendenti ha una guida autonoma disponibile (ops..)
Gli ADAS prevedono la supervisione di chi è al volante, altrimenti si chiamerebbero guida autonoma e non Advanced Driver Assistance Systems.

Secondo: si, sono fermamente convinto che l'autopilot guidi meglio dell'utente medio per strada.
Che questo poi non possa funzionare alla perfezione sempre ed ovunque non ci sono dubbi.




I dati dimostrano come l'autopilot in USA faccia meno incidenti delle persone alla guida con un rapporto superiore al 6:1 rispetto alle miglia percorse.
Ma è più facile continuare a sparare sentenze.


Deciditi: o autopilot è meglio delle persone, oppure autopilot con umano al volante è meglio del conducente umano.
Ma a giudicare dal discorso che fai sei entrato in un loop contradittorio:
Autopilot è meglio della persona, ma autopilot non è meglio della persona per questo ha bisogno di ssupervisore umano.

Per completezza poi: https://www.gazzetta.it/motori/la-mia-auto/07-02-2024/guida-autonoma-auto-senza-conducente-waymo-colpisce-un-ciclista.shtml, però per i tesla fan nel test sulla guida autonoma tra tesla e waymo il fatto che la seconda impieghi 2 minuti in più in un tragitto di 20 min la rende inferiore.
Invece Waymo adotta una strategia molto più conservativa riconoscendo molte più possibili fonti di pericolo rispesto tesla adottando misure difensive anche senza un reale rischio.

Io non dico che sia migliore o peggiore di Tesla, e poi onestamente siete voi a darmi del fanboy tesla. Che Tesla stia arrivando dopo Waymo mi pare evidente, ma lo sta facendo con una macchina normale, non con un transformer.

Da noi ci sono giudici che liberano delinquenti.. non mi pare un modo sensato per cercare di avere ragione.

Non penso neanche di aver scritto da qualche parte che Musk abbia sempre ragione..
Fatto sta che la sfida alla guida autonoma l'ha di fatto lanciata lui, gli altri nel 2016 stavano ancora truffando i dati sulle emissioni dei diesel :D

5 frenate di mezzo secondo in 20000km di guida? Vedo gente frenare a cazzo in autostrada ogni 10 metri :sofico:

Non so neanche di quale ideologia starei vivendo, me lo spieghi?
Io ho solo portato dati dove si evince che la guida autonoma disponibile OGGI è superiore e causa meno incidenti dove usata rispetto all'umano al volante.

Non mi pare che i dati portati siano confutabili.

Vedo che continui a non capire, se anche solo in una di quelle dietro avevi un TIR , oggi non saresti qui a "scatavetrare"...:read:
Ne basta una, una sola e stiamo parlando di situazione che crea il sistema di guida, non di pericoli reali.. Situazioni che si AGGIUNGONO ai pericoli comunque presenti in strada, se non si capisce questo..
Detto ciò, ti fidi e sei felice? Bene io uso il cruise adattivo con Model 3 e non l'autopilot ( tra l'altro "al massimo potenziale ") mentre quando guido la Classe C uso la guida autonoma di secondo livello senza alcun timore.

Io non dico che sia migliore o peggiore di Tesla, e poi onestamente siete voi a darmi del fanboy tesla. Che Tesla stia arrivando dopo Waymo mi pare evidente, ma lo sta facendo con una macchina normale, non con un transformer. fino'ora difendevi tesla a spada tratta, su non nascondiamoci dietro un dito adesso.

E Waymo ha il lidar che tesla non ha, ma qualche esaltato ha gridato subito vittoria (delle telecamere pure alla tesla) perchè le cinesi hanno i radar. Ma se le cinesi sono indietro col software non vuol dire che il lidar usato bene non sia meglio, come dimostra waimo.
Se dovessi prendere un taxi autonomo scegliarei waimo sicuramente (solo in città però, in autostrada aspetterei :D ).

Fatto sta che la sfida alla guida autonoma l'ha di fatto lanciata lui, gli altri nel 2016 stavano ancora truffando i dati sulle emissioni dei diesel :D Vero , ma poi non ha mantenuto le promesse, si è intestardito contro il lidar, e waymo lo ha superato (forse anche altri ma non so, visto che sono cinesi e si è visto che poi non mantengono le aspettative).

Non so neanche di quale ideologia starei vivendo, me lo spieghi? ah non so, parole tue: :D Questi sono i dati, poi ci sono le paure e le ideologie.

Io ho solo portato dati dove si evince che la guida autonoma disponibile OGGI è superiore e causa meno incidenti dove usata rispetto all'umano al volante.

Non mi pare che i dati portati siano confutabili. I dati di tesla sono confutabilissimi ("redacted"), comunque ho già spiegato più volte che la media del pollo va bene per i polli, noi (io e te almeno) abbiamo una media molto migliore della guida autonoma, con zero incidenti (gravi, la sbucciata in parcheggio non mi interessa) su N.mila km percorsi.
In realtà di gente che si è fatta male in auto (o ha fatto male) ne conosco ben poca.
E non parlo solo di ex "pilotini" come noi, ma di tutti i conoscenti, donne incluse.

La Mercedes di mia sorella ha interpretato un cambio corsia con freccia per immissione in un'area di servizio come un abbandono della corsia.
Ha bruscamente sterzato verso sinistra mentre mia sorella era già in prossimità dello svincolo facendola letteralmente salire sopra al guard rail e spaccando tutto quello che poteva dai radiatori alla coppa dell'olio ecc.
Macchina ferma 4-5 mesi. Per fortuna non si è fatta male. Quindi la guida autonoma (o se era solo adas anche peggio) non è affidabile, perchè continui a difenderla? Se tua sorella fosse finita in ospedale continueresti a difenderla? Lei cosa dice? perchè non provi a convincere lei? :D
O tu difendevi solo tesla, oppure waimo, o la guida autonoma in generale, o cosa? :D
sei entrato in un loop contradditorio, come ti hanno già fatto notare.

Riassumendo: la guida autonoma OGGI NON è SUFFICIENTEMENTE affidabile, forse solo Waimo lo è, ma è usata solo in pochi contesti cittadini, e ancora imperfetta come dimostrano quei pur pochi incidenti riportati.
La guida autonoma/adas delle cinesi che tanto promettavano si è rivelata un bluff, tesla meglio, waimo il top, ma la media che tanto ti piace fa pena.

Avete ragione, tanto non avete interesse nel capire quello che dico.

Avete ragione, tanto non avete interesse nel capire quello che dico.

Cosa dici?
Riassunto:
T
E
S
L
A

guida autonoma meglio di qualsiasi altro sistema.
Perchè ?
Solo 5 frenate fantasma in "ben " 20 mila km... ( e aggiungo - 40.000 euro nel conto corrente o rate ).

Avete ragione, tanto non avete interesse nel capire quello che dico.

Probabilmente dovresti caapirlo prioma te quello che dici.
In base a quello che scrivi l'autopilot tesla è meglio degli adas cinesi, ma non solo è meglio pure del guidatore medio ( che poi guidatore medio non significa nulla) .
Ma poi fai una giravolta asserendo che autopilot è un adas e comunque deve avere la supervisione umana perchè non è meglio del guidatore medio.
Insomma, cosa vorresti dire?

Posto questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=PEaPR3wsf80

Chi ha sbagliato?

Probabilmente dovresti caapirlo prioma te quello che dici.
In base a quello che scrivi l'autopilot tesla è meglio degli adas cinesi, ma non solo è meglio pure del guidatore medio ( che poi guidatore medio non significa nulla) .
Ma poi fai una giravolta asserendo che autopilot è un adas e comunque deve avere la supervisione umana perchè non è meglio del guidatore medio.
Insomma, cosa vorresti dire?

Allora, se prendo i dati di tesla sono di parte e sono un fanboy. Ma i dati tesla dichiarano chiaramente che rispetto ai km percorsi gli incidenti sono molto meno di quelli della controparte umana.
Se prendo i dati di waymo allora dico che waymo è superiore e tesla inferiore.
Ma i dati dicono esattamente la stessa cosa anche con numeri più eclatanti.

Se prendo i dati delle assicurazioni anche quelli non vanno bene

Quindi per farla breve o vi dico che avete ragione o non siete contenti.
Che devo stare a fare a perdere tempo con chi guarda solo le cose che interessano e ignorano quelle che danno torto?

La mia tesi è semplice e l'ho già detto, la guida autonoma oggi è superiore alla media di chi guida, per incapacità, distrazione, furbizia, fretta ecc.

La guida autonoma rispetta le distanze di sicurezza.
La guida autonoma rispetta la segnaletica e le regole.
La guida autonoma non è ancora perfetta ma l'uomo medio è molto più imperfetto e spesso dove sbaglia la guida autonoma è perchè un uomo ha fatto un lavoro di merda, vedi segnaletiche confusionarie o illegibili, strade devastate, cantieri abbandonati da anni.

Il lidar conta 100 volte meno del resto del software, a meno che non mettiamo una regola che o ci facciamo impiantare tutti un lidar nel cervello o non si può guidare.
Peccato noi di occhi ne abbiamo 2, la tesla ne ha almeno 6.

Quindi waymo è partita prima?
Si, ma con un approccio che non è applicabile su larga scala.
Tesla non ha mantenuto le promesse sui tempi? Si, ma ha scelto una strada diversa che secondo me pagherà.
Anche perchè waymo ha un costo stimato di circa 30000$ solo per l'hardware legato alla guida autonoma dove tesla invece arriva a risultati paragonabili se non migliori in diversi scenari con un costo finale dell'intero veicolo sotto i 40000€

Ma di cosa stiamo parlando?

Allora, se prendo i dati di tesla sono di parte e sono un fanboy. Ma i dati tesla dichiarano chiaramente che rispetto ai km percorsi gli incidenti sono molto meno di quelli della controparte umana.
Se prendo i dati di waymo allora dico che waymo è superiore e tesla inferiore.
Ma i dati dicono esattamente la stessa cosa anche con numeri più eclatanti.

Se prendo i dati delle assicurazioni anche quelli non vanno bene

Quindi per farla breve o vi dico che avete ragione o non siete contenti.
Che devo stare a fare a perdere tempo con chi guarda solo le cose che interessano e ignorano quelle che danno torto?

La mia tesi è semplice e l'ho già detto, la guida autonoma oggi è superiore alla media di chi guida, per incapacità, distrazione, furbizia, fretta ecc.

La guida autonoma rispetta le distanze di sicurezza.
La guida autonoma rispetta la segnaletica e le regole.
La guida autonoma non è ancora perfetta ma l'uomo medio è molto più imperfetto e spesso dove sbaglia la guida autonoma è perchè un uomo ha fatto un lavoro di merda, vedi segnaletiche confusionarie o illegibili, strade devastate, cantieri abbandonati da anni.

Il lidar conta 100 volte meno del resto del software, a meno che non mettiamo una regola che o ci facciamo impiantare tutti un lidar nel cervello o non si può guidare.
Peccato noi di occhi ne abbiamo 2, la tesla ne ha almeno 6.

Quindi waymo è partita prima?
Si, ma con un approccio che non è applicabile su larga scala.
Tesla non ha mantenuto le promesse sui tempi? Si, ma ha scelto una strada diversa che secondo me pagherà.
Anche perchè waymo ha un costo stimato di circa 30000$ solo per l'hardware legato alla guida autonoma dove tesla invece arriva a risultati paragonabili se non migliori in diversi scenari con un costo finale dell'intero veicolo sotto i 40000€

Ma di cosa stiamo parlando?

Stiamo parlando del fatto che sotto sotto, NON sei fan, ti basi sui dati:read: :D

tralasciando preferenze e opinioni lato adas/guida autonoma in america il momento è elettrizzante (in tutti i sensi). waymo allarga le zone di competenza mentre muschio annuncia il robotaxi si diffonderà in diverse città entro la fine dell'anno.
c'è da prendere i popcorn e godersi la sfida

edit: notavo ora come alla bay area di san francisco sia iniziato il servizio taxi di tesla in queste ore, anche se per regolamento della zona deve rimanere una persona fisica lato guidatore

...
La Mercedes di mia sorella ha interpretato un cambio corsia con freccia per immissione in un'area di servizio come un abbandono della corsia.
Ha bruscamente sterzato verso sinistra mentre mia sorella era già in prossimità dello svincolo facendola letteralmente salire sopra al guard rail e spaccando tutto quello che poteva dai radiatori alla coppa dell'olio ecc.
Macchina ferma 4-5 mesi. Per fortuna non si è fatta male.
eh certo Tesla figa, Mercedes cacca :doh:
ma non diciamo stronzate
se metti la freccia, l'abbandono di corsia viene disabilitato
Diciamo che con questa ti sei superato

eh certo Tesla figa, Mercedes cacca :doh:
ma non diciamo stronzate
se metti la freccia, l'abbandono di corsia viene disabilitato
Diciamo che con questa ti sei superato

Si certo, a momenti mia sorella ci lasciava la pelle ed io dovrei dire stronzate.
Valle a chiedere a lei se ci metterà mai più il culo sopra ad una Mercedes.

Vai a fare il troll da un'altra parte.

Si certo, a momenti mia sorella ci lasciava la pelle ed io dovrei dire stronzate.
Valle a chiedere a lei se ci metterà mai più il culo sopra ad una Mercedes.

Vai a fare il troll da un'altra parte.
Con tutto il dispiacere per tua sorella,
stiamo parlando di cose proprio di base eh
Se hai un minimo di esperienza con le auto, dovresti saperlo come funziona il lane assist.

Allora, se prendo i dati di tesla sono di parte e sono un fanboy. Ma i dati tesla dichiarano chiaramente che rispetto ai km percorsi gli incidenti sono molto meno di quelli della controparte umana.
Se prendo i dati di waymo allora dico che waymo è superiore e tesla inferiore.
Ma i dati dicono esattamente la stessa cosa anche con numeri più eclatanti.

Se prendo i dati delle assicurazioni anche quelli non vanno bene

Quindi per farla breve o vi dico che avete ragione o non siete contenti.
Che devo stare a fare a perdere tempo con chi guarda solo le cose che interessano e ignorano quelle che danno torto?

La mia tesi è semplice e l'ho già detto, la guida autonoma oggi è superiore alla media di chi guida, per incapacità, distrazione, furbizia, fretta ecc.

La guida autonoma rispetta le distanze di sicurezza.
La guida autonoma rispetta la segnaletica e le regole.
La guida autonoma non è ancora perfetta ma l'uomo medio è molto più imperfetto e spesso dove sbaglia la guida autonoma è perchè un uomo ha fatto un lavoro di merda, vedi segnaletiche confusionarie o illegibili, strade devastate, cantieri abbandonati da anni.

Il lidar conta 100 volte meno del resto del software, a meno che non mettiamo una regola che o ci facciamo impiantare tutti un lidar nel cervello o non si può guidare.
Peccato noi di occhi ne abbiamo 2, la tesla ne ha almeno 6.

Quindi waymo è partita prima?
Si, ma con un approccio che non è applicabile su larga scala.
Tesla non ha mantenuto le promesse sui tempi? Si, ma ha scelto una strada diversa che secondo me pagherà.
Anche perchè waymo ha un costo stimato di circa 30000$ solo per l'hardware legato alla guida autonoma dove tesla invece arriva a risultati paragonabili se non migliori in diversi scenari con un costo finale dell'intero veicolo sotto i 40000€

Ma di cosa stiamo parlando?
Lascia perdere waymo che è tutta altra cosa: test effettuato tra waymo e tesla: waymo oltre il 10% più lenta, lidar, ed in caso di dubbio il software ferma l'auto e deve andare l'operatore a districarla ( capita anche questo), eppure nonostante questo ogni tanto investe qualcuno ( anche se quasi da fermo).
Tesla, autopilot con sole telecamere, guida aggressiva, incapace di prevedere casistiche banali: il video precedente è un chiaro errore comportamentale del software tesla che non ha preavvisato in alcun modo l'alfa ne con la volontà di voler fare il sorpasso ( ha indugiato troppo), ne all'allargando la traiettoria per effettuare lo stesso ( si è infilata nell'angolo cieco).
Se invece dell'alfa fosse stato un tir avrebbe fatto compagnia al guard rail a prescindere dal codice della strada.
La Tesla in quel video ha massimizato i rischi, non agendo in nessun modo ne per far superare prima l'alfa ( non serve un genio per capire che l'alfa avrebbe voluto superare il tir che era estremamente lento) ne per rendersi visibile.
Da passeggero avrei preteso che accostasse e mi facesse scendere.
Zero capacità di predizione e scarsa sicurezza intrinseca: come rendere un viaggio tranquillo un rischio per la pelle.

La precedenza, le regole della strada, i comportamenti perfettamente aderenti al codice ( e qua la tesla non gli ha seguiti, dato che devi essere sicuro che l'altra auto abbia percepito la tua volontà di eseguire il sorpasso e te lo abbia concesso) valgono fin tanto che vengono integrati dal criterio.
Autopilot lavora istante per istante, senza nessuna predizione e previsione di quello che sta per accadere.

Dimentichi di considerare poi che Autopilot non è autonomo, e nelle statistiche non vengono conteggiate affatto tutte le volte che il conducente è dovuto intervenire per prevenire sinistri.

Autopilot meglio di un guidatore medio umano?
Ma fammi il piacere, rendi obligatorio l'obbligo dei limiti di velocità con le auto a livello software e ti ritrovi dati completamente diversi, perchè il maggior problema è il mancato rispesto degli stessi, il secondo è la distrazione, mentre per autopilot è quello di esssere completamente slegato dalla realtà che lo circonda.

Con tutto il dispiacere per tua sorella,
stiamo parlando di cose proprio di base eh
Se hai un minimo di esperienza con le auto, dovresti saperlo come funziona il lane assist.

Se non lo avessi saputo non sarei rimasto sorpreso.
Ma è successo. Hanno ipotizzato il malfunzionamento di un sensore ma dopo l'impatto non era possibile verificarlo.
Fatto sta che non è mai tornata a guidare quell'auto dopo la riparazione, se non per un breve periodo in attesa della Q3 presa in sostituzione

Lascia perdere waymo che è tutta altra cosa: test effettuato tra waymo e tesla: waymo oltre il 10% più lenta, lidar, ed in caso di dubbio il software ferma l'auto e deve andare l'operatore a districarla ( capita anche questo), eppure nonostante questo ogni tanto investe qualcuno ( anche se quasi da fermo).
Tesla, autopilot con sole telecamere, guida aggressiva, incapace di prevedere casistiche banali: il video precedente è un chiaro errore comportamentale del software tesla che non ha preavvisato in alcun modo l'alfa ne con la volontà di voler fare il sorpasso ( ha indugiato troppo), ne all'allargando la traiettoria per effettuare lo stesso ( si è infilata nell'angolo cieco).
Se invece dell'alfa fosse stato un tir avrebbe fatto compagnia al guard rail a prescindere dal codice della strada.
La Tesla in quel video ha massimizato i rischi, non agendo in nessun modo ne per far superare prima l'alfa ( non serve un genio per capire che l'alfa avrebbe voluto superare il tir che era estremamente lento) ne per rendersi visibile.
Da passeggero avrei preteso che accostasse e mi facesse scendere.
Zero capacità di predizione e scarsa sicurezza intrinseca: come rendere un viaggio tranquillo un rischio per la pelle.

La precedenza, le regole della strada, i comportamenti perfettamente aderenti al codice ( e qua la tesla non gli ha seguiti, dato che devi essere sicuro che l'altra auto abbia percepito la tua volontà di eseguire il sorpasso e te lo abbia concesso) valgono fin tanto che vengono integrati dal criterio.
Autopilot lavora istante per istante, senza nessuna predizione e previsione di quello che sta per accadere.

Dimentichi di considerare poi che Autopilot non è autonomo, e nelle statistiche non vengono conteggiate affatto tutte le volte che il conducente è dovuto intervenire per prevenire sinistri.

Autopilot meglio di un guidatore medio umano?
Ma fammi il piacere, rendi obligatorio l'obbligo dei limiti di velocità con le auto a livello software e ti ritrovi dati completamente diversi, perchè il maggior problema è il mancato rispesto degli stessi, il secondo è la distrazione, mentre per autopilot è quello di esssere completamente slegato dalla realtà che lo circonda.

Sei un troll vero?
Dimmi dove guidi che ti sto lontano se non sai capire chi ha ragione in quel video stupido e banale.

Ma hai la patente?

Sei la dimostrazione che è molto meglio l'autopilot :doh: :sofico:

La mia tesi è semplice e l'ho già detto, la guida autonoma oggi è superiore alla media di chi guida, per incapacità, distrazione, furbizia, fretta ecc.
Grazie al c. se confronti con gli ubriachi e deficienti anche mio nipote di 10 anni è meglio. Ma ai delinquenti la patente la tolgono a vita dopo il primo incidente grave, perchè a tesla la lasciano? Lo dici tu alla moglie del poliziotto stirato che è solo un numero e va bene così?

La domanda giusta da farti è chiedereti se è meglio di te. Tu la useresti a occhi chiusi?
E tua sorella?
per entrambi, non credo.

eh certo Tesla figa, Mercedes cacca :doh:
ma non diciamo stronzate
se metti la freccia, l'abbandono di corsia viene disabilitato
Diciamo che con questa ti sei superato questo è la base su qualunque auto.

Si certo, a momenti mia sorella ci lasciava la pelle ed io dovrei dire stronzate.
Valle a chiedere a lei se ci metterà mai più il culo sopra ad una Mercedes.

Vai a fare il troll da un'altra parte. Quindi avrai avuto il rimborso totale dei danni da Mercedes più le scuse, o gli hai fatto causa?

Tua sorella ora si affiderebbe all'autopilot di Tesla? chiediglielo e facci sapere.


PS: uno che ha in firma "non sono un fanboy" vuol dire che lo accusano spesso, la coda di paglia messa in firma :asd: :asd: :asd:

Sei un troll vero?
Dimmi dove guidi che ti sto lontano se non sai capire chi ha ragione in quel video stupido e banale.

Ma hai la patente?

Sei la dimostrazione che è molto meglio l'autopilot :doh: :sofico:

Da noi si dice che la ragione è dei fessi, e spesso vanno sotto terra.
Ed a propositi di patente, vatti a rivedere le norme che regolano i sorpassi, perchè mi sa che te ne mancano giusto qualcuna.

Riguardo saper guidare: quando hai raggiunto la metà di km percorsi fin'ora ( senza mai un sinistro) mandami un fischio.
Per le patenti quale preferisci la b, la c o la ce?

Da noi si dice che la ragione è dei fessi, e spesso vanno sotto terra.
Ed a propositi di patente, vatti a rivedere le norme che regolano i sorpassi, perchè mi sa che te ne mancano giusto qualcuna.

Riguardo saper guidare: quando hai raggiunto la metà di km percorsi fin'ora ( senza mai un sinistro) mandami un fischio.
Per le patenti quale preferisci la b, la c o la ce?

Da quello che scrivi ti preferirei senza patente.

Grazie al c. se confronti con gli ubriachi e deficienti anche mio nipote di 10 anni è meglio. Ma ai delinquenti la patente la tolgono a vita dopo il primo incidente grave, perchè a tesla la lasciano? Lo dici tu alla moglie del poliziotto stirato che è solo un numero e va bene così?

La domanda giusta da farti è chiedereti se è meglio di te. Tu la useresti a occhi chiusi?
E tua sorella?
per entrambi, non credo.

questo è la base su qualunque auto.

Quindi avrai avuto il rimborso totale dei danni da Mercedes più le scuse, o gli hai fatto causa?

Tua sorella ora si affiderebbe all'autopilot di Tesla? chiediglielo e facci sapere.


PS: uno che ha in firma "non sono un fanboy" vuol dire che lo accusano spesso, la coda di paglia messa in firma :asd: :asd: :asd:

No, a lei non piace, ma non è per tutti.

No, a lei non piace, ma non è per tutti.

Che cavolo vuol dire "non è per tutti"? ! Se un sistema funziona bene , davvero diventa per tutti! Soprattutto se si tratta di sicurezza!
E poi vogliamo parlare del volante non capacitivo? Sei sempre lì a dare dei "mezzi colpetti" anche sul dritto, ( perfino le Ford da mezza tacca hanno il capacitivo) , rende il viaggio uno stress continuo perchè richiama l'attenzione..
Dai un pelo di obiettività.. Che sia l'auto elettrica attualmente più efficiente in rapporto al prezzo e alle prestazioni uniti alla praticità dei supercharger , rimane vero..
In quanto ad assistenza alla guida, c'è chi fa meglio.. Quando è uscita Model 3 era avanti, ma ora andrebbe aggiornato..
Per non parlare del navigatore senza zoom, rispetto alle grafiche delle auto degli ultimi 2-3 anni è a dir poco imbarazzante.

Se non lo avessi saputo non sarei rimasto sorpreso.
Ma è successo. Hanno ipotizzato il malfunzionamento di un sensore ma dopo l'impatto non era possibile verificarlo.
Fatto sta che non è mai tornata a guidare quell'auto dopo la riparazione, se non per un breve periodo in attesa della Q3 presa in sostituzione
Ma che sensore e sensore... :doh:
Ricapitolando, i "sensori" della Tesla sono futuristici e migliorano ad ogni update, invece quelli della Mercedes sono una merda e malfunzionano...
Ma si può ? :asd:

Vi avranno detto del "sensore" solo per non contraddirvi in un momento difficile, e non dirvi in faccia che la storiella non è credibile. Tua sorella avrà svoltato senza freccia come tutti gli italiani,
oppure ammettendo la sua buona fede, le è solo sembrato di averla inserita.

Che poi il "sensore" sarebbe la banale leva della freccia...

La Mercedes di mia sorella ha interpretato un cambio corsia con freccia per immissione in un'area di servizio come un abbandono della corsia.
Ha bruscamente sterzato verso sinistra mentre mia sorella era già in prossimità dello svincolo facendola letteralmente salire sopra al guard rail e spaccando tutto quello che poteva dai radiatori alla coppa dell'olio ecc.
Macchina ferma 4-5 mesi. Per fortuna non si è fatta male. Ripensandoci, oltre alla freccia che non ha disattivato il lane assistant, diciamo un guasto al sensore, la forza del mantenimento di corsia non è mai tale da prevalere sulle normale forza delle braccia, anche di una donna. E' una resistenza più o meno forte a seconda delle auto ma sempre abbastanza leggera (se n'è discusso altre volte), ma se andava piano perchè stava uscendo bastava insistere contrastando il lane assist.
Se la forza era "brusca" c'è altro che non va...
tra la freccia e la brusca sterzata ci sono due "guasti" in contemporanea, o l'auto era indemoniata o era un problema diverso (ha bucato una gomma, altro difetto meccanico), o c'è qualcosa che non torna...

che poi non si capisce cosa vuoi dimostrare con l'esempio, contiui a dire che la guida autonome è bella e buona, ma fallisce miseramente anzi cerca di uccidere tua sorella, mi pare contraddittorio a dir poco.

Per non parlare del navigatore senza zoom, rispetto alle grafiche delle auto degli ultimi 2-3 anni è a dir poco imbarazzante.
uh ? :stordita: stai scherzando vero....?

Da quello che scrivi ti preferirei senza patente.

Scommetto che se un pedone non attraversa sulle strisce lo stendi, così come se un auto non ti dà la precedenza la centri!
Esistono due tipi di conducenti:
Chi guida con la patente e chi col cervello.
Ma credo che tu non ci arriverai mai a capire la differenza.

Adesso capisco perché ammiri tanto l'autopilot, ma fidati, non rientri nella media dei guidatori, perché in media solo lo 0,1% dei patentati hanno avuto sinistri ( incidenti dichiarati per numero di patenti ) in Italia nel 2023.
Invece a sentire te sembra che il 50% dei guidatori in Italia commettono sinistri ( non che li subiscano) giornalmente.
Questo, unito al tuo non sapere analizzare i fatti ( è tua la precedente te la prendi) mi fa propendere che ti credi pilota solo per aver fatto qualche giro di pista in kart ( come se correre in una pista chiusa si avvicinasse minimamente alla guida reale).
Dopo tutte le cavolate che hai scritto ed i tuoi atteggiamenti da superiore, unite alle continue contraddizioni logiche, mi fa propendere nel farti rientrare tra i tipici "poveri illusi" che si ergono ad esperti di qualcosa senza averne nemmeno una spolverata.
Ti sei vantato di aver guidato in Giappone come se fosse un traguardo del quale vantarsi:
Roma, Milano, napoli, Parigi, Dresda, Siviglia, Mosca, Hong Kong ( guida a sx come in Japan), Bratislava ( dove avere 7/8 auto davanti al semaforo significava essere nel traffico intenso), Grecia ( con altarini funebri ogni 200 MT).
Potrei continuare ancora, ma come ti ho detto quando raggiungerai la metà dei km da me percorsi senza sinistri ( ne provocati ne subiti) puoi venire a dare giudizi ( perché gli incidenti non li devi provocare, ma nemmeno subirli).
Nel frattempo torna sui kart col l'autopilot a fare pratica

Ripensandoci, oltre alla freccia che non ha disattivato il lane assistant, diciamo un guasto al sensore, la forza del mantenimento di corsia non è mai tale da prevalere sulle normale forza delle braccia, anche di una donna. E' una resistenza più o meno forte a seconda delle auto ma sempre abbastanza leggera (se n'è discusso altre volte), ma se andava piano perchè stava uscendo bastava insistere contrastando il lane assist.
Se la forza era "brusca" c'è altro che non va...
tra la freccia e la brusca sterzata ci sono due "guasti" in contemporanea, o l'auto era indemoniata o era un problema diverso (ha bucato una gomma, altro difetto meccanico), o c'è qualcosa che non torna...

che poi non si capisce cosa vuoi dimostrare con l'esempio, contiui a dire che la guida autonome è bella e buona, ma fallisce miseramente rischiando di uccidere tua sorella, mi pare contraddittorio a dir poco.

No, dice che autopilot è buono, tutto il resto è cesso.
Ma tu ci credi che con freccia accesa il lane assist di Mercedes contrasta la manovra e non segue la corsia ( perché sono delimitate come ogni altra corsia con tanto di striscie e tabelle segnaletiche) della stazione di sosta in autostrada?
È una palla bella e buona, o sua, o della sorella.
E tranne che per un colpo di sonno non trovo altra giustificazione se non una guida da patente trovata nelle San Carlo al bar.

uh ? :stordita: stai scherzando vero....?

Giuro giuro!:read:
Potrei anche mettere la foto del "paddone" ma come politica del "forum"...
Per 4-5 troll non vale la pena, un paio di troll sognatori e gli altri "possessori ma non fan"... c'è solo da piangere..

Doppio

Siete semplicemente vergognosi.
Un branco di bulli da tastiera quarantenni che si spalleggiano al bar dopo essersi ubriacati.

Francamente non mi aspettavo foste caduti così in basso.

Io lascio il forum, francamente è diventato uno schifo ed una inutile perdita di tempo.

Tenetevi le vostre convinzioni. Io non ho bisogno di dimostrarvi nulla né di passare per la vostra gogna né ho bisogno della vostra approvazione per sentirmi realizzato.

Ma chi vi credete di essere?
Siete solo maleducati, irrispettosi ed arroganti.

Io ho di meglio da fare nella vita ed è meglio dedicare il tempo a chi se lo merita.

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere sagome con le mie sembianze (storpiandomi il nick) per i test.
un altro risponde poi metterebbero la retromarcia per sicurezza.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere me come manichino (storpiandomi il nick).
un altro risponde dopo avermi investito dovrebbero mettere la retromarcia.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum

guarda, no comment.
Troverò il modo per parlarne con la redazione direttamente.

Questa è di oggi

'Morte causata da Autopilot', Tesla deve pagare 242 milioni
Per incidente stradale avvenuto nel 2019
https://www.ansa.it/canale_motori/notizie/mondo_motori/2025/08/01/morte-causata-da-autopilot-tesla-deve-pagare-242-milioni_c7241081-8b3d-4b22-8fe4-801aef782a48.html

e questa di 20 giorni fa
Tesla, guida autonoma sotto accusa. Con l’Autopilot frenate fantasma e incidenti mortali
L'inglese "Guardian" rivela: almeno 13 morti in soli tre anni collegati alla modalità self-driving delle auto di Elon Musk

https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/07/08/tesla-guida-autonoma-sotto-accusa-con-lautopilot-frenate-fantasma-e-incidenti-mortali/8054528/

Siete semplicemente vergognosi.
Un branco di bulli da tastiera quarantenni che si spalleggiano al bar dopo essersi ubriacati.

Francamente non mi aspettavo foste caduti così in basso.

Io lascio il forum, francamente è diventato uno schifo ed una inutile perdita di tempo.

Tenetevi le vostre convinzioni. Io non ho bisogno di dimostrarvi nulla né di passare per la vostra gogna né ho bisogno della vostra approvazione per sentirmi realizzato.

Ma chi vi credete di essere?
Siete solo maleducati, irrispettosi ed arroganti.

Io ho di meglio da fare nella vita ed è meglio dedicare il tempo a chi se lo merita.
Non c'è nessuna gogna,
non puoi pretendere di raccontare delle cose che non stanno nè in cielo nè in terra, e perfino offensive per qualcuno,
e sperare che nessuno te lo faccia notare.
Un forum di discussione è fatto per questo, lo sai ?

Se c'è un coinvolgimento familiare e personale ripeto che mi dispiace, e dico sul serio.
Ma il fatto resta uguale.

Vi racconto una storia vera: un mio amico è andato fuori strada e ha sfasciato una auto da 80k, era completamente ubriaco.
Inizialmente, anche per non fare figuracce con la sua famiglia, ha dato la colpa alla strada, alle indicazioni stradali, alla scarsa illuminazione, ecc ecc. Io conoscevo bene quella strada, e non gli ho creduto, ed infatti poi tramite un altro amico che era presente alla cena, è venuto fuori che era ubriaco fradicio.

Ricapitolando, io non sono qui per urtare la tua sensibilità, se preferisci che nessuno ti risponda, scusami allora.
Tranquillo.

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere sagome con le mie sembianze (storpiandomi il nick) per i test.
un altro risponde poi metterebbero la retromarcia per sicurezza.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum
tu invece di scuse non ne meriti, non fare il patetico che sei qui solo per provocare

...
Ti sei vantato di aver guidato in Giappone come se fosse un traguardo del quale vantarsi:
Roma, Milano, napoli, Parigi, Dresda, Siviglia, Mosca, Hong Kong ( guida a sx come in Japan), Bratislava ( dove avere 7/8 auto davanti al semaforo significava essere nel traffico intenso), Grecia ( con altarini funebri ogni 200 MT).... Personalmente le peggiori sensazioni le ho avute proprio in Usa a San Diego, con le stradone larghissime e le n-mila corsie, mi sentivo spaesato, almeno la prima volta. Le altre volte che ho girato california e states in lungo e in largo invece no, forse strade meno larghe, boh.
Ovviamente le guida a sinistra è peggio i primi giorni (sudafrica, malta), ma poi ci si abitua, a parte le rotonde che viene da imboccarle al contrario :D


Ma tu ci credi che con freccia accesa il lane assist di Mercedes contrasta la manovra e non segue la corsia ( perché sono delimitate come ogni altra corsia con tanto di striscie e tabelle segnaletiche) della stazione di sosta in autostrada?
È una palla bella e buona, o sua, o della sorella.
E tranne che per un colpo di sonno non trovo altra giustificazione se non una guida da patente trovata nelle San Carlo al bar. Le auto degli ultimi anni hanno la scatola nera per legge, prima forse optional, non sappiamo se quella ce l'aveva.
Propenderei anche io per la bazza (se fosse mia madre o mia sorella ne sarei sicuro :D ), ma non conoscendo la sorella prendo in considerazione anche l'ipotesi vera. Per avere una "deviazione" così forte o si è rotto un freno/sospensione/bucata gomma, oppure stava guidando con una sola mano :nonsifa: perciò non è riuscita a contrastare. Anche mia madre 84enne riesce a contrastare il lane assistant dell'auto nuova senza problemi....
comunque fosse successo a me che l'auto cerca di uccidermi un avvocato lo sentirei, se penso di avere ragione, se invece no...

Siete semplicemente vergognosi.
Un branco di bulli da tastiera quarantenni che si spalleggiano al bar dopo essersi ubriacati.

Francamente non mi aspettavo foste caduti così in basso.

Io lascio il forum, francamente è diventato uno schifo ed una inutile perdita di tempo.

Tenetevi le vostre convinzioni. Io non ho bisogno di dimostrarvi nulla né di passare per la vostra gogna né ho bisogno della vostra approvazione per sentirmi realizzato.

Ma chi vi credete di essere?
Siete solo maleducati, irrispettosi ed arroganti.

Io ho di meglio da fare nella vita ed è meglio dedicare il tempo a chi se lo merita. Mmmh, non mi pare che nessuno ti abbia insultato, abbiamo solo messo in dubbio le tue strane storie e certezze... forse ti senti messo all'angolo e così hai una scusa per evitare di rispondere? :D

Beh da uno che mette la sua coda di paglia in firma cosa potevamo aspettarci :D
Buahahaha l'ha cencellata :rotfl: :rotfl: :rotfl:
doppia paglia :asd:
proprio quando volevo fargli uno screenshot per ricordo. :asd:

Non sentiremo la tua mancanza. Addio.

guarda, no comment.
Troverò il modo per parlarne con la redazione direttamente. Auguri, io ho segnalato insulti palesi da mesi ma nulla si muove.

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere sagome con le mie sembianze (storpiandomi il nick) per i test.
un altro risponde poi metterebbero la retromarcia per sicurezza.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum Ma non li avevi messi tutti in blacklist? :asd:
fai l'offeso per due battutine ironiche (citazioni da Aldo Giovanni e Giacomo) che non avresti neanche dovuto leggere? poverino :cry: :D
quando sei il primo a sfottere, provocare, oggi anche insultare apertamente... :rolleyes:

saremmo noi quelli appoggiati dagli admin? quando tu fai comunella con uno della redazione, a cui quest'anno hanno salvato il c..o più volte dopo una serie di insulti, e ora si nasconde dietro altro account perchè ha finito i crediti? (a proposito, non si è più visto dopo che lo abbiamo sgamato? :asd: )
e tu invece non sei anonimo vero? ti chiami davvero Toretto, sisì. :rolleyes:

Segnalato anche te, vediamo se si muove qualcosa.

Le auto degli ultimi anni hanno la scatola nera per legge, prima forse optional, non sappiamo quella se ce l'aveva.
Propenderei anche io per la bazza (se fosse mia madre o mia sorella ne sarei sicuro :D ), ma non conoscendo la sorella prendo in considerazione anche l'ipotesi vera. Per avere una "deviazione" così forte o si è rotto un freno/sospensione/bucata gomma, oppure stava guidando con una sola mano :nonsifa: perciò non è riuscita a contrastare. Anche mia madre 84enne riesce a contrastare il lane assistant dell'auto nuova senza problemi....
comunque fosse successo a me che l'auto cerca di uccidermi un avvocato lo sentirei, se penso di avere ragione, se invece no...

Personalmente quando entro negli svincoli delle stazione di servizio ci arrivo max a 60kmh: troppo spesso ho trovato Tir fermi, o quasi, che ne limitano l'accesso.
Qualche volta mi sono ritrovato pure bloccato ed ho cercato sempre di infilarmi in qualche pertugio e togliermi il prima possibile dalla traiettoria d'ingresso, sia mai che qualche Tir o qualche Schumacher arrivi troppo veloce e non riesce a fermarsi in tempo.
Che il codice della strada mi dia ragione me ne frego, preferisco non fare il fesso e minimizzare i rischi.
Se tu analizzi le azioni che fai entrando nella stazione di servizio hai:
1) entrambi le mani sul volante ( sempre perchè ti ritrovi o una dx discreta o adirittura una s).
2) Piede sul freno perchè stai frenando praticamente da quando sei entrato in corsia di decellerazione.

Spiegami come cavolo faresti a salire sul guard rail ( sfondando la boa e lo spigolo) in queste condizioni.

Le alteranative alla manovra idonea possono impegnare il lane assist nella condizione di:
Nessun indicatore di direzione e tentativo di svolta a dx senza usare la corsia di decellerazione ( quanto ne vedo di questi geni negli svincoli).
Solo in questo caso il lane asssist ti contrasta ( per qualche attimo), può mandare in palla il guidatore disorientato che irrigidisce le mani sul volante senza continuare a girare per prepararsi all'impatto.
Ma in questo caso il sistema è completamente innocente in quanto ha cercato di non farti uscire dalla corsia ( giustamente) e il guidatore non si rende conto che sta commettendo un'infrazione ( c'è la striscia continua) e come al solito preferisce adosssare la colpa agli altri.
Questo è la tipica patente trovata nei San Carlo.
Il resto è giustificabile da un colpo di sonno.

Ps quasi tutte le stazioni di servizio in Autostrada hanno una telecamera puntata verso la corsia d'ingresso e verso quello di uscita, non richiederne la visione dovrebbe essere una questione implicita.

Mmmh, non mi pare che nessuno ti abbia insultato, abbiamo solo messo in dubbio le tue strane storie e certezze...

mah, a volte spiace, sai come come è quel detto: "Be Kind. Everyone You Meet is Fighting a Hard Battle"
https://www.kpholochwost.com/post/be-kind-everyone-you-meet-is-fighting-a-hard-battle
https://static.wixstatic.com/media/4ec532_b5cc74a170bc4a64b96616f430296772~mv2.png


e tu invece non sei anonimo vero? ti chiami davvero Toretto, sisì. :rolleyes:

Ma non si chiamava "Trolletto" ? :eek:
sarà che sono astigmatico o forse dislessico, ma allora l'ho sempre letto male ! :D
Ecco, Trolletto è forse l'unica eccezione del forum, certamente avrà problemi, ma visto che come unica missione ha la provocazione,
bè... perfino il filosofo che ha inventato il detto "Be Kind" avrebbe dubbi :sofico:

Spiegami come cavolo faresti a salire sul guard rail ( sfondando la boa e lo spigolo) in queste condizioni.

Le alteranative alla manovra idonea possono impegnare il lane assist nella condizione di:
Nessun indicatore di direzione e tentativo di svolta a dx senza usare la corsia di decellerazione ( quanto ne vedo di questi geni negli svincoli).
Solo in questo caso il lane assist ti contrasta ( per qualche attimo), può mandare in palla il guidatore disorientato che irrigidisce le mani sul volante senza continuare a girare per prepararsi all'impatto.
Ma in questo caso il sistema è completamente innocente in quanto ha cercato di non farti uscire dalla corsia ( giustamente) e il guidatore non si rende conto che sta commettendo un'infrazione ( c'è la striscia continua) e come al solito preferisce adosssare la colpa agli altri.
Questo è la tipica patente trovata nei San Carlo.
Il resto è giustificabile da un colpo di sonno.

Ps quasi tutte le stazioni di servizio in Autostrada hanno una telecamera puntata verso la corsia d'ingresso e verso quello di uscita, non richiederne la visione dovrebbe essere una questione implicita. In effetti il lane assist interviene per tenerti nella corsia in cui sei finchè ci sei, non per farti tornare dopo che sei uscito. Quindi al massimo poteva contrastare al momento dell'uscita tenendola dentro la corsia fino a mancare l'uscita. Ma una volta nella corsia di uscita non cerca certo di ributtarti in autostrada, facendoti per di più attraversare una linea probabilmente già continua...
vabbè stendiamo un velo pietoso, abbiamo intuito cosa è successo veramente... in ogni caso non cambia nulla per la discussione.

Nessuna ha per caso salvato la vecchia firma di Alph4? lo screenshot ci stava a pennello :D :D

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere sagome con le mie sembianze (storpiandomi il nick) per i test.
un altro risponde poi metterebbero la retromarcia per sicurezza.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum

Se non l'avessi capito la mia era una battuta, finita li e senza continuare ( perchè le scherzo è bello se dura poco).

L'unica cosa che avrei voluto scrivere, e non l'ho fatto, era la capacità del materiale delle sagome nel riflettere ultrasuoni e lidar.
Nel caso questi non sono sufficientemente riflettenti ( ad occhio non mi sembrano strutture che imitano la composizione degli oggetti reali, ma solo la sagoma) potrebbe capitare che le telecamere rilevino l'ingombro, ma gli ultrasuoni e il lidar no rendendo nei fatti la sagoma un'allucinazione ottica per il sistema, ed a giudicare da quanto visto nel video credo di poter protendere per questa ipotesi.
Effetto che in tesla non avviene per la sola visione ottica.
Per essere certi bisognerebbe controllare i record di sistema, ma credo che i produttori siano gia al lavoro, sia per capire gli eventi, sia per controllare errati comportamenti del software.

Ripensandoci, oltre alla freccia che non ha disattivato il lane assistant, diciamo un guasto al sensore, la forza del mantenimento di corsia non è mai tale da prevalere sulle normale forza delle braccia, anche di una donna. E' una resistenza più o meno forte a seconda delle auto ma sempre abbastanza leggera (se n'è discusso altre volte), ma se andava piano perchè stava uscendo bastava insistere contrastando il lane assist.
Se la forza era "brusca" c'è altro che non va...
tra la freccia e la brusca sterzata ci sono due "guasti" in contemporanea, o l'auto era indemoniata o era un problema diverso (ha bucato una gomma, altro difetto meccanico), o c'è qualcosa che non torna...

che poi non si capisce cosa vuoi dimostrare con l'esempio, contiui a dire che la guida autonome è bella e buona, ma fallisce miseramente anzi cerca di uccidere tua sorella, mi pare contraddittorio a dir poco.

non è un guasto, è che gli hanno fatto uno scherzone

gli hanno smontato il motorino del servo sterzo e gli hanno montato il motore della ferrari F399
https://images2.corriereobjects.it/methode_image/2022/11/07/Spettacoli/Foto%20Spettacoli/comico-zelig-cf-cropped-0-100-640-483.jpg

aka non è un sensore che limita la coppia è proprio il motore che è volutamente troppo debole per fare manovre di quel tipo cavolo basta un mignolo per forzare il lane assist non esiste proprio che ti ributti in corsia questo oltre alla questione frecce

comunque a parte le cause tecniche felice che tua sorella non si sia fatta male

In effetti il lane assist interviene per tenerti nella corsia in cui sei finchè ci sei, non per farti tornare dopo che sei uscito. Quindi al massimo poteva contrastare al momento dell'uscita tenendola dentro la corsia fino a mancare l'uscita. Ma una volta nella corsia di uscita non cerca certo di ributtarti in autostrada, facendoti per di più attraversare una linea probabilmente già continua...
vabbè stendiamo un velo pietoso, abbiamo intuito cosa è successo veramente... in ogni caso non cambia nulla per la discussione.

Nessuna ha per caso salvato la vecchia firma di Alph4? lo screenshot ci stava a pennello :D :D

Non ho salvato la firma, mi dispiace, te l'avrei mandata volentieri stampata in A0 da appenderti davanti al cesso in bagno. Se la trovo per la tua soddisfazione la rimetto.

Devo anche sostituire il nick con nome e cognome? Io non ho nessun problema a metterci la faccia.

Non ho tempo e voglia di rispondere singolarmente alle montagne di vaccate che avete scritto, con commenti da esseri superiori che pensano di sapere tutto della vita propria e altrui e che si permettono di giudicare dall'alto della loro immensa arroganza.

La firma è nata quando i fenomeni di questo forum trovano piacere nell'affibbiare etichette come "fanboy apple" perchè sostenevo cose legittime quando ho sempre detto che fino a quando il dispositivo avrebbe soddisfatto i miei requisiti l'avrei usato, sono tutt'altro che un fanboy.

Tanto che da fanboy apple (che ha sempre usato in parallelo tutte le piattaforme che reputavo a me utili) sono ripassato ad Android con i Pixel 7, e da lì ero diventato fanboy Google per gli allocchi pro mela.
Adesso vengo tacciato per fanboy Tesla e amante dell'elettrico per l'ennesima volta quando semplicemente sostengo da tempo che io adotto quello che reputo migliore per le mie necessità in comparazione a quanto offerto dagli altri sul mercato.
Infatti da elettrocretino come vengo reputato ho una 124 Abarth in garage che sto tenendo per farla diventare d'epoca visto che è l'ultima della sua specie.

Ed il tutto accade quando persino gli articoli dichiarano la Tesla come migliore della concorrenza ed enti come l'euro ncap considerano la tesla l'auto più sicura sul mercato e valutano positivamente gli adas della vettura.

Ma si sa che sparare contro tesla e contro Musk porta click e consensi e quindi via tutti a fare i pecoroni senza cervello.
Addirittura sollevare il problema dello zoom sulle mappe, cosa che in realtà c'è perchè quando ti avvicini alle svolte la porzione visualizzata della mappa cambia.
Per di più non so di quale zoom necessitiate su un paddone da 15.4", se non vedete la svolta vi serve una visita oculistica.

Ma avete ragione voi, bisogna dichiarare che una persona che sbanda in autostrada con la faccia nel cellulare aveva ragione a invadere prima la corsia d'emergenza e poi quella di sorpasso senza freccia e mentre sopraggiungeva un veicolo che era già in quella corsia e teneva la distanza di sicurezza dal veicolo che segue. E cosa ha fatto l'autopilot? Ha sbagliato a rallentare? Ma vi rileggete quando scrivete queste mostruosità sbandierando patenti B C e cazzi e mazzi?

Ci sono commenti sopra che sono imbarazzanti per quanto facciano schifo dal punto di vista umano e da quanto vi facciate forza tra di voi a sostenere cose che non sapete su persone che non conoscete.
Ci sono cose che non posso scrivere perchè non ho nessuna intenzione di trovarmi davanti ad avvocati per delle cazzate da forum ma voi sapete sempre tutto.

Probabilmente ho raccontato un sacco di balle, quindi qui trovi qualche video di me in pista con la mia auto
https://youtu.be/v3WEn4A4Esc

qui sul mio instagram trovi altre foto e video in kart https://www.instagram.com/i_am_alpha_4/

Qui una foto di tanti anni fa alla premiazione come terzo in campionato nazionale all'esordio.
https://i.ibb.co/VWDr0sF1/508167314-10233983275137957-2136789146629693217-n.jpg (https://imgbb.com/)

E qui qualche foto d'annata con gente che il volante o il manubrio lo sapeva tenere tra le mani
https://i.ibb.co/v6R48zSw/508128093-10233983278418039-1214997778196663976-n.jpg (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/Sw8fD7yf/508001368-10233983278658045-2841731730917227571-n.jpg (https://imgbb.com/)
https://i.ibb.co/LXfzwnzK/508212887-10233983277738022-1759661212566054395-n.jpg (https://imgbb.com/)

non è un guasto, è che gli hanno fatto uno scherzone

gli hanno smontato il motorino del servo sterzo e gli hanno montato il motore della ferrari F399
https://images2.corriereobjects.it/methode_image/2022/11/07/Spettacoli/Foto%20Spettacoli/comico-zelig-cf-cropped-0-100-640-483.jpg

aka non è un sensore che limita la coppia è proprio il motore che è volutamente troppo debole per fare manovre di quel tipo cavolo basta un mignolo per forzare il lane assist non esiste proprio che ti ributti in corsia questo oltre alla questione frecce

comunque a parte le cause tecniche felice che tua sorella non si sia fatta male

adesso abbiamo anche il moderatore pieno di sarcasmo che sa la coppia con cui la mercedes gestisce il lane assist
Se non ti aspetti l'intervento del lane assist e ti prende alla sprovvista e sufficientemente forte da farti cambiare traiettoria, altrimenti non servirebbe a nulla, nasce per quello e se bastasse un mignolo che diavolo di assist sarebbe?
E se te lo fa mentre sei a pochi metri dall'imbocco dell'area di servizio questo è quello che succede.

Il guidatore ed il suo mignolo in primo piano :D
https://cdn.hobbyconsolas.com/sites/navi.axelspringer.es/public/media/image/2017/05/hulk-25-curiosidades-gigante-esmeralda-marvel_0.jpg

Qui un'altra persona che segnala il funzionamento brusco del lane assist.
https://i.ibb.co/93wP0bRj/Screenshot-2025-08-02-alle-11-49-48.png (https://ibb.co/k63ZT4YF)

Ma avete ragione voi, bisogna dichiarare che una persona che sbanda in autostrada con la faccia nel cellulare aveva ragione a invadere prima la corsia d'emergenza e poi quella di sorpasso senza freccia e mentre sopraggiungeva un veicolo che era già in quella corsia e teneva la distanza di sicurezza dal veicolo che segue. E cosa ha fatto l'autopilot? Ha sbagliato a rallentare? Ma vi rileggete quando scrivete queste mostruosità sbandierando patenti B C e cazzi e mazzi?

Se ti riferisce al video che ho postato:
La stelvio non sbanda affatto, se non lo hai capito mi deludi.
A riprova della non sbandata c'è il fatto che la stelvio è in accellerazione e riduce in modo sensibile la distanza dal Tir avanti ( perchè si sa che in caso di sbandata viene istintivo accellerare!)
Semplicemente la stelvio si approccia al sorpasso non vedendo la tesla nell'angolo cieco degli specchietti.
Quello che non hai capito che guidare in strada implica come prima cosa prevenire gli eventuali errori degli altri utenti.
In quella situazione allargo la traiettoria ( per aver più spazio di reazione), do un colpo di lampeggio e progedo con il sorpasso.
Quel genio che commenta indica come l'andare a dx sia qualcosa che non torna:
semplicemente il conducende della stelvio si è stretto per togliersi l'ingombro del tir ed aumentare la visuale anteriore ( gia questo un preavviso che voglia fare qualcosa).
Ma ne l'autopilot tesla, ne il commentatore del video, e a quanto vedo nemmeno tu, hanno percepito le intenzioni del conducente di modificare qualcosa nel suo modo.
Ma ti pare possibile che un conducente di auto si distragga per ben 2 volte consecutivamente in meno di 5 secondi zigzagando tra le corsie?

Poi è inutile che continui con questa storia della pista:
La pista non è la strada, ssono due mondi completamente diversi e saper correre in pista non equivale a saper guidare l'auto sulle strade normali.

Ps a giudicare dalle foto credo di avere qualche lustro più di te, ma non solo, anche dai km che intuisco tu abbia percorso credo di avere molta più esperienza sulle strade di te, quindi il tuo trascorso in pista non ne fa un master nella guida quotidiana.

Se ti riferisce al video che ho postato:
La stelvio non sbanda affatto, se non lo hai capito mi deludi.
A riprova della non sbandata c'è il fatto che la stelvio è in accellerazione e riduce in modo sensibile la distanza dal Tir avanti ( perchè si sa che in caso di sbandata viene istintivo accellerare!)
Semplicemente la stelvio si approccia al sorpasso non vedendo la tesla nell'angolo cieco degli specchietti.
Quello che non hai capito che guidare in strada implica come prima cosa prevenire gli eventuali errori degli altri utenti.
In quella situazione allargo la traiettoria ( per aver più spazio di reazione), do un colpo di lampeggio e progedo con il sorpasso.
Quel genio che commenta indica come l'andare a dx sia qualcosa che non torna:
semplicemente il conducende della stelvio si è stretto per togliersi l'ingombro del tir ed aumentare la visuale anteriore ( gia questo un preavviso che voglia fare qualcosa).
Ma ne l'autopilot tesla, ne il commentatore del video, e a quanto vedo nemmeno tu, hanno percepito le intenzioni del conducente di modificare qualcosa nel suo modo.
Ma ti pare possibile che un conducente di auto si distragga per ben 2 volte consecutivamente in meno di 5 secondi zigzagando tra le corsie?

Poi è inutile che continui con questa storia della pista:
La pista non è la strada, ssono due mondi completamente diversi e saper correre in pista non equivale a saper guidare l'auto sulle strade normali.

Ps a giudicare dalle foto credo di avere qualche lustro più di te, ma non solo, anche dai km che intuisco tu abbia percorso credo di avere molta più esperienza sulle strade di te, quindi il tuo trascorso in pista non ne fa un master nella guida quotidiana.

Sono cazzate, la Stelvio ha i sensori per l'angolo cieco, taglia a destra e sinistra perchè distratto, chi sorpassa ha il dovere di controllare lo specchietto.
Stai traendo altre conclusioni errate, reputandoti superiore.
Devo metterti anche gli attestati dei corsi di guida sicura fatti da giornalista?
Smettila di scavarti la fossa, ad ogni post aggiungi baggianate.

Qui un'altra persona che segnala il funzionamento brusco del lane assist.
https://i.ibb.co/93wP0bRj/Screenshot-2025-08-02-alle-11-49-48.png (https://ibb.co/k63ZT4YF)

Che dimostra che il lane assist di mercedes tiene la corsia e mica che ti butta fuori.

Sono cazzate, la Stelvio ha i sensori per l'angolo cieco, taglia a destra e sinistra perchè distratto, chi sorpassa ha il dovere di controllare lo specchietto.
Stai traendo altre conclusioni errate, reputandoti superiore.
Devo metterti anche gli attestati dei corsi di guida sicura fatti da giornalista?
Smettila di scavarti la fossa, ad ogni post aggiungi baggianate.

Come giustifichi l'accellerazione della stelvio?
Angolo cieco dello specchietto, questo sconosciuto!
Ma ammesso che fosse come dici tu ( guidatore evidentemente distratto che zigzaga) tu con master in guida sicura che fai ignori tranquillamente i preavvisi?
Ed io sarei un pericolo sulla strada?
Con questa ti sei semplicemente reso ridicolo ( come la storiella del cambio corsia autonomo della mercedes di tua sorella, perchè di quello si tratta, gli ultimi 20 mt nelle corsie di decellerazione sono sempre con striscia continua).
Giusto per essere sicuri:
https://youtu.be/eVAk8sP1lCM?t=85
Da li in poi il lane assist non ti butta fuori ( e comunque è gia disattivato).

Come giustifichi l'accellerazione della stelvio?
Angolo cieco dello specchietto, questo sconosciuto!
Ma ammesso che fosse come dici tu ( guidatore evidentemente distratto che zigzaga) tu con master in guida sicura che fai ignori tranquillamente i preavvisi?
Ed io sarei un pericolo sulla strada?
Con questa ti sei semplicemente reso ridicolo ( come la storiella del cambio corsia autonomo della mercedes di tua sorella, perchè di quello si tratta, gli ultimi 20 mt nelle corsie di decellerazione sono sempre con striscia continua).
Giusto per essere sicuri:
https://youtu.be/eVAk8sP1lCM?t=85
Da li in poi il lane assist non ti butta fuori ( e comunque è gia disattivato).

Hai ragione :friend:

non è un guasto, è che gli hanno fatto uno scherzone

gli hanno smontato il motorino del servo sterzo e gli hanno montato il motore della ferrari F399

aka non è un sensore che limita la coppia è proprio il motore che è volutamente troppo debole per fare manovre di quel tipo cavolo basta un mignolo per forzare il lane assist non esiste proprio che ti ributti in corsia questo oltre alla questione frecce

comunque a parte le cause tecniche felice che tua sorella non si sia fatta male :D :D comunque non mia sorella, quella di Alpha4. Ma vedi sotto...

Qui un'altra persona che segnala il funzionamento brusco del lane assist.
https://i.ibb.co/93wP0bRj/Screenshot-2025-08-02-alle-11-49-48.png (https://ibb.co/k63ZT4YF) Io stesso mi sono lamentato più volte in questo forum degli interventi "bruschi" del lane assist sulla Jeep Compass di mio padre che innescavano oscillazioni in certe curve (tra l'altro era il modello plugin e con le gomme più fuoristradistiche quindi maneggevolezza zero e inerzia molta), ma niente che mi buttasse fuori strada. Come il post che hai messo, non finisce fuori strada.
Certo mia madre 80enne si spaventerebbe e non so come reagirebbe, ma tua sorella suppongo abbia la nostra età, poi magari si spaventa peggio di mia medre non lo so, ma non è più questione di adas.
Sinceramente anche prendendo per buono che gli adas siano impazziti (e già è difficile) penso che tua sorella avessa qualcosa nell'altra mano, o magari cercava il portafoglio in borsetta, ecc., con due mani non esiste che ti butti fuori (se stai guidando prudentemente e sei attento).
Altrimenti sarebbe uno scoop da mettere sui giornali come i botti dell'autopilot, fargli causa, e segnalarlo alle autorità per verifiche e/o richiami futuri. Col tuo passato di giornalista auto avrai qualche contatto per fare rumore...

Vabbè chiudiamo in bellezza, onore al fatto che hai rimesso la firma:
Macbook Pro M4 Pro - iMac 27 2020 - iPad Pro 13 M4 || Samsung S24 Ultra || Samsung Pad 9 Plus
Non sono un fanboy Apple/Google/Tesla, uso quello che OGGI soddisfa le mie esigenze

since 2000.... Quando il forum era un bel posto (quasi una famiglia) e si andava con Paolo Corsini alle presentazioni AMD.... comunque da regolamento la firma deve essere max tre righe.

Siete semplicemente vergognosi.
Un branco di bulli da tastiera quarantenni che si spalleggiano al bar dopo essersi ubriacati.

Francamente non mi aspettavo foste caduti così in basso.

Io lascio il forum, francamente è diventato uno schifo ed una inutile perdita di tempo.

Tenetevi le vostre convinzioni. Io non ho bisogno di dimostrarvi nulla né di passare per la vostra gogna né ho bisogno della vostra approvazione per sentirmi realizzato.

Ma chi vi credete di essere?
Siete solo maleducati, irrispettosi ed arroganti.

Io ho di meglio da fare nella vita ed è meglio dedicare il tempo a chi se lo merita.

A parte la questione età ( che non è il mio caso ) , il resto è da diffamazione...
Se non fossi ( quello che invece sei ) non saresti rimasto qui a l'una di notte del venerdì per mostrare le tue "ragioni".
Che il forum sia vittima di "trollaggio" selvaggio questo è vero ma non certo da parte di chi semplicemente ti dice cose contrarie a quelle che sostieni..
Io ho postato per ANNI ( non una singola volta ) le foto di dove andavo con Model 3 e sono stato dileggiato da chi scriveva gli articoli...Alla fine mi sono anche stancato..
Poi arrivi tu... :) :) Quello che DEVE scrivere di non essere "fanboy"..
Se lo dive scrivere , credimi significa che LO SEI.
PS io di anni ne ho 35 ne compio 36 a fine di quest'anno vatti a fare un giro in pista e spero vivamente di non incontrarti nelle sessioni libere!

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere sagome con le mie sembianze (storpiandomi il nick) per i test.
un altro risponde poi metterebbero la retromarcia per sicurezza.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum

Tu sei l'essenza del troll che infesta questo forum ( e altri 10 in tutta la rete italiana ) , quidi dovresti proprio tacere.

Qui un'altra persona che segnala il funzionamento brusco del lane assist.
https://i.ibb.co/93wP0bRj/Screenshot-2025-08-02-alle-11-49-48.png (https://ibb.co/k63ZT4YF)
grazie per il modello, ho cercato con Chatgpt
3 Newton è ben poco



In Mercedes-Benz vehicles equipped with Lane Keeping Assist or Active Lane Keeping Assist, the torque applied to the steering wheel to guide the vehicle back into its lane is typically in the range of 1 to 3 Newton-meters (Nm).

Here’s a breakdown:
✅ Typical Lane Assist Torque (Mercedes):

Passive Lane Keeping Assist (vibration only): No steering torque; alerts via vibration.
Active Lane Keeping Assist / Active Steering Assist:

Torque range: ~1–3 Nm
This is enough to gently nudge the steering wheel without taking full control.
The exact value may vary depending on:

Vehicle model
System generation (e.g., older Distronic Plus vs. newer Drive Pilot)
Road curvature
Lane marking clarity

⚙️ Why Low Torque?

These systems are driver-assistive, not autonomous.
The torque is deliberately limited to ensure driver override at all times.
Too much torque could feel invasive or dangerous.


-----------------

✅ Estimated Torque for EQB 350
Feature Range / Value
Lane Keeping Torque (estimate) ~1–3 Nm
Driver override Always possible
Steering style Gentle “nudge” effect

This 1–3 Nm estimation aligns with typical Mercedes implementations and is unlikely to exceed 3–5 Nm, given safety, regulatory, and user‑comfort design constraints.

Facciamo un attimo il "sunto" :

-si parlava di autopilot Tesla e siamo finiti a parlare di Mercedes ( ?);
-abbiamo un "non fan" che è più aggressivo di un fan ;
-se si hanno 40-50 anni si viene offesi e tacciati di "ubriaconi";
-se molti sono in accordo in un tema si è aggressivi e "bulli";
-le esperienze di guida valgono solo per chi è giornalista?

Il tutto uscito da 1 utente , però il forum è un brutto posto per colpa degli altri utenti....
Il mondo al contrario gli fa un baffo:help:

Facciamo un attimo il "sunto" :

-si parlava di autopilot Tesla e siamo finiti a parlare di Mercedes ( ?);
-abbiamo un "non fan" che è più aggressivo di un fan ;
-se si hanno 40-50 anni si viene offesi e tacciati di "ubriaconi";
-se molti sono in accordo in un tema si è aggressivi e "bulli";
-le esperienze di guida valgono solo per chi è giornalista?

Il tutto uscito da 1 utente , però il forum è un brutto posto per colpa degli altri utenti....
Il mondo al contrario gli fa un baffo:help:

Hai ragione :friend:

grazie per il modello, ho cercato con Chatgpt
3 Newton è ben poco Grande barzok.
quello è il modello del post non del'auto di sua sorella, comunque:
In Mercedes-Benz vehicles equipped with Lane Keeping Assist or Active Lane Keeping Assist, the torque applied to the steering wheel to guide the vehicle back into its lane is typically in the range of 1 to 3 Newton-meters (Nm).
...
Why Low Torque?

These systems are driver-assistive, not autonomous.
The torque is deliberately limited to ensure driver override at all times.
Too much torque could feel invasive or dangerous.
....
✅ Estimated Torque for EQB 350
Feature Range / Value
Lane Keeping Torque (estimate) ~1–3 Nm
Driver override Always possible
Steering style Gentle “nudge” effect

This 1–3 Nm estimation aligns with typical Mercedes implementations and is unlikely to exceed 3–5 Nm, given safety, regulatory, and user‑comfort design constraints. Un Newton è circa un etto.
Vediamo ora cosa si inventa Alpha4...

Hai ragione :friend:

Inutile che fai "l'offeso", il punto di vista io te l'ho dato ma hai preferito passare a offese verso il Mondo perchè ( anche se non sei fan ) ti si fa notare che il sistema Tesla non è perfetto...
Alla faccia del famigerato "controllo" di chi ha frequentato la pista, quando ti toccano o ti fanno una staccata al limite e tu devi alzare il piede cosa fai ? Consumi il rosario?
Gente così ne ho incontrata ed è pericolosa.
Detto ciò vuoi lasciare il forum? Bene, anch'io l'ho lasciato per diversi periodi , non è la fine del Mondo, puoi esercitarti a tenere la calma.

Inutile che fai "l'offeso", il punto di vista io te l'ho dato ma hai preferito passare a offese verso il Mondo perchè ( anche se non sei fan ) ti si fa notare che il sistema Tesla non è perfetto...
Alla faccia del famigerato "controllo" di chi ha frequentato la pista, quando ti toccano o ti fanno una staccata al limite e tu devi alzare il piede cosa fai ? Consumi il rosario?
Gente così ne ho incontrata ed è pericolosa.
Detto ciò vuoi lasciare il forum? Bene, anch'io l'ho lasciato per diversi periodi , non è la fine del Mondo, puoi esercitarti a tenere la calma.

Ma io sono calmissimo e non faccio l'offeso, ti do ragio e così sei contento. Leggo tante bestialità, ma tra di voi che siete intenti a darmi contro cercando solo mezze frasi a cui attaccarvi non avete il coraggio di contraddirvi quando scrivete roba immonda.
Io non ho mai scritto che il sistema Tesla è perfetto. Questo lo scrivi tu, posta lo screen di dove lo avrei scritto.
Ho risposto a quell'ora perché ero rientrato da una serata con amici ed impegnato nel perdere peso. La lettura era estremamente stimolante.

Comunque la chiudo qui, sono disgustato da quanto avete scritto su di me e da come vi sentite liberi di giudicare senza sapere assolutamente nulla.
Dopotutto gli enti di mezzo mondo considerano gli adas si tesla al top, ma voi che siete esperti siete sicuramente in grado di confutare tutto ciò e dimostrare che tesla è Musk sono i cattivi.

... Comunque la chiudo qui, sono disgustato da quanto avete scritto su di me e da come vi sentite liberi di giudicare senza sapere assolutamente nulla.
Dopotutto gli enti di mezzo mondo considerano gli adas si tesla al top, ma voi che siete esperti siete sicuramente in grado di confutare tutto ciò e dimostrare che tesla è Musk sono i cattivi. A parte l'NHTSA che ha aperto una mezza dozzina di indagini su tesla e i suoi autopilot/fsd/adas... :D
E non lo sai che da quando Musk ha fatto "il gesto" è ufficialmente il cattivo numero 1 ? :asd:

tornando a noi, porti un esempio che contraddice tutte le tue difese della guida autonoma che è meglio degli umani, già qui sembri contraddirti. Poi esaminando l'esempio vengono fuori tre "stanezze" a dir poco:
- la freccia che non ha interrotto il lane assist
- il lane assist che invece di tenere in una corsia butta fuori
- la forza del lane assist esagerata, oltre quanto previsto dalla casa.
Insomma ben tre "guasti" tutti in contemporanea, coincidenze un po diffcili da spiegare (e da credere).
Cit. da un famoso film vediamo chi lo sa : "una volta può capitare, due è una strana coincidenza, tre è un'azione nemica. Lei non avrà la terza occasione detective D...tte"
(non vale usare chat gpt :D, ho tolto il nome apposta )

comunque, per consolarti, non sei l'unico con la coda di paglia, sei in buona compagnia :D :
https://4.bp.blogspot.com/-Hh6rBhMTYpE/UFNLrfHSsVI/AAAAAAAAABI/lySfrQZf4rY/s1600/servidellagleba.jpg

Ma io sono calmissimo e non faccio l'offeso, ti do ragio e così sei contento. Leggo tante bestialità, ma tra di voi che siete intenti a darmi contro cercando solo mezze frasi a cui attaccarvi non avete il coraggio di contraddirvi quando scrivete roba immonda.
Io non ho mai scritto che il sistema Tesla è perfetto. Questo lo scrivi tu, posta lo screen di dove lo avrei scritto.
Ho risposto a quell'ora perché ero rientrato da una serata con amici ed impegnato nel perdere peso. La lettura era estremamente stimolante.

Comunque la chiudo qui, sono disgustato da quanto avete scritto su di me e da come vi sentite liberi di giudicare senza sapere assolutamente nulla.
Dopotutto gli enti di mezzo mondo considerano gli adas si tesla al top, ma voi che siete esperti siete sicuramente in grado di confutare tutto ciò e dimostrare che tesla è Musk sono i cattivi.

Il trattamento di "supponenza" che porta me ( e altri ) a passare per stupidi, è quanto stai facendo ora.
Io non mi erigo a nulla, ti dico e ho sempre detto che se per te 5 eventi in soli 20.000 km sono niente allora è la tua visione errata. Come accettare il 10% ( 12 per fare i precisi ) di fallimenti di un sistema di guida è FOLLE...Vorrei vedere se fosse il sistema di guida di un aereo, ogni 10 voli uno sbaglia la pista, ti andrebbe bene?!
Il fatto che in condizioni particolari una Model X abbia fatto "meno schifo" di altre non significa che sia quanto di più sicuro esista!
Sei tu ad aver affermato che preferisci infinitamente la guida autonoma ( solo SE Tesla ) , rispetto agli altri costruttori e rispetto agli utenti umani..
Il sottointeso è che per te sia ok così...Se non lo è cosa volevi dire?
Poi sei passato alla filippica sull'età, sugli ubriachi, sui bulli e via così..
Io ho fatto 115.000 km in 3 anni e 4 mesi, con 2 Model 3 la prima versione 2022, la seconda del 2025 se ragioniamo come facevi tu prima ho quasi 6 volte più km alle spalle di te, sullo stesso mezzo ma quello con la ragione resti tu...
Di Musk a me frega nulla ( sia in positivo che negativo ) sono i giornalisti e i politici che l'hanno idolatrato quando era vicino ai DEM e demonizzato quando è diventato Repubblicano..Mentre per me è solo uno dei tanti imprenditori frutto della silicon valley che cerca di massimizzare i suoi profitti.
La ditta che dirige costruisce ( e non è nemmeno tra i fondatori ), costruisce auto di mediocre qualità generale ma avanzate per quanto riguarda l'efficienza. E finisce lì per me, se voglio avere il piacere di guida compro e utilizzo ( possiedo ) auto molto diverse.

Sono anche io timoroso di questa nuova tecnologia ma proprio in questi giorni sono uscite notizie di due diversi episodi di ultraottantenni che hanno imboccato l' autostrada contromano, con esiti fatali.

Intendiamoci, tutti prima o poi saremo ultraottantenni e forse per questo siamo disposti ad accollarci collettivamente il rischio del diritto a muoversi liberamente di chiunque riesca a passare una visita medica, senza pregiudizi sull' età.

Ma non è escluso che un domani l' aumento di ottantenni nella popolazione ed il miglioramento dei sistemi di guida automatica che, a mio avviso, implica anche la revisione di specifiche strade su cui questa sarà ammessa non siano cose che vadano a convergere, una come problema l'altra come soluzione.

=====

Ne vogliamo parlar dei cartelli stradali manomessi, imbrattati, coperti da fogliame, ricoperti di adesivi?

La voglio solo vedere una IA che riesce a destreggiarsi...

Sono anche io timoroso di questa nuova tecnologia ma proprio in questi giorni sono uscite notizie di due diversi episodi di ultraottantenni che hanno imboccato l' autostrada contromano, con esiti fatali.

Intendiamoci, tutti prima o poi saremo ultraottantenni e forse per questo siamo disposti ad accollarci collettivamente il rischio del diritto a muoversi liberamente di chiunque riesca a passare una visita medica, senza pregiudizi sull' età.

Ma non è escluso che un domani l' aumento di ottantenni nella popolazione ed il miglioramento dei sistemi di guida automatica che, a mio avviso, implica anche la revisione di specifiche strade su cui questa sarà ammessa non siano cose che vadano a convergere, una come problema l'altra come soluzione.

=====

Ne vogliamo parlar dei cartelli stradali manomessi, imbrattati, coperti da fogliame, ricoperti di adesivi?

La voglio solo vedere una IA che riesce a destreggiarsi...

I casi mediatici di chi imbocca l'autostrada contromano, sono l'emblema dell'informazione da bar portata all'estremo..
Il numeri veri sui morti dicono che sono distrazione, alcol e velocità eccessiva le cause degli incidenti e sono attributi riferibili non certo da ultraottantenni...
Però la notizia fa scalpore e "prapara" la popolazione ad accettare di perdere la patente dopo una certà età anche se si è ancora lucidi ( alcuni sostenitori sono anche in questo forum, glielo richiederei quando avranno loro 80 anni).
Quindi occhio a dare seguito a certe notizie strillanti..
L'attuale guida autonoma è lontana dal fornire una risposta alternativa completa a quella umana..

Io non mi erigo a nulla, ti dico e ho sempre detto che se per te 5 eventi in soli 20.000 km sono niente allora è la tua visione errata. Come accettare il 10% ( 12 per fare i precisi ) di fallimenti di un sistema di guida è
Se si percorrono 20k km con autopilot ddevi aggiungere tutte le volte che l'auto decide di entrare in piazzola credendola una corsia e di tutte le volte che autopilot fallisce nell'analizzare la situazione e chiede esplicitamente l'intervento umano.
Secondo me ci ritroveremo con percentuali maggiori di fallibilità che non solo le frenate fantasma.

I casi mediatici di chi imbocca l'autostrada contromano, sono l'emblema dell'informazione da bar portata all'estremo..
Il numeri veri sui morti dicono che sono distrazione, alcol e velocità eccessiva le cause degli incidenti e sono attributi riferibili non certo da ultraottantenni...
Però la notizia fa scalpore e "prapara" la popolazione ad accettare di perdere la patente dopo una certà età anche se si è ancora lucidi ( alcuni sostenitori sono anche in questo forum, glielo richiederei quando avranno loro 80 anni).
Quindi occhio a dare seguito a certe notizie strillanti..
L'attuale guida autonoma è lontana dal fornire una risposta alternativa completa a quella umana..
In uno dei due casil'auto ha fatto inversione ad U all'uscita:
quando il raccordo dell'uscita sud si congiunge a quello dell'uscita nord il conducente ha fatto inversione infilandosi nel raccordo di uscita della direzione opposta contromano.
Comportamento criminale, ma non so se c'è qualche segnale ad avvertire, dato che è una diramazione di un tratto gia a senso unico ( personalmente non ci ho fatto mai caso badando piuttosto alle eventuali auto in arrivo che ai cartelli.

Riguardo al test oggetto dell'articolo bisognerebbe capire pure la capacità del materiale dei simulacri nel riflettere ultrasuoni e laser, perchè mi sembra un materiale molto poroso ed assorbente tale da poter non riflettere adeguatamente i segnali incidenti ed in caso di discrepanza tra videocamere, lisar ed ultrasuoni credo sia logico aspettarsi l'hit dei secondi due piuttosto che quello discordante delle analisi ottiche.

Sono anche io timoroso di questa nuova tecnologia ma proprio in questi giorni sono uscite notizie di due diversi episodi di ultraottantenni che hanno imboccato l' autostrada contromano, con esiti fatali.

Intendiamoci, tutti prima o poi saremo ultraottantenni e forse per questo siamo disposti ad accollarci collettivamente il rischio del diritto a muoversi liberamente di chiunque riesca a passare una visita medica, senza pregiudizi sull' età.

Ma non è escluso che un domani l' aumento di ottantenni nella popolazione ed il miglioramento dei sistemi di guida automatica che, a mio avviso, implica anche la revisione di specifiche strade su cui questa sarà ammessa non siano cose che vadano a convergere, una come problema l'altra come soluzione.

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Ne vogliamo parlar dei cartelli stradali manomessi, imbrattati, coperti da fogliame, ricoperti di adesivi?

La voglio solo vedere una IA che riesce a destreggiarsi...

lato umano c'è chi guida non in sicurezza (problemi legati all'età, ubriaco, stanco, fuma, mangia, ecc) e c'è una fetta di utenza la quale nemmeno sa riconoscere i cartelli.
parli delle notizie contromano... proprio in questi giorni ho visto una signora imboccare una rotonda contromano (non è successo nulla).
alla fine l'essere umano compie gli stessi errori da sempre, se diminuiscono è per via dei sistemi integrati all'auto. lato guida autonoma invece assistiamo a un continuo miglioramento di tutti i competitors

lato umano c'è chi guida non in sicurezza (problemi legati all'età, ubriaco, stanco, fuma, mangia, ecc) e c'è una fetta di utenza la quale nemmeno sa riconoscere i cartelli.
parli delle notizie contromano... proprio in questi giorni ho visto una signora imboccare una rotonda contromano (non è successo nulla).
alla fine l'essere umano compie gli stessi errori da sempre, se diminuiscono è per via dei sistemi integrati all'auto. lato guida autonoma invece assistiamo a un continuo miglioramento di tutti i competitors

Dopo aver visto il video del test sei ancora convinto e scrivi questo?
Ti sei reso conto che senza intervento umano ( test volutamente effettuato in questo modo) la guida autonoma non è a livello nemmeno del peggior guidatore?
Il tuo non è un discorso logico, piuttosto difendere un dogma religioso.

mi sono accorto le tesla dei test fossero gli unici due mezzi del 2023 (gli altri sono tutti o 2024 o 2025). tralasciando quindi non siano state utilizzate le ultime tesla c'è anche il dubbio sulla versione del fsd, se fsd 12.x o 13.x

https://chinaevhome.com/2025/07/25/tesla-responds-to-dongchedi-test-safety-is-unlimited-rankings-are-not-the-goal/

In quella situazione allargo la traiettoria ( per aver più spazio di reazione), do un colpo di lampeggio e progedo con il sorpasso.

E sbagli.
Da C.d.S la prima cosa da fare è evitare incidenti, quindi lampeggi, clacson, ecc. non rientrano in quanto prevede il C.d.S., e neppure proseguire il sorpasso. Poi se parliamo di cosa avrebbe fatto un umano in quella situazione, da motociclista ti posso dire che non sarei mai rimasto così tanto tempo affiancato alla Stelvio, a costo di ridurre temporaneamente la distanza di sicurezza dal Renegade, o di rallentare, questa è la predittività della guida che difficilmente si raggiungerà mai. Cioè, in altre parole non bisogna mai trovarsi in quella condizione creata dalla guida autonoma.
In altre parole hanno sbagliato entrambi.

E sbagli.
Da C.d.S la prima cosa da fare è evitare incidenti, quindi lampeggi, clacson, ecc. non rientrano in quanto prevede il C.d.S., e neppure proseguire il sorpasso. Poi se parliamo di cosa avrebbe fatto un umano in quella situazione, da motociclista ti posso dire che non sarei mai rimasto così tanto tempo affiancato alla Stelvio, a costo di ridurre temporaneamente la distanza di sicurezza dal Renegade, o di rallentare, questa è la predittività della guida che difficilmente si raggiungerà mai. Cioè, in altre parole non bisogna mai trovarsi in quella condizione creata dalla guida autonoma.
In altre parole hanno sbagliato entrambi.

Il CDS impone la massima cautela ed in fase di sorpasso il fatto che chi ci prevede abbia capito le nostre intenzioni.
E qua finisce il CDS per quanto riguarda la Tesla.
Ma da qua in poi ( come giustamente scrivi) oltre al CDS arriva il buon senso e l'evitare le situazioni di potenziale pericolo.
Anch'io avrei ridotto la distanza di sicurezza per stare il meno possibile in quella situazione, o in alternativa mi sarei messo a cavallo della strisce tra le corsie ( e relativo lampeggio in entrambi i casi) per dire: vai ti aspetto fai il tuo sorpasso.
Dopo queste manovre dovresti condividere con me che il conducente della Stelvio abbia la percezione della posizione relativa tra i due veicoli.
Già queste due opzione eliminano quasi del tutto i rischi di incomprensioni.
Il preavviso del possibile pericolo è dato anche dal fatto che ti trovi un auto dietro un tir in autostrada ( cosa che nel 99,9% dei casi è seguito sempre da un sorpasso) dove non serve certo la palla di vetro per prevedere un sorpasso.
Il zigzag della Stelvio l'ho interpretato come un gesto per aumentare la visuale ( curva a dx).
Una grande percentuale di sorpassi in autostrada dove non ci sono veicoli sopraggiungenti viene effettuata senza indicatori di direzione ( sbagliato, ma tutt'altro che fuori dal comune), quindi niente sensore angolo cieco attivo sulla Stelvio come indicato da qualcuno.
Sai benissimo che in molte situazioni avere precedenza per il CDS non esclude il fatto che ci sia un errore di valutazione della situazione ( quindi sbaglio).
Il fatto che autopilot abbia sbagliato ( secondo la mia opinione) non implica che la Stelvio abbia non sbagliato, ma prevedere e possibilmente prevenire situazioni di potenziale pericolo deve essere il principio base della guida.
Autopilot ha ignorato tutti i preavvisi ( auto dietro tir, zigzag, traffico moderato) non adottando nessuna strategia difensiva, ma addirittura infilandosi nell'angolo cieco della Stelvio in fase di sorpasso.
Quindi l'autopilot ha sbagliato perché non ha prestato nessunissima attenzione alla situazione, o meglio non ha percepito il potenziale rischio ( più che evidente).
Se fosse stato un tir ( con un angolo cieco molto più profondo ed una visuale ancora più limitata dato dall'ingombro del semirimorchio) la tesla si sarebbe trovata nella stessa identica situazione, e se la manovra del tir fosse iniziata ad altezza della cabina di guida l'autista probabilmente si sarebbe accorto della tesla solo dopo l'urto.
Continuo a dire che autopilot ha sbagliato andandosi ad infilare in una situazione potenzialmente pericolosa ed ampiamente prevedibile.
Poi ti posso elencare tutti gli errori che ha fatto la Stelvio ( sia del CDS sia nella mancata riduzione dei rischi ), ma la stragrande maggioranza degli utenti non si sarebbe infilata in quella situazione dopo il zigzag.
PS ti è mai capitato di avere uno stanco che ti precede in autostrada? Cosa hai fatto e cosa credi che possa fare autopilot?

Continuo a dire che autopilot ha sbagliato andandosi ad infilare in una situazione potenzialmente pericolosa ed ampiamente prevedibile.
Poi ti posso elencare tutti gli errori che ha fatto la Stelvio ( sia del CDS sia nella mancata riduzione dei rischi ), ma la stragrande maggioranza degli utenti non si sarebbe infilata in quella situazione dopo il zigzag.
PS ti è mai capitato di avere uno stanco che ti precede in autostrada? Cosa hai fatto e cosa credi che possa fare autopilot?
Sono assolutamente d'accordo con te, ma il problema secondo me è alla base del ragionamento: affinare la predittività dell'imprevedibilità umana. Cioè il problema nasce dal voler mescolare due sistemi di guida differenti. Gli aerei già da anni montano un sistema chiamato TCAS, che però si basa sul principio che tutti gli aerei lo abbiano. In altre parole, la situazione del video non si sarebbe creata se al posto della Stelvio ci fosse stata un'altra Tesla con guida autonoma.

capitano proprio a fagiuolo queste news :D :

Tesla e il problema della 'frenata fantasma': class action in Australia
https://www.autoblog.it/post/tesla-e-il-problema-della-frenata-fantasma-azione-legale-in-australia

Tesla condannata: risarcimento record per incidente mortale con Autopilot
https://www.autoblog.it/post/tesla-condannata-risarcimento-record-incidente-mortale-autopilot

spinge tesla, assume operatori per diverse zone americane
https://www.tesla.com/careers/search/?query=Vehicle%20Operator&site=US

@Alpha4
se guardi nei primi commenti c'è chi invita a mettere sagome con le mie sembianze (storpiandomi il nick) per i test.
un altro risponde poi metterebbero la retromarcia per sicurezza.
bulli vigliacchi anonimi appoggiati da mod e admin, questo è come si è ridotto il forum

14g

Siete semplicemente vergognosi.
Un branco di bulli da tastiera quarantenni che si spalleggiano al bar dopo essersi ubriacati.

Francamente non mi aspettavo foste caduti così in basso.

Io lascio il forum, francamente è diventato uno schifo ed una inutile perdita di tempo.

Tenetevi le vostre convinzioni. Io non ho bisogno di dimostrarvi nulla né di passare per la vostra gogna né ho bisogno della vostra approvazione per sentirmi realizzato.

Ma chi vi credete di essere?
Siete solo maleducati, irrispettosi ed arroganti.

Io ho di meglio da fare nella vita ed è meglio dedicare il tempo a chi se lo merita.


ti facilito il compito