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View Full Version : Amazon ha investito 2,2 miliardi di dollari per aumentare il salario dei suoi dipendenti


Redazione di Hardware Upg
19-09-2024, 11:08
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/amazon-ha-investito-2-2-miliardi-di-dollari-per-aumentare-il-salario-dei-suoi-dipendenti_130920.html

Amazon aumenta la retribuzione media dei dipendenti logistici USA a oltre 29/ora, insieme ad alcuni benefici. L'investimento di 2,2 miliardi comprende aumenti salariali, Prime gratuito e formazione dal primo giorno. Migliorata anche la sicurezza sul lavoro.

Click sul link per visualizzare la notizia.

megthebest
19-09-2024, 11:19
29USD all'ora è varamente tantissimo (se lo rapportassimo all'equivalmente in €).
Vero che in USA gli stipendi medi sono circa doppi rispetto a quelli in Italia, ma se un nostro impiegato nella logistica prendesse quella cifra, sarebbe ricco:eek:
ma anche la metà, 15€ sarebbe comunque davvero tanto vista la situazione attuale nel nostro paese!

redeagle
19-09-2024, 11:32
La chicca è l'abbonamento Prime gratuito per i dipendenti...

cignox1
19-09-2024, 13:07
Sarebbe interessante sapere cosa l'ha convinta a farlo. Escludendo il buon cuore, cosa rimane?
Inoltre, quello indicato é lo stipendio medio. L'aumento di 1,50 sará circa 1 dollaro al netto delle tasse, ovvero 8 dollari al giorno, ovvero 160 dollari al mese netti, anche se i miei calcoli potrebbero essere farlocchi per il mercato USA. Sarebbe da vedere se é una cifra interessante oppure no (qua lo sarebbe certamente).

Al di lá dei conti spiccioli, é cmq un dato interessante e sono contento per loro, e ci sono pure gli altri benefit che non sembrano affatto male (assicurazione, Prime etc).

Chissá se prevedono iniziative simili anche altrove, es qui in Italia. Sarebbe giusto imho, visto quanto Amazon guadagna.

Marko#88
19-09-2024, 13:37
29USD all'ora è varamente tantissimo (se lo rapportassimo all'equivalmente in €).
Vero che in USA gli stipendi medi sono circa doppi rispetto a quelli in Italia, ma se un nostro impiegato nella logistica prendesse quella cifra, sarebbe ricco:eek:
ma anche la metà, 15€ sarebbe comunque davvero tanto vista la situazione attuale nel nostro paese!

Sono una sessantina annua per un full time, in alcune zone degli USA ci fai la fame, in altre stai decentemente ma sei MOLTO lontano dall'essere benestante.

TorettoMilano
19-09-2024, 13:42
ricordo diverse notizie postate qui sugli aumenti pure in italia

ferste
19-09-2024, 13:45
Sono una sessantina annua per un full time, in alcune zone degli USA ci fai la fame, in altre stai decentemente ma sei MOLTO lontano dall'essere benestante.

beh, forse per il Nord Est non è molto, ma ci vivi dignitosamente (e anche qualcosa di più) praticamente ovunque escludendo le zone IN delle grandi città.

Fantapollo
19-09-2024, 14:00
Ci credero' quando lo vedro'
che i magazzinieri amazon USA guadagnino l'equivalente di circa 30 euro l'ora.

Bartsimpson
19-09-2024, 14:02
D'altronde Amazon sa che i primi clienti sono proprio i suoi dipendenti. Il Prime gratuito è in realtà una fonte di guadagno, perchè diventiamo tutti, più facilmente, compratori ossessivi compulsivi. Oramai cerchiamo se c'è qualcosa che possa servirci, una volta cercavamo qualcosa se ci serviva

Marko#88
19-09-2024, 14:41
beh, forse per il Nord Est non è molto, ma ci vivi dignitosamente (e anche qualcosa di più) praticamente ovunque escludendo le zone IN delle grandi città.

In città grandi sono pochi anche in zone non in, in altre zone certo, ci vivi bene... ma non vanno paragonati a 60K da noi, su questo volevo focalizzarmi.

ferste
19-09-2024, 14:50
In città grandi sono pochi anche in zone non in, in altre zone certo, ci vivi bene... ma non vanno paragonati a 60K da noi, su questo volevo focalizzarmi.

Ah, in quel senso assolutamente si, con 60k€ qui non dico che puoi comprare amore mercenario tutti i giorni...ma settimanalmente si :D

Marko#88
19-09-2024, 15:53
Ah, in quel senso assolutamente si, con 60k€ qui non dico che puoi comprare amore mercenario tutti i giorni...ma settimanalmente si :D

:asd: :asd:

ZeroSievert
19-09-2024, 16:23
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2024/06/Median-Income-by-State_Site.jpg

Tranne alcuni casi, 60K/anno + assistenza sanitaria non sembra troppo male. I dipendenti Amazon del Mississippi girano con il monocolo :asd:

EDIT:

Tragico constatare come lo stipendio medio della piú ricca regione italiana neanche si avvicina a quello del piú povero stato degli USA.

redeagle
19-09-2024, 18:15
Ci credero' quando lo vedro'
che i magazzinieri amazon USA guadagnino l'equivalente di circa 30 euro l'ora.

E' proprio così.
Qualche settimana fa guardavo una serie TV di qualche anno fa, e parlavano di uno SCARICATORE DI PORTO che non poteva permettersi un certo tenore di vita guadagnando SOLTANTO xxxxxxx l'anno, ora non ricordo la cifra ma il mio commento è stato "alla faccia del ca%&o" qui saresti un signore. :)

Marko#88
19-09-2024, 18:15
Tragico constatare come lo stipendio medio della piú ricca regione italiana neanche si avvicina a quello del piú povero stato degli USA.

Si ma vanno considerati anche i costi per vivere. In USA magari spendono meno per muoversi (costo auto, benzina) ma mangiare costicchia, la sanità costa un troiaio e l'assicurazione è molto cara. Certo, tante aziende la danno ma non tutte e non a tutti i ruoli. Poi nel loro "income" non è considerata la pensione e non c'è TFR... ora, non dico che siano uguali ai nostri ma insomma; se tieni conto di tutto, alla fine uno che in USA prendere 60K non è che viva così diversamente da uno che ne prende 30/35 in Italia.
Poi ovviamente, ma vale anche per l'Italia, bisogna considerare il luogo specifico. In California puoi vivere fuori città con poco o pagare 2000 dollari al mese per un monolocale.
Di certo è sbagliato credere che 60K li siano tanti, non lo sono.

david-1
19-09-2024, 18:42
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2024/06/Median-Income-by-State_Site.jpg

Tranne alcuni casi, 60K/anno + assistenza sanitaria non sembra troppo male. I dipendenti Amazon del Mississippi girano con il monocolo :asd:

EDIT:

Tragico constatare come lo stipendio medio della piú ricca regione italiana neanche si avvicina a quello del piú povero stato degli USA.

Non è tutto oro quel che luccica....
60K all'anno ma sei senza TFR, probabilmente con ferie non pagate e senza pensione
Do per scontato che Amazon dia una buona assicurazione medica, il che non vuol dire che TUTTo sia coperto. In casi gravi è facile/probabile che l'ospedale ti chieda una co-partecipazione (esempio: parto con 1 pernottamento per un totale di 25K e che ti chiedano il 10 o 20% di tale valore)

ZeroSievert
19-09-2024, 19:43
Si ma vanno considerati anche i costi per vivere. In USA magari spendono meno per muoversi (costo auto, benzina) ma mangiare costicchia, la sanità costa un troiaio e l'assicurazione è molto cara. Certo, tante aziende la danno ma non tutte e non a tutti i ruoli. Poi nel loro "income" non è considerata la pensione e non c'è TFR... ora, non dico che siano uguali ai nostri ma insomma; se tieni conto di tutto, alla fine uno che in USA prendere 60K non è che viva così diversamente da uno che ne prende 30/35 in Italia.
Poi ovviamente, ma vale anche per l'Italia, bisogna considerare il luogo specifico. In California puoi vivere fuori città con poco o pagare 2000 dollari al mese per un monolocale.
Di certo è sbagliato credere che 60K li siano tanti, non lo sono.

Non è tutto oro quel che luccica....
60K all'anno ma sei senza TFR, probabilmente con ferie non pagate e senza pensione
Do per scontato che Amazon dia una buona assicurazione medica, il che non vuol dire che TUTTo sia coperto. In casi gravi è facile/probabile che l'ospedale ti chieda una co-partecipazione (esempio: parto con 1 pernottamento per un totale di 25K e che ti chiedano il 10 o 20% di tale valore)

Ma guardate, vi do ragione che non e' tutto oro quel che luccica..

Rimane il fatto che in termini assoluti la discrepanza delle retribuzioni lorde medie, anche dell'ultimo stato del sud degli USA (California & Co sono inarrivabili), con la Lombardia sono significative.

Comunque IMHO ha poco senso generalizzare su un paese che ha una variazione cosi' elevata in termini di salario, costo della vita e tasse. In alcuni luoghi si possono avere costi degli immobili e della spesa alimentare inferiori rispetto a molte parti d'Italia anche escludendo le grandi citta'. Se in alcuni posti 60K non li danno neanche agli operatori sanitari ecologici (:doh:), in altri sono uno stipendio di tutto rispetto.

(E comunque in Italia, ancora secondo me, anche considerando un costo della vita piu' basso, le retribuzioni medie sono comunque piuttosto basse. Non e' che deve stupire visto che i salari sono praticamente bloccati da decenni eh :stordita:)

EDIT:

interessante questo link da cui si vede il salario rapportato al costo della vita: https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp?displayColumn=5

EDIT2:

A scanso di equivoci si sta parlando di retribuzioni lorde ovviamente. Altrimenti, come dite voi, andrebbero considerati TFR e contributi pensionistici.

Marko#88
19-09-2024, 21:55
Ma guardate, vi do ragione che non e' tutto oro quel che luccica..

Rimane il fatto che in termini assoluti la discrepanza di retribuzioni lorde medie, anche dell'ultimo stato del sud degli USA (California & Co sono inarrivabili), con la Lombardia sono significative.

Comunque IMHO ha poco senso generalizzare su un paese che ha una variazione cosi' elevata in termini di salario, costo della vita e tasse. In alcuni luoghi si possono avere costi degli immobili e della spesa alimentare inferiori rispetto a molte parti d'Italia anche escludendo le grandi citta'. Se in alcuni posti 60K non li danno neanche agli operatori sanitari, in altri sono uno stipendio di tutto rispetto.

(E comunque in Italia, ancora secondo me, anche considerando un costo della vita piu' bassa, le retribuzioni medie sono comunque piuttosto basse. Non e' che deve stupire visto che i salari sono praticamente bloccati da decenni eh :stordita:)

EDIT:

interessante questo link da cui si vede il salario rapportato al costo della vita: https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp?displayColumn=5

EDIT2:

A scanso di equivoci si sta parlando di retribuzioni lorde ovviamente. Altrimenti, come dite voi, andrebbero considerati TFR e contributi pensionistici.

Che qua come salari faccia schifo penso non si possa obiettare, fanno in effetti schifo. :asd:
Concordo sul fatto che sia sbagliato generalizzare, in Italia ma ancora di più negli USA.
Il sunto è che un magazziniere Amazon in un sobborgo di uno stato "medio" degli USA fa una vita simile ad un magazziniere Amazon di un sobborgo in una regione media italiana. Magari guadagna il doppio ma appunto non avendo pensione, TFR, ferie, assistenza sanitaria completa e tutele varie, alla fine stringi stringi quello prende. :)

genesi86
20-09-2024, 07:43
60k negli States sono forse come 30/35k in centro italia, sembrano tanti, ma lo sono solo se si vive alla giornata senza preoccuparsi del domani. Se uno vuole vivere e soprattutto rimanere negli USA, non si puö vivere alla giornata e fare "io speriamo che me la cavo".

Oltre alle spese vive, una persona non sprovveduta deve accantonare perchü rispetto all´europa si e´poco tutelati:

- Assicurazione sanitaria che diventa sempre piü cara con l´etä (quindi meglio risparmiare quando si e´ ancora giovani), in parte puö essere pagata dal datore, ma meglio accantonare perche´ se si perde il lavoro son problemi.
- Assicurazione sulla casa se ne hai una.
- Se si hanno figli, occorre ancora una volta accantonare, spesso mettendo i tuoi soldi in un fondo, per poter pagare domani una istruzione superiore ai propri figli. Esistono i prestiti d´onore, ma non sono piü gli anni 80-90, dove chi usciva dall´universitä se li riusciva a pagare abbastanza agevolmente, quindi se non si vuole un debito domani, bisogna risparmiare oggi.
- Accantonare ed ancora accantonare, perche´ il welfare se si resta senza lavoro e´ minimo.
- Non esiste il TFR, quindi devi mettere tu qualcosa da parte ogni mese.

In piü:
- meno giorni di vacanze
- Malattie pagate fino a 5 giorni/anno, poi scali le ferie e poi, se per sfiga sei ancora malato, allora resti in malattia, conservi il lavoro, ma senza retribuzione (avevo colleghi che venivano in ufficio come zombie anche per questi motivi).

Io mettevo da parte un botto, perchü avevo il minimo del minimo, 2 anni e giä sapevo che me ne sarei tornato in Europa con il sorriso stampato sulla faccia.

Con 60K, in europa, nell´area DACH (eccezione della svizzera, li ci vuole qualcosa in +) si fa una vita moooolto migliore, se si conosce la lingua si arriva con scioltezza a ben oltre 60k con un minimo di esperienza e alle 16/17 si va in "Feierabend", cosa che un americano puö solo sognarselo. :sofico:

ZeroSievert
20-09-2024, 07:56
60k negli States sono forse come 30/35k in centro italia, sembrano tanti, ma lo sono solo se si vive alla giornata senza preoccuparsi del domani. Se uno vuole vivere e soprattutto rimanere negli USA, non si puö vivere alla giornata e fare "io speriamo che me la cavo".

Oltre alle spese vive, una persona non sprovveduta deve accantonare perchü rispetto all´europa si e´poco tutelati:

- Assicurazione sanitaria che diventa sempre piü cara con l´etä (quindi meglio risparmiare quando si e´ ancora giovani), in parte puö essere pagata dal datore, ma meglio accantonare perche´ se si perde il lavoro son problemi.
- Assicurazione sulla casa se ne hai una.
- Se si hanno figli, occorre ancora una volta accantonare, spesso mettendo i tuoi soldi in un fondo, per poter pagare domani una istruzione superiore ai propri figli. Esistono i prestiti d´onore, ma non sono piü gli anni 80-90, dove chi usciva dall´universitä se li riusciva a pagare abbastanza agevolmente, quindi se non si vuole un debito domani, bisogna risparmiare oggi.
- Accantonare ed ancora accantonare, perche´ il welfare se si resta senza lavoro e´ minimo.
- Non esiste il TFR, quindi devi mettere tu qualcosa da parte ogni mese.

In piü:
- meno giorni di vacanze
- Malattie pagate fino a 5 giorni/anno, poi scali le ferie e poi, se per sfiga sei ancora malato, allora resti in malattia, conservi il lavoro, ma senza retribuzione (avevo colleghi che venivano in ufficio come zombie anche per questi motivi).

Io mettevo da parte un botto, perchü avevo il minimo del minimo, 2 anni e giä sapevo che me ne sarei tornato in Europa con il sorriso stampato sulla faccia.

Con 60K, in europa, nell´area DACH (eccezione della svizzera, li ci vuole qualcosa in +) si fa una vita moooolto migliore, se si conosce la lingua si arriva con scioltezza a ben oltre 60k con un minimo di esperienza e alle 16/17 si va in "Feierabend", cosa che un americano puö solo sognarselo. :sofico:

Beh, diciamo che negli USA la filosofia generale é che lo stato ti lascia la responsabilità di qualsiasi cosa che non debba essere necessariamente gestita dal pubblico minimizzando quindi le tasse prelevate. E puo' non piacere a chi e' abituato all'Europa. É un'arma a doppio taglio: se hai un minimo di cultura finanziaria può essere meglio di un sistema gestito dal pubblico, che ricordiamo non essere gratis, per le tue finanze personali. Ma se non ce l'hai (come si assume in Europa), o hai una sfiga grossa da giovane il rischio di restare fregato c'é.


E anche qui, sia in Europa che in USA dipende moltissimo dove vivi.

Io vivo in area DACH e prendo poco piú di 60k ma non é assolutamente uno stipendio favoloso se rapportato al costo del posto dove vivo. E in Germania devi farti comunque assicurazioni aggiuntive di costo non trascurabile (sanitaria e integrazione della pensione in particolare) visto che i servizi base sono scarsini.

Ho sentito piú di una persona qui in GER preoccupata di andare in pensione perchè non abbastanza carrozzata dal punto di vista finanziaria e assicurativo. E parlo di gente che lavorava in settori tecnici. Quindi anche qui non ci sono "pasti gratis".

Tu dove vivevi negli USA?

Antonio F2.
20-09-2024, 09:28
Sono una sessantina annua per un full time, in alcune zone degli USA ci fai la fame, in altre stai decentemente ma sei MOLTO lontano dall'essere benestante.

diciamo che la verita' e' nel mezzo:
se leggi quello che scrivono gli italiani andati a lavorare negli usa, molti li' hanno il concetto "devo andare a zero in banca", quanti soldi entrano, tanti escono, quindi puoi avere 30 o 10 $ all'ora, ma e' la stessa cosa. oltretutto hanno molto di piu' il concetto di andare al mc o comunque al ristorante 4-5 giorni alla settimana, mentre da noi esci una volta alla settimana.
tutta roba che costa, ma se sei un minimo oculato non dico che fai il nabbabbo, ma vivi molto bene senza sacrifici.

genesi86
20-09-2024, 12:41
Beh, diciamo che negli USA la filosofia generale é che lo stato ti lascia la responsabilità di qualsiasi cosa che non debba essere necessariamente gestita dal pubblico minimizzando quindi le tasse prelevate. E puo' non piacere a chi e' abituato all'Europa. É un'arma a doppio taglio: se hai un minimo di cultura finanziaria può essere meglio di un sistema gestito dal pubblico, che ricordiamo non essere gratis, per le tue finanze personali. Ma se non ce l'hai (come si assume in Europa), o hai una sfiga grossa da giovane il rischio di restare fregato c'é.


si concordo, se sei capace ha i suoi vantaggi, ma il punto del discorso e´che le RAL sono numeri, poi questi numeri bisogna contestualizzarli, cioe calarli nel contesto. Se oggi, con due figli vivessi ancora negli USA, sarö che sono un tipo prudente, ma alla fine tolte assicurazioni, fondi, accantonamenti, metterei meno da parte di quanto riuscivo giä a mettere da parte con la prima RAL di 66K a Monaco di Baviera. PS: negli USA ho fatto 1y in Minnestora e 1.5y a NY


Io vivo in area DACH e prendo poco piú di 60k ma non é assolutamente uno stipendio favoloso se rapportato al costo del posto dove vivo. E in Germania devi farti comunque assicurazioni aggiuntive di costo non trascurabile (sanitaria e integrazione della pensione in particolare) visto che i servizi base sono scarsini.


vivo ancora a MUC, forse la cittä piü cara, io ho l´assicurazione pubblica con la TK anche se potrei accedere alla privata, onestamente non sarä come le piü blasonate private, ma mi hanno sempre risolto ogni problema, forse devo fare qualche colpo di telefono in piü, ma ho sempre risolto, per i bambini non pago neanche un euro per le medicine, la mia compagna non ha mai pagato 1Euro di ginecologa e 2 parti ci sono costati extra 10Euro a pargolo. Di extra in ambito sanitario, abbiamo l´assicurazione dei denti (19€/mese per me e 5€/mese per ogni bambino). Dato che sono over 35, mi fanno un check-up completo ogni anno.

Altre assicurazioni sono le classiche che hanno quasi tutti i tedeschi:
- viaggi 25€/anno per tutta la famiglia
- spese legali 20€/mese
- danno a terzi + casa 9€/mese


Ho sentito piú di una persona qui in GER preoccupata di andare in pensione perchè non abbastanza carrozzata dal punto di vista finanziaria e assicurativo. E parlo di gente che lavorava in settori tecnici. Quindi anche qui non ci sono "pasti gratis".


Onestamente non do molto peso a questo genere di commenti, perche´ sono sempre influenzate dalle proprie aspettative e prospettive. Per molti tedeschi non avere le spalle coperte - specie per i tedeschi di baviera - per la pensione, supponendo che oggi si abbiano 67 anni, e´avere meno di 500/600K€ in banca (o in titoli) o almeno immobile (che qui vale mediamente 700/800K€) + 100K€ liquid . Da dove vengo se arrivi alla pensione con in banca 10K e un immobile che in Germania avrebbero giä buttato giü per quanto marcio, puoi farti una vecchia serena.... Un pochino come quando qui a Monaco si lamentano degli affitti, alti , ma se avessero vissuto a Roma dove pagavo 550€ una stanza lercia e avevo un netto di 1200€, oppure a Milano dove pagavo un monolocale 6 anni fa 700€ e 1550€netti al mese, credo che qui a MUC si lamenterebbero molto di meno invece di dire sempre "MUC mieten sind unbezahlbar"... non esistono pasti gratis, ma quanto sia caro il pasto dipende anche dalle prospettive appunto.

ZeroSievert
20-09-2024, 13:56
vivo ancora a MUC, forse la cittä piü cara, io ho l´assicurazione pubblica con la TK anche se potrei accedere alla privata, onestamente non sarä come le piü blasonate private, ma mi hanno sempre risolto ogni problema, forse devo fare qualche colpo di telefono in piü, ma ho sempre risolto, per i bambini non pago neanche un euro per le medicine, la mia compagna non ha mai pagato 1Euro di ginecologa e 2 parti ci sono costati extra 10Euro a pargolo. Di extra in ambito sanitario, abbiamo l´assicurazione dei denti (19€/mese per me e 5€/mese per ogni bambino). Dato che sono over 35, mi fanno un check-up completo ogni anno.

Altre assicurazioni sono le classiche che hanno quasi tutti i tedeschi:
- viaggi 25€/anno per tutta la famiglia
- spese legali 20€/mese
- danno a terzi + casa 9€/mese


Io vivo ad Amburgo e con Monaco i costi dovrebbero essere simili. Anche io ho la TK. E sebbene alla fine sia riuscito sempre a fare quello che dovevo, per le due visite specialistiche che ho richiesto ho dovuto aspettare circa 6 mesi ed un anno. Adesso che sono abbastanza giovane e non ho particolari malattie/patologie non e' un problema, ma mi preoccupa un po in prospettiva futura.

Per la nascita di mio figlio anche noi non abbiamo speso molto ma l'esperienza post-parto ha lasciato abbastanza a desiderare. Magari e' un caso, ma c'e' sempre l'impressione che pagando di piu' uno avrebbe ricevuto un trattamento un po piu' decente. Anche solo la reperibilita' del personale infermieristico, non il servizio di porcellana.

E in tutto questo non viviamo assolutamente nel lusso.. anzi. La spesa maggiore che abbiamo fatto sono 16K per una toyota yaris usata quando e' nato nostro figlio. Elettronica e vestiti li usiamo finche' non si rompono e raramente usciamo fuori a mangiare (1-2 volte al mese?). E sebbene stiamo cercando di mettere via il piu' possibile, i costi per l'acquisto di un immobile, anche subito fuori citta' sono abbastanza elevati (400-450K x 100mq raschiando il fondo del barile in termini di bellezza e qualita'). Se decidessimo di acquistare ci ritroveremmo con la liquidita' azzerata e un mutuo di 1/3 della somma dei nostri stipendi. Non drammatico ma neanche poco per acquistare qualcosa che non ci piace..

Poi magari sono/siamo abituati male o, come te, siamo eccessivamente prudenti. Ci sta. Rimane il fatto che non ho l'impressione di nuotare nell'oro :asd:


Onestamente non do molto peso a questo genere di commenti, perche´ sono sempre influenzate dalle proprie aspettative e prospettive. Per molti tedeschi non avere le spalle coperte - specie per i tedeschi di baviera - per la pensione, supponendo che oggi si abbiano 67 anni, e´avere meno di 500/600K€ in banca (o in titoli) o almeno immobile (che qui vale mediamente 700/800K€) + 100K€ liquid . Da dove vengo se arrivi alla pensione con in banca 10K e un immobile che in Germania avrebbero giä buttato giü per quanto marcio, puoi farti una vecchia serena....


Puo' darsi. Comunque qui ad Amburgo non so quante persone abbiano la casa di proprieta'. Alla fine, come anche tu probabilmente sai, e' normale in Germania stare in affitto per tutta la vita. Non so se sia semplice arrivare a 500K cash alla pensione. A me sembra un po tanto. Pero' ammetto che il mio metro di paragone sono i 'poveracci' del settore pubblico (comunque ingegneri e PhD) :asd:


Un pochino come quando qui a Monaco si lamentano degli affitti, alti , ma se avessero vissuto a Roma dove pagavo 550€ una stanza lercia e avevo un netto di 1200€, oppure a Milano dove pagavo un monolocale 6 anni fa 700€ e 1550€netti al mese, credo che qui a MUC si lamenterebbero molto di meno invece di dire sempre "MUC mieten sind unbezahlbar"... non esistono pasti gratis, ma quanto sia caro il pasto dipende anche dalle prospettive appunto.

Quoto Marko#88

Che qua (in Italia) come salari faccia schifo penso non si possa obiettare, fanno in effetti schifo.

:asd:

Anche io ho vissuto a Milano e dal punto di vista delle finanze personali, a meno di non avere un lavoro molto ben pagato o la casa di proprieta', 1000 volte meglio Amburgo. Su questo non ci piove ;) . Fortunamente sia Italia che Germania non sono solo Roma, Milano, Monaco ed Amburgo.