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View Full Version : Quasi 1 milione di dollari di multa al giorno: il Brasile e X sempre più ai ferri corti


Redazione di Hardware Upg
20-09-2024, 10:21
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/quasi-1-milione-di-dollari-di-multa-al-giorno-il-brasile-e-x-sempre-piu-ai-ferri-corti_130960.html

X e Starlink rischiano multe giornaliere di 5 milioni di real (circa 920.000 dollari) per presunte manovre di elusione del blocco stabilito dalla Corte Suprema del Paese a causa del mancato adempimento agli obblighi di legge.

Click sul link per visualizzare la notizia.

coschizza
20-09-2024, 10:27
cosi il brasile si isola al mondo come un paese comandato da una classe politica di dittatori e censori, perche dovrebbero decidere loro cosa è giusto o sbagliato per il popolo? siamo tutti deficienti?
la questione è semplice un media che non puo essere controllato dal potere va eliminato e questo dove accade normalmente? a voi la risposta

Cfranco
20-09-2024, 10:43
perche dovrebbero decidere loro cosa è giusto o sbagliato per il popolo?

Perché il popolo ha deciso di dare a loro questa incombenza
Il Brasile è una democrazia e il popolo decide, e se il popolo decide che X non deve far passare spazzatura pericolosa per la democrazia X la deve togliere
E' il popolo che lo decide, non tu e non Musk

coschizza
20-09-2024, 11:09
Perché il popolo ha deciso di dare a loro questa incombenza
Il Brasile è una democrazia e il popolo decide, e se il popolo decide che X non deve far passare spazzatura pericolosa per la democrazia X la deve togliere
E' il popolo che lo decide, non tu e non Musk

mi sono perso il passaggio di quando il popolo gli ha dato questa incombenza, tu dirai le elezioni e io ti dico che se ti eleggo non vuol dire che puoi fare quello che vuoi

ferste
20-09-2024, 11:16
mi sono perso il passaggio di quando il popolo gli ha dato questa incombenza, tu dirai le elezioni e io ti dico che se ti eleggo non vuol dire che puoi fare quello che vuoi

anche chi è eletto dev'essere sottoposto alle Leggi, e in base alle Leggi brasiliane questo comportamento è corretto, è vero che ultimamente la Democrazia brasiliana è in sofferenza, come è d'altronde da quando è terminata la dittatura militare, ma in teoria il fatto che un ente operante in un Paese debba avere chi si prende la responsabilità delle azioni compiute non è proprio campata in aria, anzi.

dominator84
20-09-2024, 11:53
cosi il brasile si isola al mondo come un paese comandato da una classe politica di dittatori e censori, perche dovrebbero decidere loro cosa è giusto o sbagliato per il popolo? siamo tutti deficienti?
la questione è semplice un media che non puo essere controllato dal potere va eliminato e questo dove accade normalmente? a voi la risposta

e aggiungerei di: svendipatria




















ah no, quello non è il brasile :asd:

Rommie
20-09-2024, 12:03
la questione è semplice un media che non puo essere controllato dal potere va eliminato e questo dove accade normalmente? a voi la risposta

Beh direi che la risposta è si, va eliminato. E direi qua da noi: vedi la faccenda di telegram o i tentativi continui di de anonimizzare Tor da parte di paesi occidentali.

AdolfoG
20-09-2024, 12:37
mi sono perso il passaggio di quando il popolo gli ha dato questa incombenza, tu dirai le elezioni e io ti dico che se ti eleggo non vuol dire che puoi fare quello che vuoi
Ma neanche X/Twitter può fare quello che vuole.
Un giudice ha ordinato a X/Twitter di chiudere un centinaio di account (non migliaia) sulla base di un'indagine su fake news e messaggi di odio diffusi proprio tramite X/Twitter, ed è stata aperta un'indagine sullo stesso Musk oltre ad una multa (sulla cui validità si sta discutendo).
Musk in risposta ha chiuso gli uffici di X/Twitter in Brasile.
La Corte ha chiesto a X/Twitter di nominare un rappresentante legale, venuto a mancare dopo la chiusura degli uffici, in accordo con le leggi nazionali. X/Twitter non l'ha fatto, ed è stata quindi stabilita la sospensione.
Sospensione confermata dai 5 giudici della Corte.

biometallo
20-09-2024, 12:41
mi sono perso il passaggio di quando il popolo gli ha dato questa incombenza, tu dirai le elezioni e io ti dico che se ti eleggo non vuol dire che puoi fare quello che vuoi

Quindi ricapitolando Musk fregandosene delle leggi decide di togliere il ban ad account precedentemente bloccati, arriva una ordinanza del tribunale e Musk toglie ogni rapresentanza legale ad ics violando nuovamente la legge brasiliana... e il problema sono i politici che non possono fare quello che gli pare?

SI STA RIBALTANDO LA SITUAZIONE (https://www.youtube.com/watch?v=NeBvG95Qj10)

Come se poi non ci fossero modi per protestare contro tali leggi senza scadere nell'illegalità e creare disagio a 20 milioni di utenti.

david-1
20-09-2024, 13:22
Ma neanche X/Twitter può fare quello che vuole.
Un giudice ha ordinato a X/Twitter di chiudere un centinaio di account (non migliaia) sulla base di un'indagine su fake news e messaggi di odio diffusi proprio tramite X/Twitter, ed è stata aperta un'indagine sullo stesso Musk oltre ad una multa (sulla cui validità si sta discutendo).
Musk in risposta ha chiuso gli uffici di X/Twitter in Brasile.
La Corte ha chiesto a X/Twitter di nominare un rappresentante legale, venuto a mancare dopo la chiusura degli uffici, in accordo con le leggi nazionali. X/Twitter non l'ha fatto, ed è stata quindi stabilita la sospensione.
Sospensione confermata dai 5 giudici della Corte.

Qualcuno che ha delle informazioni esatte c’è…. che bello, pensavo i tipi come te fossero estinti.
Grazie per la corretta precisazione.
Le fake news sono un problema serio, molto serio.

supertigrotto
20-09-2024, 18:26
Non esistono le fake news,esistono solo delle persone dalla intelligenza superiore che riescono a scoprire i complotti dei governi mondiali,siamo noi che non capiamo un swanstuck perché siamo inferiori....

ToroXp
20-09-2024, 19:30
Mi intrometto nella questione per chiarirla un po a tutti.
Le ultime elezioni in Brasile, di 1 anno fa, sono state fatte con brogli provati anche dalla vicina Argentina. Artefice di tali brogli, il partito dell'attuale ditt... presidente, aiutato proprio da tale Alexandre de Moraes , che comanda l'organo con cui si dovrebbe garantire la legittimità del voto, egli fa parte del partito vincente.
Fino a pochi mesi prima, il presidentissimo era in galera con 3 gradi di giudizio, per ruberie varie, e il piu grande furto ai danni della compagnia statale di petrolio, se non erro. E proprio Alexandre de Moraes, ha annullato tutte le accuse e lo ha tirato fuori di galera.


Il broglio è stato fatto con macchine di voto elettroniche, di cui è stato provata la manomissione, ma Alexandre de Moraes , ha coperto il tutto e ha incarcerato decine di centinaia di manifestanti e l'esercito è intervenuto a soffocare queste ribellioni di piazza che si sono protratte per oltre un mese con decine di migliaia di manifestanti nelle piazze.

L'unico giornale/tv che mostrava questi eventi è stato chiuso. Jovin pan o una cosa del genere.

Da allora a o ggi, tra multe, carecere e via dicendo Alexandre de Moraes sta mettendo il bavaglio all'intero brasile, quasi fosse lui a comandare veramente. Piccolo appunto, il candidato che doveva originariamente prendere il posto di tale Alexandre de Moraes , qualche tempo prima, infelicemente è morto con un incidente aereo.Casualità.

Il paese è quindi in mano a una elite comunista sulla carta, ma in realtà sta depredando il paese ferocemente.
Cercate i video della parata presidenziale che è stata fatta qualche giorno fa, e allo stesso tempo la riunione di piazza fatta dal presidente uscente, Bolsonaro.

E poi ne riparliamo.

david-1
20-09-2024, 19:35
Mi intrometto nella questione per chiarirla un po a tutti.
Le ultime elezioni in Brasile, di 1 anno fa, sono state fatte con brogli provati anche dalla vicina Argentina. Artefice di tali brogli, il partito dell'attuale ditt... presidente, aiutato proprio da tale Alexandre de Moraes , che comanda l'organo con cui si dovrebbe garantire la legittimità del voto, egli fa parte del partito vincente.
Fino a pochi mesi prima, il presidentissimo era in galera con 3 gradi di giudizio, per ruberie varie, e il piu grande furto ai danni della compagnia statale di petrolio, se non erro. E proprio Alexandre de Moraes, ha annullato tutte le accuse e lo ha tirato fuori di galera.


Il broglio è stato fatto con macchine di voto elettroniche, di cui è stato provata la manomissione, ma Alexandre de Moraes , ha coperto il tutto e ha incarcerato decine di centinaia di manifestanti e l'esercito è intervenuto a soffocare queste ribellioni di piazza che si sono protratte per oltre un mese con decine di migliaia di manifestanti nelle piazze.

L'unico giornale/tv che mostrava questi eventi è stato chiuso. Jovin pan o una cosa del genere.

Da allora a o ggi, tra multe, carecere e via dicendo Alexandre de Moraes sta mettendo il bavaglio all'intero brasile, quasi fosse lui a comandare veramente. Piccolo appunto, il candidato che doveva originariamente prendere il posto di tale Alexandre de Moraes , qualche tempo prima, infelicemente è morto con un incidente aereo.Casualità.

Il paese è quindi in mano a una elite comunista sulla carta, ma in realtà sta depredando il paese ferocemente.
Cercate i video della parata presidenziale che è stata fatta qualche giorno fa, e allo stesso tempo la riunione di piazza fatta dal presidente uscente, Bolsonaro.

E poi ne riparliamo.
Ma valá :sofico: :sofico: :sofico: che cavolo dici!
Ma per favore, lascia perdere..... :muro: :rolleyes: :sofico:
che ridere

ToroXp
21-09-2024, 08:36
Ma valá :sofico: :sofico: :sofico: che cavolo dici!
Ma per favore, lascia perdere..... :muro: :rolleyes: :sofico:
che ridere


:D amico mio, continua pure a ridere, non sono ne pro ne contro muskio, non sono ne pro ne contro il brasile, questa vicenda mi tocca meno di zero.

MA se ho scritto quel papiro, è perchè di questi fatti sono a conoscenza tramite persone che là ci vivono. In rete puoi trovare anche i video delle proteste di piazza, perlomeno quelli rimasti dopo il repulisti di crapa pelata.

Poi credici, non credici, chissene... :rolleyes:


ps: Città: Tra la mia amata Trento e Curitiba , adesso capisco, sei un pè vermeglio :asd: fais a L

david-1
21-09-2024, 21:53
:D amico mio, continua pure a ridere, non sono ne pro ne contro muskio, non sono ne pro ne contro il brasile, questa vicenda mi tocca meno di zero.

MA se ho scritto quel papiro, è perchè di questi fatti sono a conoscenza tramite persone che là ci vivono. In rete puoi trovare anche i video delle proteste di piazza, perlomeno quelli rimasti dopo il repulisti di crapa pelata.

Poi credici, non credici, chissene... :rolleyes:


ps: Città: Tra la mia amata Trento e Curitiba , adesso capisco, sei un pè vermeglio :asd: fais a L

O nível do seu português é deplorável :sofico: :sofico:

Comunque no, non sono PT, anzi....
Ma io in Brasile ci vivo 10 mesi all'anno da 14-15 anni e so esattamente come stanno le cose qua e, per inciso, sono apolitico. Ma sono democratico e non ho interessi con la politica

randorama
21-09-2024, 22:41
Ma valá :sofico: :sofico: :sofico: che cavolo dici!
Ma per favore, lascia perdere..... :muro: :rolleyes: :sofico:
che ridere

sarebbe bello se, anziché dare repliche con faccine (che sono le prerogativa di troll di bassa lega quale tu sicuramente non sei), sfruttando il tuo punto di osservazione privilegiato, dessi una smentita puntuale del quadro che è stato dipinto poco sopra.

io, purtroppo, riesco ad arrivare solo al fatto che lula era al gabbio per condanna passata in giudicato e ancora non ho ben chiaro come ne sia uscito.

lucale
21-09-2024, 23:29
O nível do seu português é deplorável :sofico: :sofico:

Comunque no, non sono PT, anzi....
Ma io in Brasile ci vivo 10 mesi all'anno da 14-15 anni e so esattamente come stanno le cose qua e, per inciso, sono apolitico. Ma sono democratico e non ho interessi con la politica

in Brasile la politica "é só brin-cadeira" :D

https://i.postimg.cc/6pb6NmC7/Whats-App-Image-2024-09-16-at-08-20-15.jpg (https://postimages.org/)

quell'hashtag poi è ideale per un "de-bate cultural" :asd:

sarebbe bello se, anziché dare repliche con faccine (che sono le prerogativa di troll di bassa lega quale tu sicuramente non sei), sfruttando il tuo punto di osservazione privilegiato, dessi una smentita puntuale del quadro che è stato dipinto poco sopra.

io, purtroppo, riesco ad arrivare solo al fatto che lula era al gabbio per condanna passata in giudicato e ancora non ho ben chiaro come ne sia uscito.

caro randorama, troppe cose da raccontare sulle vicende e classe politica di quel paese, ma è meglio non andare troppo OT e ti basta sapere che quelli nostri a confronto sono dei santi...vabbè forse ho esagerato ma era per rendere un po' l'idea :asd:

randorama
22-09-2024, 13:56
caro randorama, troppe cose da raccontare sulle vicende e classe politica di quel paese, ma è meglio non andare troppo OT e ti basta sapere che quelli nostri a confronto sono dei santi...vabbè forse ho esagerato ma era per rendere un po' l'idea :asd:
vedi, in realtà è proprio questo che sarebbe bello poter approfondire, anche e soprattutto con il contribuito di chi quel paese lo conosce bene.

chi, come me, ne ha solo una conoscenza "per giornale", poco sa.
ad esempio sa che le ultime elezioni non sono state assai cristalline; che l'attuale presidente non è - almeno per i tribunali brasiliani uno stinco di santo; che è stato pesantemente contestato anche da gli indios amazzonici i cui interessi ha dichiarato essere tra la sue priorità.

poi tutto questo magari è solo una piccola porzione gonfiata ad arte di un quadro assai più tranquillizzante.
questo sarebbe interessante approfondire e documentare.
ma tramite fonti "unbiased", non tramite una manciata di smiley mal assortiti.

david-1
22-09-2024, 15:48
sarebbe bello se, anziché dare repliche con faccine (che sono le prerogativa di troll di bassa lega quale tu sicuramente non sei), sfruttando il tuo punto di osservazione privilegiato, dessi una smentita puntuale del quadro che è stato dipinto poco sopra.

io, purtroppo, riesco ad arrivare solo al fatto che lula era al gabbio per condanna passata in giudicato e ancora non ho ben chiaro come ne sia uscito.

E' bello leggere di qualcuno che ha interessi profondi, merce rara.
Hai ragione, avrei potuto rispondere più dettagliatamente, ma ci sono dei motivo per cui non ho voluto farlo.
1. Dopo decenni di internet sia io che te sappiamo quanto sia difficile, inutile perlopiù, discutere con persone che hanno notizie superficiali, anche fake, e le mettono per iscritto come fosse fede. Perdi solo tempo e sai benissimo che non ne guadagnerai nulla.
2. Il discorso è complesso, meriterebbe una lunga spiegazione e, soprattutto delle fonti, le quali sarebbero comunque messe in dubbio. Oggigiorno parlare di politica è come parlare di vaccini del covid o di veganismo.
3. Essendo il discorso incentrato sul Brasile, Paese lontano e molto poco conosciuto, se non per miti, stereotipi e pregiudizi, ho pensato che non interessasse a nessuno.

david-1
22-09-2024, 16:12
Comunque sia, do le mie opinioni, per chi interessa, evitando di dare risposte articolate, evitando al massimo di dare opinioni, evitando di fornire fonti in quanto complesso e anche perchè le fonti dovrebbe fornirle chi scrive certe cavolate.
Ricordando che sono apolitico.

Mi intrometto nella questione per chiarirla un po a tutti.
Le ultime elezioni in Brasile, di 1 anno fa, sono state fatte con brogli provati anche dalla vicina Argentina.
E dove sarebbero queste prove?
Artefice di tali brogli, il partito dell'attuale ditt... presidente, aiutato proprio da tale Alexandre de Moraes , che comanda l'organo con cui si dovrebbe garantire la legittimità del voto, egli fa parte del partito vincente.
Falso. Moraes non faceva e non fa parte di nessun partito (non puoi essere politico per entrare nel STF). Era professore in due università di San Paolo e, guarda caso, è stato nominato a ministro del Supremo Tribunal Federal (STF) nel 2017 dal presidente Michel Temer, presidente che è stato votato dal Congresso come successore di Dilma Rousseff, in segno di rottura col PT (partito di Dilma e Lula), a seguito dell'impeachment di Dilma. Temer è di centro.
Fino a pochi mesi prima, il presidentissimo era in galera con 3 gradi di giudizio, per ruberie varie, e il piu grande furto ai danni della compagnia statale di petrolio, se non erro. E proprio Alexandre de Moraes, ha annullato tutte le accuse e lo ha tirato fuori di galera.
Lula è uscito di prigione, qua a Curitiba, nel 2019.
Non è stato Alexandre de Moraes a determinarne la libertà, ma tutto l'STF.
Motivo? Due essenzialmente:
1. Il buon giudice Moro non aveva le benchè minima competenza, ne territoriale ne giuridica, per giudicare Lula e aveva ricevuto varie segnalazioni a riguardo, menefregandosene bellamente. Pochi mesi dopo il carcere Moro si è candidato con Bolsonaro che lo ha fatto Ministro della Giustizia.
2. Tanto fumo, ma tanto, ma nessuna prova tangibile. Voglio dire, secondo me è colpevole, ma purtroppo è stato condannato perchè tutti, ma dico tutti, intorno a lui hanno rubato, e tanto. Ma a Lula non hanno provato l'entrata di un solo Real. Ovvio che fa parte di uno schema, di una strategia. Sono convinto che sapeva tutto, ma ci vogliono prove dirette. Le indirette, se solo quelle, non valgono.

Il broglio è stato fatto con macchine di voto elettroniche, di cui è stato provata la manomissione, Provato cosa???? ma Alexandre de Moraes , ha coperto il tutto e ha incarcerato decine di centinaia di manifestanti e l'esercito è intervenuto a soffocare queste ribellioni di piazza che si sono protratte per oltre un mese con decine di migliaia di manifestanti nelle piazze. totalmente falso... credo tu ti riferisca ad un altro fatto, ossia all'invasione del Congresso l'8 gennaio 2023, il quale non c'entra col le urne di cui dici

L'unico giornale/tv che mostrava questi eventi è stato chiuso. Jovin pan o una cosa del genere.
come no.... un covo di estremisti di destra, complottisti e li si che ci sono le prove delle fake news fabbricate in serie

Da allora a o ggi, tra multe, carecere e via dicendo Alexandre de Moraes sta mettendo il bavaglio all'intero brasile, quasi fosse lui a comandare veramente. Piccolo appunto, il candidato che doveva originariamente prendere il posto di tale Alexandre de Moraes , qualche tempo prima, infelicemente è morto con un incidente aereo.Casualità.
cosa? :D spiegami questa dai

Il paese è quindi in mano a una elite comunista sulla carta, ma in realtà sta depredando il paese ferocemente.
Cercate i video della parata presidenziale che è stata fatta qualche giorno fa, e allo stesso tempo la riunione di piazza fatta dal presidente uscente, Bolsonaro.
metti link dai che vediamo di cosa parli, solo dopo rispondo perchè butti giù fatti senza nesso
E poi ne riparliamo.

randorama
22-09-2024, 16:27
beh, intanto grazie mille.
come scrivevo poco sopra, il mio fine era solo quello di conoscere un pochino meglio una situazione di cui, per mille motivi (il prime essendo il chissefreghismo) qui si sa un gran poco.

lucale
22-09-2024, 22:19
Ok, alla fine mi inserisco pure io con qualche appunto dato che il Brasile lo conosco abbastanza bene avendo vissuto là in vari stati per un periodo e tutt'oggi rimanendo sempre informato sulle principali vicende che accadono da quelle parti.

non puoi essere politico per entrare nel STF

In realtà non è proprio così e lo dimostra il recente ingresso di Flávio Dino come ministro dell'STF, già governatore del Maranhão e ex ministro della giustizia dell'attuale governo Lula, il quale lui stesso in dichiarazione pubblica si congratulò a squarciagola definendo una grande soddisfazione avere un ministro dell'STF comunista. Più politico di così :asd:

Tra l'altro Dino già con un passato in magistratura prima di entrare ufficialmente in politica. Giudice, politico e poi di nuovo giudice :doh:

Come se in un certo paese qualche estremista di partito fosse eletto giudice della corte suprema, con la facoltà di giudicare coloro che ha sempre combattuto durante la sua carriera politica e ora lui stesso decisivo col suo voto per una eventuale condanna degli oppositori...

Mentre su De Moraes credo che giustamente per molte ragioni già descritte non possa essere etichettato politicamente, considerando pure che lo stesso partito di Lula in passato lo definì un giudice golpista.

Per quanto riguarda il canale Jovem Pan, non è stato chiuso, diciamo che da circa un anno la linea editoriale è cambiata leggermente per la volontà di apparire più imparziali (cacciando buona parte dei giornalisti che conducevano e partecipavano ai talk politici) con il risultato di un crollo degli ascolti in favore di altri canali, dove alcuni dei cacciati stanno contribuendo a far crescere l'audience.

Nulla di nuovo, tanto sappiamo che ormai qualsiasi "giornalista" non è altro che un militante non dichiarato di questo o quel partito o di questa o quella ideologia, senza nessuna capacità di offrire al pubblico un minimo di imparzialità, ma si esprime solo in funzione propagandistica e di conseguenza molti e-lettori scelgono quelli che offrono un racconto delle cose come vogliono esattamente sentirsi raccontare.

rattopazzo
23-09-2024, 09:18
Perché il popolo ha deciso di dare a loro questa incombenza
Il Brasile è una democrazia e il popolo decide, e se il popolo decide che X non deve far passare spazzatura pericolosa per la democrazia X la deve togliere
E' il popolo che lo decide, non tu e non Musk

Questo fino a quando continuiamo a credere che il popolo decida davvero su decisioni che nulla o quasi hanno a che vedere con il popolo ma che piuttosto sono decisioni dettate da interessi economici e geopolitici.

X è un social anticonformista, ed è evidente che questo non piace a chi detiene il potere, specialmente se questo potere è stato acquisito in maniera non del tutto trasparente.

david-1
23-09-2024, 13:20
Ok, alla fine mi inserisco pure io con qualche appunto dato che il Brasile lo conosco abbastanza bene avendo vissuto là in vari stati per un periodo e tutt'oggi rimanendo sempre informato sulle principali vicende che accadono da quelle parti.



In realtà non è proprio così e lo dimostra il recente ingresso di Flávio Dino come ministro dell'STF, già governatore del Maranhão e ex ministro della giustizia dell'attuale governo Lula, il quale lui stesso in dichiarazione pubblica si congratulò a squarciagola definendo una grande soddisfazione avere un ministro dell'STF comunista. Più politico di così :asd:

Tra l'altro Dino già con un passato in magistratura prima di entrare ufficialmente in politica. Giudice, politico e poi di nuovo giudice :doh:

Come se in un certo paese qualche estremista di partito fosse eletto giudice della corte suprema, con la facoltà di giudicare coloro che ha sempre combattuto durante la sua carriera politica e ora lui stesso decisivo col suo voto per una eventuale condanna degli oppositori...

Mentre su De Moraes credo che giustamente per molte ragioni già descritte non possa essere etichettato politicamente, considerando pure che lo stesso partito di Lula in passato lo definì un giudice golpista.

Per quanto riguarda il canale Jovem Pan, non è stato chiuso, diciamo che da circa un anno la linea editoriale è cambiata leggermente per la volontà di apparire più imparziali (cacciando buona parte dei giornalisti che conducevano e partecipavano ai talk politici) con il risultato di un crollo degli ascolti in favore di altri canali, dove alcuni dei cacciati stanno contribuendo a far crescere l'audience.

Nulla di nuovo, tanto sappiamo che ormai qualsiasi "giornalista" non è altro che un militante non dichiarato di questo o quel partito o di questa o quella ideologia, senza nessuna capacità di offrire al pubblico un minimo di imparzialità, ma si esprime solo in funzione propagandistica e di conseguenza molti e-lettori scelgono quelli che offrono un racconto delle cose come vogliono esattamente sentirsi raccontare.

Grazie per la tua opinione, in particolare su Flavio Dino, che effettivamente è un caso un pò atipico, ma reale. Diciamo che è stata una contromossa di Lula alla rottura di etichetta di Bolsonaro quando ha fatto entrare persone di comodo nell'STF (Kassio Nunes Marques ed un altro) e come PRG (il buon Aras che gli ha parato il culo come mai si era visto).

Per evitare polemiche, ribadisco che sono apolitico e che credo che Lula sapesse tutto del magna magna, ma non sopporto chi glorifica e santifica quel disturbato ignorante di Bolsonaro e quelle feccia dei suoi figli

ToroXp
23-09-2024, 20:35
Per evitare polemiche, ribadisco che sono apolitico e che credo che Lula sapesse tutto del magna magna, ma non sopporto chi glorifica e santifica quel disturbato ignorante di Bolsonaro e quelle feccia dei suoi figli


:D sono tornato per vedere come va la discussione.

Premetto una cosa, ho letto tutti i tuoi appunti in rosso, e per controbattere con stile, dovrei andare a vedere se quanto scritto è effettivamente , punto per punto come dici tu. Ma non ne ho voglia. E ci sta pure un chissene...

Lavoro da anni a contatto con professionisti che provengono dalle regioni di Santa Caterina e del Paranà. E quanto riportato sono la loro narrazione su quello che succede attualmente da quelle parti. Narrazione corale, non di uno o due.

Ho visto anche qualche video, come le proteste di piazza, e via dicendo, il "finto" assalto a Brasilia, credo, e via dicendo.

Come premesso, questa cosa mi tange ben poco, ma stando alla loro "visione" vedere che in quel democratico Brasile, colui che viene additato come l'artefice di tale prodezze, fa un po irritare.

Ripeto, I brasiliani sapranno cosa succede a casa loro.

Visto che vuoi dei link te ne metto qui uno (https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/09/06/bolsonaro-torna-in-piazza-per-dimostrare-la-sua-forza-politica_f4af8c45-30fa-43b2-812e-3515e96ee6a1.html)

fonte Ansa, di qualche giorno fa

Altro combustibile per la manifestazione saranno gli audio pubblicati dal quotidiano Folha de S. Paulo, che indicano come Moraes avrebbe utilizzato il Tribunale superiore elettorale (Tse), prima e dopo le presidenziali di ottobre 2022, per creare dossier contro alleati dell'ex capitano dell'esercito.

ora, da un giudice superpartes, questo è quantomeno strano...
poi fai tu che sai tutto e hai visto tutto, e sei informato su tutto.


chi glorifica e santifica quel disturbato ignorante di Bolsonaro e quelle feccia dei suoi figli

se questo era riferito a me, io non glorifico, non santifico e non pontifico. Piuttosto come disse Totò cit. "Me ne frego".


pss: mi dimentico sempre che sei sempre tu " Città: Tra la mia amata Trento e Curitiba" e quindi, una curiosità mia se permetti, senza nessun intento polemico/denigratorio o quanto altro. Nato e cresciuto a trento, oppure ci sei andato a fare il passaporto?
Com muitos cumprimentos

:asd:

david-1
24-09-2024, 18:59
:D sono tornato per vedere come va la discussione.
Fatto bene! :D :)

Premetto una cosa, ho letto tutti i tuoi appunti in rosso, e per controbattere con stile, dovrei andare a vedere se quanto scritto è effettivamente , punto per punto come dici tu. Ma non ne ho voglia. E ci sta pure un chissene...

Lavoro da anni a contatto con professionisti che provengono dalle regioni di Santa Catarina e del Paraná. E quanto riportato sono la loro narrazione su quello che succede attualmente da quelle parti. Narrazione corale, non di uno o due.
Spiegato già all'inizio. Tarati estremisti. Non che non abbiano alcune, poche o molte, ragioni ma in Brasile Bolsonaro ha dato linfa a una certa categoria di persone come Trump ha dato linfa a una certa categoria di americani. Estremisti, violenti, anti-democratici e populisti.

Ho visto anche qualche video, come le proteste di piazza, e via dicendo, il "finto" assalto a Brasilia, credo, e via dicendo.
Perchè finto? Si può discutere su chi è stato il mandante e quale motivo aveva, ma finto non è stato. Pilotato, ma non finto.

Come premesso, questa cosa mi tange ben poco, ma stando alla loro "visione" vedere che in quel democratico Brasile, colui che viene additato come l'artefice di tale prodezze, fa un po irritare.
Non l'ho capita.

Ripeto, I brasiliani sapranno cosa succede a casa loro.
Bè dai, è anche casa mia. Quindici anni, 10-11 mesi all'anno...

Visto che vuoi dei link te ne metto qui uno (https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/09/06/bolsonaro-torna-in-piazza-per-dimostrare-la-sua-forza-politica_f4af8c45-30fa-43b2-812e-3515e96ee6a1.html)
fonte Ansa, di qualche giorno fa
Guarda, Bolsonaro è un caso.
E' come Trump, c'è chi lo vede come un Dio
Eppure ha fatto 30 anni nel Congresso e quando si è candidato a politico tutti si son chiesto: chi caxxo è costui, che non lo si era mai sentito neanche nominare? Lui è il prototipo perfetto dello statale: minimo legale per prendere paga, approfittare delle occasioni e populista.
Era militare e ha avuto problemi di condotta: è pure andato in prigione per "indisciplina e deslealdade".
Ha falsificato il libretto delle vaccinazioni
Ha nascosto regali preziosissimi, avuti come Presidente, e li ha mandati a vendere negli USA (tra cui gioielli avuti dagli arabi)
Ha detto di avere le prove che le urne elettoniche sono state hackerate, a tutt'oggi risponde di un processo a riguardo, dove non ha presentato prove, solo chiacchiere da buon populista.
Ha due figli indagati e stra-indagati a Rio de Janeiro.
Mille altre cose che non sto ad elencare, ma lasciamo perdere.... uno stinco di santo non è.



ora, da un giudice superpartes, questo è quantomeno strano...
poi fai tu che sai tutto e hai visto tutto, e sei informato su tutto.




se questo era riferito a me, io non glorifico, non santifico e non pontifico. Piuttosto come disse Totò cit. "Me ne frego".


pss: mi dimentico sempre che sei sempre tu " Città: Tra la mia amata Trento e Curitiba" e quindi, una curiosità mia se permetti, senza nessun intento polemico/denigratorio o quanto altro. Nato e cresciuto a trento, oppure ci sei andato a fare il passaporto?
Com muitos cumprimentos

:asd:
ToroXP,
adesso mi spiego molte cose.
Ascoltare imprenditori, magari di discreto successo, del Paraná e di Santa Catarina, nonché parzialmente del Rio Grande do Sul, é come andare a San Candido per parlare bene o male di Austria e Italia. Voglio dire, qua c'è un sacco di ignoranza politica, ma proprio tanta. Ci sono tantissimi estremisti: i brasiliani, politicamente parlando hanno dormito fino a ieri, poi è arrivato il Plano Real che li ha reso quasi tutti gli imprenditori di media categoria ricchi e la stabilizzazione di quella situazione è stata vista come un regresso. Ora, come dicevo, si sono svegliati dal torpore, complice le reti sociali e internet in generale, e ora son tutti leoni.

Detta la mia, rispondo volentieri alle tue domande e affermazioni.

:D sono tornato per vedere come va la discussione.

Premetto una cosa, ho letto tutti i tuoi appunti in rosso, e per controbattere con stile, dovrei andare a vedere se quanto scritto è effettivamente , punto per punto come dici tu. Ma non ne ho voglia. E ci sta pure un chissene...

Lavoro da anni a contatto con professionisti che provengono dalle regioni di Santa Caterina e del Paranà. E quanto riportato sono la loro narrazione su quello che succede attualmente da quelle parti. Narrazione corale, non di uno o due.

Ho visto anche qualche video, come le proteste di piazza, e via dicendo, il "finto" assalto a Brasilia, credo, e via dicendo.

Come premesso, questa cosa mi tange ben poco, ma stando alla loro "visione" vedere che in quel democratico Brasile, colui che viene additato come l'artefice di tale prodezze, fa un po irritare.

Ripeto, I brasiliani sapranno cosa succede a casa loro.

Visto che vuoi dei link te ne metto qui uno (https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/09/06/bolsonaro-torna-in-piazza-per-dimostrare-la-sua-forza-politica_f4af8c45-30fa-43b2-812e-3515e96ee6a1.html)

fonte Ansa, di qualche giorno fa



ora, da un giudice superpartes, questo è quantomeno strano...
poi fai tu che sai tutto e hai visto tutto, e sei informato su tutto.
Sempre complicato leggere notizie italiane sul Brasile...
Le leggo anch'io, ama sono sempre imprecise.
Il problema non è che Moraes usi, o abbia usato, relatori del TSE (Tribunal Superior Eleitoral) per investigare candidati che stavano scrivendo messaggi di odio, anti-democratici e pure fake news.... lo può fare. Quello che i bolsonaristi hanno notato, per difendersi, è che sembra che Moraes abbia fatto le richieste di tali relatori per via non ufficiale, usando i suoi contatti e amici. Lui non dice nulla, ma hanno lasciato intendere che era per segretezza e rapidità. Comunque sbagliato.


se questo era riferito a me, io non glorifico, non santifico e non pontifico. Piuttosto come disse Totò cit. "Me ne frego".
Non mi riferivo in nessun modo a te.


pss: mi dimentico sempre che sei sempre tu " Città: Tra la mia amata Trento e Curitiba" e quindi, una curiosità mia se permetti, senza nessun intento polemico/denigratorio o quanto altro. Nato e cresciuto a trento, oppure ci sei andato a fare il passaporto?
Com muitos cumprimentos
Si, sono andato a Trento fare il passaporto, perchè li c'è la Questura :sofico:
Sono trentinissimo, nato 49 anni fa da mamma e papà trentinissimi.
Sono in Brasile da 15 anni per lavoro, a Curitiba, visto che negli anni ho investito in alcune attività imprenditoriali. Mia moglie è italiana, mio figlio è nato qua, a Curitiba. Il mio portoghese è C2, ho ottenuto la cittadinanza nel 2018, quindi voto, ma ne per Lula e tantomeno per Bolsonaro.
Che Lula sia ladro non ho dubbi, però chi lo ha giudicato e condannato è stato un mitomane, magari un pò oliato, che ha commesso un sacco di cazzate, pure infantili. L'STF non ha potuto fare altro che annullare il processo, ma nel frattempo Lula è stato rieletto, per colpa di Bolsonaro che in 4 anni ha fatto rizzare i capelli alle classi basse, medie e alle persone colte e democratiche per le sue uscite da dittatore (su questo punto bem peggio di Trump).
Ora Lula, in quanto Presidente non può essere processato.
Come detto, non è stato assolto, hanno annullato il processo. Peccato.
Adesso aspettiamo i processi contro Bolsonaro e figli.