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Nella serata di oggi (ora italiana) Elon Musk ha scritto un post sul suo social network dichiarando come dietro i disservizi del social X della giornata odierna ci sarebbe un massiccio attacco informatico.

Click sul link per visualizzare la notizia.

non è una gran perdita quella fogna a cielo aperto se non funziona fa meno danni.

Saranno stati canada, europa e messico… pagliacci.

Nel dubbio che interessi segnalo che l'articolo è stato aggiornato e ora pare che l'attacco sia stato rivendicato da un gruppo di hacker denominato Dark Storm Team che ad una veloce ricerca pare siano un gruppo filopalestinese fondato nel 2023

Dark Storm Team è noto per i suoi sofisticati attacchi di guerra informatica e per gli attacchi hackera sistemi ad alta sicurezza. Secondo Orange Cyberdefense, il gruppo è stato formato nel 2023 e ha un focus filo-palestinese. Il mese scorso ha promesso in un post di scatenare un’ondata di attacchi informatici sui siti web governativi dei paesi della Nato, di Israele e delle nazioni che sostengono Israele.

Musk ha già buttato in mezzo indirizzi IP dall'Ucraina come fonte dell'attacco, assurdo come i metodi di questa amministrazione americana coincidano esattamente con quelli della propaganda russa

Musk ha già buttato in mezzo indirizzi IP dall'Ucraina come fonte dell'attacco, assurdo come i metodi di questa amministrazione americana coincidano esattamente con quelli della propaganda russa

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:

Semplice, non esistono e non sono mai esistiti buoni e cattivi, esistono solo esseri umani, interessati solo al proprio guadagno, controllo, potere.
Sono tutti interessi, giochi di potere, prima si chiede di aiutare un X stato in difficoltà, creando cosi un bel giro d'affari per lobby di armi, in più si riesce ad diminuire gli utili di altri paesi, che visto fan parte di un gruppo devi collaborare, poi dopo aver fatto ben spendere gli altri, tu, il paese più forte, leader, bullo, chiedi al paese aiutato, pagami se no non ti aiuto più e ti faccio massacrare.

Per quanto tu voglia guardare un qualsiasi paese o persona, quando c'è un qualsiasi potere, economico, politico, religioso etc, quest'ultimo sarà sempre nella parte dei puri interessi di un singolo o un piccolo gruppo, a discapito degl'altri, che sia giusto o sbagliato poco conta, il "bene" come intendono i film o libri no è mai esistito.

Tu dici "Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?"
Pensi che gli altri paesi non lo hanno?
Quante persone uccidono tutti i giorno gli stati uniti solo per i loro interessi "anche italiani"
Quanta gente uccide la russia ogni santo giorno solo perchè "non leccano il cu a putin?"

Smettiamo di fare "quello è più cattivo, non merita" etc, pensiamo al fatto che vista cosi nessuno merita nulla, siamo tutti delle mer.., basta trovarsi in detterminate situazioni e il modo di fare e comportarsi è quello, troppo facile ogni volta dal divano o avendo avuto una vita facile indicare altri che sono peggio, senza capire che i comportamenti, atti ed altro son dati solo da quello che ci circonda, ma siamo identici, tutti e il nostro essere è indirizzato più alla malvagità che al bene.

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:
Certo perché, se fossi un hacker ucraino, userei IP ucraini per un attacco :doh:

Gli IP posson provenire da qualunque parte del mondo.

Musk è idiota e si conferma ogni giorno di più come tale.

Mammagari lo buttano giù quella monnezza di X

Ieri sera,hanno fatto vedere i giovani americani che protestavano contro la libera vendita delle armi,Trump viene pagato dalle lobby delle armi 30 milioni l'anno,non mi stupirei se fossero stati addirittura giovani americani a favorire l'attacco,inoltre l'indice di gradimento di Trump e di Musk sta scendendo anche fra i repubblicani,sia i rep che i dem non piace come l'attuale governo stia trattando male l'Ucraina,favorendo la Russia oppure i discorsi sul Canada,Gaza etc

La colpa è del cambiamento climatico :asd:

Io avrei detto di "sovversivi comunisti" ! :sofico:

Io avrei detto di "sovversivi comunisti" ! :sofico:

https://www.youtube.com/watch?v=as8Z6-W-xxM

non è una gran perdita quella fogna a cielo aperto se non funziona fa meno danni.

Ma non scherziamo... E' perfetto per gli account delle fanciulle di onlyfans, posso guardare un sacco di roba senza sganciare un centesimo!

ha stato Zelensky dopo aversi fatto imparareh dai palestinesi, usando una vpn canadese mentre beveva la tequila messicana, e l’europa sapevah tutto e non a detto niente. Ci sono le proveh!!

me l’ha detto mio cuggino che è un acker l’altra sera al telefono mentre usciva a pisciare il cane





(facili) battute a parte…. e noi che pensavamo che fare peggio di rimbambiden fosse impossibile :eek:

davvero manca solo che si accordi con Putin su quanti confettini usare a testa e dove, per poi spartirsi mezzo mondo :doh: :cry:

spero che la mia sia un'impressione sbagliata ma Biden IMHO veniva comunque "guidato e frenato" dal suo entourage, Trump invece mi sembra ingestibile e rapido ai colpi di testa :stordita:

ciao ciao

...e noi che pensavamo che fare peggio di rimbambiden fosse impossibile :eek:
È una frase che sento spesso, ultimamente...
No, i presupposti per capire che avrebbe fatto peggio c'erano tutti, solo che molti "tifosi" non volevano vederli...

davvero manca solo che si accordi con Putin su quanti confettini usare a testa e dove, per poi spartirsi mezzo mondo :doh: :cry:Mi pare che lo stiano già facendo, in piccolo, con l'Ucraina

ieri sera proprio prima della chiusura ho shortato sperando nel disservizio e relativa shitstorm su Musk/TSLA, stamattina ha aperto in crescendo e sono uscito come un razzo con +1400€
fino alle 6 di mattina ero diventato ricco :cry:

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:

Anche questa storia della lista fa parte del processo di demonizzazione, visto che non è una lista di persone da eliminare (in buona parte almeno, poi tra questi ci sarà pure qualche militare russo che non ci sarebbe nulla di strano se venisse eliminato :stordita: )

È una frase che sento spesso, ultimamente...
No, i presupposti per capire che avrebbe fatto peggio c'erano tutti, solo che molti "tifosi" non volevano vederli...

a scanso di eqivoci non ho mai tifato per Trump (ma neanche per Harris/Biden o altri) ;)

Mi pare che lo stiano già facendo, in piccolo, con l'Ucraina

dato che per me i confettini sono quelli a forma di fungo e variabilmente radianti, per fortuna ancora non è stato fatto

e si spera che non inizino neppure…. però tra Putin e Medvedev mi pare che nell’ultimo anno di minacce nucleari a tutto e tutti ce ne sono state parecchie. Ora che dall’altra parte del mondo (in realtà sono confinanti di casa, ma vabbeh) c’è il biondo che fa le sedute di preghiera prima di telefonare a Mosca, non vorrei che iniziassero a giocare a risiko nella vita reale e chissene :cry: :doh:

ad ogni modo attendiamo gli aggiornamenti degli aggiornamenti per capire a chi vorranno addossare tutte le colpe :stordita: sono proprio curioso, magari è stata la Groenlandia con l'aiuto di Panama :rotfl:

ciao ciao

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:

Hacker ucraini che attaccano X con indirizzi IP ucraini.
Saranno vittime anche loro della propaganda meinstrim e usaid :O

scoperto uno degli hacker, voleva rubare i dogecoin di Musk per comprarsi uno dei palazzi di Trump :D :D :D

https://www.agenzianova.com/news/wp-content/uploads/2022/03/zelensky-ucraina-4-scaled.jpg

Certo perché, se fossi un hacker ucraino, userei IP ucraini per un attacco :doh:

Gli IP posson provenire da qualunque parte del mondo.

Musk è idiota e si conferma ogni giorno di più come tale.

Mammagari lo buttano giù quella monnezza di X

Si certo Musk è idiota e tu sei quello intelligente, provaci tu a fare tutto quello che ha costruito e fatto Musk in tutti questi anni, anzi prova a proporti di sostituirti a lui :rolleyes:
X non è monnezza, lo era quando c'era Dorsey, allora si che era una vera monnezza

Trump viene pagato dalle lobby delle armi 30 milioni l'anno
E immagino tu abbia delle prove a sostegno giusto? :rolleyes:

Anche questa storia della lista fa parte del processo di demonizzazione, visto che non è una lista di persone da eliminare (in buona parte almeno, poi tra questi ci sarà pure qualche militare russo che non ci sarebbe nulla di strano se venisse eliminato :stordita: )
Ah ok se lo dici tu deve essere così, quindi è una lista di persone messe lì a caso, e il fatto che una parte delle persone in quella lista siano morte uccise e gli hanno tracciano una bella X rossa e la scritta "Eliminato" sia un caso immagino.

Si certo Musk è idiota e tu sei quello intelligente, provaci tu a fare tutto quello che ha costruito e fatto Musk in tutti questi anni, anzi prova a proporti di sostituirti a lui :rolleyes:
X non è monnezza, lo era quando c'era Dorsey, allora si che era una vera monnezza


E immagino tu abbia delle prove a sostegno giusto? :rolleyes:


Ah ok se lo dici tu deve essere così, quindi è una lista di persone messe lì a caso, e il fatto che una parte delle persone in quella lista siano morte uccise e gli hanno tracciano una bella X rossa e la scritta "Eliminato" sia un caso immagino.

30 milioni l'anno per contratti miliardari mi sembrano pochini.. specie per Trump.. Tra un po ne prendono di piu d'alema e renzie

Si certo Musk è idiota e tu sei quello intelligente, provaci tu a fare tutto quello che ha costruito e fatto Musk in tutti questi anni, anzi prova a proporti di sostituirti a lui :rolleyes:

Elon è un cazzone con un ottimo fiuto per gli affari.
Anche io credevo fosse un genio visionario, ma è solo un visionario e non nell'accezione positiva del termine.

È bravo a vendere e a farsi finanziare, non ha paura di rischiare, ma non è un genio.

Certo perché, se fossi un hacker ucraino, userei IP ucraini per un attacco :doh:

Gli IP posson provenire da qualunque parte del mondo.


Hacker ucraini che attaccano X con indirizzi IP ucraini.
Saranno vittime anche loro della propaganda meinstrim e usaid :O

Giusto per rimarcare la questione segnalo che cybersecurity360.it ci dice che:

Gli IP ucraini non identificano la responsabilità dell’attacco
Di fatto, questo aggiornamento non ha alcun valore tecnico e di dettaglio; anzi, aiuta di solito a distogliere l’attenzione dal punto cruciale: un indirizzo IP che viene individuato durante un attacco DDoS non serve a identificare una responsabilità su tale attacco, bensì identificherebbe invece altre “vittime” a loro volta.

I veri attaccanti, in uno scenario di questa tipologia sono a monte degli IP che vengono rilevati dal target: questi indirizzi IP, infatti, sono solo dei nodi (in alcuni casi anche inconsapevoli) della catena di compromissioni che è stata creata precedentemente, per aumentare la magnitudo dell’attacco.

Dalle affermazioni di Musk, lo scenario si tradurrebbe così: sono stati rilevati IP localizzati nell’area ucraina, quindi qualcuno ha compromesso un grande numero di dispositivi in quella zona, mettendoli insieme in una cosidetta botnet, al fine di sferrare l’attacco contro un unico target, X/Twitter.
[...]
Il team di Dark Storm ha fornito solo dettagli limitati sull’attacco, condividendo aggiornamenti sui progressi esclusivamente all’interno dei propri canali privati. Tuttavia, è evidente che comandano una vasta rete di botnet, che ha permesso loro di eseguire un attacco DDoS su così vasta scala. (https://www.cybersecurity360.it/news/attacco-a-x-lira-di-musk-e-una-faccenda-ancora-tutta-da-chiarire/)

Che poi resta che a rivendicate tale attacco sia stato appunto un gruppo filo palestinese che stando anche a quanto riporta l'ulteriore aggiornamento dell'articolo, sarebbe anche pro Russia.

Grazie Bio.

Elon è un cazzone con un ottimo fiuto per gli affari.
Anche io credevo fosse un genio visionario, ma è solo un visionario e non nell'accezione positiva del termine.

È bravo a vendere e a farsi finanziare, non ha paura di rischiare, ma non è un genio.

Ah si certo e se lo dici tu deve essere vero :rolleyes:

Ah si certo e se lo dici tu deve essere vero :rolleyes:

Ancora che rompi le scatole.
Io ho scritto quanto sopra: puoi essere d'accordo o meno.

Per me è un pirla, poi fai tu.

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:

Oppure Musk ha un'agenda tutta sua che tu non conosci.

D'altro canto come molti esperti di sicurezza afermano gli IP non sono una prova, ma dimostra solo la distribuzione geografica delle fonti di traffico, che può fornire indicazioni sulla composizione della botnet o sull'infrastruttura utilizzata. Ci sono malware che si usano specificatamente per questo tipo di attacchi che si appoggiano su dispositivi connessi di ignari utilizzatori.

Oppure Musk ha un'agenda tutta sua che tu non conosci.

D'altro canto come molti esperti di sicurezza afermano gli IP non sono una prova, ma dimostra solo la distribuzione geografica delle fonti di traffico, che può fornire indicazioni sulla composizione della botnet o sull'infrastruttura utilizzata. Ci sono malware che si usano specificatamente per questo tipo di attacchi che si appoggiano su dispositivi connessi di ignari utilizzatori.

Infatti Musk non ha mai accusato l'Ucraina, ha detto solamente che sono IP ucraini

Certo, in fin dei conti, Musk è sempre stato un amico dell'Ucraina e di Zelensky, non li avrebbe mai accusati direttamente :asd::asd:

Infatti Musk non ha mai accusato l'Ucraina, ha detto solamente che sono IP ucraini

suvvia non dici che l'attacco proveniva da IP ucraini se non vuoi sottintendere una determinata cosa

suvvia non dici che l'attacco proveniva da IP ucraini se non vuoi sottintendere una determinata cosa

Non c'entra niente quello che dici, il problema qui è che vedete Musk come il cattivo in ogni cosa e quindi dovete inventarvi anche che non ha mai detto o sottointeso.

Eh si certo, perché gli ucraini poverini sono dei santi, non farebbero mai cose del genere giusto? :rolleyes:
Come non hanno un sito con scritti nomi e cognomi e foto di persone da eliminare? anche italiani?
Sono proprio bravissimi :fagiano:

D'altronde sono solo stati invasi da criminali di guerra che non si fanno problemi ad ammazzare i civili, forse dovrebbero comportarsi un po' meglio e lasciarsi sterminare educatamente. :fagiano:

suvvia non dici che l'attacco proveniva da IP ucraini se non vuoi sottintendere una determinata cosa

Appunto.

D'altronde sono solo stati invasi da criminali di guerra che non si fanno problemi ad ammazzare i civili, forse dovrebbero comportarsi un po' meglio e lasciarsi sterminare educatamente. :fagiano

Gli ucraini sono più bravi ad ammazzare i civili, già solo se osano parlare russo sin dal 2014 e rastrellano gente per strada per mandarli al macello al fronte.

Gli ucraini sono più bravi ad ammazzare i civili, già solo se osano parlare russo sin dal 2014 e rastrellano gente per strada per mandarli al macello al fronte.

Chi l'ha creato, il fronte? Chi ha invaso chi, nel 2014? I russi invece ci mandano solo volontari, al macello?

il problema qui è che vedete Musk come il cattivo in ogni cosa e quindi dovete inventarvi anche che non ha mai detto o sottointeso.
O magari sei tu che fai finta di non vedere arrampicandoti sugli specchi:
Ma secondo te, Musk è cosi stupido da non capire che se durante un intervista parla solo di un massiccio attacco proveniente da ip ucraini a molti suonerà come un attacco diretto al governo di tale nazione?
E se anche fosse possibile che nessuno dei suoi collaboratori gli l'abbia fatto notare?
E comunque cosa gli sarebbe costato fare una precisazione per evitare inutili polemiche?
A me invece viene da pensare che Musk pur non essendo il nuovo Leonardo DaVinci come talluni credono sia comunque abbastanza furbo e inteligente da capire il peso delle sue parole e che semplicemente continui a lanciare dei segnali non troppo espliciti come il famoso braccino alzato...




Gli ucraini sono più bravi ad ammazzare i civili
A me pare che invece la Russia in termini di genocidi e pulizia etnica abbia più volte dimostrato di non essere seconda a nessuno, poi a differenza di quanto tu affermi nessuno sostiene che gli Ucraini siano santi, ma qui si parla di uno stato che ha invaso un altro con città rase al suolo ospedali distrutti palazzi ridotti in macerie riducendo un'itera nazione allo stremo, davvero vogliamo nascondere tutto questo dietro al "ma anche gli ucraini hanno fatto cose cattive"?

Chi l'ha creato, il fronte? Chi ha invaso chi, nel 2014? I russi invece ci mandano solo volontari, al macello?

A me pare che invece la Russia in termini di genocidi e pulizia etnica abbia più volte dimostrato di non essere seconda a nessuno, poi a differenza di quanto tu affermi nessuno sostiene che gli Ucraini siano santi, ma qui si parla di uno stato che ha invaso un altro con città rase al suolo ospedali distrutti palazzi ridotti in macerie riducendo un'itera nazione allo stremo, davvero vogliamo nascondere tutto questo dietro al "ma anche gli ucraini hanno fatto cose cattive"?

A me sembra che avete la memoria corta, non ha iniziato la Russia, hanno iniziato gli USA nel 2014 con la rivoluzione colorata che ha rovesciato il governo ucraino di allora, ha organizzato tutto Victoria Nuland e Obama, hanno finanziato gruppi neonazisti che hanno massacrato civili, tipo la strage di Odessa (proprio in questi giorni l'ucraina (https://ilmanifesto.it/la-corte-di-strasburgo-condanna-lucraina) è stata condannata per questo dalla corte di Strasburgo) e installato un governo fantoccio eterodiretto dagli USA, che volevano far entrare l'Ucraina nella NATO, cosa che è sempre stata off limits dalla dissoluzione dell'Unione Sovietica.
Infatti poco dopo il colpo di stato RimbamBiden mette il figliolo Hunter in una posizione di rilievo all'interno della compagnia del gas ucraino nonostante non sa parlare ne russo, ne ucraino, ne abbia competenze nel settore, chissà perché.
Forse dovreste guardare questo (https://www.youtube.com/watch?v=lvDhCIENyq4) servizio della Rai, quando ancora non era Tabù parlarne, e leggervi cosa scrivevano i giornali allora sull'ucraina e sui massacri commessi dal loro esercito composto ormai da neonazisti sulla popolazione russofona in donbass e nel lugans'k, buona parte sono introvabili da 3 anni a questa parte, quando all'improvviso i media hanno fatto dietrofront.

O magari sei tu che fai finta di non vedere arrampicandoti sugli specchi:
Ma secondo te, Musk è cosi stupido da non capire che se durante un intervista parla solo di un massiccio attacco proveniente da ip ucraini a molti suonerà come un attacco diretto al governo di tale nazione?
E se anche fosse possibile che nessuno dei suoi collaboratori gli l'abbia fatto notare?
E comunque cosa gli sarebbe costato fare una precisazione per evitare inutili polemiche?
A me invece viene da pensare che Musk pur non essendo il nuovo Leonardo DaVinci come talluni credono sia comunque abbastanza furbo e inteligente da capire il peso delle sue parole e che semplicemente continui a lanciare dei segnali non troppo espliciti come il famoso braccino alzato...
Questa è la tua opinione

Questa è la tua opinione

Quindi dato che non hai nulla da ribattere te vuoi uscire così?
Facevi più bella figura a star zitto.

A me sembra che avete la memoria corta, non ha iniziato la Russia, hanno iniziato gli USA nel 2014 con la rivoluzione colorata che ha rovesciato il governo ucraino di allora, ha organizzato tutto Victoria Nuland e Obama, hanno finanziato gruppi neonazisti che hanno massacrato civili, tipo la strage di Odessa (proprio in questi giorni l'ucraina (https://ilmanifesto.it/la-corte-di-strasburgo-condanna-lucraina) è stata condannata per questo dalla corte di Strasburgo) e installato un governo fantoccio eterodiretto dagli USA, che volevano far entrare l'Ucraina nella NATO, cosa che è sempre stata off limits dalla dissoluzione dell'Unione Sovietica.
Infatti poco dopo il colpo di stato RimbamBiden mette il figliolo Hunter in una posizione di rilievo all'interno della compagnia del gas ucraino nonostante non sa parlare ne russo, ne ucraino, ne abbia competenze nel settore, chissà perché.
Forse dovreste guardare questo (https://www.youtube.com/watch?v=lvDhCIENyq4) servizio della Rai, quando ancora non era Tabù parlarne, e leggervi cosa scrivevano i giornali allora sull'ucraina e sui massacri commessi dal loro esercito composto ormai da neonazisti sulla popolazione russofona in donbass e nel lugans'k, buona parte sono introvabili da 3 anni a questa parte, quando all'improvviso i media hanno fatto dietrofront.


Quella è la "storia alternativa" fornita dagli addetti alla disinformazione di Putin e rivelatasi piena di falsità.
Riguardo Joe Biden e Hunter Biden, esiste persino una pagina su wikipedia che descrive tutti i fatti e smonta pezzo per pezzo la faccenda:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Biden%E2%80%93Ukraine_conspiracy_theory

In secondo luogo, nel 2014, in preparazione a quel che è successo poi, agenti russi avevano preso contatti con gruppi neonazi e gruppi organizzati di tifosi (perche più abituati a menare le mani) per inscenare manifestazioni filorusse "spontanee" solo che ad Odessa i destrorsi locali quando si sono accorti che una fazione filorussa stava cercando di prendere il controllo, l'hanno presa decisamente male ed da li che ha avuto origine lo scontro tra le due fazioni incentrato sull'edificio della "Casa dei Sindacati" usato come centrale operativa dai filorussi:
https://www.theguardian.com/world/2014/may/02/ukraine-dead-odessa-building-fire
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Incendio_della_Casa_dei_sindacati_di_Odessa

In rete si trova ancora TUTTO.

A me sembra che avete la memoria corta, non ha iniziato la Russia, hanno iniziato gli USA nel 2014 con la rivoluzione colorata che ha rovesciato il governo ucraino di allora, ha organizzato tutto Victoria Nuland e Obama, hanno finanziato gruppi neonazisti che hanno massacrato civili, tipo la strage di Odessa (proprio in questi giorni l'ucraina (https://ilmanifesto.it/la-corte-di-strasburgo-condanna-lucraina) è stata condannata per questo dalla corte di Strasburgo) e installato un governo fantoccio eterodiretto dagli USA, che volevano far entrare l'Ucraina nella NATO, cosa che è sempre stata off limits dalla dissoluzione dell'Unione Sovietica.
Infatti poco dopo il colpo di stato RimbamBiden mette il figliolo Hunter in una posizione di rilievo all'interno della compagnia del gas ucraino nonostante non sa parlare ne russo, ne ucraino, ne abbia competenze nel settore, chissà perché.
Forse dovreste guardare questo (https://www.youtube.com/watch?v=lvDhCIENyq4) servizio della Rai, quando ancora non era Tabù parlarne, e leggervi cosa scrivevano i giornali allora sull'ucraina e sui massacri commessi dal loro esercito composto ormai da neonazisti sulla popolazione russofona in donbass e nel lugans'k, buona parte sono introvabili da 3 anni a questa parte, quando all'improvviso i media hanno fatto dietrofront.


Questa è la tua opinione

scusa quando il governo cade si chiama colpo di stato? anche in italia ne abbiamo avuti diversi di colpi di stato...

in donbass e nel lugans'k non centrano nulla i soldati russi? hanno buttato giu anche un volo civile, non è una strage anche quella? e nella guerra i russi non hanno mai sparato uccidendo qualche civile.

In rete si trova ancora TUTTO.

Saranno senza dubbio falsità filo-occidentali diffuse dai poteri forti, con la complicità di Droghenschi e dei nazisti banderisti ucraini !

Nuland !

Rimbambiden !

Gombloddo !

:D

hanno iniziato gli USA nel 2014 con la rivoluzione colorata che ha rovesciato il governo ucraino di allora, ha organizzato tutto Victoria Nuland e Obama

Sì, sempre colpa degli americani... :doh:

Di chi era fantoccio quel governo? Dove è scappato il presidente di allora?

Che mucchio di boiate che mi tocca leggere :doh:

Che mucchio di boiate che mi tocca leggere :doh:

Questa è la tua opinione.
Peccato che i fatti siano parecchio diversi.
Ma non è una novità è che ti appassioni alle fiction del Cremlino.

scusa quando il governo cade si chiama colpo di stato? anche in italia ne abbiamo avuti diversi di colpi di stato...

in donbass e nel lugans'k non centrano nulla i soldati russi? hanno buttato giu anche un volo civile, non è una strage anche quella? e nella guerra i russi non hanno mai sparato uccidendo qualche civile.

Figuriamoci esiste anche la confessione di Igor Girkin al riguardo che se ne vanta.

Questa è la tua opinione.
Peccato che i fatti siano parecchio diversi.
Ma non è una novità è che ti appassioni alle fiction del Cremlino.

Io ho riportato i fatti, voi solo propaganda UcroBanderista

"Ucrobanderista" ..... :D

Io ho riportato i fatti, voi solo propaganda UcroBanderista

Si vabbè, immagino provenga dagli stessi canali che ti istruiscono sulle boiate antivacciniste.
Immagino tu sia anche antieuropeista perchè fa parte del pacchetto.

"Ucrobanderista" ..... :D

100% propaganda putiniana.

Le formule stereotipate sono un elemento fondamentale nella propaganda, in quanto consentono di semplificare messaggi complessi e renderli più facilmente comprensibili e memorizzabili per un pubblico ampio. Questo approccio si basa sulla consapevolezza che il potere recettivo di alcune persone è limitato, e che la ripetizione costante di semplici slogan può essere efficace nel plasmare l'opinione pubblica.

Non si capisce perchè questi spiriti liberi, questi pensatori critici poi non comprendano quanto sia contraddittorio allinearsi alle narrative di un regime dittatoriale dove non esiste alcuna verità se non quella approvata dal governo perchè il controllo dell'informazione è proprio alla base del sistema di potere.

Il bello è che non sono capaci nemmeno di fare una elaborazione propria visto che fanno copia e incolla da certi canali.
Già questo la dice lunga sulla capacità di certi soggetti di capire la realtà. Pensano di conoscere tutto e invece non sanno distiguere le cose più elementari.

Eh ... pur non avendo compiuto studi storici, ho letto molto sui fatti del '900. Mi sono imbattuto più volte in personaggi non di primo piano degli anni della Seconda Guerra Mondiale, ma comunque con un ruolo ... un Degrelle, un Quisling, un Pavelic ... Ma questo Bandera io non lo avevo sentito mai nominare, finchè l'Ucraina non è stata invasa ed i "putinisti de noantri" non l'hanno additato quale simbolo del "nazismo ucraino" ed icona del male assoluto, secondo soltanto ad Hitler. Tanto pericoloso, da essergli stato consentito di vivere, nel dopoguerra, da uomo libero, nella Germania dell'Ovest.

100% propaganda putiniana.

Le formule stereotipate sono un elemento fondamentale nella propaganda, in quanto consentono di semplificare messaggi complessi e renderli più facilmente comprensibili e memorizzabili per un pubblico ampio. Questo approccio si basa sulla consapevolezza che il potere recettivo di alcune persone è limitato, e che la ripetizione costante di semplici slogan può essere efficace nel plasmare l'opinione pubblica.

Non si capisce perchè questi spiriti liberi, questi pensatori critici poi non comprendano quanto sia contraddittorio allinearsi alle narrative di un regime dittatoriale dove non esiste alcuna verità se non quella approvata dal governo perchè il controllo dell'informazione è proprio alla base del sistema di potere.

Il bello è che non sono capaci nemmeno di fare una elaborazione propria visto che fanno copia e incolla da certi canali.
Già questo la dice lunga sulla capacità di certi soggetti di capire la realtà. Pensano di conoscere tutto e invece non sanno distiguere le cose più elementari.

100% propaganda ucraina

Immagino tu sia anche antieuropeista perchè fa parte del pacchetto.
E con ciò? l'UE non ha fatto altro che portare miseria a questo paese, e le ultime sparate che fanno in questi giorni ne sono la conferma, ma tutti gli europeisti anti-italiani sono anche tutti pro-ucraina che si bevono tutte la propaganda di Zelensky, se vi piace così tanto perché non vi arruolate?

100% propaganda ucraina

E con ciò? l'UE non ha fatto altro che portare miseria a questo paese, e le ultime sparate che fanno in questi giorni ne sono la conferma, ma tutti gli europeisti anti-italiani sono anche tutti pro-ucraina che si bevono tutte la propaganda di Zelensky, se vi piace così tanto perché non vi arruolate?

TAAC...
Prevedibilissimo
:D :D :D

Studiati il patto Molotov-Ribbentrop: vai a vedere a che livello di collaborazione con i nazisti erano arrivati i Russi.
Poi ne parliamo di chi fosse il collaborazionista...

Per questo non c'è bisogno neppure di approfondire, lo spiegano alle scuole superiori ... ! Eppure, in questi ultimi anni di polemiche, per i filorussi di casa nostra ... è un qualcosa di mai esistito !

TAAC...
Prevedibilissimo
:D :D :D

Studiati il patto Molotov-Ribbentrop: vai a vedere a che livello di collaborazione con i nazisti erano arrivati i Russi.
Poi ne parliamo di chi fosse il collaborazionista...

Sisi infatti se non fosse stato per i russi a questo tu parleresti tedesco.
Forse sei tu che dovresti studiare.

Eh ... pur non avendo compiuto studi storici, ho letto molto sui fatti del '900. Mi sono imbattuto più volte in personaggi non di primo piano degli anni della Seconda Guerra Mondiale, ma comunque con un ruolo ... un Degrelle, un Quisling, un Pavelic ... Ma questo Bandera io non lo avevo sentito mai nominare, finchè l'Ucraina non è stata invasa ed i "putinisti de noantri" non l'hanno additato quale simbolo del "nazismo ucraino" ed icona del male assoluto, secondo soltanto ad Hitler. Tanto pericoloso, da essergli stato consentito di vivere, nel dopoguerra, da uomo libero, nella Germania dell'Ovest.
Eh si macché, non era pericoloso, era un uomo per bene, salutava sempre.
Anche tanti altri nazisti furono lasciati liberi al tempo e portati in segreto negli USA con l'operazione Paperclip, ma immagino che non lo sapessi vero? ah no scusa, esistono nazisti buoni.
Ecco i tuoi nazisti buoni con simbolo recante la faccia di Bandera intervistati dalla Rai e che leggono Kant (https://imgur.com/a/NgOjrKp)

Per questo non c'è bisogno neppure di approfondire, lo spiegano alle scuole superiori ... ! Eppure, in questi ultimi anni di polemiche, per i filorussi di casa nostra ... è un qualcosa di mai esistito !

probabilmente ti direbbero che Molotov era ucraino :asd::asd:

Eh si macché, non era pericoloso

Sarà stato uno dei tanti avventurieri nazionalisti di destra che in quegli anni roventi hanno tentato la sorte, ispirati da chi ... ce l'aveva fatta. Tipo ... un Borghese. Non è che m'interessi andare a piangere sulle tombe di questi signori (ove disponibili), ma ... il secolo ha avuto di peggio.

Sarà stato uno dei tanti avventurieri nazionalisti di destra che in quegli anni roventi hanno tentato la sorte, ispirati da chi ... ce l'aveva fatta. Tipo ... un Borghese. Non è che m'interessi andare a piangere sulle tombe di questi signori (ove disponibili), ma ... il secolo ha avuto di peggio.

Uno dei tanti? è stato quello che ha permesso ai nazisti di Hitler di invadere l'Ucraina, con il favoreggiamento di buona parte della popolazione.

Saranno senza dubbio falsità filo-occidentali diffuse dai poteri forti, con la complicità di Droghenschi e dei nazisti banderisti ucraini !

Nuland !

Rimbambiden !

Gombloddo !

:D
Quando non si sa come argomentare scrivete minchiate tipo "Gombloddo", quello che ho scritto è tutto documentato e verificabile, fino a poco tempo voi filoucraini negavate anche che ci fosse stata la strage in ucraina da parte neonazisti nel 2014 (Azov, Svoboda, Pravy Sektor ed altri), e proprio in questi giorni la Corte di Strasburgo ha condannato l'Ucraina per quei fatti, eh no secondo qualcuno qui quei neonazisti erano stati pagati da Puteeen, quando lo sanno anche i sassi che queste forze nazisti hanno poi fatto parte ufficialmente dell'esercito regolare ucraino, tipo Azov per dirne una, ed è inutile dire anche che sono una minoranza perché non è così, quei sentimenti e gruppi naziste lì sono ben radicate, anche tra una buona parte della popolazione.
Forse sarebbe meglio chiuderla qui perché non ci fate una bella figura, credete di sapere tutto e invece non sapete un tubo, ormai la propaganda ucraina ha fatto tanti danni.

Sisi infatti se non fosse stato per i russi a questo tu parleresti tedesco.


Per merito dei russi non parliamo tedesco, e per merito degli americani non parliamo russo. ;)


Anche tanti altri nazisti furono lasciati liberi al tempo e portati in segreto negli USA con l'operazione Paperclip, ma immagino che non lo sapessi vero?

I sovietici fecero la stessa identica cosa. :stordita:


Forse sei tu che dovresti studiare.


Da che pulpito... :doh:

Per merito dei russi non parliamo tedesco, e per merito degli americani non parliamo russo. ;)
Solita propaganda, nient'altro, i russi sono sempre stati attaccati, al contrario gli USA hanno mosso guerra a tanti paesi negli ultimi 100 anni

I sovietici fecero la stessa identica cosa. :stordita:
Ma va... anche i russi facevano le loro porcate all'epoca, ma la Russia di allora è molto diversa da quella di oggi, fortunatamente le cose stanno cambiando anche in USA

Da che pulpito... :doh:
Gran parte di quello che avete scritto qui è pura disinformazione e propaganda ucraina che ormai ha fatto molti danni.

Sisi infatti se non fosse stato per i russi a questo tu parleresti tedesco.
Forse sei tu che dovresti studiare.

E anche questa tanto per cambiare è una risposta copia e incolla proveniente da qualche chat filorussa.

Tanto per iniziare, dobbiamo ringraziare che siano stati gli Anglo Americani e non i Russi a liberarci dai nazi-fascisti perchè altrimenti parleremmo russo e avremmo condiviso lo stesso triste destino dei paesi satelliti dell'Urss. Di certo non ci sarebbe stato alcun boom economico e probabilmente oggi saremmo ancora a livello della Bielorussia.


In secondo luogo senza il lend-lease americano i sovietici avrebbero perso la guerra come affermato da Nikita Khrushchev nelle sue memorie che riferisce anche una conversazione intercettata di Zhukov.


In terzo luogo un altro fatto è che l'armata rossa non fosse costituita da soli "Russi", ma dalle varie enie che componenvano l'Unione sovietica tra cui gli Ucraini erano dopo i russi il contigente più corposo essendo una delle repubbliche più popolose.
Secondo alcune stime la partecipazione ucraina annoverava nel 1943 tra 6 e i 7 milioni di soldati che subirono perdite per circa 1,3 milioni.

Quindi se proprio si devono dare meriti all'Armata Rossa bisogna anche darne agli Ucraini che hanno partecipato alla 2° guerra mondiale.

Ma dubito che questo sia nelle chat filorusse che bazzichi.

Solita propaganda, nient'altro, i russi sono sempre stati attaccati, al contrario gli USA hanno mosso guerra a tanti paesi negli ultimi 100 anni


Si infatti gli ucraini hanno attaccato i russi...non è che che cercano l'indipendenza almeno dall'epoca zarista.
I vari atti di russificazione sotto gli zar a comunciare da Pietro I intorno al 1700? La soppressione della repubblica popolare ucraiana? L'holomodor? L'annessione della Crimea con truppe irregolari nel 2014? L'invasione del febbraio del 2022?
Sono chiaramante tutti casi di attacco ai Russi.


La storia si studia sui libri non su telegram...

E anche questa tanto per cambiare è una risposta copia e incolla proveniente da qualche chat filorussa.

Tanto per iniziare, dobbiamo ringraziare che siano stati gli Anglo Americani e non i Russi a liberarci dai nazi-fascisti perchè altrimenti parleremmo russo e avremmo condiviso lo stesso triste destino dei paesi satelliti dell'Urss. Di certo non ci sarebbe stato alcun boom economico e probabilmente oggi saremmo ancora a livello della Bielorussia.
Tu è evidente che la storia non l'hai studiata o forse non hai capito niente di quello che hai studiato, ti ricordo che è stata la Russia a liberare il campo di Auschwitz, e ti ricordo anche che sono arrivati fino a Berlino a costo di milioni di vite e sono arrivati al Bunker di Hitler.
Hai tante carenze storiche

In secondo luogo senza il lend-lease americano i sovietici avrebbero perso la guerra come affermato da Nikita Khrushchev nelle sue memorie che riferisce anche una conversazione intercettata di Zhukov.
Ed io continuo a ripeterti che se non fosse stato per i russi tu parleresti tedesco in questo momento, ed è un dato di fatto.

In terzo luogo un altro fatto è che l'armata rossa non fosse costituita da soli "Russi", ma dalle varie enie che componenvano l'Unione sovietica tra cui gli Ucraini erano dopo i russi il contigente più corposo essendo una delle repubbliche più popolose.
Secondo alcune stime la partecipazione ucraina annoverava nel 1943 tra 6 e i 7 milioni di soldati che subirono perdite per circa 1,3 milioni.
Quindi se proprio si devono dare meriti all'Armata Rossa bisogna anche darne agli Ucraini che hanno partecipato alla 2° guerra mondiale.
Ecco un'altra carenza storica... gli ucraini guidati da Stepan Bandera all'epoca erano alleati di Hitler contro la stessa Russia, ma informarsi un po' prima di scrivere boiate?

Ma dubito che questo sia nelle chat filorusse che bazzichi.

No caro, io guardo i fatti e studio la storia, non mi interessa la propaganda, ne dell'una e ne dell'altra parte, tu invece mi sembri invece assai assoggettato dalla propaganda ucraina.

Si infatti gli ucraini hanno attaccato i russi...non è che che cercano l'indipendenza almeno dall'epoca zarista.
Forse dovresti tornare indietro al 2014 e capire chi ha iniziato cosa, e di certo non la Russia
I vari atti di russificazione sotto gli zar a comunciare da Pietro I intorno al 1700? La soppressione della repubblica popolare ucraiana? L'holomodor?
E le cavallette non ce le metti? :rolleyes: La Russia di allora c'entra un fico secco con la Russia oggi.
L'annessione della Crimea con truppe irregolari nel 2014? L'invasione del febbraio del 2022?
Sono chiaramante tutti casi di attacco ai Russi.
Ecco, ennesima prova che sei carente in fatto di storia, la Crimea è stata annessa su volontà e iniziativa della stessa popolazione della Crimea che è composta al 99% da russi, che dopo i bombardamenti sulla popolazione russofona nel Donbass da parte del regime ucraino non volevano fare la stessa fine, ma tu leggi la propaganda ucraina e le faziosità dei media e quindi queste cose le sconosci.

La storia si studia sui libri non su telegram...
Figurati che tu anche se leggi i libri li capisci a modo tuo, io la storia la studio dai fatti reali, non la guardo ne su Telegram, e nemmeno dai media propagandistici.

Gran parte di quello che avete scritto qui è pura disinformazione e propaganda ucraina che ormai ha fatto molti danni.

Quel che hai scritto tu è pura disinformazione e propaganda russa. :stordita:


Ed io continuo a ripeterti che se non fosse stato per i russi tu parleresti tedesco in questo momento, ed è un dato di fatto.


E' un dato di fatto che tu parleresti russo se non fosse per gli americani.

U voi filoucraini

E' qua che ti sbagli ... "filoucraini" non lo sono io, ne' ne conosco, ne' mi sembra di rintracciarne in questa comunità on-line. A me non piacciono le dittature, ne' quelle di destra, ne' quelle di sinistra, ne' le teocrazie, ne' in qualunque altra veste esse si presentino per imporre anche surrettiziamente il dominio dei pochi sui molti, per violare i diritti umani, per aggredire il vicino, per esaltare sè stesse in danno degli altri. In questo insieme rientrano, in ordine sparso e senza pretesa di completezza, l'Italia fascista, la Germania nazista, l'URSS comunista, la Nord-Corea ... il parco giochi di un bambinone viziato, l'Iran teocratico, la Russia di Putin. A tutto ciò preferisco le corrotte, imperfette, decadenti, ipocrite "democrazie occidentali", dove in un certo qual modo, a cadenze fisse, i cittadini hanno a disposizione una pletora di partiti da votare, ed il potere è diviso e bilanciato tra più organi. Ti è più chiaro così ?

ti ricordo che è stata la Russia a liberare il campo di Auschwitz

Liberato da un'armata di... ucraini! ;)

No caro, io guardo i fatti e studio la storia, non mi interessa la propaganda, ne dell'una e ne dell'altra parte, tu invece mi sembri invece assai assoggettato dalla propaganda ucraina.

Qua stiamo al mondo al contrario. :oink:

Uno dei tanti? è stato quello che ha permesso ai nazisti di Hitler di invadere l'Ucraina, con il favoreggiamento di buona parte della popolazione.


Ma chi Molotov? Molotov ha permesso ai nazisti di invadere l'Ucraina?
:D :D :D

Su non diciamo schiocchezze!

Tu è evidente che la storia non l'hai studiata o forse non hai capito niente di quello che hai studiato, ti ricordo che è stata la Russia a liberare il campo di Auschwitz, e ti ricordo anche che sono arrivati fino a Berlino a costo di milioni di vite e sono arrivati al Bunker di Hitler.
Hai tante carenze storiche



Le tue sono di certo geografiche. Guarda un po' sulla mappa dell'Europa dove è posizionato Auschwitz.

Quel che hai scritto tu è pura disinformazione e propaganda russa. :stordita:

Per me quello che hai scritto tu è pura disinformazione e propaganda ucraina, e siamo in pace.

E' un dato di fatto che tu parleresti russo se non fosse per gli americani.

Ennesima fesseria.

Liberato da un'armata di... ucraini! ;)
una parte di ucraini, la maggior parte erano russi.
Gli ucraini stavano con Hitler all'epoca, stai facendo ennesima disinformazione

Le tue sono di certo geografiche. Guarda un po' sulla mappa dell'Europa dove è posizionato Auschwitz.
https://www.ufficiostampa.provincia.tn.it/Comunicati/Giorno-della-Memoria-le-iniziative-a-80-anni-dalla-liberazione-del-campo-di-Auschwitz#:~:text=Il%2027%20gennaio%201945%20i,gli%20orrori%20del%20genocidio%20nazista.
Forse è meglio sul serio che riprendi in mano i libri di storia

Ennesima fesseria.

una parte di ucraini, la maggior parte erano russi.


Mamma mia come siamo messi... :doh:

Disinformazione filorussa allo stato puro.

Forse è meglio sul serio che riprendi in mano i libri di storia

Ti facevo notate come, essendo il lager ubicato dove vedi la palletta rossa nel disegnino (https://i.ibb.co/67TCSjjm/pos.jpg) è stato inevitabile che la sua liberazione sia avvenuta per mano russa. Fosse stato tutto a sinistra, in quella stessa mappetta, quel compito sarebbe toccato agli Alleati in quanto nella loro direttrice di avanzata. Con questo chiudo, invitando te ad aprire qualche libro ... per la prima volta.

Tu è evidente che la storia non l'hai studiata o forse non hai capito niente di quello che hai studiato, ti ricordo che è stata la Russia a liberare il campo di Auschwitz, e ti ricordo anche che sono arrivati fino a Berlino a costo di milioni di vite e sono arrivati al Bunker di Hitler.
Hai tante carenze storiche



Non faccio cherrypicking come fai tu.
Se i Russi sono arrivati ad Auschwitz è perchè sono stati in grado di respingere i Tedeschi grazie all'aiuto materiale fornito dal lend-lease americano. In particolare carburante, acciaio, mezzi militari, aerei e milioni di proiettili.
Non sono io che lo dico ma gli stessi Russi.



Ed io continuo a ripeterti che se non fosse stato per i russi tu parleresti tedesco in questo momento, ed è un dato di fatto.


E io ti ripeto che senza i mezzi forniti dagli USA i russi sarebbero stati schiacciati dai tedeschi perchè completamente impreparati. Per esempio senza l'acciaio e il carburante americano, non avrebbero costruito i carriarmati in numerso sufficiente da soverchiare quelli tedeschi ( che rano migliori, ma erano di meno) anche questo è un fatto.


Ecco un'altra carenza storica... gli ucraini guidati da Stepan Bandera all'epoca erano alleati di Hitler contro la stessa Russia, ma informarsi un po' prima di scrivere boiate?


Qui fai ancora cherrypicking: Bandera ha avuto il sostegno di una parte degli ucraini in ottica indipendentista. E' qualcosa che che hanno fatto anche i finlandesi contro i Russi di Stalin nella guerra di continuazione. Solo che ai Finladesi è andata bene e si sono liberati dei bolschevichi.
Gli ucraini no.

Poi non si capisce dove sarebbe la boiata, puoi negare che ci fossero gli ucraini nell'armata rossa?



Forse dovresti tornare indietro al 2014 e capire chi ha iniziato cosa, e di certo non la Russia

E le cavallette non ce le metti? :rolleyes: La Russia di allora c'entra un fico secco con la Russia oggi.


C'entra perchè la matrice imperialista è la stessa.
Giusto nel 2014 chi erano gli omini verdi?
Da chi erano comandati?



Ecco, ennesima prova che sei carente in fatto di storia, la Crimea è stata annessa su volontà e iniziativa della stessa popolazione della Crimea che è composta al 99% da russi, che dopo i bombardamenti sulla popolazione russofona nel Donbass da parte del regime ucraino non volevano fare la stessa fine, ma tu leggi la propaganda ucraina e le faziosità dei media e quindi queste cose le sconosci.


Un'altro copia e incolla dai canali telegram russi.

La Crimea è stata invasi da truppe irregolari russe "gli omini verdi" che hanno obbligato con le armi il parlamento a votare per il referendum. Un referendum forzato con le armi, con una forza di occupazione, con i votanti intimiditi non è un referendum che si possa riconoscere come valido e infatti non lo riconosce praticamente nessuno, nemmeno la Cina o il Nord Corea.

Qui c'è lo stesso Igor Girkin che lo ammette: era a capo dell'operazione ed è anche quello che ha ammesso di aver tirato il grilletto della guerra in Donbass. E' lo stesso condannato per l'abbattimento dell'aereo della Malaysian Airline
https://www.youtube.com/watch?v=mcCqrzctxH4

Ecco un altro po' di mistificazioni
La prima: è la classica la confusione tra russofono e russofilo.
In Ucraina sono tutti russofoni. Persino Zelensky è russofono e non parla bene l'ucraino, ma questa è una eredità della colonizzazione russa e della russificazione subita per secoli dagli ucraini.

La seconda: quando nel febbraio del 2022 la Russia ha attaccato l'Ucraina, il conflitto nel Donbass era praticamente congelato. C'erano pochissimi morti ed erano dovuti alle mine. I morti ci sono stati nelle fasi calde del conflitto, quando Girkin ha varcato il confine con le sue truppe.
Ci sono i rapporti OHCR/OSCE a testimoniarlo.
https://ibb.co/ZH28Wgq

una parte di ucraini, la maggior parte erano russi.
Gli ucraini stavano con Hitler all'epoca, stai facendo ennesima disinformazione


No è l'ipersemplificazione figlia dei social che usi tu che t'impedisce di capire le cose.

Anche se capisco che per sia difficile da capire per uno che avrebbe preferito che l'Italia fosse finita sotto Stalin piuttosto che liberata dagli Alleati, ci sono stati anche Ucraini che dopo assistito agli orrori dell’Holodomor, erano pronti a collaborare con chiunque avesse promesso loro la liberazione dall’Unione Sovietica,
In ottica indipendentista hanno quindi sostenuto Bandera e i nazisti sperando di liberarsi dal giogo sovietico come ricompensa del loro impegno.
Ma sono finiti dalla padella nella brace: i nazisti non avevano alcuna intenzione di dare all'ucraina l'indipendenza e Bandera poi è finito in campo di concentramento nel 1942 Sachsenhausen e i suoi due fratelli sono morti a Auschwitz.

Questo non toglie nulla ai 7 milioni di Ucraini che erano nell'armata rossa nel 1943 che poi hanno combattuto contro i nazisti per l'Unione Sovietica e che i filorussi tendeno "a dimenticare" un po' troppo.

Capisco che non regga più di qualche riga di testo vada in confusione...ma la storia è complessa e spesso non lineare.

Comunque fa ridere: noi che abbiamo letteralmente creato il fascismo che ha fatto da modello per Hitler, noi che siamo stati alleati dei nazisti praticamente fino all'ultimo, ce la prendiamo con gli Ucraini per quello che ha fatto Bandera nel 1940 per cercare l'indipendenza?
Dai è ridicolo.

Mamma mia come siamo messi... :doh:

Disinformazione filorussa allo stato puro.

E non lo hai sentito parlare di scienza e vaccini...:D :D :D

Per fortuna no, me lo risparmio :asd::asd:

Fra l'altro, quel sant'uomo di Prigozin ha dichiarato che la "guerra civile" nel Donbass altro non era che la risposta dell'esercito ucraino alle infiltrazioni della wagner che fomentava gli indipendentisti locali per destabilizzare la regione.
La perla sulla popolazione della Crimea che vota democraticamente per l'annessione è fantastica.
Così come l'altra perla sull'URSS che ci ha salvato dal parlare tedesco.
La storia al rovescio :doh::doh:

Bandera era un nazionalista, e come tutti i nazionalisti odiava chiunque non fosse "puro" (inclusi polacchi ed ebrei, ovviamente); per lui ed i suoi seguaci, i nazisti erano il male necessario per liberarsi dall'oppressione bolscevica e, visto quello che hanno fatto i sovietici nei 40 anni successivi, direi che ci aveva visto lungo; quando i crucchi si resero conto che gli interessava più l'indipendenza dell'Ucraina che la grandezza del terzo reich, lo hanno internato in un campo di prigionia, e ce lo hanno lasciato per tre anni..
Certo, ha collaborato coi nazisti prima e dopo il rilascio, e tutta la sua famiglia è stata per questo sterminata durante la guerra, e lui stesso è stato ucciso a fine anni '50 dal kgb, ma da qui a considerare nazista chi lo ammira come un eroe ucraino beh, ce ne passa....

E non lo hai sentito parlare di scienza e vaccini...:D :D :D

Credo di avere un'idea abbastanza precisa di che cosa direbbe.

D'altronde ripetono a pappagallo sempre le stesse cose, e poi parlano di "pensiero unico"... :doh:

D'altronde ripetono a pappagallo sempre le stesse cose, e poi parlano di "pensiero unico"... :doh:Pensiero? :asd:

Siete veramente imbarazzanti, messi in ignore list, mi sono stancato di leggere certe idiozie.

No dai continuate, è interessante.

messi in ignore list

Perfetto ... da andarne fieri !

Siete veramente imbarazzanti, messi in ignore list, mi sono stancato di leggere certe idiozie.

L'unica cosa imbarazzante è l'incapacità che hai di discutere basandoti sui fatti.

L'ignore list è la stessa cosa che fanno i bambini un po' deficienti quando si mettono le dita nelle orecchie per non ascoltare gli altri.

E' una forma di censura, che stona parecchio su chi vorrebbe la libertà di pensiero e di parola...basta che sia quella propria e quella degli altri...vero?