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I fornitori cinesi di Tesla sembrano essere sicuri, la nuova Model Y arriverà nel primo trimestre 2025, seguita anche dalla versione a 7 posti

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Non ci sono per ora molti altri dettagli, anche se appare logico che le novità seguiranno più o meno quelle viste con Model 3, per sfruttare sempre le economie di scala sui vari componenti.

Che tradotto vuol dire "signori vi togliamo anche le leve delle frecce, tergicristalli e tutto quello che si può togliere mentre contestualmente facciamo un piccolo ritocchino al prezzo di vendita così il nostro margine aumenta ancora", però forte, del resto parliamo di utilitarie vuoi mai che qualcuno si lamenti, per quello che costano......:doh:

Non sarebbe il caso di cominciare a disincentivare l'acquisto di auto enormi e pesanti in favore di auto piu' piccole e leggere?

Non sarebbe il caso di cominciare a disincentivare l'acquisto di auto enormi e pesanti in favore di auto piu' piccole e leggere?

e gli americani con cosa permutano il loro RAM 8.500cc?

e gli americani con cosa permutano il loro RAM 8.500cc?

Dico per noi, loro facciano che vogliono.

Io uso poco la macchina durante l'anno (muovendomi per il traffico di città con lo scooter)... Ma quando uso la macchina, con la famiglia, la model y che ho mi è appena sufficiente per i bagagli, nonostante la capacità di carico di più di 900 litri... Sinceramente che ci farei con una più piccola?

Io uso poco la macchina durante l'anno (muovendomi per il traffico di città con lo scooter)... Ma quando uso la macchina, con la famiglia, la model y che ho mi è appena sufficiente per i bagagli, nonostante la capacità di carico di più di 900 litri... Sinceramente che ci farei con una più piccola?

Niente, ti tieni la grande, che problema c'e'?

Dico per noi, loro facciano che vogliono.

Fortunatamente ognuno può ancora scegliere l'auto che vuole.. se a te piacciono\servono piccole, puoi prenderle piccole. Ma perchè 'disincentivare' l'acquisto di auto grandi? Se a me serve\piace grande, e me la pago, che problema c'è?

A me non piace vedere in giro tutte le utilitarie, ma non ci penso a 'disincentivarle'.. ognuno sceglierà quello che più preferisce.

Fortunatamente ognuno può ancora scegliere l'auto che vuole.. se a te piacciono\servono piccole, puoi prenderle piccole. Ma perchè 'disincentivare' l'acquisto di auto grandi? Se a me serve\piace grande, e me la pago, che problema c'è?

A me non piace vedere in giro tutte le utilitarie, ma non ci penso a 'disincentivarle'.. ognuno sceglierà quello che più preferisce.

io forse sono estremo, bandirei proprio le auto grandi (con le dovute eccezioni).
ad ogni modo è abbastanza palese il vantaggio delle auto piccole:
-occupa meno spazio (quindi meno traffico, meno spazio parcheggio occupato)
-inquina meno
-minore usura manto stradale
-minore pericolosità per il prossimo in caso di incidente
-permette alle auto dietro di vedere cosa succede di fronte
-i suv hanno maggiori punti ciechi
comunque stanno nascendo iniziative per disincentivare l'uso dei suv nei centri, tipo parcheggi più costosi per questa tipologia di auto

io forse sono estremo, bandirei proprio le auto grandi (con le dovute eccezioni).
ad ogni modo è abbastanza palese il vantaggio delle auto piccole:
-occupa meno spazio (quindi meno traffico, meno spazio parcheggio occupato)
-inquina meno
-usura manto stradale
-pericolosità per il prossimo in caso di incidente
comunque stanno nascendo iniziative per disincentivare l'uso dei suv nei centri, tipo parcheggi più costosi per questa tipologia di auto

Mi spieghi con cosa dovrei muovermi io, con 3 figli ed un labrador?
Una 500e?

Mi spieghi con cosa dovrei muovermi io, con 3 figli ed un labrador?
Una 500e?

mi spiace l'hai preso come un attacco personale. ho appunto precisato "con le dovute eccezioni". ci mancherebbe per chi usa il 95% del tempo l'auto con a bordo moglie, 3 figli e un labrador possa essere favorevole a fargli comprare un'auto spaziosa

Fortunatamente ognuno può ancora scegliere l'auto che vuole.. se a te piacciono\servono piccole, puoi prenderle piccole. Ma perchè 'disincentivare' l'acquisto di auto grandi? Se a me serve\piace grande, e me la pago, che problema c'è?

A me non piace vedere in giro tutte le utilitarie, ma non ci penso a 'disincentivarle'.. ognuno sceglierà quello che più preferisce.

Le auto grandi e pesanti occupano più spazio per strada e nei parcheggi, oltre ad usurare maggiormente l’asfalto.

io forse sono estremo, bandirei proprio le auto grandi (con le dovute eccezioni).
ad ogni modo è abbastanza palese il vantaggio delle auto piccole:
-occupa meno spazio (quindi meno traffico, meno spazio parcheggio occupato)
-inquina meno
-minore usura manto stradale
-minore pericolosità per il prossimo in caso di incidente
comunque stanno nascendo iniziative per disincentivare l'uso dei suv nei centri, tipo parcheggi più costosi per questa tipologia di auto

Ti posso garantire che basta un solo figlio da portare al mare d'estate per farti agognare un'auto con un bagagliaio capiente e spazi adeguati. Se poi hai anche il lusso di poterti permettere, al giorno d'oggi, addirittura un secondo figlio che necessita di seggiolino a norma, passeggino a norma etc...allora la necessità dell'auto "grande" è immediata.

Ti posso garantire che basta un solo figlio da portare al mare d'estate per farti agognare un'auto con un bagagliaio capiente e spazi adeguati. Se poi hai anche il lusso di poterti permettere, al giorno d'oggi, addirittura un secondo figlio che necessita di seggiolino a norma, passeggino a norma etc...allora la necessità dell'auto "grande" è immediata.

Son d'accordo nel non bandire auto grandi, e' sufficiente renderle piu' costose da mantenere rispetto alle piccole. Magari con un superbollo legato a dimensioni e peso, non alla potenza che ha poco senso oggi.

Tra parentesi se per portare al mare intendi trasferirsi altrove per almeno 1-2 settimane, e' un conto. Ma non e' che serva comunque chi sa che bestia per andarci. Basta una berlina segmento c con magari il baule sul tettuccio, e via. E quando la usi quotidianamente da solo, lo smonti. Cosi' almeno non vai in giro con un carro armato. Poi son scelte, magari avresti voluto fare l'autotrasportatore. :sofico:

Ti posso garantire che basta un solo figlio da portare al mare d'estate per farti agognare un'auto con un bagagliaio capiente e spazi adeguati. Se poi hai anche il lusso di poterti permettere, al giorno d'oggi, addirittura un secondo figlio che necessita di seggiolino a norma, passeggino a norma etc...allora la necessità dell'auto "grande" è immediata.

visto l'argomento del dibattito ho condiviso in modo sincero il mio punto di vista evitando gli attacchi personali. entrando nel dettaglio odio i suv ma non per forza odio chi guida i suv.
e non ho interesse a far cambiare idea a nessuno ma 30 anni fa non ne ricordo in giro, al massimo qualcuno aveva il gippone per il cane. per i seggiolini non mi risulta sia necessario avere un suv.
il sunto del sunto del sunto del mio odio verso i suv è che per il 90% (quindi magari non ci rientra nessuno del forum in questa percentuale) viene usato con una persona dentro.
al mattino mi trovo imbottiglato nel traffico e vedo queste auto lunghe 5 metri e alte quattro con dentro una singola persona e mi girano

Le auto grandi e pesanti occupano più spazio per strada e nei parcheggi, oltre ad usurare maggiormente l’asfalto.

i tir occupano ancora più spazio e sfasciano le strade ancor di più

i tir occupano ancora più spazio e sfasciano le strade ancor di più

Ma il padre di famiglia va al lavoro in suv, non in tir. E potrebbe magari andarci con una citycar o una berlina.

Quando sento persone che odiano i suv (odiano, ma davvero?) penso veramente che la popolazione stia troppo bene, perchè arrivare ad odiare una categoria di auto vuol dire non avere grandi problemi a cui pensare. A me non piacciono le cabrio, però semplicemente non le compro.. e se qualcuno vuole cuocersi la testa sotto al sole solo per fare il figo, buon per lui.

Io ho un suv da 5 metri e per il 99% del tempo viaggio da solo. Dopo 30 anni di patente ho provato varie tipologie di auto (utilitaria, 2 volumi, 3 volumi, coupè, sportiva\muscle car) e il suv è sicuramente la migliore avuta finora. I motivi? Gli stessi che hanno decretato il successo di questa categoria di auto negli ultimi anni: guida rialzata, abbondante spazio, sicurezza.

Quando ho bisogno di fare un viaggio un po' più lungo posso andare in tranquillità che, piazzato a 130 in autostrada, sta al minimo e va come un treno per delle ore filate. Quando ho avuto bisogno, ho traslocato un appartamento intero compresi materassi matrimoniali, mobili, lavatrici.
Consuma? Certo consuma, faccio 12 a litro.. ma c'è gente che fuma e gente che beve, o anche tutte e due assieme.. io no, mi posso permettere di spendere qualcosa più in gasolio.

Dovremmo essere obbligati a comprare utilitarie? Che siamo nell'unione sovietica che nemmeno l'auto possiamo scegliere? Per inciso, se "consumo" di più l'asfalto :doh: già lo pago, con 500 euro di bollo all'anno, quindi evitiamo di parlare di altri superbolli.. che già hanno rovinato un settore industriale.

Comunque, anche 150 anni fa non esistevano le auto, e chi aveva le carrozze avrà odiato le auto.. c'è sempre qualcuno che non ama il nuovo.

Quando sento persone che odiano i suv (odiano, ma davvero?) penso veramente che la popolazione stia troppo bene, perchè arrivare ad odiare una categoria di auto vuol dire non avere grandi problemi a cui pensare. A me non piacciono le cabrio, però semplicemente non le compro.. e se qualcuno vuole cuocersi la testa sotto al sole solo per fare il figo, buon per lui.

Io ho un suv da 5 metri e per il 99% del tempo viaggio da solo. Dopo 30 anni di patente ho provato varie tipologie di auto (utilitaria, 2 volumi, 3 volumi, coupè, sportiva\muscle car) e il suv è sicuramente la migliore avuta finora. I motivi? Gli stessi che hanno decretato il successo di questa categoria di auto negli ultimi anni: guida rialzata, abbondante spazio, sicurezza.

Quando ho bisogno di fare un viaggio un po' più lungo posso andare in tranquillità che, piazzato a 130 in autostrada, sta al minimo e va come un treno per delle ore filate. Quando ho avuto bisogno, ho traslocato un appartamento intero compresi materassi matrimoniali, mobili, lavatrici.
Consuma? Certo consuma, faccio 12 a litro.. ma c'è gente che fuma e gente che beve, o anche tutte e due assieme.. io no, mi posso permettere di spendere qualcosa più in gasolio.

Dovremmo essere obbligati a comprare utilitarie? Che siamo nell'unione sovietica che nemmeno l'auto possiamo scegliere? Per inciso, se "consumo" di più l'asfalto :doh: già lo pago, con 500 euro di bollo all'anno, quindi evitiamo di parlare di altri superbolli.. che già hanno rovinato un settore industriale.

Comunque, anche 150 anni fa non esistevano le auto, e chi aveva le carrozze avrà odiato le auto.. c'è sempre qualcuno che non ama il nuovo.

Ma hai letto i commenti e non ci hai capito niente o non li hai letti proprio?
I suv sono ingombranti e pesanti. Ciò porta a maggior consumo energetico, più spazio occupato e maggiore usura delle strade. È naturale che questo tipo di auto vada disincentivato.
Non sono più sicure, anzi, sono solo più spaziose e comode.

Mi spieghi con cosa dovrei muovermi io, con 3 figli ed un labrador?


https://png.pngtree.com/png-clipart/20240111/original/pngtree-a-baby-clip-art-riding-on-the-labrador-retriever-dog-s-png-image_14087538.png

io forse sono estremo, bandirei proprio le auto grandi (con le dovute eccezioni).
ad ogni modo è abbastanza palese il vantaggio delle auto piccole:
-occupa meno spazio (quindi meno traffico, meno spazio parcheggio occupato)
-inquina meno
-minore usura manto stradale
-minore pericolosità per il prossimo in caso di incidente
-permette alle auto dietro di vedere cosa succede di fronte
comunque stanno nascendo iniziative per disincentivare l'uso dei suv nei centri, tipo parcheggi più costosi per questa tipologia di auto

ottimo, ora dimmi.. una famiglia di due adulti e due bambini che vuole spostarsi fuori dalla città per vacanza e deve portare i 4 di cui sopra, le valigie, il passeggino del piccolo e magari un gattino in un trasportino come fa ?

diciamo che sono brutte persone e loro non possono comprarsi una station wagon o un suv con bagagliaio perchè la legge Toretto vieta alla gente di avere più di un figlio per poter avere solo auto piccole e scomode ?

suvvia.. vero che un SUV inquina più di un'utilitaria ma non facciamo gli ipocriti pensando solo ai propri problemi

Quando sento persone che odiano i suv (odiano, ma davvero?) penso veramente che la popolazione stia troppo bene, perchè arrivare ad odiare una categoria di auto vuol dire non avere grandi problemi a cui pensare. A me non piacciono le cabrio, però semplicemente non le compro.. e se qualcuno vuole cuocersi la testa sotto al sole solo per fare il figo, buon per lui.

Io ho un suv da 5 metri e per il 99% del tempo viaggio da solo. Dopo 30 anni di patente ho provato varie tipologie di auto (utilitaria, 2 volumi, 3 volumi, coupè, sportiva\muscle car) e il suv è sicuramente la migliore avuta finora. I motivi? Gli stessi che hanno decretato il successo di questa categoria di auto negli ultimi anni: guida rialzata, abbondante spazio, sicurezza.

Quando ho bisogno di fare un viaggio un po' più lungo posso andare in tranquillità che, piazzato a 130 in autostrada, sta al minimo e va come un treno per delle ore filate. Quando ho avuto bisogno, ho traslocato un appartamento intero compresi materassi matrimoniali, mobili, lavatrici.
Consuma? Certo consuma, faccio 12 a litro.. ma c'è gente che fuma e gente che beve, o anche tutte e due assieme.. io no, mi posso permettere di spendere qualcosa più in gasolio.

Dovremmo essere obbligati a comprare utilitarie? Che siamo nell'unione sovietica che nemmeno l'auto possiamo scegliere? Per inciso, se "consumo" di più l'asfalto :doh: già lo pago, con 500 euro di bollo all'anno, quindi evitiamo di parlare di altri superbolli.. che già hanno rovinato un settore industriale.

Comunque, anche 150 anni fa non esistevano le auto, e chi aveva le carrozze avrà odiato le auto.. c'è sempre qualcuno che non ama il nuovo.

ho messo una lista di motivazioni incontestabili, non ho detto "odio il nuovo". anzi esteticamente posso anche dirti alcuni mi piacciano, resta il fatto siano nel complesso deleteri.
banalmente tu mi citi di essere più sicuro ed assolutamente vero ma nel complesso l'auto crea più insicurezza perchè a fronte del guidatore più sicuro crea danni di sicurezza per il prossimo:
-in caso di collisione il prossimo si farà più male rispetto a una citycar
-si ostacola la collisione a chi è dietro
-maggiori punti ciechi quindi maggiore possibilità di fare danni
ma banalmente anche le altre motivazioni c'entrano relativamente con la sicurezza, per esempio se rovini maggiormente il manto stradale la strada diventa in automatico meno sicura.
quindi il suv crea situazioni di pericoli e aumenta il pericolo nelle situazioni di pericolo già esistenti.
detto questo odio il mezzo ma non chi li guida, se la legge permette di comprarli per andarci in giro da solo non ho nemmeno nulla da dirti

ho messo una lista di motivazioni incontestabili, non ho detto "odio il nuovo". anzi esteticamente posso anche dirti alcuni mi piacciano, resta il fatto siano nel complesso deleteri.
banalmente tu mi citi di essere più sicuro ed assolutamente vero ma nel complesso l'auto crea più insicurezza perchè a fronte del guidatore più sicuro crea danni di sicurezza per il prossimo:
-in caso di collisione il prossimo si farà più male rispetto a una citycar
-si ostacola la collisione a chi è dietro
-maggiori punti ciechi quindi maggiore possibilità di fare danni
ma banalmente anche le altre motivazioni c'entrano relativamente con la sicurezza, per esempio se rovini maggiormente il manto stradale la strada diventa in automatico meno sicura.
quindi il suv crea situazioni di pericoli e aumenta il pericolo nelle situazioni di pericolo già esistenti.
detto questo odio il mezzo ma non chi li guida, se la legge permette di comprarli per andarci in giro da solo non ho nemmeno nulla da dirti

Non ho mai posseduto un SUV in vita mia e non credo di volerne uno per il prossimo futuro. Ciò detto, non capisco come si possa credere che le motivazioni da te elencate debbano toccare un acquirente: cioè detta sinceramente, che gli frega?

Non solo: uno magari ha davvero 2 figli e un cane di taglia grande, per cui l'auto grossa si rende necessaria*. Ma non è che uno ha un garage con 10 auto, in modo da scegliere ogni giorno quella che più si confà con l'uso specifico ipotizzato per quella giornata: oggi viaggio da solo, quindi esco con la Caterham; domani devo passare a prendere un collega, quindi esco col 124 Spider; domani esco con la famiglia completa + cane e quindi esco col minivan. A parte alcuni benestanti (possiamo dire anche ricchi?) di auto se ne possiedono un paio a famiglia.. e quindi serve* un mezzo che vada bene per tutto.

* Necessaria, Serve. Ho aggiunto l'asterisco a questi due termini per spiegare meglio, qualora ce ne fosse bisogno, che sebbene non sia strettamente vero che tali mezzi grossi siano imprescindibili, la loro esistenza rappresenta comunque una soluzione concreta a diverse esigenze che in passato venivano colmate in maniera meno completa o con degli importanti compromessi/sacrifici.

Non ho mai posseduto un SUV in vita mia e non credo di volerne uno per il prossimo futuro. Ciò detto, non capisco come si possa credere che le motivazioni da te elencate debbano toccare un acquirente: cioè detta sinceramente, che gli frega?

Non solo: uno magari ha davvero 2 figli e un cane di taglia grande, per cui l'auto grossa si rende necessaria*. Ma non è che uno ha un garage con 10 auto, in modo da scegliere ogni giorno quella che più si confà con l'uso specifico ipotizzato per quella giornata: oggi viaggio da solo, quindi esco con la Caterham; domani devo passare a prendere un collega, quindi esco col 124 Spider; domani esco con la famiglia completa + cane e quindi esco col minivan. A parte alcuni benestanti (possiamo dire anche ricchi?) di auto se ne possiedono un paio a famiglia.. e quindi serve* un mezzo che vada bene per tutto.

* Necessaria, Serve. Ho aggiunto l'asterisco a questi due termini per spiegare meglio, qualora ce ne fosse bisogno, che sebbene non sia strettamente vero che tali mezzi grossi siano imprescindibili, la loro esistenza rappresenta comunque una soluzione concreta a diverse esigenze che in passato venivano colmate in maniera meno completa o con degli importanti compromessi/sacrifici.

quando ero bimbo non c'erano suv e la gente andava in vacanza anche montando tende (quindi necessità di maggiore spazio rispetto ad oggi).
se una persona si trova bene col suv e vuole usarlo al 100% da solo fa bene a prenderlo nel momento in cui la legge non glielo vieta. appunto come dici te alle persone del prossimo fottesega, se non ci fosse il divieto di fumare nei posti al chiuso la gente semplicemente ci fumerebbe come 40 anni fa

quando ero bimbo non c'erano suv e la gente andava in vacanza anche montando tende (quindi necessità di maggiore spazio rispetto ad oggi).
perché quelle auto non c'erano e/o non se le potevano permettere. Le persone non sono cambiate, così come non sono cambiate le esigenze, ma sono cambiate le soluzioni e la gente sceglie quello che più si avvicina alle proprie esigenze.

PS: una segmento C peserà sui 1400kg e pagherà un 250 eur di bollo. Un suv, se anche pesasse il doppio, stai pur certo che non paga SOLO 500 eur di bollo, ma molti di più. Per non parlare di quante accise in più versa allo stato avendo un mezzo che consuma maggiormente.

Quindi tutti i tuoi discorsi sul consumo delle strade e manutenzione lasciano un po' il tempo che trovano...

perché quelle auto non c'erano e/o non se le potevano permettere. Le persone non sono cambiate, così come non sono cambiate le esigenze, ma sono cambiate le soluzioni e la gente sceglie quello che più si avvicina alle proprie esigenze.

PS: una segmento C peserà sui 1400kg e pagherà un 250 eur di bollo. Un suv, se anche pesasse il doppio, stai pur certo che non paga SOLO 500 eur di bollo, ma molti di più. Per non parlare di quante accise in più versa allo stato avendo un mezzo che consuma maggiormente.

Quindi tutti i tuoi discorsi sul consumo delle strade e manutenzione lasciano un po' il tempo che trovano...

perdonami ma preferisco non paghi nulla di manutenzione e avere le strade sane rispetto a pagare per la manutenzione e distruggerle, prevenire è meglio che curare.
e il discorso "proprie esigenze" mi sta benissimo ma crea circoli perversi.
un ragazzo qui ha scritto che si sente più sicuro. è vero rispetto, alle utilitare un suv ti da più sicurezza.
e se domani escono i super-suv grandi il doppio del suv? li compro perchè mi sento più sicuro rispetto al suv. e se dopodomani escono gli ultra-suv grandi il doppio dei super-svi? li compro perchè mi sento più sicuro rispetto al super-suv.
personalmente, mi scuso per l'arroganza, noto una difficoltà generale a vedere le cose con distacco. una cosa va bene a me? non valuterò eventuali ripercussioni. ecco, questo modo di ragionare "occidentale" non mi piace