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View Full Version : Per la prima volta eolico e solare superano i combustibili fossili nell'Unione Europea


Redazione di Hardware Upg
30-07-2024, 16:01
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/per-la-prima-volta-eolico-e-solare-superano-i-combustibili-fossili-nell-unione-europea_129392.html

Il sistema elettrico dell'Unione Europea sta attraversando una trasformazione verso le energie rinnovabili, trainata dall'eolico e dal solare.

Click sul link per visualizzare la notizia.

alien321
30-07-2024, 20:49
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/per-la-prima-volta-eolico-e-solare-superano-i-combustibili-fossili-nell-unione-europea_129392.html

Il sistema elettrico dell'Unione Europea sta attraversando una trasformazione verso le energie rinnovabili, trainata dall'eolico e dal solare.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ok ma come al solito avete un po giocato con i dati


An increase in renewables drove this trend. Strong wind and solar growth was the main contributor to the fall in fossil power in the first half of the year. Solar generation grew by 20% (+23 TWh) and wind generation rose by 9.5% (+21 TWh) compared to the first six months of 2023. Combined, wind and solar grew 13% (+45 TWh).

This meant that their share of EU electricity generation increased from 27% in the first half of 2023 to 30% in 2024, an all-time high


Questo da quello che capisco io è che NEI PRIMI 6 mesi di questo hanno le fonti rinnovabili hanno generato il 30% del fabbisogni energetico di tutta europa.

Se a questi ci mettiamo l'idroelettrico arriviamo al 50% circa. Ma l'idroelettrico spesso viene caricato anche con l'energia nucleare, non in modo naturale.

Infatti nel articolo hanno stranamente glissato molto sul nucleare, certo perché senza di lui col cavolo che
combini a ridurre le fonti fossili.

Senza contare l'articolo specifica anche che questo è dovuto alle temperature favorevoli di quest inverno, che è stato relativamente caldo

Notturnia
30-07-2024, 22:13
Praticamente stiamo su grazie all’idro e al metano che abbiamo stoccato..
Speriamo che non sia troppo secca questa estate altrimenti l’idro va a viole
Quest’anno è stato l’idro a far scendere i fossili e poco centrano FV ed Eolico.. peccato che l’articolo non dia mai i numeri ma solo le percentuali la dove servono valori veri per capire come è fatto il mix e chi è salito veramente ..

Si usano le percentuali quando si vogliono nascondere i numeri veri…

belta
30-07-2024, 22:27
Tutto molto bello, poi nel mondo reale durante il periodo estivo salta la corrente quasi tutte le mattine in fabbrica e a casa ho messo il generatore a gasolio e 3 UPS per i Pc e altri sistemi importanti viste le interruzioni e gli sbalzi.
Due settimane fa è saltata la corrente a casa per due ore, il giorno successivo dalle 9 alle 16 per lavori programmati, il tutto con il bel clima estivo (umidità 70% e 35 gradi celsius), ho lavorato lo stesso da casa grazie al generatore ma la linea internet fissa senza elettricità cade quasi subito e la linea mobile ha circa 30 minuti di autonomia a banda larga e poi va a velocità da edge, il tutto in Veneto nel 2024 e grazie a Dio non siamo (ancora) in guerra, qui al primo petardo torniamo se va bene nell'84 vista la solidità dell'infrastruttura.

belta
30-07-2024, 22:30
Praticamente stiamo su grazie all’idro e al metano che abbiamo stoccato..
Speriamo che non sia troppo secca questa estate altrimenti l’idro va a viole
Quest’anno è stato l’idro a far scendere i fossili e poco centrano FV ed Eolico.. peccato che l’articolo non dia mai i numeri ma solo le percentuali la dove servono valori veri per capire come è fatto il mix e chi è salito veramente ..

Si usano le percentuali quando si vogliono nascondere i numeri veri…

Già, immagina poi voler fare industria a certi livelli senza nucleare, semplicemente non puoi e senza nucleare, acciaio e chimica ci hanno proiettato verso il centro Africa.

giuvahhh
31-07-2024, 01:50
e intanto dal 2025 niente piu scambio sul posto e inverosibilmente tassa per chi immette corrente. infatti in questo periodo ceé un boom di recensioni di impianti a isola con accumulo. il mini eolico mi interessa molto per la notte e inverno ma ancora se ne parla poco.

Notturnia
31-07-2024, 07:15
e intanto dal 2025 niente piu scambio sul posto e inverosibilmente tassa per chi immette corrente. infatti in questo periodo ceé un boom di recensioni di impianti a isola con accumulo. il mini eolico mi interessa molto per la notte e inverno ma ancora se ne parla poco.

lo scambio sul posto era ora che lo togliessero perchè ha permesso a troppa gente di fare danni al sistema lucrando economicamente.. era solo una rottura tecnica per dare soldi a pochi..

il mini eolico è uno spettacolo ma è osteggiato ovunque in città purtroppo.. quello sarebbe una bella cosa visto le ore che può andare ma non molte città hanno il vento giusto per far funzionare quelle pale verticali per oltre 2 mila ore.. anche a me è sempre piaciuto ma mai potuto farci qualcosa purtroppo.. poco vento (e amministrazioni rompipalle pro fv..)

sul tassare chi immette in rete la vedo ardua.. più facile semplicemente non remunerare più l'energia immessa in modo da renderla disponibile per remunerare gli investimenti necessari per ridurre gli squilibri di sistema (il Capacity Market, tanto per citarne uno.. servono miliardi solo per quello..)

la gente non capisce quanto sia salito il costo dell'energia in Europa per colpa della transizione e non è ancora finita anche perchè avremo un prezzo a fine transizione superiore a quello che avevamo nel 2018-2019

il vantaggio, dovrebbe essere, è il green.. e il cambio di dipendenza.. si passerà dall'arabia e la russia alla cina.. per la gente vantaggi economici non sono mai stati previsti.. anche in MEF citava nel testo della transizione che fosse almeno non peggiorativa ma non ha mai parlato del fatto che sarebbe stata un vantaggio economico.. sarebbe stata poco peggiore di adesso economicamente, questo era quanto auspicato

k0nt3
31-07-2024, 07:16
Praticamente stiamo su grazie all’idro e al metano che abbiamo stoccato..
Speriamo che non sia troppo secca questa estate altrimenti l’idro va a viole
Quest’anno è stato l’idro a far scendere i fossili e poco centrano FV ed Eolico.. peccato che l’articolo non dia mai i numeri ma solo le percentuali la dove servono valori veri per capire come è fatto il mix e chi è salito veramente ..

Si usano le percentuali quando si vogliono nascondere i numeri veri…
Ti svelo un segreto. Quando una parola dell'articolo è scritta in blu, significa che ci puoi cliccare sopra :p
Strong wind and solar growth was the main contributor to the fall in fossil power in the first half of the year. Solar generation grew by 20% (+23 TWh) and wind generation rose by 9.5% (+21 TWh) compared to the first six months of 2023. Combined, wind and solar grew 13% (+45 TWh). This meant that their share of EU electricity generation increased from 27% in the first half of 2023 to 30% in 2024, an all-time high. Hydro rebounded by 21% (+33 TWh), following droughts that had resulted in very low output for the previous two years.

Notturnia
31-07-2024, 07:25
Ti svelo un segreto. Quando una parola dell'articolo è scritta in blu, significa che ci puoi cliccare sopra :p

ottimo, quindi come dicevo, in QUESTO articolo si nascondono informazioni per ovvi motivi..

sisko214
31-07-2024, 07:37
E basta !!! con tutto questo green non se ne può più !!!
A quando un bel reattore nucleare per ogni regione ???

k0nt3
31-07-2024, 07:53
ottimo, quindi come dicevo, in QUESTO articolo si nascondono informazioni per ovvi motivi..
Non così ovvi per me. +45 TWh tra eolico e solare non sono proprio noccioline, il trend è più che positivo.
E basta !!! con tutto questo green non se ne può più !!!
A quando un bel reattore nucleare per ogni regione ???
Come ben sai il popolo italiano si è già espresso ben due volte sull'argomento (tralasciando il fatto che il nucleare sia "green"). In sostanza scordatelo.

belta
31-07-2024, 08:12
E basta !!! con tutto questo green non se ne può più !!!
A quando un bel reattore nucleare per ogni regione ???

Uno solo? in Veneto ce ne vorrebbero almeno cinque.

Notturnia
31-07-2024, 08:41
Non così ovvi per me. +45 TWh tra eolico e solare non sono proprio noccioline, il trend è più che positivo.

Come ben sai il popolo italiano si è già espresso ben due volte sull'argomento (tralasciando il fatto che il nucleare sia "green"). In sostanza scordatelo.

il trend purtroppo è negativo perchè a crescere troppo è FV e non eolico e questo lo pagheremo come stiamo pagando oggi l'eccesso di produzione da metano in cui ci siamo cacciati dagli anni 70..

la stupidità di affidarci ad una fonte disponibile per solo il 15% del tempo è da cretini.. e tutti.. pur sapendolo.. insistono solo perchè è economico grazie al dumping dei produttori e agli incentivi europei (paga pantalone)

ma una persona normale non direbbe che è giusto prendere lo stipendio solo per 45 giorni all'anno e poi campare per il resto del tempo con sovvenzioni governative.. il paragone è questo..

con l'FV invece si.. si rovina il sistema di produzione e poi amen.. ci pensa qualcun altro (alias metano)

fbartolom
31-07-2024, 08:48
Per dare un'ulteriore spinta dovrebbero abbassare la tassazione sui chi mette a disposizione degli altri l'energia generata. Pagare il 43% spinge a installare esattamente quanto si consuma per paura di pagare la metà in tasse su quanto prodotto in eccesso. Una tassa piatta al 23% produrrebbe probabilmente maggiori soldi per lo stato e farebbe aumentare vertiginosamente il contributo delle energie rinnovabili.

Opteranium
31-07-2024, 09:05
Come ben sai il popolo italiano si è già espresso ben due volte sull'argomento (tralasciando il fatto che il nucleare sia "green"). In sostanza scordatelo.
la fate finita di tirar fuori questo referendum, neanche fosse il VERBO DIVINO. È roba di decenni fa, fatta sull'onda del sentimento post Chernobyl, grazie al ca220, riferita a tecnologie ormai preistoriche, BASTA!!
se avessero fatto un referendum contro il motore a scoppio dopo la crisi petrolifera del '73, per quelli come voi adesso andremmo a vapore.
È ora di finirla, il nucleare non è satana e quel referendum non è un comandamento. O volete che l'Italia diventi terzo mondo??
EDIT
grazie al cielo c'è qualcuno meno oscurantista al governo https://www.huffingtonpost.it/economia/2024/07/30/news/gilberto_pichetto_fratin_il_nucleare_salva_lambiente_e_le_imprese-16578896/

Notturnia
31-07-2024, 10:20
Per dare un'ulteriore spinta dovrebbero abbassare la tassazione sui chi mette a disposizione degli altri l'energia generata. Pagare il 43% spinge a installare esattamente quanto si consuma per paura di pagare la metà in tasse su quanto prodotto in eccesso. Una tassa piatta al 23% produrrebbe probabilmente maggiori soldi per lo stato e farebbe aumentare vertiginosamente il contributo delle energie rinnovabili.

di preciso di cosa parli ?.. le tasse le pagano tutti e non sono il 43% ma dipende dal reddito..

detto questo come scarichi dalle tasse l'installazione dell'impianto così ci paghi le tasse sugli utili che generi

dovrebbero vietare di guadagnare sulle eccedenze in modo da aiutare il sistema a crescere in modo sano e non speculativo

il contributo andrebbe azzerato per la produzione e dato solo per l'autoconsumo a patto di fare impianti calcolati sul proprio consumo e non a caxxo

Snickers
31-07-2024, 10:48
la fate finita di tirar fuori questo referendum, neanche fosse il VERBO DIVINO. È roba di decenni fa, fatta sull'onda del sentimento post Chernobyl, grazie al ca220, riferita a tecnologie ormai preistoriche, BASTA!!
se avessero fatto un referendum contro il motore a scoppio dopo la crisi petrolifera del '73, per quelli come voi adesso andremmo a vapore.
È ora di finirla, il nucleare non è satana e quel referendum non è un comandamento. O volete che l'Italia diventi terzo mondo??
EDIT
grazie al cielo c'è qualcuno meno oscurantista al governo https://www.huffingtonpost.it/economia/2024/07/30/news/gilberto_pichetto_fratin_il_nucleare_salva_lambiente_e_le_imprese-16578896/
Ehm, no, purtroppo (e dico purtroppo, dato che io avevo votato sì al nucleare io) ce n'è stato uno in anni ben più recenti, nel 2011 per essere precisi.

Opteranium
31-07-2024, 20:34
Ehm, no, purtroppo (e dico purtroppo, dato che io avevo votato sì al nucleare io) ce n'è stato uno in anni ben più recenti, nel 2011 per essere precisi.
un altro referendum fatto sulla scia del sentimento, ridicolo

Mparlav
01-08-2024, 06:04
EDIT
grazie al cielo c'è qualcuno meno oscurantista al governo https://www.huffingtonpost.it/economia/2024/07/30/news/gilberto_pichetto_fratin_il_nucleare_salva_lambiente_e_le_imprese-16578896/

Non è oscurantista, ma completamente scollegato dalla realtà.
Basta leggere il PNIEC per rendersene conto.
Un sunto per i più pigri che non vogliono leggere l'originale, ma in rete ne trovate quante ne volete:
https://www.wired.it/article/nucleare-ritorno-scenario-pniec-ministero-ambiente/

ZeroSievert
01-08-2024, 17:01
Non è oscurantista, ma completamente scollegato dalla realtà.
Basta leggere il PNIEC per rendersene conto.
Un sunto per i più pigri che non vogliono leggere l'originale, ma in rete ne trovate quante ne volete:
https://www.wired.it/article/nucleare-ritorno-scenario-pniec-ministero-ambiente/
Tipo questo?

https://www.youtube.com/embed/KTXfj_2Jzj0?autoplay=1

;)

EDIT: comunque non voglio dire che il PNIEC sia realistico eh!

https://x.com/AvvocatoAtomico/status/1810624838886687137

:asd: