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View Full Version : Razzi SpaceX per l'esercito USA: rifornimenti in tutto il mondo in meno di 90 minuti


Redazione di Hardware Upg
26-03-2025, 10:43
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/razzi-spacex-per-l-esercito-usa-rifornimenti-in-tutto-il-mondo-in-meno-di-90-minuti_137030.html

L'Aeronautica Militare USA sta sviluppando il programma Rocket Cargo Vanguard per utilizzare razzi SpaceX per spedire rifornimenti globalmente in meno di 90 minuti, ma affronta sfide ambientali e di costo.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Cfranco
26-03-2025, 10:51
Cosa non si fa pur di riempire le tasche di Musk

marco_zanardi
26-03-2025, 11:30
quando il razzo è arrivato lì come ritorna?

LMCH
26-03-2025, 11:52
quando il razzo è arrivato lì come ritorna?

Probabilmente via nave, costa meno.
In teoria un sistema del genere serve per inviare molto velocemente rifornimenti strategici (roba che deve essere disponibile nel minor tempo possibile per coprire un "buco" nel sistema logistico utilizzato normalmente).

Oppure potrebbero decidere di usare un modulo di rientro "a perdere", nel senso che il booster rientra alla base o viene recuperato, mentre il carico arriva a destinazione dentro un "guscio di rientro" ridotto al minimo (scudo termico + propulsori di manovra economici e paracadute ?).

Questo perchè altrimenti usando delle "vere" starship, sul luogo di destinazione servirebbe una infrastruttura logistica non da poco (piattaforme di lancio, depositi di propellente ed eventualmente ossigeno liquido, un minimo di infrastruttura per la manutenzione, ecc. ecc.) e la cosa è fattibile solo in zone ben protette oppure lontane da zone troppo a rischio.

albatros_la
26-03-2025, 13:36
Cosa non si fa pur di riempire le tasche di Musk
Musk è ormai indifendibile, ma va detto che questo progetto è stato messo sul tavolo fin dai primi sviluppi di Starship. Il governo americano ha finanziato SpaceX e non solo per le necessità di NASA. Qualsiasi progetto di qualsiasi azienda americana che sia di interesse militare viene finanziato per poterlo sfruttare a tempo debito. Musk o non Musk.

albatros_la
26-03-2025, 13:39
Probabilmente via nave, costa meno.
In teoria un sistema del genere serve per inviare molto velocemente rifornimenti strategici (roba che deve essere disponibile nel minor tempo possibile per coprire un "buco" nel sistema logistico utilizzato normalmente).

Oppure potrebbero decidere di usare un modulo di rientro "a perdere", nel senso che il booster rientra alla base o viene recuperato, mentre il carico arriva a destinazione dentro un "guscio di rientro" ridotto al minimo (scudo termico + propulsori di manovra economici e paracadute ?).

Questo perchè altrimenti usando delle "vere" starship, sul luogo di destinazione servirebbe una infrastruttura logistica non da poco (piattaforme di lancio, depositi di propellente ed eventualmente ossigeno liquido, un minimo di infrastruttura per la manutenzione, ecc. ecc.) e la cosa è fattibile solo in zone ben protette oppure lontane da zone troppo a rischio.

Starship a rigore dovrebbe raggiungere uno stadio di sviluppo tale da essere in grado di atterrare sulla superficie lunare e tornarsene indietro, senza bisogno di alcun sistema al suolo. Perciò in teoria non dovrebbe aver bisogno di nulla nemmeno sulla Terra. Il punto è se possa avere sufficiente propellente per ripartire e atterrare altrove. Ho qualche dubbio che possa farcela senza sacrificare gran parte del carico utile.
Comunque non è detto che non sia conveniente anche come sistema a perdere. In caso di guerra un vantaggio tattico del genere può valere i soldi del secondo stadio, a seconda dei casi.

Kuriosone
26-03-2025, 16:34
La Cina esplora il sistema solare, gli USA pensano ai missili ed armi arricchendo privati che siedono accanto al potere polico nella stanza ovale, che decadenza occidentale.

Notturnia
26-03-2025, 18:17
La Cina esplora il sistema solare, gli USA pensano ai missili ed armi arricchendo privati che siedono accanto al potere polico nella stanza ovale, che decadenza occidentale.

in parte corretto..
la cina sta facendo una corsa agli armamenti che gli USA si sognano..
stanno ANCHE esplorando il sistema solare ma stanno anche creando la più grande macchina da guerra al mondo.. gli USA semplicemente non hanno gli stessi soldi e forza della cina per fare entrambe non avendo una dittatura (per ora...)

blobb
26-03-2025, 19:46
in parte corretto..
la cina sta facendo una corsa agli armamenti che gli USA si sognano..
stanno ANCHE esplorando il sistema solare ma stanno anche creando la più grande macchina da guerra al mondo.. gli USA semplicemente non hanno gli stessi soldi e forza della cina per fare entrambe non avendo una dittatura (per ora...)

non penso che il problema sia la dittatura, semplicemente i cinesi hanno una capacità produttiva ed "economica" migliore degli USA

Notturnia
27-03-2025, 08:06
non penso che il problema sia la dittatura, semplicemente i cinesi hanno una capacità produttiva ed "economica" migliore degli USA

beh si.. sono "focused" visto che hanno appunto un sistema dittatoriale.. è la loro grande forza
dal punto di vista della capacità produttiva questo è un enorme plus..

"una" testa decide ed assegna soldi e risorse per quell'obiettivo.. in una nazione "occidentale" la cosa non funziona.. troppo tempo perso a parlare a discutere, ad obbiettare, etc.. in Cina si fa.. noi parliamo di fare

detto questo, fare distruggendo l'ambiente è una cosa che facevamo anche noi ma abbiamo deciso che non è etico.. in Cina invece è necessario per crescere, stando al loro Presidente.

AlexSwitch
27-03-2025, 08:47
non penso che il problema sia la dittatura, semplicemente i cinesi hanno una capacità produttiva ed "economica" migliore degli USA

Invece è proprio quello il " problema " ( non per loro ): la Cina è ancora un Paese di stampo socialista leninista, dove il Partito Comunista Cinese ha la supremazia su tutto ed ha il controllo su tutti i poteri. Per meglio scrivere più che controllo i poteri sono emanazione del comitato centrale del partito unico.
La Cina di oggi deriva esclusivamente dalla volontà politica di Mao, in qualità di leader supremo del Partito Comunista Cinese, di far " arricchire " la nazione trasformandola da una economia collettivizzata di stampo contadino in una potenza industriale ed economica.
Chi non si adegua alla linea del Partito è, quando va bene, ghettizzato ed escluso dalla vita economica del paese, altrimenti deve essere rieducato con mezzi e metodi coercitivi.

Kuriosone
27-03-2025, 14:52
Caro Alex non ti sei reso conto che l'Unione Europe agisce peggio del "sistema dittatoriale" Cinese ? Osserva l'informazione, le censure, il fatto che ci fanno votare persone scelte dai partiti ai quali devono obbedienza e solo a loro, informati su come viene scelto il presidente della Commissione europea altro che democrazia !!! Costruire un ponte in Cina costa 1/4 rispetto all'UE ed 1/6 del tempo necessario

blobb
27-03-2025, 15:37
Invece è proprio quello il " problema " ( non per loro ): la Cina è ancora un Paese di stampo socialista leninista, dove il Partito Comunista Cinese ha la supremazia su tutto ed ha il controllo su tutti i poteri. Per meglio scrivere più che controllo i poteri sono emanazione del comitato centrale del partito unico.
La Cina di oggi deriva esclusivamente dalla volontà politica di Mao, in qualità di leader supremo del Partito Comunista Cinese, di far " arricchire " la nazione trasformandola da una economia collettivizzata di stampo contadino in una potenza industriale ed economica.
Chi non si adegua alla linea del Partito è, quando va bene, ghettizzato ed escluso dalla vita economica del paese, altrimenti deve essere rieducato con mezzi e metodi coercitivi.
i campi di rieducazione non esistono più dalla scomparsa di mao

biometallo
27-03-2025, 15:43
i campi di rieducazione non esistono più dalla scomparsa di mao

Premetto che io della Cina, come di tante altre cose, so poco e niente però

https://it.wikipedia.org/wiki/Genocidio_culturale_degli_uiguri

In particolare, è stata evidenziata la concentrazione di uiguri nei campi di rieducazione sponsorizzati dallo Stato (stimata in 1-3 milioni di persone, su circa 11 milioni di uiguri presenti in Cina),[29][30][31][32][33][34][35] la repressione delle pratiche religiose e culturali uigure,[36] l'indottrinamento politico,[37] i gravi maltrattamenti[38] e le testimonianze di violazioni dei diritti umani, tra cui sterilizzazione forzata e contraccezione (il che ha portato molti media a parlare anche di «genocidio demografico», visto il forte calo del tasso di natalità in aree della Cina con un'ampia fetta di popolazione

Ma si sa che la Cina è meglio di noi in termini di libertà e diritti umani quindi saranno le solite notizie false...

E comunque Jack Ma sta bene no?
(https://www.startmag.it/innovazione/cina-partito-comunista-riesuma-jack-ma/#:~:text=la%20loro%20morte.-,Jack%20Ma%2C%20fondatore%20di%20Alibaba%2C%20ha%20ricevuto%20la%20versione%20moderna,era%20ritirato%20dalla%20vita%20pubblica.)
Jack Ma, fondatore di Alibaba, ha ricevuto la versione moderna di un’epurazione nel 2020. L’offerta pubblica iniziale (ipo) della sua società fintech, Ant Group, è stata annullata. Alibaba è stata indagata e ha ricevuto una multa record. Il signor Ma si era ritirato dalla vita pubblica.

Ora, tuttavia, sembra essere di nuovo il benvenuto. Il 17 febbraio Ma e una manciata di altri imprenditori si sono incontrati a Pechino con Xi Jinping, il leader supremo della Cina, in occasione di un simposio. Molti vedono questo incontro come la salvezza di Ma dal deserto e un segno che, dopo una repressione prolungata, la tecnologia del settore privato è tornata in auge – scrive The Economist.

AlexSwitch
27-03-2025, 15:44
Caro Alex non ti sei reso conto che l'Unione Europe agisce peggio del "sistema dittatoriale" Cinese ? Osserva l'informazione, le censure, il fatto che ci fanno votare persone scelte dai partiti ai quali devono obbedienza e solo a loro, informati su come viene scelto il presidente della Commissione europea altro che democrazia !!! Costruire un ponte in Cina costa 1/4 rispetto all'UE ed 1/6 del tempo necessario

Ci sei mai stato in Cina?
Hai mai avuto a che fare con loro?
Lì il controllo del partito arriva direttamente dentro i condomini con i " capi piano " che riferiscono direttamente alla cellula di quartiere e alla polizia.
Esci per strada e per ogni kilometro che percorri ci sono almeno una dozzina di telecamere di sorveglianza che ti identificano e registrano la tua posizione.
Una frase fuori posto o poco gradita e diventi subito un " indesiderabile " che può essere sanzionato con la perdita del lavoro, fino ad arrivare alla reclusione e rieducazione.
In Cina la libertà di stampa e di espressione non esiste, c'è il controllo preventivo di tutto ciò che si scrive, si vede e si ascolta alla radio.
Il dissenso è reato!!

Proprio come qui in Europa!! Ma per piacere... L'UE avrà le sue storture e le sue politiche balorde, politici di scarso spessore, ma definirla come un qualcosa che agisce peggio della Cina è semplicemente falso e ridicolo. Punto!!

Anche qui riflettere prima di scrivere aiuterebbe!!

AlexSwitch
27-03-2025, 15:45
i campi di rieducazione non esistono più dalla scomparsa di mao

E chi ha scritto di campi di rieducazione? Questa può essere fatta anche con altri metodi e mezzi coercitivi!!

fukka75
27-03-2025, 15:52
Vabbè, per invadere ed annettere la Groenlandia non credo gli servano troppi razzi :O:O

biometallo
27-03-2025, 16:02
Vabbè, per invadere ed annettere la Groenlandia non credo gli servano troppi razzi :O:O

Ma di Razzi uno è anche troppo :p

https://www.youtube.com/watch?v=7vXan2NjAyY

Alodesign
27-03-2025, 16:04
E chi ha scritto di campi di rieducazione? Questa può essere fatta anche con altri metodi e mezzi coercitivi!!

Ma noi con la Cina dobbiamo fare affari, mica farci un trattato di pace.
Cosa te ne frega se castrano i mussulmani del luogo?

blobb
27-03-2025, 18:06
E chi ha scritto di campi di rieducazione? Questa può essere fatta anche con altri metodi e mezzi coercitivi!!

ed i metodi coercitivi quali sarebbero?

AlexSwitch
27-03-2025, 18:12
ed i metodi coercitivi quali sarebbero?

Carcere? Esclusione coatta da lavoro e attività sociali? Possono bastare?

blobb
27-03-2025, 18:19
Carcere? Esclusione coatta da lavoro e attività sociali? Possono bastare?

e da dove ti arrivano queste informazioni?

AlexSwitch
27-03-2025, 23:41
Una tra le tante:

https://www.repubblica.it/esteri/2022/08/17/news/cina_dissidenti_politici_ospedali_psichiatrici-362025058/

Cfranco
28-03-2025, 06:17
Caro Alex non ti sei reso conto che l'Unione Europe agisce peggio del "sistema dittatoriale" Cinese ? Osserva l'informazione, le censure, il fatto che ci fanno votare persone scelte dai partiti ai quali devono obbedienza e solo a loro, informati su come viene scelto il presidente della Commissione europea altro che democrazia !!! Costruire un ponte in Cina costa 1/4 rispetto all'UE ed 1/6 del tempo necessario

Eccerto
Uno stato che ti controlla persino il telefonino decidendo lui quali app devi installare e che ti cambia la suoneria quando fai il cattivo è un vero campione di libertà
Ma tu stai cercando di guadagnare punti di credito sociale ?
https://www.creditnews.it/il-lato-oscuro-della-cina-il-sistema-di-credito-sociale/

blobb
28-03-2025, 06:41
Una tra le tante:

https://www.repubblica.it/esteri/2022/08/17/news/cina_dissidenti_politici_ospedali_psichiatrici-362025058/

sai bisogna stare attenti alla notizie date dai media occidentali, basta vedere quello che scrivono sulla guerra russia/ucraina, io ne ho lette di tutti i colori , dal combattono con le pale od hanno finito i missili, al bisogna fornirsi di kit di sopravvivenza perche tra un pò ci invadono, per non parlare di cosa sono riusciti a scrivere su saddam e l'iraq

AlexSwitch
28-03-2025, 08:17
sai bisogna stare attenti alla notizie date dai media occidentali, basta vedere quello che scrivono sulla guerra russia/ucraina, io ne ho lette di tutti i colori , dal combattono con le pale od hanno finito i missili, al bisogna fornirsi di kit di sopravvivenza perche tra un pò ci invadono, per non parlare di cosa sono riusciti a scrivere su saddam e l'iraq

Ah quindi la repressione dei dissidenti e delle minoranze etniche in Cina sono tutte balle... Anche il controllo pervasivo della Stato cinese nella vita comune dei suoi cittadini e non, storiella anche questa.
Tutte storielle create ad arte dai media occidentali, vabhè... Poveri noi allora che non viviamo in quelle terre promesse di libertà e prosperità!

blobb
28-03-2025, 10:42
Ah quindi la repressione dei dissidenti e delle minoranze etniche in Cina sono tutte balle... Anche il controllo pervasivo della Stato cinese nella vita comune dei suoi cittadini e non, storiella anche questa.
Tutte storielle create ad arte dai media occidentali, vabhè... Poveri noi allora che non viviamo in quelle terre promesse di libertà e prosperità!

Quelle che tu chiami repressioni sono il contrasto a dei terroristi che fanno attentati, noi occidentali bombardiamo costantemente i terroristi fuori dai confini nazionali, in America e ancora aperta la prigione di giantanamo fini agli anni 90 in Danimarca sterilizzavano a loro insaputa le donne inuit, in Australia rapivano i bambini aborigeni per darli in adozione alle coppie bianche, in Canada rapivano i bambini pelle rossa e li spedivano in campi di rieducazione per insegnargli la cultura occidentale, svegliati pensi che certe cose succedono solo nella cattiva Cina Iran o Russia quando dalle. Nostre parti fanno le stesse porcherie

AlexSwitch
28-03-2025, 11:37
Quelle che tu chiami repressioni sono il contrasto a dei terroristi che fanno attentati, noi occidentali bombardiamo costantemente i terroristi fuori dai confini nazionali, in America e ancora aperta la prigione di giantanamo fini agli anni 90 in Danimarca sterilizzavano a loro insaputa le donne inuit, in Australia rapivano i bambini aborigeni per darli in adozione alle coppie bianche, in Canada rapivano i bambini pelle rossa e li spedivano in campi di rieducazione per insegnargli la cultura occidentale, svegliati pensi che certe cose succedono solo nella cattiva Cina Iran o Russia quando dalle. Nostre parti fanno le stesse porcherie

Terroristi che fanno attentati... Ok!
Ti lascia al tuo mondo distopico, che non significa negare ciò che è stato fatto da alcuni Paesi occidentali e che non può essere usato per giustificare un regime, che ti piaccia o meno!!

Svegliati te piuttosto...

blobb
28-03-2025, 12:20
Terroristi che fanno attentati... Ok!
Ti lascia al tuo mondo distopico, che non significa negare ciò che è stato fatto da alcuni Paesi occidentali e che non può essere usato per giustificare un regime, che ti piaccia o meno!!

Svegliati te piuttosto...

Io non giustifico nulla , solo mi fa sorridere che parlate della superiorità delle nostre democrazie quando fanno le stesse porcate

blobb
28-03-2025, 13:55
Terroristi che fanno attentati... Ok!
Ti lascia al tuo mondo distopico, che non significa negare ciò che è stato fatto da alcuni Paesi occidentali e che non può essere usato per giustificare un regime, che ti piaccia o meno!!

Svegliati te piuttosto...

tho.... a proposito di terroristi leggi qui
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkistan_Islamic_Party