Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/tecnologia/geoingegneria-solare-il-comitato-scientifico-europeo-raccomanda-una-moratoria-in-tutta-la-ue_133673.html

Gli scienziati consiglieri dell'UE raccomandano cautela sulla geoingegneria solare per contrastare il riscaldamento globale. Chiedono una moratoria sull'uso, ma sostengono la necessità di ulteriori ricerche e di un quadro normativo internazionale.

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una delle cose più stupide che l'uomo sta facendo... cercare di sovrapporsi alla natura!
Il sole è vita. giocare con il clima è solo pericoloso (e i danni che provoca sono evidenti)

"scie chimiche" ... le fanno da tempo ...
Inutile negarlo, i tentativi di modificare il clima (almeno localmente) ci sono dagli anni '50 ... :D :D :D

Un filtro solare che abbia un minimo di senso dovrebbe essere costituito da una vela di migliaia di kmq che avrebbe di conseguenza una pressione del vento solare notevole, qualcosa di molto lontano da un'idea di realizzabilità.

E C.V.D. i "complottisti" ci erano arrivati almeno un decennio fa su determinati argomenti.

Premesso che dubito noi siamo in grado di fare qualcosa di realmente efficace come geoingegneria ma anche se fossimo capaci.. veramente qualcuno pensa che modificare un sistema così complesso come quello terrestre non avrebbe altre conseguenze peggiori ?

Mi pare che abbiamo ormai dimostrato che ogni volta che tocchiamo qualcosa lo rompiamo..

C'era un fumetto disney in cui Archimede aveva inventato un paio di occhiali da sole astronomici da mettere.. al sole :D

avevo letto che in pratica un "esperimento" del genere è già successo quando per l'eruzione di un vulcano mi pare nel 1800 (secolo) ci sono stati anni di cielo offuscato e raffreddamento globale, non ricordo se anche carestie ma credo di si. E' un evento famoso ma non ricordo il nome, mannaggia. Però all'epoca la scienza non era a livello di oggi quindi non fu studiato se non superficialmente.
Se non erro ci fu un pittore che dipingeva ogni giorno il tramonto e in quel periodo era molto più rosso.

Trovato, avevo fatto confusione, le eruzioni erano due entrambe nel 1800, la più famosa ma più piccola del Krakatoa nel 1883: https://it.wikipedia.org/wiki/Eruzione_del_Krakatoa_del_1883
e quella più grossa del Tambora nel 1815: https://it.wikipedia.org/wiki/Eruzione_del_Tambora_del_1815 che diede origina all' "anno senza estate" 1816.
Dicono che anche il Pinatubo nel 1991 ebbe effetti climatici globali.

Ma allora è semplice facciamo scoppiare un centinaio di bombe atomiche sotto un montarozzo in un posto isolato e l effetto Krakatoa è assicurato. L assegno del Nobel potete spedirmelo a casa.

E' molto nota anche l'eruzione del Laki in Islanda nel 1783, che portò ad un drastico cambiamento climatico in Europa negli anni successivi con effetti sull'agricoltura, tanto che alcuni ritengono l'evento come una delle cause della rivoluzione francese.

E C.V.D. i "complottisti" ci erano arrivati almeno un decennio fa su determinati argomenti.

Già.

Omg i complottisti anche qua :rotfl:

mi è venuto in mente un altro "esperimento imprevisto", lo zolfo nei carburanti delle navi:
"Geoingegneria, l'esperimento imprevisto: ecco come la desolforazione sta scaldando gli oceani"
https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/geoingegneria-l-esperimento-imprevisto-ecco-come-la-desolforazione-sta-scaldando-gli-oceani_119017.html

ma quindi la terra è davvero piatta?

ma quindi la terra è davvero piatta?

No, è solo diversamente rotonda.

No, è solo diversamente rotonda.

Ha le ossa grosse.

Omg i complottisti anche qua :rotfl:

ma quindi la terra è davvero piatta?

No, è solo diversamente rotonda.


sempre le solite cazzate scrivete :rolleyes: GOMBLODDO ,GOMBLODDO GomBLODDO| :blah:
https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/manipolazione-climatica-una-start-up-afferma-di-aver-gia-iniziato-a-farla_112842.html

sempre le solite cazzate scrivete :rolleyes: GOMBLODDO ,GOMBLODDO GomBLODDO| :blah:
https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/manipolazione-climatica-una-start-up-afferma-di-aver-gia-iniziato-a-farla_112842.html

Noi scriviamo cazzate?
La geoingegneria esiste: esistono esperimenti come questo, esiste il cloud seeding e altre cose.
Ma è ben diverso da pensare che la geoingegneria sia in grado da decenni di manipolari il clima su scala globale, magari con le scie chimiche di migliaia di aerei, di causare catastrofi con il cloud seeding e altre fesserie varie.

troppo diffiicle da comprendere per chi vive credendo che tutti siano contro di lui....sempre le solite cazzate scrivete :rolleyes: GOMBLODDO ,GOMBLODDO GomBLODDO| :blah:

Disse quello che ne spara una ogni 2x3 :doh: :doh:

Noi scriviamo cazzate?
La geoingegneria esiste: esistono esperimenti come questo, esiste il cloud seeding e altre cose.
Ma è ben diverso da pensare che la geoingegneria sia in grado da decenni di manipolari il clima su scala globale, magari con le scie chimiche di migliaia di aerei, di causare catastrofi con il cloud seeding e altre fesserie varie.

e che ne sa il pinco pallo qualisiasi che si chiama geoingeneria e di quali strumenti essa si avvale ? Lui pensa che la fanno tramite aerei... arrivi tu e compagnia che ne sai giusto un pelino di più, a prenderli per il culo.

:rolleyes:

patetici.

e che ne sa il pinco pallo qualisiasi che si chiama geoingeneria e di quali strumenti essa si avvale ? Lui pensa che la fanno tramite aerei... arrivi tu e compagnia che ne sai giusto un pelino di più, a prenderli per il culo.

:rolleyes:

patetici.

Al contrario direi che patetico è chi NON si informa e spara cassate su cose di cui non sa niente.

E questo vale in tutti i campi, ma soprattutto oggi è molto pericoloso perchè le cassate viaggiano veloci sul web, cose che un tempo restavano forse al bar fra un caffè corretto e un bicchiere di vino, oggi arrivano a una massa di persone enorme nella quale si trovano altri soggetti altrettanto disagiati che hanno conferma delle proprie teorie e si rafforzano.

Tolta la parte complottistica che dice che le scie sono segrete e a scopo malevolo
il resto combacia alla perfezione, trattasi di aereosol disperso in atmosfera per contrastare il cambiamento climatico, ed è una pratica che avviene dagli anni '90 ...anche questo combacia con le così dette teorie complottistiche.
Ma anche sulla parte segreta ci sarebbe da discutere, visto che in principio la popolazione era praticamente all'oscuro di queste pratiche, a parte quei pochi che guardavano in alto e si facevano qualche domanda.
Forse a quei tempi la popolazione non era ancora pronta per questo, del resto se avessero detto sin dall'inizio che gli aerei avrebbero spruzzato in atmosfera particelle di solfato e altri composti chimici anche se a fin di bene non credo che la popolazione sarebbe stata molto daccordo....
...viceversa la classica finestra di Overton dimostra sempre la sua efficacia.

Detto questo sarebbe ora di smetterla con queste pratiche, avere una giornata perfettamente limpida è diventata un impresa e i miei pannelli fotovoltaici sono abbastanza contrariati per questo.

Al contrario direi che patetico è chi NON si informa e spara cassate su cose di cui non sa niente.

E questo vale in tutti i campi, ma soprattutto oggi è molto pericoloso perchè le cassate viaggiano veloci sul web, cose che un tempo restavano forse al bar fra un caffè corretto e un bicchiere di vino, oggi arrivano a una massa di persone enorme nella quale si trovano altri soggetti altrettanto disagiati che hanno conferma delle proprie teorie e si rafforzano.

ma perché tu hai competenze di geoingeneria?

ma perché tu hai competenze di geoingeneria?

Assolutamente no, ma conosco le persone dei bar.

Tolta la parte complottistica che dice che le scie sono segrete e a scopo malevolo
il resto combacia alla perfezione, trattasi di aereosol disperso in atmosfera per contrastare il cambiamento climatico, ed è una pratica che avviene dagli anni '90 ...anche questo combacia con le così dette teorie complottistiche.
Ma anche sulla parte segreta ci sarebbe da discutere, visto che in principio la popolazione era praticamente all'oscuro di queste pratiche, a parte quei pochi che guardavano in alto e si facevano qualche domanda.
Forse a quei tempi la popolazione non era ancora pronta per questo, del resto se avessero detto sin dall'inizio che gli aerei avrebbero spruzzato in atmosfera particelle di solfato e altri composti chimici anche se a fin di bene non credo che la popolazione sarebbe stata molto daccordo....
...viceversa la classica finestra di Overton dimostra sempre la sua efficacia.

Detto questo sarebbe ora di smetterla con queste pratiche, avere una giornata perfettamente limpida è diventata un impresa e i miei pannelli fotovoltaici sono abbastanza contrariati per questo.

Scie chimiche, scie chimiche ovunque e noncielodicono!!!

Scie chimiche, scie chimiche ovunque e noncielodicono!!!

Questo è il tipico attegiamento di chi vuol deridere l'interlocutrose senza aggiungere nulla di concreto alla discussione,
ma fino a qualche anno fa effettivamente NonCeLoHannoDetto per davvero....informati.
Del resto vorrei proprio vedere quale popolazione sarebbe stata daccordo se ci avessero detto che per contenere il riscaldamento globale avrebbero cosparso i cieli di sostanze chimiche dai dubbi effetti sulla salute umana come il solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio. Non mi invento nulla...cerca cerca...o sai solo criticare e basta?

sempre le solite cazzate scrivete :rolleyes: GOMBLODDO ,GOMBLODDO GomBLODDO| :blah:
https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/manipolazione-climatica-una-start-up-afferma-di-aver-gia-iniziato-a-farla_112842.html

ma io credevo di aver solo scritto una battuta originale, per una volta :cry:

e invece c'è gente che fraintende sempre. :help:

Questo è il tipico attegiamento di chi vuol deridere l'interlocutrose senza aggiungere nulla di concreto alla discussione,
ma fino a qualche anno fa effettivamente NonCeLoHannoDetto per davvero....informati.
Del resto vorrei proprio vedere quale popolazione sarebbe stata daccordo se ci avessero detto che per contenere il riscaldamento globale avrebbero cosparso i cieli di sostanze chimiche dai dubbi effetti sulla salute umana come il solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio. Non mi invento nulla...cerca cerca...o sai solo criticare e basta?

Quindi sei realmente convinto che i tuoi pannelli fotovoltaici lavorano male perché il cielo è ricoperto da una patina di metalli e materiali vari cosparsi con le scie degli aerei che si vedono in particolari giornate?

Quindi sei realmente convinto che i tuoi pannelli fotovoltaici lavorano male perché il cielo è ricoperto da una patina di metalli e materiali vari cosparsi con le scie degli aerei che si vedono in particolari giornate?

No,non è quello che ho detto, ho il sospetto che anche le nubi normali abbiano un ruolo abbastanza impattante sull'efficenza dei pannelli fotovoltaici :p
diciamo che le scie di certi aerei potrebbero essere una concausa.

Sempre a fare danni........ il nostro pianeta ha un suo equilibrio che piano piano stiamo devastando. Ad esempio l'altro giorno mi è capitato di vedere le correnti sull'italia, e ho notato che la tramontana arriva a roma, per poi andare a ovest verso l'africa per poi girare e tornare grecale, e nel frattempo ha raccolto un sacco di umidità che appena arriva poi nella terra ferma(prendo solo in considerazione l'italia), fà acquazzoni non indifferenti....
Come proprio ieri ho letto un articolo riguardo la sperimentazione di batteri a specchio, per fortuna che gli addetti ai lavori hanno detto deciso di stopparsi perchè potrebbe fare molti danni in caso di fuga dal laboratorio e/o dai casi d'uso in cui pensano che sia conveniente usarli. perchè poi nessun sistema immunitario riuscirebbe a riconoscerli, sia vegetale che animale.

No,non è quello che ho detto, ho il sospetto che anche le nubi normali abbiano un ruolo abbastanza impattante sull'efficenza dei pannelli fotovoltaici :p
diciamo che le scie di certi aerei potrebbero essere una concausa.

Per curiosità personale, puoi provare a fare un calcolo di quanto materiale dovrebbe caricare un aereo per creare una scia di 50x50mt lunga centinaia di kilometri.

Per curiosità personale, puoi provare a fare un calcolo di quanto materiale dovrebbe caricare un aereo per creare una scia di 50x50mt lunga centinaia di kilometri.

Se prendiamo come esempio i fumi che si creano bruciando, che sò i copertoni, con poco materiale riesci a spargerne parecchio.
Non penso che non siano immessi senza essere trattati/trasformati sugli aerei prima di spargerli.
Poi leggendo che a certe altitudini i venti siano sempre consistenti, la permanenza delle scie di "condensa" non dovrebbe essere così duratura.
Un pò come quando si urina nel mare, si disperde tutto in poco tempo.

Per curiosità personale, puoi provare a fare un calcolo di quanto materiale dovrebbe caricare un aereo per creare una scia di 50x50mt lunga centinaia di kilometri.

Anche le scie delle comete secondo questa tesi dovrebbero esaurirsi nel giro di poco tempo, invece sappiamo che non è così. Io per conto mio posso dire di aver visto con i miei occhi un aereo produrre una di queste scie e da un secondo all'altro smettere di colpo come se avesse un pulsante on/off all'interno del velivolo...direi che mi sembra abbastanza verosimile che possa esistere un simile marchingegno. Comunque anche dalla bombolette spray di vernice di pochi centimetri e del peso di pochi grammi puoi avere un getto di vernice che dura qualche minuto e potenzialmente verniciare metà fiancata di automobile. Immagino che su un aereo ci si possa caricare ben più di qualche grammo di sostanze chimiche.
E niente... misà che devo usare gli schemini, che devo fa?

Trova le differenze:
https://i.postimg.cc/FFjkPk4M/Screenshot-20241214-150358.jpg (https://postimg.cc/kDg5G4Ds)

Anche le scie delle comete secondo questa tesi dovrebbero esaurirsi nel giro di poco tempo, invece sappiamo che non è così. Io per conto mio posso dire di aver visto con i miei occhi un aereo produrre una di queste scie e da un secondo all'altro smettere di colpo come se avesse un pulsante on/off all'interno del velivolo...direi che mi sembra abbastanza verosimile che possa esistere un simile marchingegno. Comunque anche dalla bombolette spray di vernice di pochi centimetri e del peso di pochi grammi puoi avere un getto di vernice che dura qualche minuto e potenzialmente verniciare metà fiancata di automobile. Immagino che su un aereo ci si possa caricare ben più di qualche grammo di sostanze chimiche.
E niente... misà che devo usare gli schemini, che devo fa?


CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di peso

CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di peso

Non lo so, non sono esperto di comete, di bombolette, tantomeno di geoingegneria, ma quest'ultima esiste e non mi pare che discutere sugli aspetti tecnici possa cambiare questo dato di fatto, dovresti chiedere a chi lavora nel settore.
Piuttosto si potrebbe discutere sulle similitudini che l'accomuna alla teoria del complotto, troppe similitudini per essere solo il frutto del caso.

Questo è il tipico attegiamento di chi vuol deridere l'interlocutrose senza aggiungere nulla di concreto alla discussione,
ma fino a qualche anno fa effettivamente NonCeLoHannoDetto per davvero....informati.
Del resto vorrei proprio vedere quale popolazione sarebbe stata daccordo se ci avessero detto che per contenere il riscaldamento globale avrebbero cosparso i cieli di sostanze chimiche dai dubbi effetti sulla salute umana come il solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio. Non mi invento nulla...cerca cerca...o sai solo criticare e basta?

È il tipo di atteggiamento corretto con chi spara certe boiate, è inutile discutere perché il livello non è adeguato per una discussione.
Cerco cerco... trovo solo boiate scritte da cazzari sui loro siti complottisti.

Non si può combattere contro la "montagna di merda" perdonate il termine ma si chiama proprio così: https://it.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
Cioè io devo mettermi a dimostrare che cose assurde a cui non crederebbe manco uno che ha preso le medie sul serio? Ho di meglio da fare, tipo prendervi per i fondelli :asd:
E poi è meglio non aggiungere niente alla discussione che altre boiate.

Quindi sei realmente convinto che i tuoi pannelli fotovoltaici lavorano male perché il cielo è ricoperto da una patina di metalli e materiali vari cosparsi con le scie degli aerei che si vedono in particolari giornate?

Quale sarà scientificamente la causa più probabile del fatto che i suoi pannelli fotovoltaici producono meno energia?


Tutti gli aerei di linea lasciano dietro di se scie chimiche contenenti solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio che oscurano il Sole.
Siamo a metà dicembre, cioè quasi al solstizio d'inverno periodo in cui il Sole è più basso nel cielo.

È il tipo di atteggiamento corretto con chi spara certe boiate, è inutile discutere perché il livello non è adeguato per una discussione.
Cerco cerco... trovo solo boiate scritte da cazzari sui loro siti complottisti.

Non si può combattere contro la "montagna di merda" perdonate il termine ma si chiama proprio così: https://it.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
Cioè io devo mettermi a dimostrare che cose assurde a cui non crederebbe manco uno che ha preso le medie sul serio? Ho di meglio da fare, tipo prendervi per i fondelli :asd:
E poi è meglio non aggiungere niente alla discussione che altre boiate.

Guarda io non ho fatto alcun flood di informazioni, se ce lo vedi non è colpa mia
ho pure fatto lo schemino semplice semplice, cos'altro devo fare?
E' giusto per una persona scettica distinguere tra una teoria del complotto e una pratica scientifica, ma in questo caso non puoi fare a meno di notare le similitudini, quindi o questi complottisti sono incredibilmente abili nel prevedere certi fenomeni o le similitudini con la geoingegneria sono un pò troppe per essere solo il frutto del caso, non si scappa.

Tutti gli aerei di linea lasciano dietro di se scie chimiche contenenti solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio che oscurano il Sole.
Questa tua frase è assolutamente falsa, è inutile aggiungere altro.

Siamo a metà dicembre, cioè quasi al solstizio d'inverno periodo in cui il Sole è più basso nel cielo.



Ti dirò, in inverno le giornate sono più corte, e spesso il cielo è nuvoloso, ma a parte questo ci possono essere giornate splendide (geoingegneria permettendo) e con la giusta inclinazione dei pannelli e le basse temperature la produzione in qualche caso può essere persino superiore che in estate.
In particolare vivendo nel sud Italia in estate capita sovente che il cielo sia ricoperto da particelle di sabbia provenienti dal Sahara e questo combinato alle alte temperature può ridurre di molto l'efficenza dei pannelli.

Non lo so, non sono esperto di comete, di bombolette, tantomeno di geoingegneria, ma quest'ultima esiste e non mi pare che discutere sugli aspetti tecnici possa cambiare questo dato di fatto, dovresti chiedere a chi lavora nel settore.
Piuttosto si potrebbe discutere sulle similitudini che l'accomuna alla teoria del complotto, troppe similitudini per essere solo il frutto del caso.

Il fatto che esista e venga usata per produrre effetti localizzati, non implica tutta la marea di cassate che vengono fatte circolare da quelli come te.

Esistono molte cose, il difficile è provare una relazione fra esse, come se dicessi che con un martello posso rompere un muro qua e qualcuno mi incolpasse che le vibrazioni abbiano fatto crollare un grattacielo a bangkok. Il livello più o meno è questo.

E prova a farli due conti invece di nasconderti dietro una maschera da (finto) tonto.

Tolta la parte complottistica che dice che le scie sono segrete e a scopo malevolo
il resto combacia alla perfezione, trattasi di aereosol disperso in atmosfera per contrastare il cambiamento climatico, ed è una pratica che avviene dagli anni '90 ...anche questo combacia con le così dette teorie complottistiche.

Detto questo sarebbe ora di smetterla con queste pratiche, avere una giornata perfettamente limpida è diventata un impresa e i miei pannelli fotovoltaici sono abbastanza contrariati per questo.


E' un po' poco per dire che le due cose siano in relazione e ancora meno che sia una "pratica" che avviene dagli anni '90.
Il complottismo entra in gioco quando si dice che tutte le scie facciano parte di questa pratica, quando si tratta di qualcosa che è a livello sperimentale con effetti locali limitati e probabilmente verrà anche vietato.

CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di peso

Una delle più grandi eruzioni documentate in tempi moderni, l'eruzione del vulcano Pinatubo nel 1991, portò nell'atmosfera una quantità di anidride solforosa pari a 17 milioni di tonnellate fino a 35.000 metri
(gli aerei di linea volano fino a 12.000 metri).
Le conseguenze furono un abbassamento delle temperatura di 0,5 C° che però non furono abbastanza per rallentare il trend anomalo del riscaldamento globale e l'effetto fu riassorbito entro 2 anni...

https://www.snpambiente.it/wp-content/uploads/2022/01/andamento-climatico-1024x473.jpg
https://www.snpambiente.it/temi/aria/eruzione-vulcano-isole-tonga-e-cambiamenti-climatici-una-riflessione/

Tra l'altro ci sono ogni anno nel mondo ci sono molte eruzioni che portano nell'aria tonnellate di anidride solforosa ma non sono sufficienti per ridurre la "corsa" del riscaldamento globale.

CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di pesoVabbè dai, in fondo gli hai chiesto di fare un conto su quanto peso aggiuntivo di questi fantomatici materiali dovrebbero portare questi aerei a bordo per produrre scie chimiche di 50mx50m lunghe 100naia di km (peso che, inevitaiblmente, toglierebbe carico utile: uh cavolo, ecco perché i biglietti costano così tanto!!! devono caricare meno passeggeri per metterci tonnellate di stronzio, e quindi aumentano i costi dei biglietti!!!! gombloddo!!!!), e lui che fa? Ti porta una tabella che dimostra solo lui sa cosa, e tira fuori una storiella del tipo "una volta mio cuGGino"...
Nulla di nuovo sotto il sole (basso) del (quasi) solstizio d'inverno :asd::asd:

Non si può combattere contro la "montagna di merda" .

Il termine montagna di merda l' ho sentito la prima volta sul blog di Uriel Fanelli non so se lo avesse preso dal Gish Gallop