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View Full Version : BYD mostra gli interni della nuova Seal, nuovo design per battere ancora Tesla


Redazione di Hardware Upg
05-08-2024, 17:34
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/byd-mostra-gli-interni-della-nuova-seal-nuovo-design-per-battere-ancora-tesla_129579.html

In un continuo botta e risposta, continua la sfida tra Tesla Model 3 e BYD Seal, che nella versione 2025 si rinnova dentro e fuori

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ginopilot
05-08-2024, 18:52
Ergonomia portami via

ilariovs
05-08-2024, 19:22
Provata la Dolphin mesi fa... non è male anche se non c'è stato feeling.
L'assenza del one-pedal è per me quasi dirimente.

Comunque fanno gran belle macchine e con la eplatform 4.0 e le LFP 2 penso che assisteremo ad un bel balzo un avanti.

Ci rivedremo dopo il 2026, qua do avranno la fabbrica in Ungheria e qui di i prezzi potranno essere diversi da oggi (più concorrenziali).

Sulla Seal... molto bella già quella attuale. Bravi.

Mars95
05-08-2024, 22:48
Solo a me piacerebbe un ritorno ai comandi fisici invece che gli schermi touch?

Bello lo schermo touch quando devi cazzeggiare parcheggiato, ma quando sto guidando preferisco la certezza di un tasto fisico che posso trovare e premere anche senza guardarlo in continuazione distraendomi dalla guida.

icoborg
05-08-2024, 23:09
ma se dovete proprio metterlo sto cazzo di monitor, ma renderlo piu parte del cruscotto/plancia....invece di sembrare sempre un pensiero postumo

Notturnia
06-08-2024, 00:38
ma se dovete proprio metterlo sto cazzo di monitor, ma renderlo piu parte del cruscotto/plancia....invece di sembrare sempre un pensiero postumo

Concordo.. ma costa molto integrare le cose e farlo bene
Per quello molti hanno i pad appiccicati.

Perchè credi che Volvo li integra e tesla li appiccica ?

Onestamente quando ho visto BMW e Mercedes appiccicarli mi si è girato lo stomaco ma vedo che stanno tornando anche loro a migliori design.

Detto questo questa BYD sulle foto pare carina, se c’è qualche optional e personalizzazione magari diventa anche una bella vettura.

Sul one-pedal io invece sono felice che non ci sia

Unrue
06-08-2024, 10:19
La presenza del Lidar è un enorme vantaggio per BYD.

AntisocialNTwo
06-08-2024, 13:04
Questi trabiccoli in Europa non dovrebbero assolutamente esserci, acquistarli poi è un errore madornale

Mars95
06-08-2024, 15:29
Questi trabiccoli in Europa non dovrebbero assolutamente esserci, acquistarli poi è un errore madornale

Per quale diamine di ragione?

joefor
06-08-2024, 23:09
[...]
Sul one-pedal io invece sono felice che non ci sia

One-pedal ci deve essere. Poi se tu non lo vuoi usare, lo disabiliti.

Unrue
07-08-2024, 06:41
Questi trabiccoli in Europa non dovrebbero assolutamente esserci, acquistarli poi è un errore madornale

La BYD è tutto fuorché un trabiccolo.

andreakog
07-08-2024, 07:37
Questi trabiccoli in Europa non dovrebbero assolutamente esserci, acquistarli poi è un errore madornale

ora prova a dirlo senza piangere, però.

Prima di definire un'auto "trabiccolo" sarebbe saggi vederla e provarla prima, cosa che tu non hai fatto. Perché se tu avessi provato la byd seal probabilmente l'avresti comprata il giorno stesso, dato che a qualità e sicurezza ha poco da invidiare a marchi europei blasonati.

Ma ormai va di moda parlare per sentito dire o sentenziare per ideologie

andreakog
07-08-2024, 07:43
ma se dovete proprio metterlo sto cazzo di monitor, ma renderlo piu parte del cruscotto/plancia....invece di sembrare sempre un pensiero postumo

il "pensiero postumo" è così perché può ruotare di 90° in verticale a seconda delle esigenze... inoltre un "pensiero postumo" in caso di guasto lo smonti e cambi in 15 minuti con un costo "contenuto".. immagina ad esempio di dover cambiare il doppio monitor tutto integrato tipo quello della kia sportage 2024: devi smontare mezza macchina e probabilmente non ti bastano 8000€
IMHO "il pensiero postumo" è la soluzione ottimale.
Pensare prima alla funzionalità che al design puro che sarà pure figo da vedere ma a conti fatti perde in facilità di utilizzo e manutenzione.

Ginopilot
07-08-2024, 07:45
ora prova a dirlo senza piangere, però.

Prima di definire un'auto "trabiccolo" sarebbe saggi vederla e provarla prima, cosa che tu non hai fatto. Perché se tu avessi provato la byd seal probabilmente l'avresti comprata il giorno stesso, dato che a qualità e sicurezza ha poco da invidiare a marchi europei blasonati.

Ma ormai va di moda parlare per sentito dire o sentenziare per ideologie

Dentro e' la solita poverata alla tesla. E poi e' elettrica.

Unrue
07-08-2024, 07:45
ma se dovete proprio metterlo sto cazzo di monitor, ma renderlo piu parte del cruscotto/plancia....invece di sembrare sempre un pensiero postumo

La Mercedes lo ha fatto ed è molto bello. Ma costa un fracasso:

https://it.motor1.com/news/497289/mercedes-eqs-elettrica-hyperscreen-mbux-foto-video/

Sinceramente preferisco una soluzione del genere.

Unrue
07-08-2024, 07:46
inoltre un "pensiero postumo" in caso di guasto lo smonti e cambi in 15 minuti con un costo "contenuto"..

Te lo fottono anche in 15 minuti però :D Ho sempre l'ansia di lasciare qualunque cosa in auto, figurati un tablet enorme in bella vista.

Unrue
07-08-2024, 07:48
Dentro e' la solita poverata alla tesla. E poi e' elettrica.

Tutt'altro, a me sembrano molto curati gli interni. Probabilmente è lo stile minimal dato dal tablet che inganna.

Ginopilot
07-08-2024, 07:53
Tutt'altro, a me sembrano molto curati gli interni. Probabilmente è lo stile minimal dato dal tablet che inganna.

Non e' uno stile, e' una precisa scelta per contenere i costi. E si vede.

Ginopilot
07-08-2024, 07:55
La Mercedes lo ha fatto ed è molto bello. Ma costa un fracasso:

https://it.motor1.com/news/497289/mercedes-eqs-elettrica-hyperscreen-mbux-foto-video/

Sinceramente preferisco una soluzione del genere.

Questa e' gia' una soluzione meno da panda anni 80. Tra un po' torneranno a metterci qualche pulsante fisico per le funzioni piu' immediate.

andreakog
07-08-2024, 07:56
Te lo fottono anche in 15 minuti però :D Ho sempre l'ansia di lasciare qualunque cosa in auto, figurati un tablet enorme in bella vista.

fottere un monitor con os proprietario e codificato unicamente per quella vettura per farsene cosa?
La moda di rubare autoradio è degli anni 90 in pieno boom eroina.
Ora in auto ti fregano le valigie o i computer che lasci sui sedili o nei bagagliaio, di certo non stanno a sradicarti il centro di controllo.
Se hanno il tempo di 15 minuti hanno anche il tempo di un'ora per smontare il pannello "figo di design integrato" che vale 8000€ invece dei 1000€ della soluzione "posticcia"

andreakog
07-08-2024, 08:00
Dentro e' la solita poverata alla tesla. E poi e' elettrica.

"e poi è elettrica"... olè, il pensiero populista è servito.
mai guidato una elettrica eh?
capisco il fatto che tu non possa permettertela ti porti a denigrarla per partito preso, però ammetti che è da stupidi sputare su una tecnologia che è in tutto e per tutto meglio di un motore endotermico con l 30% di resa?

Unrue
07-08-2024, 08:01
fottere un monitor con os proprietario e codificato unicamente per quella vettura per farsene cosa?


Lo possono riprogrammare e metterlo su un'altra, perché no? Visto che fanno questo non vedo problemi a fare anche l'altro:

https://www.wired.it/article/tesla-furti-vulnerabilita-attacco-relay/


Ora in auto ti fregano le valigie o i computer che lasci sui sedili o nei bagagliaio, di certo non stanno a sradicarti il centro di controllo.


Rubano tutto ciò che ha un potenziale valore sul mercato nero, tanto poi una volta presi possono fare tutto con calma.

Ginopilot
07-08-2024, 08:02
"e poi è elettrica"... olè, il pensiero populista è servito.
mai guidato una elettrica eh?
capisco il fatto che tu non possa permettertela ti porti a denigrarla per partito preso, però ammetti che è da stupidi sputare su una tecnologia che è in tutto e per tutto meglio di un motore endotermico con l 30% di resa?

Purtroppo al momento va a batterie, quindi e' inutile.

barzokk
07-08-2024, 08:08
"e poi è elettrica"... olè, il pensiero populista è servito.
mai guidato una elettrica eh?
capisco il fatto che tu non possa permettertela ti porti a denigrarla per partito preso, però ammetti che è da stupidi sputare su una tecnologia che è in tutto e per tutto meglio di un motore endotermico con l 30% di resa?
Ma se è così meglio in tutto e per tutto di un motore endotermico,
almeno tu mi spieghi una cosa, perchè sulla A26 vedo le auto a pile andare a 90kmh, se non a 80kmh in scia ai camion per risparmiare ?

Lo sto scrivendo da un po' (ciao Darkon), ma c'è chi lo nega, chi mi insulta, chi glissa,
spiegami un po' questa superiorità, almeno tu che hai ripescato un nick del 2002 :asd:

andreakog
07-08-2024, 08:09
Lo possono riprogrammare e metterlo su un'altra, perché no?


no, non possono. Non stiamo parlando di un sensore pioggia del gruppo VAG che riprogrammi con un ELM in bluetooth.
Tu saresti in grado di riprogrammare un iphone rubato e bloccato dal proprietario? Non si riesce con iphone che hanno un mercato di miliardi di pezzi e pensi che qualcuno pensi solo a sbattersi a riprogrammare un monitor che può rivendere ad un mercato che conta qualche decina di migliaia di pezzi (di cui forse un centinaio guasti in tutto il mondo)?

La Mercedes lo ha fatto ed è molto bello
de gustibus.. imho trovo quello della mercedes una tavanata galattica che manco la pagina "casepacchiane" su instagram.. sarà che adoro il design minimal e lineare ma quello di mercedes è una accozzaglia di cose messe lì a caso solo per i bulgari con la catena d'oro da sei ettti al collo

Unrue
07-08-2024, 08:12
no, non possono. Non stiamo parlando di un sensore pioggia del gruppo VAG che riprogrammi con un ELM in bluetooth.


Il "non possono" l'ho già sentito migliaia di volte. Magari riescono a sfruttare delle falle di sicurezza chi lo sa. Ancora non ci sono casistiche del genere, ma chissà. DI sicuro un tablet in bella vista non mi lascia per nulla tranquillo.



Tu saresti in grado di riprogrammare un iphone rubato e bloccato dal proprietario? Non si riesce con iphone che hanno un mercato di miliardi di pezzi e pensi che qualcuno pensi solo a sbattersi a riprogrammare un monitor che può rivendere ad un mercato che conta qualche decina di migliaia di pezzi (di cui forse un centinaio guasti in tutto il mondo)?


Magari te lo fottono e lo vendono come semplice tablet. Ma tu il danno lo hai avuto comunque. Ho letto di ladri che hanno rotto il vetro per rubare degli asciugamani sporchi...

andreakog
07-08-2024, 08:13
Ma se è così meglio in tutto e per tutto di un motore endotermico,
almeno tu mi spieghi una cosa, perchè sulla A26 vedo le auto a pile andare a 90kmh, se non a 80kmh in scia ai camion per risparmiare ?


mai visto auto elettriche andare agli 80 in autostrada, nè ci sono mai andato io agli 80 con la mia elettrica... li vedi solo tu, sarai fortunato.
p.s. c'è una differenza tra pile e batterie e il fatto che tu le definisca "auto a pile" la dice lunga sul fatto che anche tu, senza mai averle provate, debba denigrare le auto elettriche per partito preso e perchè non fanno vroomvroom che ti fanno sentire tanto maschio alfa

p.s. poi mi spieghi il fatto per cui ti dia fastidio un account creato nel 2002

Unrue
07-08-2024, 08:15
Ma se è così meglio in tutto e per tutto di un motore endotermico,
almeno tu mi spieghi una cosa, perchè sulla A26 vedo le auto a pile andare a 90kmh, se non a 80kmh in scia ai camion per risparmiare ?


https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/tesla-model-3-rwd-come-va-la-highland-in-autostrada-prova-autonomia-a-130-km-h_129591.html

barzokk
07-08-2024, 08:16
mai visto auto elettriche andare agli 80 in autostrada, nè ci sono mai andato io agli 80 con la mia elettrica... li vedi solo tu, sarai fortunato.
p.s. c'è una differenza tra pile e batterie e il fatto che tu le definisca "auto a pile" la dice lunga sul fatto che anche tu, senza mai averle provate, debba denigrare le auto elettriche per partito preso e perchè non fanno vroomvroom che ti fanno sentire tanto maschio alfa
vai sulla A26 il prossimo weekend, visto che sei di Alessandria sei comodo, fatti un giro al mare, e le vedrai

andreakog
07-08-2024, 08:20
vai sulla A26 il prossimo weekend, visto che sei di Alessandria sei comodo, fatti un giro al mare, e le vedrai

ci vado spesso sulla a26 e mai viste, sei il solito fortunato.
fammi un video e mandamelo mi raccomando! senza audio però, perchè si sentirebbe solo il casino del rumore del motore endotermico all'interno dell'abitacolo e degli scricchiolii della tua utilitaria, e mi infastidisce il rumore

gsorrentino
07-08-2024, 16:18
vai sulla A26 il prossimo weekend, visto che sei di Alessandria sei comodo, fatti un giro al mare, e le vedrai

Allora potrei dirti che fra Firenze, Roma e Napoli non ho mai visto una Tesla sotto i 120...Anzi, in direzione Firenze, appena dopo Orte che finisce il Tutor, si scatenano tutti quelli che non hanno un'utilitaria, elettriche comprese...

TheDarkAngel
07-08-2024, 16:50
Allora potrei dirti che fra Firenze, Roma e Napoli non ho mai visto una Tesla sotto i 120...Anzi, in direzione Firenze, appena dopo Orte che finisce il Tutor, si scatenano tutti quelli che non hanno un'utilitaria, elettriche comprese...

In lombardia finiti i tutor la velocità media è di 180km/h :asd: Gli unici che vanno a 90km/h sono le termiche di persone particolarmente desiderose di morire dato che pure i camion vanno a 100 e passa :stordita:
Qualche straniero rispetta i limiti con le tesla in lombardia e li vedi in seconda corsia a 120.

andreakog
07-08-2024, 17:09
Allora potrei dirti che fra Firenze, Roma e Napoli non ho mai visto una Tesla sotto i 120...Anzi, in direzione Firenze, appena dopo Orte che finisce il Tutor, si scatenano tutti quelli che non hanno un'utilitaria, elettriche comprese...

Credo gsorrentino sia un troll pandamunito che spala m3rda sulle elettriche perché lo sverniciano sulla a26 mentre è ai 90 all'ora a 13000giri/Min col volante che gli vibra più di un minipimer, a bordo della sua panda 30 dell'82 :D

Saturn
07-08-2024, 17:16
Signori calma...non mi insultate i pandini...la Panda 30 ovviamente no porella, ma la Panda 1000 Fire le toccava tranquillamente certe velocità...:read:

https://www.youtube.com/watch?v=WmbBztpGhF4

Certo il rischio "smaterializzazione" in caso di ostacoli era altissimo....:asd:

Ginopilot
07-08-2024, 17:33
Signori calma...non mi insultate i pandini...la Panda 30 ovviamente no porella, ma la Panda 1000 Fire le toccava tranquillamente certe velocità...:read:

https://www.youtube.com/watch?v=WmbBztpGhF4

Certo il rischio "smaterializzazione" in caso di ostacoli era altissimo....:asd:

140 scarsi reali, con quella aerodinamica squadrata non si poteva pretendere di piu'.

Saturn
07-08-2024, 18:54
140 scarsi reali, con quella aerodinamica squadrata non si poteva pretendere di piu'.

Rispondo con un commento trovato nel video

"se non avesse l'aerodinamica di una casa popolare, farebbe i 180!" :D

!fazz
07-08-2024, 19:12
140 scarsi reali, con quella aerodinamica squadrata non si poteva pretendere di piu'.

vallo a dire a certe mie conoscenze con un pandino old style colorato stile A-TEAM che vola con un 1.4 turbo da 240 cv sparando fuori i chiodi dalle gomme :D

240cv su 700 kg scarsi il telaio non si apre in due grazie alla cage :-)

Ginopilot
07-08-2024, 20:00
vallo a dire a certe mie conoscenze con un pandino old style colorato stile A-TEAM che vola con un 1.4 turbo da 240 cv sparando fuori i chiodi dalle gomme :D

240cv su 700 kg scarsi il telaio non si apre in due grazie alla cage :-)

Avranno dovuto rinforzare anche il parabrezza :sofico:

!fazz
07-08-2024, 20:16
Signori calma...non mi insultate i pandini...la Panda 30 ovviamente no porella, ma la Panda 1000 Fire le toccava tranquillamente certe velocità...:read:

https://www.youtube.com/watch?v=WmbBztpGhF4

Certo il rischio "smaterializzazione" in caso di ostacoli era altissimo....:asd:


senza contare gli oltre 180 km/h stock della 100

barzokk
07-08-2024, 21:03
240cv su 700 kg scarsi il telaio non si apre in due grazie alla cage :-)
Bestiale ! ha battuto il record del letame ! (citazione colta :D)

softkarma
09-08-2024, 12:02
Ma se è così meglio in tutto e per tutto di un motore endotermico,
almeno tu mi spieghi una cosa, perchè sulla A26 vedo le auto a pile andare a 90kmh, se non a 80kmh in scia ai camion per risparmiare ?

Lo sto scrivendo da un po' (ciao Darkon), ma c'è chi lo nega, chi mi insulta, chi glissa,
spiegami un po' questa superiorità, almeno tu che hai ripescato un nick del 2002 :asd:

La solita minchiata dei no watt, mai vista una BEV a 90km/h..
Detto questo ci sono decine di link e pagine che ti spiegano la superiorità di una BEV, ma se sei duro di comprendonio prenota un test drive tesla gratuito.

!fazz
09-08-2024, 12:21
La solita minchiata dei no watt, mai vista una BEV a 90km/h..
Detto questo ci sono decine di link e pagine che ti spiegano la superiorità di una BEV, ma se sei duro di comprendonio prenota un test drive tesla gratuito.

mai dire mai

se vuoi uno che con la bev deve andare a quelle velocità presente

bergamo piacenza 110 km andata a 130 km/h batteria della zoe 100-9% e necessità di ricarica per oltre un ora e mezza nel piazzale dello stadio a 10 km da dove dovevo andare in the middle of nowhere per fortuna che c'era un centro sportivo / piscina li vicino che almeno mi sono mangiato un panino al volo

rientro a 90-100 all'ora e batteria arrivato a bergamo di poco meno del 50% che mi ha permesso di andare a sbrigare un ulteriore paio di commissioni prima di tornare in ufficio e attaccarla alla colonnina

se non fosse stata l'unica auto disponibile col kaiser che avrei preso una bev per fare 110 km di autostrada andata e 110 km ritorno alla fine risparmiare quanto 10 min di viaggio mi porta ad una pausa forzata di più di un ora e mezza quindi si preferisco quando devo andare più piano e fare una carica in meno

barzokk
09-08-2024, 12:56
La solita minchiata dei no watt, mai vista una BEV a 90km/h..
Detto questo ci sono decine di link e pagine che ti spiegano la superiorità di una BEV, ma se sei duro di comprendonio prenota un test drive tesla gratuito.
Superiorità :asd: e poi mi becco la BMW i7 da 120.000€ a 80kmh :asd:

C'è un pezzo della A26 da Ovada che va fino ad Arenzano (che diventa A10), sono 40km,
fra i 2 caselli non hai altra uscita plausibile (oddio c'è Masone, che è un paesino che prendeva per il culo Beppe Grillo, ma nessuno esce a Masone :D)
se sei in quel pezzo è perchè stai facendo tanta strada, dal Piemonte/Lombardia al mare.

Ed è lì che viene il bello, perchè i km per forza sono più dei 100-150km che sono nel range delle pile.
In altri posti vedo le EV schiacciare il pedale, lì no.
Da Pavia a Milano è facile,
fatelo invece da Pavia ad Alassio, per non dire da Varese ad Alassio come un mio amico col diesel, se ci riuscite :asd:

Mars95
09-08-2024, 13:22
mai dire mai

se vuoi uno che con la bev deve andare a quelle velocità presente

bergamo piacenza 110 km andata a 130 km/h batteria della zoe 100-9% e necessità di ricarica per oltre un ora e mezza nel piazzale dello stadio a 10 km da dove dovevo andare in the middle of nowhere per fortuna che c'era un centro sportivo / piscina li vicino che almeno mi sono mangiato un panino al volo

rientro a 90-100 all'ora e batteria arrivato a bergamo di poco meno del 50% che mi ha permesso di andare a sbrigare un ulteriore paio di commissioni prima di tornare in ufficio e attaccarla alla colonnina

se non fosse stata l'unica auto disponibile col kaiser che avrei preso una bev per fare 110 km di autostrada andata e 110 km ritorno alla fine risparmiare quanto 10 min di viaggio mi porta ad una pausa forzata di più di un ora e mezza quindi si preferisco quando devo andare più piano e fare una carica in meno

Quindi quelli che vanno a 90 in autostrada con le BEV sono quelli a cui stanno sulle balle le BEV ma sono costretti per qualche motivo ad usarle :asd:

Scherzi a parte, mi sembra una discussione senza senso.
Avrebbe senso solo se non esistessero quelli che vanno a 90 con le termiche, ma visto che esistono vuol dire che c'è gente che va a 90 in autostrada indipendentemente da termico, elettrico, nucleare, energia solare come il daitarn 3.
Magari perchè gli piace così, hanno su la scuocera che rompe se vanno troppo forte, sono vecchi col cappello o hanno il bambino che vomita.

barzokk
09-08-2024, 13:33
Quindi quelli che vanno a 90 in autostrada con le BEV sono quelli a cui stanno sulle balle le BEV ma sono costretti per qualche motivo ad usarle :asd:

Scherzi a parte, mi sembra una discussione senza senso.
Avrebbe senso solo se non esistessero quelli che vanno a 90 con le termiche, ma visto che esistono vuol dire che c'è gente che va a 90 in autostrada indipendentemente da termico, elettrico, nucleare, energia solare come il daitarn 3.
Magari perchè gli piace così, hanno su la scuocera che rompe se vanno troppo forte, sono vecchi col cappello o hanno il bambino che vomita.
Zocchi & C. dicono che non esistono BEV a 90kmh
Sarà una velocità che non viene accettata dalla Tesla, o 50kmh in città, o 130kmh in autostrada, boh

!fazz
09-08-2024, 13:34
Quindi quelli che vanno a 90 in autostrada con le BEV sono quelli a cui stanno sulle balle le BEV ma sono costretti per qualche motivo ad usarle :asd:

Scherzi a parte, mi sembra una discussione senza senso.
Avrebbe senso solo se non esistessero quelli che vanno a 90 con le termiche, ma visto che esistono vuol dire che c'è gente che va a 90 in autostrada indipendentemente da termico, elettrico, nucleare, energia solare come il daitarn 3.
Magari perchè gli piace così, hanno su la scuocera che rompe se vanno troppo forte, sono vecchi col cappello o hanno il bambino che vomita.

ma è ovvio che è una discussione di poco conto, sono gli assolutismi che sono sbagliati, sempre e mai sono termini mai da usare

è innegabile che le bev abbiano dei limiti come qualsiasi altra cosa solo che bisogna essere obbiettivi e discutere con civiltà non partire per partito preso a difendere la propria "religione"; comunque si nel viaggio in oggetto ho preso la pagliuzza più corta o meglio rispetto ai colleghi avevo meno vincoli quindi il mezzo più scomodo, quel giorno, me lo sono preso io

specifico quel giorno perchè di solito è uno dei mezzi più usati tra ztl parcheggi vari e guida in città la bev + giustamente molto apprezzata

barzokk
09-08-2024, 13:40
bisogna essere obbiettivi e discutere con civiltà non partire per partito preso a difendere la propria "religione";
E vabbè, ma allora su internet resterebbe solo porno, dai non si può, cosa facciamo tra un video e l'altro ? :D