Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/arriva-una-nuova-mini-car-elettrica-baw1-parte-da-13900-euro_136172.html

Inizia in Italia la vendita di una nuova mini car elettrica, la BAW1, per due o quattro persone, oltre alla versione cargo

Click sul link per visualizzare la notizia.

come da normativa la velocità massima è di 90 km/h, con una batteria da 13,7 kWh che può garantire fino a 170 km di autonomia

So di ripetermi, ma 14k euro per questa cosa e' ridicola. La panda costa 2k euro in piu' ma e' un auto vera.

So di ripetermi, ma 14k euro per questa cosa e' ridicola. La panda costa 2k euro in piu' ma e' un auto vera.

Lascia perdere ! VA BENE ! :read:

Questo veicolo è da me promosso !

Se "il pischello o la pischella" non mi bloccano le comunali approvo qualsivoglia tipo di mezzo, con qualunque tipo di alimentazione e a qualunque costo per babbo e mamma...!

Che la mattina per andarsene dalla campagna, tra veci col cappello, trattori, api e queste macchinette cappate a 50, tiriamo giù tutti i Santi del calendario !

Tra un po' sorpassano imprecando come posseduti anche le guardie ! :asd:

xsto....
ma a 10.000 ç@$$0 di euro c'è la pandina ibrida!

L'auto perfetta per il ragazzino con il cellulare , così invece che guardare la strada fa tutt'altro con l'infotainment :D

Lascia perdere ! VA BENE ! :read:

Questo veicolo è da me promosso !

Se "il pischello o la pischella" non mi bloccano le comunali approvo qualsivoglia tipo di mezzo, con qualunque tipo di alimentazione e a qualunque costo per babbo e mamma...!

Che la mattina per andarsene dalla campagna, tra veci col cappello, trattori, api e queste macchinette cappate a 50, tiriamo giù tutti i Santi del calendario !

Tra un po' sorpassano imprecando come posseduti anche le guardie ! :asd:

io vorrei che i PEDONI invece camminassero sui marciapiedi e non in strada a fianco delle auto.. :D

detto questo.. 14 mila euro per sto coso ? :D sul mercato dell'usato trovi delle auto normali a prezzi ben inferiori.. l'unico uso di questi costi è dare ad un 16enne un veicolo coperto se sei un babbo/mamma che non sa dove buttare i soldi...

Che personalmente andrei più volentieri in bicicletta posso dirlo tant'è brutta la linea o è già stato detto da altri??

Fosse compreso nell'ovino kinder, regalerei la sorpresa al primo che trovo per la strada :D :D

io vorrei che i PEDONI invece camminassero sui marciapiedi e non in strada a fianco delle auto.. :D

.....eh !!!! Io invece vorrei avere "un 28 cm" come Rocco ! :O

Bisogna rimanere con i piedi per terra e desiderare roba realizzabile ! :asd:

detto questo.. 14 mila euro per sto coso ? :D sul mercato dell'usato trovi delle auto normali a prezzi ben inferiori.. l'unico uso di questi costi è dare ad un 16enne un veicolo coperto se sei un babbo/mamma che non sa dove buttare i soldi...

Detto questo, all'epoca "babbo mi fai la vespa ???" e lui "bzzzzzzzzz" !

Io, no babbo, quella con le marce ! :mad:

E lui di nuovo "BzZZZzzzzZZZZZZZzzzZZZzzzzzZZZZZZZ" :asd:

So di ripetermi, ma 14k euro per questa cosa e' ridicola. La panda costa 2k euro in piu' ma e' un auto vera.

sono i soliti paragoni del caz.o.

sono 2 mezzi pensati per esigenze differenti.

tralasciando la guidabilità a 16 anni
con questa, in una Citta come Milano:

Entri in Area C senza pagare
Parcheggi dove vuoi senza pagare
paghi meno di assicurazione
non paghi il bollo
la ricarichi con la semplice presa di casa
circoli con qualsiasi tipo di blocco del traffico

è ovviamente difficile inquadrarla come mezzo unico e principale a meno di rarissimi casi, ma come mezzo secondario di una famiglia che vive in citta ha piu di un perchè.
non è un caso che Milano sia pieno di auto di questo tipo, stile Twizy, XEV, Ami etc. etc.
poi a dirla tutta fanno piu ridere i 15.950 euro della Panda a cui devi aggiungere 400 euro per avere l'omolgazione 5 posti che 13000 di questa :rolleyes:

poi se non vado errando, se sono 13K di listino dovrebbero ancora esserci gli incentivi di 3K su questo tipo di mezzi, quindi si dovrebbe poter portarla a casa con 10K.

sono i soliti paragoni del caz.o.

sono 2 mezzi pensati per esigenze differenti.

tralasciando la guidabilità a 16 anni
con questa, in una Citta come Milano:

Entri in Area C senza pagare
Parcheggi dove vuoi senza pagare
paghi meno di assicurazione
non paghi il bollo
la ricarichi con la semplice presa di casa
circoli con qualsiasi tipo di blocco del traffico

è ovviamente difficile inquadrarla come mezzo unico e principale a meno di rarissimi casi, ma come mezzo secondario di una famiglia che vive in citta ha piu di un perchè.
non è un caso che Milano sia pieno di auto di questo tipo, stile Twizy, XEV, Ami etc. etc.
poi a dirla tutta fanno piu ridere i 15.950 euro della Panda a cui devi aggiungere 400 euro per avere l'omolgazione 5 posti che 13000 di questa :rolleyes:

poi se non vado errando, se sono 13K di listino dovrebbero ancora esserci gli incentivi di 3K su questo tipo di mezzi, quindi si dovrebbe poter portarla a casa con 10K. quante c.zzate in un solo post:

-"sono i soliti paragoni del caz.o.
sono 2 mezzi pensati per esigenze differenti." e allora? a maggior ragione non si giustifica il prezzo "simile".

"con questa, in una Citta come Milano:"
-"Entri in Area C senza pagare" anche con qualunque ibrida da meno di 100g/co2 come la yaris, e pure con le Dacia Spring (ev) che costa poco più ma è un'auto vera.
-"Parcheggi dove vuoi senza pagare" non più, ormai si paga anche quando ricarichi :D
-"paghi meno di assicurazione" dipende, i giovani pagano comunque un botto per l'età
-"la ricarichi con la semplice presa di casa" cioè con un box che a milano costa da 30k a 90k cioè da 2 a 6 volte :eek: il trabiccolo.
-"circoli con qualsiasi tipo di blocco del traffico" idem con la Spring, ma i blocchi del traffico a milano non ci sono più da almeno 15 anni.

-"non è un caso che Milano sia pieno di auto di questo tipo, stile Twizy, XEV, Ami etc. etc." sisi, pieno proprio, la Twizy è in giro da 15 anni e se ne vedono un paio sempre le stesse, le Ami sono poche ma almeno sono una novità. Comunque le Twizy e le Amy le ho viste parcheggiate "in verticale" come le moto, come le smart una volta, questa mi sa che è troppo lunga.

-"poi a dirla tutta fanno piu ridere i 15.950 euro della Panda a cui devi aggiungere 400 euro per avere l'omolgazione 5 posti che 13000 di questa :rolleyes:" a parte che questa costa 14k (a partire da) con 4 posti ma senza bagagliaio (o 2 con bagagli, vedi foto)...
-"è ovviamente difficile inquadrarla come mezzo unico e principale a meno di rarissimi casi,..." infatti, meglio un Spring che è un'auto vera e puoi andare anche in tangenziale, con questa sei confinato.
-"...ma come mezzo secondario di una famiglia che vive in citta ha piu di un perchè," ..."tralasciando la guidabilità a 16 anni" no, l'unico caso utile è per i 16enni, altrimenti la Spring a 18k (+eventuali incentivi) è una'auto vera con soli 4k in più, tanto per restare sulle bev.
Comunque le Twizy e le Amy le ho viste parcheggiate "in verticale" come le moto, come le smart una volta, questa mi sa che è troppo lunga.

Già mi vedo chi compra questi cessi :asd:
Entrano in concessionaria e li attendono con prosecco, palloncini e musica :asd:

quante c.zzate in un solo post:

-"sono i soliti paragoni del caz.o.
sono 2 mezzi pensati per esigenze differenti." e allora? a maggior ragione non si giustifica il prezzo "simile".


60 minuti
il prezzo è in linea con i prezzi insensati delle utilitarie.


"con questa, in una Citta come Milano:"
-"Entri in Area C senza pagare" anche con qualunque ibrida da meno di 100g/co2 come la yaris, e pure con le Dacia Spring (ev) che costa quanto la Pandina ma è un'auto vera


come no, nel tuo mondo fatato

https://www.toyota.it/promozione/yaris-hybrid?utm_campaign=Pmax-AWO-2024-Yaris&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAt4C-BhBcEiwA8Kp0CSoKmgaR-r4ktpA4g350E5VQhXLkZQKJ6SyhVEkpE89JYtmpVIu81BoCes4QAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

la yaris hybrid sono 20K di listino, VENTIMILAEURO per una Yaris :rolleyes:

la DACIA Spring EV sono 17900 di listino
*Riferito a Spring Expression 45cv Electric. Listino 17.900€ (IVA inclusa, IPT e contributo PFU esclusi),

e la Panda sta a 113 di emissioni.


-"Parcheggi dove vuoi senza pagare" non più, ormai si paga anche quando ricarichi


genio, era inteso parcheggi dove vuoi senza pagare sopra le linee blu essendo elettrica.


dipende, i giovani pagano comunque un botto per l'età


su un'auto enormemente di piu, ma il caso giovani non lo consideravo proprio visto che a 16 anni l'auto non la usi.


-"la ricarichi con la semplice presa di casa" cioè con un box che a milano costa da 30k a 90k cioè da 2 a 6 volte il trabiccolo.


perchè nelle centinaia di migliaia di box di Milano ci si parcheggia solo mercedes ? sono tutti di poche persone e stanno tutti senza box :asd: ? mai sentito parlare poi di affitto ?
con quello che risparmi da una panda, aggiunta alla manutenzione e gestione ti ci paghi l'affitto, e panda senza box e trabicolo con box, bè guadagna piu punti :asd:



-"non è un caso che Milano sia pieno di auto di questo tipo, stile Twizy, XEV, Ami etc. etc." sisi, pieno proprio, la Twizy è in giro da 15 anni e se ne vedono un paio sempre le stesse, le Ami sono poche ma almeno sono una novità..


solo tu non le vedi.


altrimenti la Spring a 18k (+eventuali incentivi) è una'auto vera con soli 4k in più, tanto per restare sulle bev.


se stanno aumentando i modelli e i marchi che producono questi mezzi è perchè un mercato c'è, se tu non arrivi a capirne l'utilità se ne faranno una ragione.


Già mi vedo chi compra questi cessi :asd:
Entrano in concessionaria e li attendono con prosecco, palloncini e musica :asd:

oggigiorno, credo che festeggino dal prosecco a salire con qualsiasi mezzo :asd:

È il solito discorso, i listini dei mezzi di trasporto ormai sono difficilmente comprensibili che siano auto nuove o usate(decenti)

che aborto.

60 minuti
il prezzo è in linea con i prezzi insensati delle utilitarie. Sì, però questo è un quadriciclo non una utilitaria, con tutti i limiti che ne conseguono.

come no, nel tuo mondo fatato

https://www.toyota.it/promozione/yaris-hybrid?utm_campaign=Pmax-AWO-2024-Yaris&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAt4C-BhBcEiwA8Kp0CSoKmgaR-r4ktpA4g350E5VQhXLkZQKJ6SyhVEkpE89JYtmpVIu81BoCes4QAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

la yaris hybrid sono 20K di listino, VENTIMILAEURO per una Yaris :rolleyes: anche nel mondo reale può entrare in area C:
https://moveo.telepass.com/auto-che-entrano-gratis-in-area-c/
insieme ad altre ibride come la Swift o alla MG3 che sono auto vere (la MG ha 190cv :eek: sempre a 20k di listino).
Meglio un'auto vera e spaziosa con 100-200cv a 20k, un'auto vera EV a 18k (Spring, edit. in promo 14.9 sotto, poi anche la T03 a 15.5 sotto), o una scatola di latta 2+2 con 20cv a 14k (che avrà zero stelle nei crash test)? (vedi dopo)

la DACIA Spring EV sono 17900 di listino
*Riferito a Spring Expression 45cv Electric. Listino 17.900€ (IVA inclusa, IPT e contributo PFU esclusi),
no, "a partire da 14.900": https://www.dacia.it/gamma-ibrida-ed-elettrica/spring-city-car.html
comunque anche a 18k non c'è paragone...
e la Panda sta a 113 di emissioni. ...si, lo so, infatti ho modificato mentre quotavi per evitare equivoci. Non intendevo auto allo stesso prezzo ma di simili dimensioni.

genio, era inteso parcheggi dove vuoi senza pagare sopra le linee blu essendo elettrica. mi riferivo al fatto che a Milano fanno le multe anche alle auto elettriche sulle strisce blu pure mentre sono in carica :asd: : https://www.quattroruote.it/news/scenari/premium/2024/10/16/viabilita_milano_sala_ztl_sosta_zone_30_.html

perchè nelle centinaia di migliaia di box di Milano ci si parcheggia solo mercedes ? sono tutti di poche persone e stanno tutti senza box :asd: ? mai sentito parlare poi di affitto ?
con quello che risparmi da una panda, aggiunta alla manutenzione e gestione ti ci paghi l'affitto, e panda senza box e trabicolo con box, bè guadagna piu punti :asd: certo, uno che ha 60k (valore medio) per un box non ne ha 4k in più per un'auto decente. :rolleyes:
forse non sai quanto costano gli affitti box a milano... io fuori milano pagavo circa 2k all'anno, non oso pensare in città, sempre se lo trovi...
ma poi con tutti i mezzi pubblici "fantastici" (cit.) che ci sono a milano, per restare in città a cosa serve l'auto? casomai car sharing quella volta. Io sarà 15 anni che non vado in centro in auto, a parte qualche volta in taxi quando avevo le stampelle, solo scooter se non piove o mezzi.
Ma tu sei di milano o parli per sentito dire?

solo tu non le vedi. io ne ho viste un paio parcheggiate sui posti moto, ma sono pochissime. Solo tu le vedi dappertutto.

se stanno aumentando i modelli e i marchi che producono questi mezzi è perchè un mercato c'è, se tu non arrivi a capirne l'utilità se ne faranno una ragione. dall'articolo:"vi abbiamo mostrato modelli lanciati in altri Paesi e questa volta uno è arrivato anche nel mercato italiano". Arrivano a fiotti, sisi.
Non confondere questa con la Ami che costa la metà: https://www.citroen.it/ami
"LISTINO: 7.900€ PREZZO PROMO: 6.025€"
sotto i 10k avrebbe senso, ma così il prezzo è troppo vicino alle auto vere mentre come funzionalità è poco più della Ami.

EDIT: da altro articolo (https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n610239/baw1-quadriciclo-elettrico-autonomia-prezzi/) ecco i prezzi veri:
BAW1 2 POSTI: 14.900 euro - 13.900 euro (prezzo promo prime 100 unità)
BAW1 4 POSTI: 15.900 euro - 14.900 euro (prezzo promo prime 100 unità)
BAW1 2 POSTI VAN: 15.226 euro - 13.900 euro (prezzo promo prime 100 unità)
più gli optional Abs, airbag, aria, cerchi lega, ...
in pratica un millino in più per la 2 posti e 2k in più per la 4 posti, che va esattamente a costare quanto la Pandina o la Leapmotor T03 "a 15.500 o 119/mese" https://www.leapmotor.net/it/t03
anche Toretto nei commenti di quell'articolo mi da ragione, tutti in pratica concordano che dovrebbe stare a 10k o meno.

Come sempre ci sono commenti stupidi di persone che non sanno la differenza tra un auto e un quadriciclo.

Questa nell'articolo è un quadriciclo pesante e rispetta i limiti del veicolo.

Ah e il prezzo è in linea con quello degli altri quadricicli termici o elettrici.

Si, la Ami non supera i 45km/h mentre questa essendo un quadriciclo pesante arriva al doppio.

Sono 2 categorie diverse.

https://it.wikipedia.org/wiki/Quadriciclo

la BAW1 è concorrente della Casalini

Come sempre ci sono commenti stupidi di persone che non sanno la differenza tra un auto e un quadriciclo.

Questa nell'articolo è un quadriciclo pesante e rispetta i limiti del veicolo.

Ah e il prezzo è in linea con quello degli altri quadricicli termici o elettrici. Si, la Ami non supera i 45km/h mentre questa essendo un quadriciclo pesante arriva al doppio.

Sono 2 categorie diverse.

https://it.wikipedia.org/wiki/Quadriciclo

la BAW1 è concorrente della Casalini
Tu invece li conosci bene vedo, dal tuo link:
"Quadricicli pesanti: potenza massima pari o inferiore a 15 kW, senza limitazioni delle misure motore, mentre non possono essere capaci di viaggiare a oltre 80 km/h (Codice della strada Art. 53)"
peccato che questa faccia 90kmh. :D

E comunque ciò non giustifica il prezzo uguale ad auto vere, forse anche superiore a parità di optional, anzi non c'è proprio paragone con la T03, sono proprio "2 categorie diverse", come dici tu. :D

Gli unici commenti stupidi sono i tuoi.

5000€
ma proprio a essere bravi

Costa solo come 4 RTX 5090 :D

Come sempre ci sono commenti stupidi di persone che non sanno la differenza tra un auto e un quadriciclo.

e io confesso candidamente di essere il primo a non averlo saputo fino a dieci minuti fa, ad ogni modo personalmente andrei a giro con l'Ape della Piaggio o, meglio ancora, a piedi/bicicletta piuttosto che spostarmi su un VOMITO del genere anche costasse 100€

ottima questa concorrenza tra quadricicli, grazie all'elettrico diventano dei mezzi sensati. spero nei centri cittadini in servizi di sharing basati sugli stessi e magari con parcheggi wireless. sarebbe una svolta

A parte i prezzi ancora altissimi, questi veicoli elettrici hanno un senso per l'utilizzo cittadino e soprattutto nelle grandi città potrebbero aiutare a migliorare la qualità dell'aria
Se avessi il posto dove tenerla e ricaricarla non mi dispiacerebbe.

A parte i prezzi ancora altissimi, questi veicoli elettrici hanno un senso per l'utilizzo cittadino e soprattutto nelle grandi città potrebbero aiutare a migliorare la qualità dell'aria
Se avessi il posto dove tenerla e ricaricarla non mi dispiacerebbe.

si... diciamo che in una casa dove si hanno due auto e almeno uno degli utilizzatori abituali la usa solo per muoversi in città, avrebbe il suo spazio.

si... diciamo che in una casa dove si hanno due auto e almeno uno degli utilizzatori abituali la usa solo per muoversi in città, avrebbe il suo spazio.

banalmente con un figlio di 14/16 anni ci si ritroverebbe un mezzo in più da usare alla bisogna per commissioni veloci e ricaricabile a casa. inoltre dovrebbe entrare comodamente anche nei box cittadini più vecchi, lì dove un suv non ci entra o lì dove si vuole evitare di fare 200 manovre ogni volta

Tu invece li conosci bene vedo, dal tuo link:
"Quadricicli pesanti: potenza massima pari o inferiore a 15 kW, senza limitazioni delle misure motore, mentre non possono essere capaci di viaggiare a oltre 80 km/h (Codice della strada Art. 53)"
peccato che questa faccia 90kmh.

Il CdS fa riferimento ai regolamenti europei, i quali oggi prevedono una più ampia categorizzazione dei quadricicli:
https://www.quattroruote.it/guide/scuola-guida/quadricicli-tipologie-classificazione.html

Quello in notizia rientra in L7e-CP (4 posti) o L7e-CU (merci). Il limite di velocità è sempre 90 km/h e basta la patente B1 per guidarli.

sono i soliti paragoni del caz.o.

sono 2 mezzi pensati per esigenze differenti.

Non lo metto in dubbio, ma c'e' sempre da considerare il rapporto prezzo prestazioni.


tralasciando la guidabilità a 16 anni
con questa, in una Citta come Milano:

Entri in Area C senza pagare
Parcheggi dove vuoi senza pagare
paghi meno di assicurazione
non paghi il bollo
la ricarichi con la semplice presa di casa
circoli con qualsiasi tipo di blocco del traffico

è ovviamente difficile inquadrarla come mezzo unico e principale a meno di rarissimi casi, ma come mezzo secondario di una famiglia che vive in citta ha piu di un perchè.
non è un caso che Milano sia pieno di auto di questo tipo, stile Twizy, XEV, Ami etc. etc.

Non tutti vivono a Milano, per il resto d'Italia quella macchina e' completamente inutile ed eccessivamente costosa.

poi a dirla tutta fanno piu ridere i 15.950 euro della Panda a cui devi aggiungere 400 euro per avere l'omolgazione 5 posti che 13000 di questa :rolleyes:

poi se non vado errando, se sono 13K di listino dovrebbero ancora esserci gli incentivi di 3K su questo tipo di mezzi, quindi si dovrebbe poter portarla a casa con 10K.

Per me i 3-4k euro in piu' per la Panda valgono ogni centesimo rispetto ai 13k di questa. E con gli incentivi siamo tutti buoni a drogare un mercato. I confronti vanno fatti senza.

Il CdS fa riferimento ai regolamenti europei, i quali oggi prevedono una più ampia categorizzazione dei quadricicli:
https://www.quattroruote.it/guide/scuola-guida/quadricicli-tipologie-classificazione.html

Quello in notizia rientra in L7e-CP (4 posti) o L7e-CU (merci). Il limite di velocità è sempre 90 km/h e basta la patente B1 per guidarli. Boh, sinceramente non me ne intendo e non ce ne frega neanche più di tanto, come dice l'utente qui sopra quello che conta per noi è il value for money.

Io ho preso semplicemente il link che ha postato lui, non sapevo ci fosse un casino tale con mille sotto-sotto-categorie. Però anche nel tuo link dicono peso max 450-600kg e questo pesa 740kg a vuoto dal sito: https://bawauto.it/
anche il cds dice 0,55t e che "Detti veicoli, qualora superino anche uno solo dei limiti stabiliti sono considerati autoveicoli." https://www.brocardi.it/codice-della-strada/titolo-iii/capo-i/art53.html
ma sinceramente a noi che ci frega? non è questo il punto della discussione come detto sopra.
Le beghe burocratiche le sapranno quelli dell'azienda che lo omologherà, cavoli loro.
Il problema per noi è che probabilmente non potrà andare in tangenziale/autostrada/superstrade?

Boh, sinceramente non me ne intendo e non ce me ne frega neanche più di tanto
Ma commenti comunque a caso.

Però anche nel tuo link dicono peso max 450-600kg e questo pesa 740kg a vuoto
Leggi meglio: il peso delle batterie è escuso dal calcolo, quindi rientra nei limiti.

ma sinceramente a noi che ci frega?
A me una sega, sei tu che hai sollevato questioni inesistenti.

Il problema per noi è che probabilmente non potrà andare in tangenziale/autostrada/superstrade?
Noi chi? Se una minicar elettrica non è utile per le tue esigenze non la compri, ma questo non significa che non sia utile ad altre persone. Tu sei tu, non sei "noi".
E comunque affermi ancora una cosa falsa: i quadricli elettrici sono motoveicoli elettrici, e come tali possono circolare in tangenziali e autostrade se hanno potenza di almeno 11 kW, questo ne ha 13 quindi ci può andare, anche se è ovvio che non è quello il suo scopo.

Sì, però questo è un quadriciclo non una utilitaria, con tutti i limiti che ne conseguono.

anche nel mondo reale può entrare in area C:
https://moveo.telepass.com/auto-che-entrano-gratis-in-area-c/
insieme ad altre ibride come la Swift o alla MG3 che sono auto vere (la MG ha 190cv :eek: sempre a 20k di listino).
Meglio un'auto vera e spaziosa con 100-200cv a 20k, un'auto vera EV a 18k (Spring, edit. in promo 14.9 sotto, poi anche la T03 a 15.5 sotto), o una scatola di latta 2+2 con 20cv a 14k (che avrà zero stelle nei crash test)? (vedi dopo)


no, "a partire da 14.900": https://www.dacia.it/gamma-ibrida-ed-elettrica/spring-city-car.html
comunque anche a 18k non c'è paragone...
...si, lo so, infatti ho modificato mentre quotavi per evitare equivoci. Non intendevo auto allo stesso prezzo ma di simili dimensioni.

mi riferivo al fatto che a Milano fanno le multe anche alle auto elettriche sulle strisce blu pure mentre sono in carica :asd: : https://www.quattroruote.it/news/scenari/premium/2024/10/16/viabilita_milano_sala_ztl_sosta_zone_30_.html

certo, uno che ha 60k (valore medio) per un box non ne ha 4k in più per un'auto decente. :rolleyes:
forse non sai quanto costano gli affitti box a milano... io fuori milano pagavo circa 2k all'anno, non oso pensare in città, sempre se lo trovi...
ma poi con tutti i mezzi pubblici "fantastici" (cit.) che ci sono a milano, per restare in città a cosa serve l'auto? casomai car sharing quella volta. Io sarà 15 anni che non vado in centro in auto, a parte qualche volta in taxi quando avevo le stampelle, solo scooter se non piove o mezzi.
Ma tu sei di milano o parli per sentito dire?

io ne ho viste un paio parcheggiate sui posti moto, ma sono pochissime. Solo tu le vedi dappertutto.

dall'articolo:"vi abbiamo mostrato modelli lanciati in altri Paesi e questa volta uno è arrivato anche nel mercato italiano". Arrivano a fiotti, sisi.
Non confondere questa con la Ami che costa la metà: https://www.citroen.it/ami
"LISTINO: 7.900€ PREZZO PROMO: 6.025€"
sotto i 10k avrebbe senso, ma così il prezzo è troppo vicino alle auto vere mentre come funzionalità è poco più della Ami.

EDIT: da altro articolo (https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n610239/baw1-quadriciclo-elettrico-autonomia-prezzi/) ecco i prezzi veri:
BAW1 2 POSTI: 14.900 euro - 13.900 euro (prezzo promo prime 100 unità)
BAW1 4 POSTI: 15.900 euro - 14.900 euro (prezzo promo prime 100 unità)
BAW1 2 POSTI VAN: 15.226 euro - 13.900 euro (prezzo promo prime 100 unità)
più gli optional Abs, airbag, aria, cerchi lega, ...
in pratica un millino in più per la 2 posti e 2k in più per la 4 posti, che va esattamente a costare quanto la Pandina o la Leapmotor T03 "a 15.500 o 119/mese" https://www.leapmotor.net/it/t03
anche Toretto nei commenti di quell'articolo mi da ragione, tutti in pratica concordano che dovrebbe stare a 10k o meno.

si a Milano lo so bene quanto costano gli affitti dei box ci abito, non ne ho preso uno per 70 euro al mese perchè ho un auto grossa e la moglie non era convinta degli spazi di manovra, quindi ho un posto macchina nello stesso cortile a 30 euro:p.
ma tralasciando cio, il punto è sempre che non c'è scritto, e non ho nemmeno detto io, che sia la macchinina per tutti, ma solo che un mercato c'è, e che il prezzo è direttamente proporzionato al costo delle auto di oggi.

continui a citare auto e linkare pagine internet, ma se poi fai le medie dei prezzi segnati, tolti i 18K della Spring, sei sempre su auto che partono dai 20K.

tu non le vedi, come io le vedo, ma i dati parlano meglio di quello che non vedi tu o vedo io, e i dati dicono che nel 2024 hanno immatricolato piu di 21.000 quadricicli con un mercato in crescita del 25%, quindi se le fanno è perchè molte persone pensano bene che quei 4K a salire di differenza ( che poi diventano 7 perchè gli incentivi per le elettriche ci sono sempre per le ibride no ) valgono l'acquisto di un quadriciclo invece che di un'auto vera e propria, ( sempre senza contare gli altri costi di manutenzione e gestione durante gli anni ).

Non lo metto in dubbio, ma c'e' sempre da considerare il rapporto prezzo prestazioni.

Non tutti vivono a Milano, per il resto d'Italia quella macchina e' completamente inutile ed eccessivamente costosa.

Per me i 3-4k euro in piu' per la Panda valgono ogni centesimo rispetto ai 13k di questa. E con gli incentivi siamo tutti buoni a drogare un mercato. I confronti vanno fatti senza.

ma certo, e hai ragione, quello che sto dicendo io è che quelle differenze per altri sono rilevanti e preferiscono un quadriciclo; non sono tante come le Panda e la Panda è piu versatile? ma ci mancherebbe, ma chi ha mai detto il contrario, ma il fatto che la Panda sia piu versatile non ha nulla a che fare con il fatto che ci siano anche i quadricicli perchè coprono semplicemente mercati differenti con esigenze differenti e solo in parte sovrapponibili.

Ma commenti comunque a caso. Ma ce l'hai con me? che ti ho fatto?
A caso commenti tu, della classificazione esatta non frega a nessuno, non l'ho tirata fuori io e non ho messo io il link a wiki, io ho semplicmente preso quello che ha scritto un altro.
Se tu lavori alla motorizzazione e ti piace fare il saputello buon per te, ma come già detto la classificazione è una questione del tutto ininfluente, si discute di value for money. Quindi i commenti a caso sono i vostri.

Leggi meglio: il peso delle batterie è escuso dal calcolo, quindi rientra nei limiti. Leggi bene il tuo link: secondo il codice della strada si', secondo le norma europea non dice nulla (può essere che il criterio sia uguale, ma non lo dice). Poi non so quanto pesi la batteria, in effetti potrebbe essere 140kg ma non ho idea. EDIT: la classificazione europea dice 600kg per trasporto merci, ma solo 450kg per passeggeri, quindi la batteria dovrebbe pesare 300kg. Mi pare tanto ma non ho idea dei pesi/kwh.

A me una sega, sei tu che hai sollevato questioni inesistenti. No, siete tu e il tuo compare che vi fate le pippe sulle categorie, io non ho sollevato proprio nulla sulla classificazione, prenditela con lui.

Noi chi? Se una minicar elettrica non è utile per le tue esigenze non la compri, ma questo non significa che non sia utile ad altre persone. Tu sei tu, non sei "noi". Noi che la dobbiamo usare, non che la dobbiamo omologare, mi pareva chiaro dal contesto.

E comunque affermi ancora una cosa falsa: i quadricli elettrici sono motoveicoli elettrici, e come tali possono circolare in tangenziali e autostrade se hanno potenza di almeno 11 kW, questo ne ha 13 quindi ci può andare, anche se è ovvio che non è quello il suo scopo. Io non affermo niente, ho messo ben due espressioni dubitative, "probabilmente" e il "?"
L'idea era che se il limite minimo in autostrada è 90kmh, questi ci arrivano al pelo, sono proprio al limite, potrebero starci o meno.
Poi mi sono ricordato che proprio con le ultime modifiche al cds hanno ammesso anche i 125 in autostrada, quindi hanno abbassato i requisiti, potrebbero starci.

P.S. ho controllato, e senza polemica anzi con sorpresa visto che ammettono i 125, mi pare che questi NON siano ammessi, ma attendo il parere dell'esperto :D :
art 175 c.2 (https://www.brocardi.it/codice-della-strada/titolo-v/art175.html?q=175+strada&area=codici): È vietata la circolazione dei seguenti veicoli sulle autostrade e sulle strade di cui al comma 1 (superstrade) :
a) velocipedi, ciclomotori, motocicli di cilindrata inferiore a 150 centimetri cubici se a motore termico, ovvero di potenza inferiore a 11 kW se a motore elettrico, e motocarrozzette di cilindrata inferiore a 250 centimetri cubici se a motore termico;
b) altri motoveicoli di massa a vuoto fino a 400 kg o di massa complessiva fino a 1300 kg, ad eccezione dei tricicli, di cilindrata non inferiore a 250 cm³ se a motore termico e comunque di potenza non inferiore a 15 kW, destinati al trasporto di persone e con al massimo un passeggero oltre al conducente;
2-bis. In deroga a quanto previsto dal comma 2, lettera a), sulle autostrade e sulle strade di cui al comma 1 è consentita la circolazione dei motocicli di cilindrata non inferiore a 120 centimetri cubici se a motore termico ovvero di potenza non inferiore a 6 kW se a motore elettrico solo se condotti da un soggetto maggiorenne.

C'è differenza tra "motocicli" e "motoveicoli", infatti le microcar (motoveicoli) non possono sostare negli spazi per le moto (motocicli), ricordavo che c'era stata un bega sul fatto, infatti eccola: https://www.brocardi.it/notizie-giuridiche/microcar-cassazione-sono-motoveicoli/3091.html

Vabbè, lascio e voi due queste beghe tecniche visto che vi piacciono, a noi...ops a me :D frega poco.

continui a citare auto e linkare pagine internet, ma se poi fai le medie dei prezzi segnati, tolti i 18K della Spring, sei sempre su auto che partono dai 20K. Mica tanto, a 20k le ibride da circa 4m e 100cv, le due elettriche meglio paragonabili a questa stanno la T03 a 15.5k e la Spring a 15k, stesso prezzo stesse "agevolazioni ev" ma altro livello per tutto il resto.
D'altronde il prezzo si giudica in base alla concorrenza, che senso ha togliere la Spring e la T03? Se ricordi un annetto fa la Spring costava 22-23k, poi è uscita la C3e a poco più (ma molto migliore) e all'improvviso la Spring è calata di 5k ai 18k di listino, ora che c'è anche la T03 lo street price è sceso a 15k (-30% in un anno)... un caso o effetto della concorrenza?
Tieni conto che la Spring altro non è che la Dongfeng Nano venduta in cina a circa 8k, qui con qualche adattamento la vendevano un anno fa al triplo :eek: ora al doppio, ciò ti fa capire quanto fosse sovraprezzata e quanto certi prezzi siano "volatili" (per diabetici :D ).
tu non le vedi, come io le vedo, ma i dati parlano meglio di quello che non vedi tu o vedo io, e i dati dicono che nel 2024 hanno immatricolato piu di 21.000 quadricicli con un mercato in crescita del 25%, quindi se le fanno è perchè molte persone pensano bene che quei 4K a salire di differenza ( che poi diventano 7 perchè gli incentivi per le elettriche ci sono sempre per le ibride no ) valgono l'acquisto di un quadriciclo invece che di un'auto vera e propria, ( sempre senza contare gli altri costi di manutenzione e gestione durante gli anni ). a parte che 21k su tutta italia non son certo molte, mi piacerebbe sapere quanti Ape vendono per fare un paragone. Ma ci metti dentro anche le AMi e Topolino? costano la metà, quelle si che hanno senso, e sono arrivate da poco perciò per forza che il mercato è in crescita.

ma certo, e hai ragione, quello che sto dicendo io è che quelle differenze per altri sono rilevanti e preferiscono un quadriciclo; non sono tante come le Panda e la Panda è piu versatile? ma ci mancherebbe, ma chi ha mai detto il contrario, ma il fatto che la Panda sia piu versatile non ha nulla a che fare con il fatto che ci siano anche i quadricicli perchè coprono semplicemente mercati differenti con esigenze differenti e solo in parte sovrapponibili. infatti, tra la Panda auto più venduta in italia e questi trabiccoli c'è un abisso di vendite, sono un mercato di stranicchia.
Anche ai miei tempi c'era chi al posto del motorino aveva l'Ape perchè i genitori avevano paura delle due ruote, queste di fatto coprono all'incirca quelle nicchie che una volta copriva l'apecar.
I figli di papà invece avevano la Ligier o la Casalini :D , ma non c'erano alternative sul mercato. In realtà ho la sensazione che le pochissime "minicar" che ho visto in giro ai tempi fossero di persone con handicap per cui la patente era difficile da ottenere, un po come il quadriciclo/deambulatore elettrico per gli anziani, ma è solo una sensazione eh.

Allora, per curiosità ho cercato notizie sull' Ape ma ho scoperto che hanno appena smesso di produrla, ci sono ancora le scorte in vendita ma poi basta, fine, kaput, dopo 75anni muore un mito :cry: :
https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2024/11/30/piaggio-addio-alla-produzione-ape-a-pontedera-dopo-76-anni_171c0904-a1e5-4029-ba94-75063ba7ae8c.html
"L'Ape verrà fabbricata esclusivamente in India, per il mercato locale e per quello africano, dove i vincoli in materia di emissioni inquinanti non sono stringenti."

Ma tornando a noi ho trovato i dati di vendita sulle microcar a cui accennava AceGranger:
https://www.dataforce.de/it/tutte-le-notizie/comunicato-stampa-dataforce-mercato-italia-quadricicli-2024/
21k pezzi nel 2024, che su 1.6milioni di auto vendute fanno lo 0,01%, wow proprio un successone.
Ma vediamo i dati nel dettaglio: il 60% sono bev (13k), avrei detto di più, le altre ice. Ovviamente la crescita è guidata dalle bev ma leggere (L6, che sono l'84% del mercato micro-car) cioè Ami e Topolino che da sole fanno l'85% del segmento micro-bev, con la Topolino arrivata solo quest'anno, in pratica è lei a fare quasi tutta la crescita.

https://www.dataforce.de/wp-content/uploads/2024.12-CS-Quadricicli-2.png

Invece le L7 pesanti (come la Baw1) fanno solo 2.4k pezzi (un ulteriore decimo della nicchia già minima) e pure in calo (-5%), in pratica c'è solo la Yoyo che da sola fa il 75% del mercato. Infatti leggevo altrove (Tom) che il target della Baw1 è di venderne 1.000 all'anno (in pratica smezzarsi il mercato con al Yoyo), numeroni sisì. :rolleyes:
Probabilmente ha venduto di più lo Stonex. :asd:

Come immaginavo ieri, il mercato delle microcar è micro, i prodotti si contano sulle dita di una mano, ed è in mano alle leggere che costano la metà, le equivalenti alla Baw (L7) sono una ulteriore micro-sotto-nicchia, i pratica un solo prodotto, e per di più in calo. Altro che prosecco, quando riescono a venderne una festeggiano a caviale e champagne. :D

Solo qui su hwup c'è gente che le difende, per partito preso perchè sono indifendibili a quei prezzi.
Acegranger questi dati li aveva già ma li ha sottaciuti per fare il furbetto... :nono:
Pure Toretto sull'altro sito linkato sopra dice che è troppo cara: "i prezzi li dovranno abbassare per forza di cose, se si trovano a 15k auto i quadricicli dovranno assestarsi sotto i 10k", qui invece no, solita doppia personalità? :D

Sempre sull' altro sito (https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n597764/eicma-2024-baw1-quadriciclo-elettrico/) ho trovato il prezzo originale a cui doveva essere venduta la Baw: 9.900 euri :eek: , guardacaso proprio quanto diciamo qui max 10k (e non solo qui, lo dicono tutti), e pure ilariovs concordava, anzi : "Così si comincia a ragionare, 90Km/h 4 posti, 170Km (saranno CLTC) a 10K€. Ed anche l'AMI può tonare a prendere polvere."
Questa è la prova, semmai ce ne fosse ancora bisogno, di quanto i prezzi siano gonfiati.

Qui invece c'è sempre qualcuno che deve fare il bastian contrario chissà perchè, e fare commenti inutili e saccenti, ma secondo loro sono gli altri fuori dal mondo, sisì... :rolleyes:

Come immaginavo ieri, il mercato delle microcar è micro, i prodotti si contano sulle dita di una mano, ed è in mano alle leggere che costano la metà, le equivalenti alla Baw (L7) sono una ulteriore micro-sotto-nicchia, i pratica un solo prodotto, e per di più in calo. Altro che prosecco, quando riescono a venderne una festeggiano a caviale e champagne. :D

Solo qui su hwup c'è gente che le difende, per partito preso perchè sono indifendibili a quei prezzi.


Ma certo che il mercto di questi microcessi è micro, ma quale famiglia sana di mente spenderebbe queste cifre per il figlio 16enne quando dopo 2 anni si fa la patente e guida un auto vera?
Queste auto le comprano gli adulti (invalidi) che non hanno la patente, ma non certo i ragazzini

Ma certo che il mercto di questi microcessi è micro, ma quale famiglia sana di mente spenderebbe queste cifre per il figlio 16enne quando dopo 2 anni si fa la patente e guida un auto vera?
Queste auto le comprano gli adulti (invalidi) che non hanno la patente, ma non certo i ragazzini Allora non era solo una mia sensazione che sono auto per invalidi, oltre che per 16enni con genitori protettivi (poi la rivendono mica la rottamano dopo 2 anni :D ).

Aspettavo risposta sulle altre questioni dai sapientoni, ma tacciono, chissà come mai... :rolleyes:
Ancora una volta il mio avatar mi ha protetto dalle accuse di falsità, grazie San Diego :D
anzi "gallina che canta ha fatto l'uovo", cvd. :nono:

[cut di un mucchio di cazzate inutili]


Allora tigre, sei intervenuto a cazzo su un argomento che (a tuo dire) non ti interessa e di cui non capisci nulla, solo per aggredire altri utenti, dire fesserie, confondere automobili, quadricicli leggeri e quadricicli pesanti come fossero la stessa cosa, e affermare falsità da ignorante sul CdS.
Detto questo, il fatto che a te non serva o non interessi un prodotto del genere sinceramente non importa a nessuno, così come non interessa a nessuno il fatto che per te sia troppo caro.
Un mezzo del genere è ottimo per la mobilità urbana, e sarebbe bello vederne tanti al posto dei demenziali SUV da 25 quintali, magari a nafta, usati per portare il pupo a scuola o fare spostamenti di 3 km. Ammesso che abbia senso il confronto, l'automobile più economica che si può considerare alternativa a un quadriciclo come questo per la mobilità urbana è la Spring, che costa 4.000 euro in più (+29%), listino vs. listino. Per molti nuclei familiari che vivono in città può avere più senso questo, come secondo o terzo veicolo, piuttosto che una Spring che praticamente ha lo stesso uso ma costi di acquisto e di gestione superiori. Se invece non serve a nessuno allora nessuno la comprerà, ma non sarai certo tu a decidere con i tuoi ragli.

Allora tigre, sei intervenuto a cazzo su un argomento che (a tuo dire) non ti interessa e di cui non capisci nulla, solo per aggredire altri utenti, dire fesserie, confondere automobili, quadricicli leggeri e quadricicli pesanti come fossero la stessa cosa, e affermare falsità da ignorante sul CdS.
Detto questo, il fatto che a te non serva o non interessi un prodotto del genere sinceramente non importa a nessuno, così come non interessa a nessuno il fatto che per te sia troppo caro.
Un mezzo del genere è ottimo per la mobilità urbana, e sarebbe bello vederne tanti al posto dei demenziali SUV da 25 quintali, magari a nafta, usati per portare il pupo a scuola o fare spostamenti di 3 km. Ammesso che abbia senso il confronto, l'automobile più economica che si può considerare alternativa a un quadriciclo come questo per la mobilità urbana è la Spring, che costa 4.000 euro in più (+29%), listino vs. listino. Per molti nuclei familiari che vivono in città può avere più senso questo, come secondo o terzo veicolo, piuttosto che una Spring che praticamente ha lo stesso uso ma costi di acquisto e di gestione superiori. Se invece non serve a nessuno allora nessuno la comprerà, ma non sarai certo tu a decidere con i tuoi ragli.
Hahaha, come rosica :mc: , cerca di rivoltare le frittata, me è smentito da tutti, dai numeri e dal mercato, e dall stessa Baw che pensava di venderla a <10k. :doh:
e sto ancora aspettando la sua verità sull'autostrada...:asd: lui si che SACCE il cds :rotfl:
a certa gente non basta fare una figura di palta, ne vuole di più :D

toh, proprio oggi la news sulla Microlino in crisi, pure Zocchi è d'accordo, sentiamo cosa dice mr. RivoltaFrittate qui, se continua la sua battaglia contro i mulini a vento :D :
https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/anche-microlino-e-in-crisi-stop-alla-produzione-torinese-fino-ad-aprile_136390.html

toh, proprio oggi la news sulla Microlino in crisi, pure Zocchi è d'accordo, sentiamo cosa dice mr. RivoltaFrittate qui :
https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/anche-microlino-e-in-crisi-stop-alla-produzione-torinese-fino-ad-aprile_136390.html

Ce l'hai una foto della Microlino ??? Ma si che ci frega, facci fare una risata anche a noi, sempre chiusi dentro nel nostro guscio...CACCIA DA MONSTER PICTURE !!! :asd:

https://i.makeagif.com/media/10-24-2019/HmG0IK.gif (https://youtu.be/jHb1diuOPBA?t=317)

ottima questa concorrenza tra quadricicli, grazie all'elettrico diventano dei mezzi sensati. spero nei centri cittadini in servizi di sharing basati sugli stessi e magari con parcheggi wireless. sarebbe una svolta

cade a fagiolo
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2025/03/05/reflective_microcar_europea_a_ricarica_wireless_.html

cade a fagiolo
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2025/03/05/reflective_microcar_europea_a_ricarica_wireless_.html
Prototipo di Microcar? Bwuahahah, altro cassonetto per la raccolta del verde... :asd:

pure toyota ha deciso di entrare nel settore dei quadricicli, proprio con un elettrico