Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/fotovoltaico-e-eolico-nel-2024-crescita-record-in-cina-le-rinnovabili-sorpassano-il-fossile_134799.html

Continua la crescita cinese per le energie rinnovabili, con numeri record per il 2024, a fronte di una diminuzione delle fonti più inquinanti

Click sul link per visualizzare la notizia.

Le centrali a carboneeeeeeeeeee.

Le centrali a carboneeeeeeeeeee.

sei un insensibile a anticiparmi :(

Le centrali a carboneeeeeeeeeee.

si fa sempre in fretta a riempirsi la bocca di parole per fare scena, poi guardi i dati e scopri che inquinano, sì, ma sono i migliori al mondo a cercare di invertire la rotta. Però noi occidentali abbiamo sempre la presunzione di crederci migliori, il perché non si sa.

Ma non e' che poi, considerato il consumo di energia e non la sua produzione, la quota da fonti rinnovabili cala un bel po'? L'energia prodotta è 9.418TWh ma quella consumata? Facile produrre quantita' spropositata di energia da fv durante le giornate assolate e poi consumarne solo una parte.

Ed anche se calasse un po', cambia il senso della direzione che hanno preso? Ma seriamente devi fare un commento del genere? Poi sarei io il talebano.

Dipende quanto cala. Il fv e' facile ed economico da installare, ma la sua efficacia e' molto limitata. Per prendere una direzione diversa, dovrebbero cominciare a spegnere le centrali a carbone. Ma non mi pare stiano facendo nulla del genere. Ed intanto le emissioni continuano a crescere in modo preoccupante. Probabile arriveranno alle emissioni procapite degli usa, E questo vorrebbe dire circa 14 t/anno di CO2 per abitante, cioe' circa 14miliardi di tonnellate annue.

Ed anche se calasse un po', cambia il senso della direzione che hanno preso? Ma seriamente devi fare un commento del genere? Poi sarei io il talebano.

Per ora il senso della direzione è la salita delle emissioni.

si fa sempre in fretta a riempirsi la bocca di parole per fare scena, poi guardi i dati e scopri che inquinano, sì, ma sono i migliori al mondo a cercare di invertire la rotta. Però noi occidentali abbiamo sempre la presunzione di crederci migliori, il perché non si sa.

E' una affermazione non sostenuta dai fatti.

Emissioni di co2 e numero di centrali a carbone che crescono come se non ci fosse un domani. La Cina ha già detto che raggiungerà il picco nel 2030, quindi vedremo degli aumenti costanti almeno per altri 5 anni, mentre gli altri hanno già iniziato la discesa.

Ti devo postare i grafici o li conosci già troppo bene?

Alla fine è il risultato quello che conta.

cinesi che hanno fatto due giorni fa la morale a trump circa il suo folle abbandono di qualsiasi sensato proposito sulle politiche ecologiste americane

i cinesi

la morale agli americani

sull'eolico e il solare (morale cinese che come si vede è ben sostenuta dai fatti)

dove stiamo arrivando

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/fotovoltaico-e-eolico-nel-2024-crescita-record-in-cina-le-rinnovabili-sorpassano-il-fossile_134799.html

Continua la crescita cinese per le energie rinnovabili, con numeri record per il 2024, a fronte di una diminuzione delle fonti più inquinanti

Click sul link per visualizzare la notizia.

ogni volta che sn andato in cina mi ha sempre sorpreso una cosa: loro vivono per il successo di un paese, non per l'individuo - sono disposti a tutto per rendere grande la cina - si mettono in testa di installare rinnovabili - oh 10 anni e ti fanno l'ira di dio - è la massima focalizzazione sul risultato senza alcuno scrupolo per nulla (anche etico)

Per ora il senso della direzione è la salita delle emissioni.



mentre gli altri hanno già iniziato la discesa.

Ti devo postare i grafici o li conosci già troppo bene?

Alla fine è il risultato quello che conta.

Ne riparliamo tra 4 anni.

Ti devo postare i grafici o li conosci già troppo bene?


Postali i grafici visto che li conosci così bene e io li voglio vedere.

Ti faccio un piccolo spoiler, io i grafici li ho visti e secondo me ti conviene sparire.

Anzi tagliamo la testa al toro
questi sono i dati:

previsioni 2023 (https://www.qualenergia.it/articoli/cina-verso-declino-strutturale-emissioni-2024-spinta-rinnovabili/)
Andamento 2024 (https://www.staffettaonline.com/articolo.aspx?
id=389827#:~:text=CO2%3A%20emissioni%20da%20fossili,nel%202024%2C%20la%20Cina%20frena&text=Nel%202024%2C%20secondo%20il%20Global,in%20pi%C3%B9%20rispetto%20al%202023.)

Andamento 2024 (https://geagency.it/clima-e-ambiente/clima-calano-emissioni-di-co2-in-cina-e-la-prima-volta-dopo-la-pandemia/)

Previsioni 2025 (https://www.vaielettrico.it/cina-picco-emissioni-inquinamento-co2/)

Attendo i tuoi grafici ma facciamo prima se sparisci e basta.

Faccio una piccola nota a margine:
la Cina (ma anche noi europei faremmo bene a ficcarcelo in testa) se NE FOTTE DELLE EMISSIONI, il motivo della transizione è che non vogliono essere ricattabili a causa dell'approvvigionamento energetico.
Noi cazzari invece pensiamo che basare l'economia su combustibili che non possiamo procurarci sia intelligente...

Passare alle FER non serve, banalmente, a ridurre le emissioni (che saranno semplicemente una conseguenza), le FER servono a:
- creare posti di lavoro
- rinnovare un sistema produttivo stantio e morente (sì serve obbligare a cambiare perchè altrimenti la brum brum non la compra nessuno a prescindere dal sistema di alimentazione)
- rendere produttive zone altrimenti destinate all'abbandono (tecnicamente il sud del mondo di cui buona parte del nostro stato fa parte)

Postali i grafici visto che li conosci così bene e io li voglio vedere.

Ti faccio un piccolo spoiler, io i grafici li ho visti e secondo me ti conviene sparire.


Secondo me invece ti conviene darti una calmata e calare l'aggressività perchè questo non è il modo di discutere con altre persone che non la pensano come te.

Le relazioni dovrebbero essere bastare sul rispetto reciproco.

Se hai bisogno di sfogarti puoi rivolgerti a un aiuto professionale ma questo non è il posto.

Ma andiamo sulla questione di merito:

Dai tuoi link


La traiettoria delle emissioni in Cina rimane tuttavia incerta, con gli esperti che non riescono a stabilire se l’installazione di capacità di energia rinnovabile aumenterà o rallenterà in futuro. Secondo lo studio, inoltre, gli obiettivi governativi di crescita economica suggeriscono che Pechino potrebbe ancora registrare un aumento delle emissioni.


https://geagency.it/clima-e-ambiente/clima-calano-emissioni-di-co2-in-cina-e-la-prima-volta-dopo-la-pandemia/


La Cina potrebbe arrivare al picco delle emissioni di carbonio entro il 2025. Cinque anni prima del limite previsto dal governo di Pechino. Lo sviluppo record delle rinnovabili e della mobilità elettrica, la maggiore ef


Come NON potrebbe. Non c'è alcuna certezza, il rapporto si basa sulle opinioni di esperti, non su dati oggettivi.
L'obiettivo del picco al 2030 è l'impegno ufficiale del governo. Tra l'altro una decrescita delle emissioni anticipata potrebbe più dipendere da cali della produzione industriale più che da un particolare impegno Cinese...
https://www.vaielettrico.it/cina-picco-emissioni-inquinamento-co2/.

Ma poi fermare l'aument di emissioni è solo il primo passo. C'è poi il problema effettivo di farle calare le emissioni e visto che producono quasi il doppio delle emissione degli USA e il quadruplo dei quelle europee la strada è molto, molto lunga.

Quello che ha fatto la Cina finora è questo:
https://i.ibb.co/sJDt0S1/annual-co2-emissions-per-country.png

E se da una parte aumentano la quota installata di rinnovabili dall'altra aumentano il carbone a ritmi che in occidente non si vedono, perchè da noi le centrali o sono in phase out o sono chiuse.

In Cina continuano a costruire centrali a carbone come non ci fosse un domani. Sono decisamente rimasti attaccati al carbone.

Sono 694 tra quelle annunciate, in costruzione, che hanno ricevuto una autorizzazione preliminare e autorizzate
3168 sono quelle operative.

https://i.ibb.co/S7VqJSn/Senza-titolo-1.jpg (https://ibb.co/dJkn7Z2)


Faccio una piccola nota a margine:
la Cina (ma anche noi europei faremmo bene a ficcarcelo in testa) se NE FOTTE DELLE EMISSIONI, il motivo della transizione è che non vogliono essere ricattabili a causa dell'approvvigionamento energetico.
Noi cazzari invece pensiamo che basare l'economia su combustibili che non possiamo procurarci sia intelligente...


Con me sfondi una porta aperta e sono assolutamente d'accordo.
I Cinesi affrontano il problema con estrema concretezza e anche considerando il costo dell'energia cosa che noi in Europa abbiamo pensato di poter ignorare.
Anche per questo hanno il programma NUCLEARE più ambizioso del mondo, con ben 33 reattori in costruzione, che quale i vari ambientalisti nostrani sembrano dimenticare.
L'Europa dovrebbe seguire lo stesso esempio. Più concretezza e meno ideologia.

Per fortuna a quanto pare anche in Europa qualche mea culpa s'incomincia a vedere a comunciare dai Verdi tedeschi e dalla CDU.

Ma poi fermare l'aument di emissioni è solo il primo passo. C'è poi il problema effettivo di farle calare le emissioni e visto che producono quasi il doppio delle emissione degli USA e il quadruplo dei quelle europee la strada è molto, molto lunga.


Forse perché, a parte essere la fabbrica del mondo, hanno anche una popolazione quattro volte quella europea? Chiedo eh :D

Secondo me invece ti conviene darti una calmata e calare l'aggressività perchè questo non è il modo di discutere con altre persone che non la pensano come te.

Le relazioni dovrebbero essere bastare sul rispetto reciproco.

Se hai bisogno di sfogarti puoi rivolgerti a un aiuto professionale ma questo non è il posto.



Oh ma sei ancora qui?
Sei lo sbruffone che aveva attaccato Massimiliano usando questa frase


Ti devo postare i grafici o li conosci già troppo bene?

ti ho risposto usando esattamente il tuo stesso tono solo che, ovviamente, lo sbruffone quando ne trova uno che gli tiene testa, cerca pure di fare la vittima... che roba penosa.

I grafici non li hai postati però la sparata hai provato ugualmente a farla.

Non perdo tempo a spiegare a un pezzo di porfido perchè 33 reattori in Cina non sono un ca**o rispetto a quello che hanno già ottenuto con le FER ovvero che finora qualunque riduzione di CO2 sia stata ottenuta tramite FER e non 1 grammo di CO2 finora è stato ridotto aumentando il nucleare.

In anticipo di 5 anni. Installano il 50% di tutte le FER del mondo. Chapeau.

La Cina entro quest'anno dovrebbe raggiungere il picco del consumo di benzina, mentre noi se non importiamo petrolio e GNL statunitense ci mettono i dazi ahahahahahahah

Il libbbeeroooo mercato, signori signori.

Per chi paragona USA e Cina, le emissioni pro-capite degli USA, l'ultima volta che ho controllato, erano all'incirca il 50% piú alte dei cinesi. Vuoldire che 330 mln di statunitensi producono la CO2 di 500mln di cinesi.

La differenza è che mentre gli USA faranno poco per ridurle i cinesi nel 2025 installeranno un',altra fraccata di FER, nel 2026 ancora e nel 2027 ancora.

Per cui rischieremo che fra 5 anni 330 mln di statunitensi emetteranno come 700 mln di cinesi.

In anticipo di 5 anni. Installano il 50% di tutte le FER del mondo. Chapeau.

La Cina entro quest'anno dovrebbe raggiungere il picco del consumo di benzina, mentre noi se non importiamo petrolio e GNL statunitense ci mettono i dazi ahahahahahahah

Il libbbeeroooo mercato, signori signori.

Per chi paragona USA e Cina, le emissioni pro-capite degli USA, l'ultima volta che ho controllato, erano all'incirca il 50% piú alte dei cinesi. Vuoldire che 330 mln di statunitensi producono la CO2 di 500mln di cinesi.

La differenza è che mentre gli USA faranno poco per ridurle i cinesi nel 2025 installeranno un',altra fraccata di FER, nel 2026 ancora e nel 2027 ancora.

Per cui rischieremo che fra 5 anni 330 mln di statunitensi emetteranno come 700 mln di cinesi.

Purtroppo la cina punta proprio allo stesso livello di emissioni usa, ed il trend e' quello. La riduzione si e' avuta in corrispondenza della crisi del mercato immobiliare, quindi per nulla grazie alle fer. Non c'e' niente da fare, le emissioni continueranno a crescere per ancora molti anni. Le fer sono inefficaci in questo.

Una volta potevi "fare tutto*" solo negli USA.

Oggi c'è la Cina. Chi non lo ha capito è un povero ottuso (per non dire di peggio :asd: ).

Gli USA da ieri hanno rinunciato agli accordi sul clima... insomma non ce la possono fare diversamente.
Tanto la sanità è privata :asd:



* Non inteso come libertà personali, ma progetti e realizzazioni.

Purtroppo la cina punta proprio allo stesso livello di emissioni usa, ed il trend e' quello. La riduzione si e' avuta in corrispondenza della crisi del mercato immobiliare, quindi per nulla grazie alle fer. Non c'e' niente da fare, le emissioni continueranno a crescere per ancora molti anni. Le fer sono inefficaci in questo.

E lo so solo il petrolio ed il gasse possono abbassare le emissioni.

I cinesi non lo hanno capito e invece di farsi per***are da Trump, preferiscono puntare sulla loro energia. Ognuno ha i suoi vezzi.

E lo so solo il petrolio ed il gasse possono abbassare le emissioni.

I cinesi non lo hanno capito e invece di farsi per***are da Trump, preferiscono puntare sulla loro energia. Ognuno ha i suoi vezzi.

No, solo col nucleare, che i cinesi stanno incrementando molto.

Oh ma sei ancora qui?
Sei lo sbruffone che aveva attaccato Massimiliano usando questa frase
ti ho risposto usando esattamente il tuo stesso tono solo che, ovviamente, lo sbruffone quando ne trova uno che gli tiene testa, cerca pure di fare la vittima... che roba penosa.


Il tono che stai usando è da frustrato. Vai a fare una corsetta o trova uno specialista, fidati è molto meglio che fare le difese d'ufficio non richieste da nessuno solo per attaccare briga.

Io non me ne vado di certo per te. Inoltre confermo quello che ho scritto.
Ho risposto in modo civile e motivato a Zocchi visto che quei grafici girano da mesi qui sopra.
Credo inoltre che Zocchi sia capace di difendersi sicuramente in modo più intelligente e civile rispetto a te, ma ci vuole veramente poco.




I grafici non li hai postati però la sparata hai provato ugualmente a farla.

Non perdo tempo a spiegare a un pezzo di porfido perchè 33 reattori in Cina non sono un ca**o rispetto a quello che hanno già ottenuto con le FER ovvero che finora qualunque riduzione di CO2 sia stata ottenuta tramite FER e non 1 grammo di CO2 finora è stato ridotto aumentando il nucleare.

Ecco una risposta del genere è proprio da "porfido" :D :D
La frustrazione va sfogata in modo diverso.

Per chi paragona USA e Cina, le emissioni pro-capite degli USA, l'ultima volta che ho controllato, erano all'incirca il 50% piú alte dei cinesi. Vuoldire che 330 mln di statunitensi producono la CO2 di 500mln di cinesi.


La domanda che dovresti farti è se quei 500mln di cinesi consumano quanto i 330mln di statunitensi e cosa accadrà in termini di emissioni, se e quando lo faranno. Non è un mistero che consumi interni cinesi sia piuttosto bassi e una dei possibili scenari è che venga sostenuto di più il mercato interno.